Поехали!
сайт => новости и обсуждение сайта => автор первого сообщения, отправленного 09.05.2017 в 11:48, pashevich.

заголовок: Особенности сайта Поехали (публикация ссылок на отчеты)
автор: pashevich
отправлено: 09.05.2017 в 11:48

цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 09.05.2017 в 00:07
цитата сообщения от: Хрустяшка отправленного 08.05.2017 в 23:54
И снова фотки (https://photos.google.com/share/AF1QipOMC1_oblmuu0YOtOpZZd6XKUmPHEnwQaNVG1A99RTbZY9CzzBWjgTd4Bhq-HU2iw?key=bmZwazNnblpXRlNoMkdjOHMtcXRkdGg2YU94OWRB) ;D

Огонь:)Спасибо:)

Отчет "Вполсилы" Team :]

Автор отчета для пользователей форума решил его не публиковать. Его право.


[color=Red]
свой отчет можно опубликовать тут на форуме в разделе отчеты или в этой ветке.

---
с уважением,
модератор.

[/color]

а почему бы тогда не удалить все ссылки на фотоотчеты на сторонних ресурсах? кому от этого лучше стало? ресурс на котором опубликован отчет - открытый и не коммерческий, и там тупо удобнее писать отчёты, тк на поехали до сих пор нет возможности загружать несколько фото с одно сообщение и вставить видео в пост.подумайте об этом.

заголовок: Re:Особенности сайта ПОЕХАЛИ
автор: pashevich
отправлено: 09.05.2017 в 19:51

так администрация что нибудь ответит? почему ссылки на фотоотчеты можно публиковать и пользователи вынуждены ходить по всяким сторонним ресурсам, а оформленный отчет с текстом, фото и видео обязательно нужно размещать на поехали?

еще раз напомню, что на поехали древний движок, не позволяющий грузить больше одного фото в сообщение, нет отображения видео в посте (дада, чтобы посмотреть видео нужно идти по ссылке на сторонний ресурс), нет тегов и тд.

если данная санкция по удалению ссылки была применена персонально к бб - поясните. вроде бы раньше ссылки на отчёты с мтборга не сносили.

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 20:48
Как модератор, применивший к пользователю Билли Бонс модерацию, поясню:

Пользователь нарушил правило:

"
Запрещается создание сообщений, содержащих:

Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию. (Меру направленности сообщений определяет модератор). В определенных случаях (ссылка на значимый тематический ресурс) такая информация может быть размещена, после согласования с администрацией форума."


Для того, чтобы исправить нарушения, одновременно с модерацией были предложены варианты исправления ситуации, что видно в сообщении выше ("свой отчет можно опубликовать тут на форуме в разделе отчеты или в этой ветке.").

Пользователь Билли Бонс не устранил нарушение.

Вместе с тем, правила позволяют публиковать ссылки на другие ресурсы - по согласованию с администрацией или в разделе отчеты при выполнении правила "На форуме должен быть размещен как минимум один вводный абзац текста и (при наличии фотоматериалов) фотография. Отдельные части отчета (текст, фото, видео, треки и др.) разрешается указывать в виде ссылки на другие сайты."



По поводу удобства форума, его технических возможностей и т.д. дать пояснения не могу.


С уважением, модератор раздела "соревнования и мероприятия".

автор: SUB
отправлено: 09.05.2017 в 21:46
У меня вопрос есть, а вот ТУТ (http://forum.poehali.net/index.php?board=22;action=display;threadid=112966) можно так делать?
Lilu практикует ссылки на ЖЖ вместо отчётов на форуме уже много лет, и всё типа в порядке. Ей можно, остальным нет?

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 21:52
цитата сообщения от: SUB отправленного 09.05.2017 в 21:46
У меня вопрос есть, а вот ТУТ (http://forum.poehali.net/index.php?board=22;action=display;threadid=112966) можно так делать?
Lilu практикует ссылки на ЖЖ вместо отчётов на форуме уже много лет, и всё типа в порядке. Ей можно, остальным нет?


цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 20:48
.... в разделе отчеты при выполнении правила "На форуме должен быть размещен как минимум один вводный абзац текста и (при наличии фотоматериалов) фотография. Отдельные части отчета (текст, фото, видео, треки и др.) разрешается указывать в виде ссылки на другие сайты."


так что можно всем, особенно если сначала разобраться, что именно хочется ;D

автор: SUB
отправлено: 09.05.2017 в 22:10
ну можно тогда это было сразу в начале (или конце, меру конца определяет модератор ;D ) стены красного шрифта написать, да? думаю, абзац+одно фото ББ уж осилил скопипастить бы

автор: HeartBeat
отправлено: 09.05.2017 в 22:29
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 16:51
[color=Red]Данные действия показывают неуважение пользователя Билли Бонс к форумчанам.
[/color]


Вот это вообще красиво завернул. Неуважение к форумчанам - это вынуждать одного форумчанина писать отчет, а других форумчан читать его на убогом, совершенно не приспособленном для этого движке.

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:04
На форум постоянно такие тонны каках выливают (даже бензин предлагали, чтобы сервер окончательно спалить) , что даже удивительно:

Какая страшная сила заставляет всё же заходить сюда, раз тут так плохо и убого? |-))

Думаю, что нужно "или трусы надеть, или крестик снять" (с) анекдот.


ЗЫ
Лично сам недоволен технической стороной вопроса.

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:07
цитата сообщения от: SUB отправленного 09.05.2017 в 22:10
ну можно тогда это было сразу в начале (или конце, меру конца определяет модератор ;D ) стены красного шрифта написать, да? думаю, абзац+одно фото ББ уж осилил скопипастить бы


Качества пользователя Билли Бонс обсуждать не могу, равно как и его способности. То, что процитировано - выдержки из правил, которым 100 лет в обед. :-/

автор: 100% Katon
отправлено: 09.05.2017 в 23:14
а как насчет неуважения модераторов к форумчанам не дающим прочитать отчет ББ ?
поддерживаю товарища Pashevich особенно в части про корявость форума

абсолютно не адекватное поведение модераторов развязывающее какоето невнятное противостояние с ББ

автор: Билли Бонс
отправлено: 09.05.2017 в 23:28
Я писал в той теме, напишу и тут.(потому как выпилили красным)
Мое ИМХО и не только мое, как показали действия ребят, поддержавших меня и пытавшихся выложить ссылки, т.к. думали, что это только в отношении меня такие меры из за не умения модератора сформулировать свои мысли изначально и правильно - у кого власть тот и прав.
Это РБ, видимо менталитет такой, кому то можно постить все и везде, даже тот же пример с Лилу, а кому то даже свое сообщение запрещают редактировать, пугая баном.
Довольно уныло и неприятно стараться писать отчет от лица команды, для того, чтобы один человек нажимая на кнопки решал достоин он быть опубликован или нет.

автор: HeartBeat
отправлено: 09.05.2017 в 23:28
Модератору на заметку, возможно вы не в курсе, но у вашего форума есть богатые возможности по созданию таблиц. Нужно запретить любые внешние ссылки на протоколы и календари мероприятий, а то чаво это они форумчан не уважают, да еще и какие-то новомодные гугл-доки рекламируют.

Пример как правильно делать:


МестоФИО1 круг2 кругВремя 2 круга3 кругВремя 3 круга4 кругВремя 4 круга5 кругВремя 5 круга
1Новосад Евгений20:13:430:32:300:18:470:51:440:19:141:11:000:19:161:30:110:19:11
2Хрущев Вадим50:14:450:35:260:20:410:56:260:21:001:17:300:21:041:38:460:21:16
26Керножицкий Сергей7110:20:100:46:110:25:271:13:360:27:251:40:050:26:29

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:30
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 09.05.2017 в 23:14
а как насчет неуважения модераторов к форумчанам не дающим прочитать отчет ББ ?
поддерживаю товарища Pashevich особенно в части про корявость форума

абсолютно не адекватное поведение модераторов развязывающее какоето невнятное противостояние с ББ


если пользователь Билли Бонс не хочет публиковать отчет на форуме, то претензии следует направлять ему лично. Разве нет???

лично я тоже поддерживаю Пашевича в части претензий к форуму, но это абсолютно другой вопрос.

Всё же стоит эти два вопроса разделять.


Что же касается отдельно личности пользователя Билли Бонс, то, к сожалению, его история взаимоотношений с форумом полна различных темных пятен - банов, модераций и т.д. Поэтому новый виток этой эпопеи вполне закономерен.

Вместо того, чтобы прислушаться к советам и сделать в отчетах страничку "абзац +фото + ссылка" и в теме дать ссылку на эту страничку в отчетах, данный пользователь просто действует в стиле "я самый умный, я делаю так, как считаю нужным". К сожалению.


автор: 100% Katon
отправлено: 09.05.2017 в 23:34
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 20:48
Как модератор, применивший к пользователю Билли Бонс модерацию, поясню:

Пользователь нарушил правило:

"
Запрещается создание сообщений, содержащих:

Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию. (Меру направленности сообщений определяет модератор). В определенных случаях (ссылка на значимый тематический ресурс) такая информация может быть размещена, после согласования с администрацией форума."


Для того, чтобы исправить нарушения, одновременно с модерацией были предложены варианты исправления ситуации, что видно в сообщении выше ("свой отчет можно опубликовать тут на форуме в разделе отчеты или в этой ветке.").

Пользователь Билли Бонс не устранил нарушение.

Вместе с тем, правила позволяют публиковать ссылки на другие ресурсы - по согласованию с администрацией или в разделе отчеты при выполнении правила "На форуме должен быть размещен как минимум один вводный абзац текста и (при наличии фотоматериалов) фотография. Отдельные части отчета (текст, фото, видео, треки и др.) разрешается указывать в виде ссылки на другие сайты."



По поводу удобства форума, его технических возможностей и т.д. дать пояснения не могу.


С уважением, модератор раздела "соревнования и мероприятия".



1. каким боком ссылка на отчет на стороннем ресурсе побуждает пользователей "продолжить обсуждение на другом форуме или сайте"?
что там за ссылка такая?

2. и почему в сообщениях раздела "Соревнования и мероприятия" при добавлении сообщения с отчетом надо руководствоваться правилами раздела "Отчеты" ?
чет это вообще не очевидно

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:36
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 09.05.2017 в 23:28
Я писал в той теме, напишу и тут.(потому как выпилили красным)
Мое ИМХО и не только мое, как показали действия ребят, поддержавших меня и пытавшихся выложить ссылки, т.к. думали, что это только в отношении меня такие меры из за не умения модератора сформулировать свои мысли изначально и правильно - у кого власть тот и прав.
Это РБ, видимо менталитет такой, кому то можно постить все и везде, даже тот же пример с Лилу, а кому то даже свое сообщение запрещают редактировать, пугая баном.
Довольно уныло и неприятно стараться писать отчет от лица команды, для того, чтобы один человек нажимая на кнопки решал достоин он быть опубликован или нет.



Стоит внимательно прочитать правила. Там есть указания, что можно, что нельзя и т.д.

Если затруднительно понять написанное в правилах, то можно обращаться лично ко мне - объясню почему и что можно, а что нет.


автор: Билли Бонс
отправлено: 09.05.2017 в 23:36
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:30
Вместо того, чтобы прислушаться к советам и сделать в отчетах страничку "абзац +фото + ссылка" и в теме дать ссылку на эту страничку в отчетах, данный пользователь просто действует в стиле "я самый умный, я делаю так, как считаю нужным". К сожалению.



Вместо того, чтобы дать ссылку на правила форума или объяснить, что к чему модератор действовал по принципу "я бог, а вы говно", тупо удаляя ссылку и запугивая баном.
Одно то, что модератор изменял свое сообщение более пяти раз, пока оно не стало нести хоть какую то информативность, ставит вопрос о его проф пригодности и адекватности.
Причем это даже не Я заметил, люди подсказали..... //-(

автор: 100% Katon
отправлено: 09.05.2017 в 23:40
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:36
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 09.05.2017 в 23:28
Я писал в той теме, напишу и тут.(потому как выпилили красным)
Мое ИМХО и не только мое, как показали действия ребят, поддержавших меня и пытавшихся выложить ссылки, т.к. думали, что это только в отношении меня такие меры из за не умения модератора сформулировать свои мысли изначально и правильно - у кого власть тот и прав.
Это РБ, видимо менталитет такой, кому то можно постить все и везде, даже тот же пример с Лилу, а кому то даже свое сообщение запрещают редактировать, пугая баном.
Довольно уныло и неприятно стараться писать отчет от лица команды, для того, чтобы один человек нажимая на кнопки решал достоин он быть опубликован или нет.



Стоит внимательно прочитать правила. Там есть указания, что можно, что нельзя и т.д.

Если затруднительно понять написанное в правилах, то можно обращаться лично ко мне - объясню почему и что можно, а что нет.


не вижу в правилах периода времени выделяемого нарушителю для устранения замечаний
судя по датам редактирования сообщения ББ - все уложилось в 16 часов
это вообще нормально?
я всегда полагал, что если есть замечание то должен быть и срок на их устранение
и этот срок ну ни как меньше 24 часов должен быть

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:42
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 09.05.2017 в 23:34
1. каким боком ссылка на отчет на стороннем ресурсе побуждает пользователей "продолжить обсуждение на другом форуме или сайте"?
что там за ссылка такая?

2. и почему в сообщениях раздела "Соревнования и мероприятия" при добавлении сообщения с отчетом надо руководствоваться правилами раздела "Отчеты" ?
чет это вообще не очевидно


Поясняю:
по п1 - именно так это и есть. Вместо того, чтобы выложить свой отчет дается ссылка на иной ресурс. С точки зрения публикующего так будет лучше. А на самом деле удобнее прочитать сразу на форуме - собственно об этом и в правилах написано.

по п2 - можно выложить весь отчет в ветку гонки. Можно написать через "отчеты". При написании через "отчеты" можно давать ссылки на внешние ресурсы. Это тоже прописано в правилах.

Может проблема в том, что правила никто не читает ? |-))

автор: 100% Katon
отправлено: 09.05.2017 в 23:44
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:42
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 09.05.2017 в 23:34
1. каким боком ссылка на отчет на стороннем ресурсе побуждает пользователей "продолжить обсуждение на другом форуме или сайте"?
что там за ссылка такая?

2. и почему в сообщениях раздела "Соревнования и мероприятия" при добавлении сообщения с отчетом надо руководствоваться правилами раздела "Отчеты" ?
чет это вообще не очевидно


Поясняю:
по п1 - именно так это и есть. Вместо того, чтобы выложить свой отчет дается ссылка на иной ресурс. С точки зрения публикующего так будет лучше. А на самом деле удобнее прочитать сразу на форуме - собственно об этом и в правилах написано.

по п2 - можно выложить весь отчет в ветку гонки. Можно написать через "отчеты". При написании через "отчеты" можно давать ссылки на внешние ресурсы. Это тоже прописано в правилах.

Может проблема в том, что правила никто не читает ? |-))


//-(
эпик неадекватность

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:49
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 09.05.2017 в 23:36
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:30
Вместо того, чтобы прислушаться к советам и сделать в отчетах страничку "абзац +фото + ссылка" и в теме дать ссылку на эту страничку в отчетах, данный пользователь просто действует в стиле "я самый умный, я делаю так, как считаю нужным". К сожалению.



Вместо того, чтобы дать ссылку на правила форума или объяснить, что к чему модератор действовал по принципу "я бог, а вы говно", тупо удаляя ссылку и запугивая баном.
Одно то, что модератор изменял свое сообщение более пяти раз, пока оно не стало нести хоть какую то информативность, ставит вопрос о его проф пригодности и адекватности.
Причем это даже не Я заметил, люди подсказали..... //-(


Увы, Билли Бонс пишет ложь.

При первой модерации его сообщения было указано "свой отчет можно опубликовать тут на форуме в разделе отчеты или в этой ветке".

При второй модерации также это было указано.

В связи с тем, что пользователь Билли Бонс удалял комментарии модератора, что запрещено правилами "...редактировать или удалять пометки модераторов", пользователи этого не видят.


автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:50
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 09.05.2017 в 23:44
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:42
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 09.05.2017 в 23:34
1. каким боком ссылка на отчет на стороннем ресурсе побуждает пользователей "продолжить обсуждение на другом форуме или сайте"?
что там за ссылка такая?

2. и почему в сообщениях раздела "Соревнования и мероприятия" при добавлении сообщения с отчетом надо руководствоваться правилами раздела "Отчеты" ?
чет это вообще не очевидно


Поясняю:
по п1 - именно так это и есть. Вместо того, чтобы выложить свой отчет дается ссылка на иной ресурс. С точки зрения публикующего так будет лучше. А на самом деле удобнее прочитать сразу на форуме - собственно об этом и в правилах написано.

по п2 - можно выложить весь отчет в ветку гонки. Можно написать через "отчеты". При написании через "отчеты" можно давать ссылки на внешние ресурсы. Это тоже прописано в правилах.

Может проблема в том, что правила никто не читает ? |-))


//-(
эпик неадекватность


сожалею, что расстроил, но это жизнь - не всё происходит так, как хочется.

автор: Билли Бонс
отправлено: 09.05.2017 в 23:51
Ясно, режим бога.
Расходимся.

автор: 100% Katon
отправлено: 09.05.2017 в 23:52
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 09.05.2017 в 23:51
Ясно, режим бога.
Расходимся.


+1

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:52
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 09.05.2017 в 23:40
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:36
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 09.05.2017 в 23:28
Я писал в той теме, напишу и тут.(потому как выпилили красным)
Мое ИМХО и не только мое, как показали действия ребят, поддержавших меня и пытавшихся выложить ссылки, т.к. думали, что это только в отношении меня такие меры из за не умения модератора сформулировать свои мысли изначально и правильно - у кого власть тот и прав.
Это РБ, видимо менталитет такой, кому то можно постить все и везде, даже тот же пример с Лилу, а кому то даже свое сообщение запрещают редактировать, пугая баном.
Довольно уныло и неприятно стараться писать отчет от лица команды, для того, чтобы один человек нажимая на кнопки решал достоин он быть опубликован или нет.



Стоит внимательно прочитать правила. Там есть указания, что можно, что нельзя и т.д.

Если затруднительно понять написанное в правилах, то можно обращаться лично ко мне - объясню почему и что можно, а что нет.


не вижу в правилах периода времени выделяемого нарушителю для устранения замечаний
судя по датам редактирования сообщения ББ - все уложилось в 16 часов
это вообще нормально?
я всегда полагал, что если есть замечание то должен быть и срок на их устранение
и этот срок ну ни как меньше 24 часов должен быть


Собственно, пользователя Билли Бонс никто не банил и нарушения устранять не запрещал.

Отчет он может опубликовать хоть сейчас, хоть через год ;D

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:53
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 09.05.2017 в 23:51
Ясно, режим бога.
Расходимся.



Нет, для того, чтобы были понятны причины и поводы - и в т.ч. была создана эта тема.

Можете пообсуждать |-))

автор: 100% Katon
отправлено: 09.05.2017 в 23:55
Билли, собственно в разделе Отчеты райман не является модератором
теоретически он не должен вмешиваться в него )))

автор: HeartBeat
отправлено: 09.05.2017 в 23:57
К сожалению, адекватность модератора стремится к современности движка форума.
Еще ни на одном сайте модераторы/администраторы не писали мне в личку какую-то бессвязную ахинею про интернет-воинов (в ответ на этот пост (http://forum.poehali.net/index.php?board=6;action=display;threadid=116196;start=msg1338992#msg1338992)) //-(

автор: Rаyman
отправлено: 09.05.2017 в 23:58
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 09.05.2017 в 23:55
Билли, собственно в разделе Отчеты райман не является модератором
теоретически он не должен вмешиваться в него )))


Собственно это сразу и предлагалось пользователю Билли Бонс - написать отчет на форуме - или в разделе отчеты или в ветке гонки.

Наконец-то начинаете понимать?

;D

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 00:01
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:04
....

Какая страшная сила заставляет всё же заходить сюда, раз тут так плохо и убого? |-))

Думаю, что нужно "или трусы надеть, или крестик снять" (с) анекдот.
....



Так всё же?

автор: 100% Katon
отправлено: 10.05.2017 в 00:09
Складывается такое впечатление что товарищу раймону выгодно отсутсвие посетителей на форуме
Возможно "казачок то засланый!"

Будьте любезны, товарищ Rayman, привести список должностных лиц к которым мы можем обратиться для пояснения следующих вопросов
1. Что подразумевается под сообщением, побуждающим "продолжить обсуждение на другом форуме или сайте" ?
2. Как при желании пользователя опубликовать подобное сообщение в разделе "События и мероприятия" (например при желании передать ссылку на отчет на другом ресурсе), пользователю следует поступить?
3. Являются ли запретными сообщениями сообщения содержащие ссылки на фото-альбомы гугла, вк или др? Как следует их размещать?

Поскольку Ваш ответ не удовлетворил жажду справедливости ибо сложилось впечатление, что Ваше мнение это всего лишь Ваше мнение, но не мнение Администрации Форума
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 00:01
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:04
....

Какая страшная сила заставляет всё же заходить сюда, раз тут так плохо и убого? |-))

Думаю, что нужно "или трусы надеть, или крестик снять" (с) анекдот.
....



Так всё же?


автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 00:32
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 10.05.2017 в 00:09
Складывается такое впечатление что товарищу раймону выгодно отсутсвие посетителей на форуме
Возможно "казачок то засланый!"

Будьте любезны, товарищ Rayman, привести список должностных лиц к которым мы можем обратиться для пояснения следующих вопросов
1. Что подразумевается под сообщением, побуждающим "продолжить обсуждение на другом форуме или сайте" ?
2. Как при желании пользователя опубликовать подобное сообщение в разделе "События и мероприятия" (например при желании передать ссылку на отчет на другом ресурсе), пользователю следует поступить?
3. Являются ли запретными сообщениями сообщения содержащие ссылки на фото-альбомы гугла, вк или др? Как следует их размещать?

Поскольку Ваш ответ не удовлетворил жажду справедливости ибо сложилось впечатление, что Ваше мнение это всего лишь Ваше мнение, но не мнение Администрации Форума
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 00:01
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:04
....

Какая страшная сила заставляет всё же заходить сюда, раз тут так плохо и убого? |-))

Думаю, что нужно "или трусы надеть, или крестик снять" (с) анекдот.
....



Так всё же?




Не буду оригинален - потрудитесь прочитать правила т.к. мои комментарии Вас, уважаемый, не удовлетворили.

Там есть ответы на все вопросы.
Постарайтесь понять правила.
Там же указан способ утоления жажды справедливости - выделен целый раздел.


автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 00:49
Если я понял правила, то получается так:
Есть тема с соревами. После них 10 человек написали отчеты в своих бложиках/на ресурсах типа мтбрборг. Далее, чтобы иметь право в теме сорев вкинуть свои отчеты, эти 10 человек должны пойти в ветку "отчеты", создать там 10 тем с абзацем, фото и ссылкой на свой бложек, и уже в теме сорев кинуть линк на тему в отчетах, а юзер форума пройдет по ней в тему отчетов, и уже только там, прочитав абзац текста, сможет перейти по ссылке на внешний бложек, чтобы читнуть весь отчет. :-X

Вот такая канитель должна быть с клацанием по 20 ссылкам? Я не понимаю, в чем профит форуму. Если человек реально хочет обсуждения своего отчета на форуме - он создаст тему в отчетах и там будет общаться. Если он просто хочет поделиться впечатлениями о мероприятии в удобной ему форме (ссылкой на свой бложик) - зачем вся эта бюрократия, описанная выше? Такое чувство, что я снова вернулся в госконтору, и успешность форума измеряется количеством тем в разделе "Отчеты". Да многие просто поленяться заниматься всей этой канителью с созданием отдельных тем (а еще большее количество юзеров про такие правила размещения ссылок на отчет даже не догадываются) и в итоге мы просто не увидим эти отчеты. 2017 год на дворе - народ привык шарить инфу в 2 клика.

В итоге спрошу еще раз: кому от всего этого станет лучше?

автор: Билли Бонс
отправлено: 10.05.2017 в 00:52
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=114256;start=msg1333479#msg1333479
Тут ссылка на внешний ресурс, там могут много обсуждать, почему не выпилили красным и не пригрозили баном? :]
Налицо непрофессионализм и предвзятое отношение модератора к отдельным людям.
Нараздавали статусов //-(

автор: <=Evgen=>
отправлено: 10.05.2017 в 00:54
ссылка, фотка, абзац из отчета) все понятно

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 00:55
Кстати именно по правилам я не нашел пункта, который запрещает постить ссылку с описанием "это мой отчет о гонке" в теме сорев.

Есть общее правило по ссылкам:
Запрещается создание сообщений, содержащих:
Интернет-ссылки без описания, если из контекста не очевидно, что конкретно находится по ссылке.

Билли его не нарушил. Ссылка была с подписью, что там отчет о гонке - и она была в контексте сорев и отчетов.


В разделе правил о Соревах есть пункт:
Информация о событии размещается на форуме с целью дальнейшего обсуждения. Запрещается создание сообщений, побуждающих продолжить обсуждение на другом форуме или сайте.

Очевидно, что это касается организаторов, выкладывающих анонс/информацию о мероприятии. Билли не орг и не выкладывал информацию о событии - он дал ссылку на свои впечатления о гонке.


Какой конкретный пункт правил нарушил Максим?

автор: 100% Katon
отправлено: 10.05.2017 в 03:03
вся эта ситуация очень мне напоминает запрет езды на велосипеде по ПЧ
"- по ПЧ ехать запрещено
- а где мне ехать?
- по тротуару
- но по тротуару невозможно ехать
- ведите велосипед под руки
- но ведь это получается не езда на велосипеде
- ничего не знаю - в правилах так написано"
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 00:32
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 10.05.2017 в 00:09
Складывается такое впечатление что товарищу раймону выгодно отсутсвие посетителей на форуме
Возможно "казачок то засланый!"

Будьте любезны, товарищ Rayman, привести список должностных лиц к которым мы можем обратиться для пояснения следующих вопросов
1. Что подразумевается под сообщением, побуждающим "продолжить обсуждение на другом форуме или сайте" ?
2. Как при желании пользователя опубликовать подобное сообщение в разделе "События и мероприятия" (например при желании передать ссылку на отчет на другом ресурсе), пользователю следует поступить?
3. Являются ли запретными сообщениями сообщения содержащие ссылки на фото-альбомы гугла, вк или др? Как следует их размещать?

Поскольку Ваш ответ не удовлетворил жажду справедливости ибо сложилось впечатление, что Ваше мнение это всего лишь Ваше мнение, но не мнение Администрации Форума
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 00:01
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 09.05.2017 в 23:04
....

Какая страшная сила заставляет всё же заходить сюда, раз тут так плохо и убого? |-))

Думаю, что нужно "или трусы надеть, или крестик снять" (с) анекдот.
....



Так всё же?




Не буду оригинален - потрудитесь прочитать правила т.к. мои комментарии Вас, уважаемый, не удовлетворили.

Там есть ответы на все вопросы.
Постарайтесь понять правила.
Там же указан способ утоления жажды справедливости - выделен целый раздел.



автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 08:24
Читая правила и приводя цитаты, делайте это полностью. :|)

Если делать это избирательно, то в итоге вырываются куски из правил, что-то упускается и идет искажение. :-/


Если кто-то что-то написал в своём уютном бложике или на другом сайте (например, mtbrb.org) и хочет поделиться этим, то можно продублировать это на форуме напрямую.

Зачем заставлять пользователей кликать на ссылки и переходить на другой сайт?
Потому что так удобно постящему?
Или форумчанину удобнее почитать всё сразу в теме про гонку и не делать ни одного лишнего клика?



Что же касается нарушений именно пользователя Билли Бонс:
Раздел 3. П 3.13
далее раздел 3. 1.6 в части " редактировать или удалять пометки модераторов ".


Если кто-то видит (по его мнению) нарушение правил или предвзятое отношение модератора к неприменнению правил - около каждого поста есть кнопка "рапорт модератору". Можно указать на недоработки.

Например, пользователь Билли Бонс прекрасно знает об этой кнопке и пишет рапорты, когда его флуд удаляют, а сообщения других (которые, по его мнению флудом тоже являются) модераторы оставляют.


Все действия модераторов можно обжаловать - раздел 4 правил поясняет, как именно.


автор: living
отправлено: 10.05.2017 в 09:01
это теперь кому-то придётся лопатить все 1055 топиков раздела соревнования и мероприятия на предмет возможных нарушений =8O . а их там немало //-(

автор: poligraph
отправлено: 10.05.2017 в 10:19
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 08:24
Зачем заставлять пользователей кликать на ссылки и переходить на другой сайт?
Потому что так удобно постящему?
Или форумчанину удобнее почитать всё сразу в теме про гонку и не делать ни одного лишнего клика?



вставлю свои 5 копеек.

дело в том, что не бывает универсальных интернет ресурсов, потому обственно так много сайтов в интернете.

и поехали не исключение - навскидку, поехали не умеет функционала стравы, гпсис, гугл фотос, и т.д. потому мы пользуемся не только поехали.

банально нельзя прилепить больше одной фотки к сообщению - полноценного отчета не сделать, а если хочешь прилепить - иди на сторонний сайт "кому это удобно" (с)

потому лично я вижу некий синдром вахтера с банхамером который выпилил ссылку билли на отчет.

кому от этого лучше стало? непонятно.




автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 10:23
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 08:24
Читая правила и приводя цитаты, делайте это полностью. :|)

Что же касается нарушений именно пользователя Билли Бонс:
Раздел 3. П 3.13
далее раздел 3. 1.6 в части " редактировать или удалять пометки модераторов ".


Это уже следствие правок его сообщения. Какой контретно пункт правил он нарушил изначально, что повлекло редактирование его сообщения со ссылкой на отчет, сопровожденной описанием и контекстом?

Я просто оставлю это здесь
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=94309;start=msg1261429#msg1261429
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=105124;start=msg1241609#msg1241609
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1240032#msg1240032
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=93776;start=msg1239757#msg1239757
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1239313#msg1239313

По одной из ссылок - такое же сообщение Билли есть, неотмодерированное ^-^

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 10:36
цитата сообщения от: poligraph отправленного 10.05.2017 в 10:19
.... навскидку, поехали не умеет функционала стравы, гпсис, гугл фотос, и т.д. ...





К сожалению, вынужден повториться:

Форум технически несовершенен. Функционал, по сравнению с современными возможностями, устарел.

Однако именно такой отчет вполне пишется в одном сообщении с минимальными трудозатратами.

Вот пример такого сообщения - http://forum.poehali.net/index.php?board=22;action=display;threadid=115452

Так что пользователь Билли Бонс вполне мог это сделать. Но не захотел - или делать или разбираться как это сделать.




По поводу нарушений и пунктов, а также того, что где-то пропущено - уже писал:
Пользователем Билли Бонс был нарушен пункт в разделе 3. п3.13. При модерации были даны рекомендации по устранению.

По остальным "недоработкам" - см в цитате ниже :)

цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 08:24
....
Что же касается нарушений именно пользователя Билли Бонс:
Раздел 3. П 3.13
далее раздел 3. 1.6 в части " редактировать или удалять пометки модераторов ".

....

Если кто-то видит (по его мнению) нарушение правил или предвзятое отношение модератора к неприменнению правил - около каждого поста есть кнопка "рапорт модератору". Можно указать на недоработки.

...




автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 10:44
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 10:36
...
Однако именно такой отчет вполне пишется в одном сообщении с минимальными трудозатратами.
...



В порядке эксперимента сейчас перенесу спорный отчет в это сообщение ниже - с засеченным временем на перенос. И напишу, сколько у меня это заняло.

-- UPD -- перенос отчета со вставкой картинок занял 3 минуты.






-------------------------
Решили командой ехать зарабатывать очки в копилку, но Гурнович не смог присоединиться, поэтому отдувались с Игорем вдвоем:)


Трасса слегка прибавила в дистанции и тех. элементах по сравнению с прошлым годом, что вызывало не поддельный интерес:)
До места добрались быстро (спасибо Игорю), сгоняли на разведку, просмотровый круг, что очень важно! дабы потом не получилось, как получилось:(

Так как планировали ехать своим темпом, то встали где то в середину группы на старте. Игорь пока что в ХСО новичек, а мне до оптимальной формы еще далеко.
Старт, разгон и… случилось то, чего боялись, «Илитные» 30-ти секундные лоси вырвавшись чуть вперед, просто попадали или повставали в первые же более менее подъемчики. Образовалась длинная пробка на сингле, боль и печаль, под мои матные ругательства лидеры отдалялись, попытки оббежать по кустам хоть как то не принесли результатов, слишком много тел стояло, валялось, не давало обойти.
Не беда, Я свое в любом случае обгоню.


После первого круга мне говорят, что еду двадцатым и впереди плотная пачка удирающих. Но догонять никого не планировал, задача минимум была заехать в 20-ку, как у меня так и у Игоря, он был кстати где то немного позади, судя по финишному времени.


Ехать решил не надрываясь, ровно и мощно, для проверки результативности тренировок. В целом всем доволен.

Немного о новых элементах, мне понравилось. Песок конечно доставлял лишних проблем, но все ехалось, как вверх так и вниз. Исключением был подъем возле дороги, почти стена из песка, мб на сильно злых покрышках и заедется, но на Айконах об этом даже не было и речи.

По ходу гонки удалось добрать господина Борщевского и еще одного парня, какое то время ехали вместе, но на серпантине Андрей ошибся, что дало мне возможность отъехать.


Дальше было ровное вкручивание и мысли о том, вот бы неплохо дождик, т.к. сильно душно было в лесочке:)

И вот по моим подсчетам Я уже еду пятый круг, все идет по плану и тут вижу знакомая спина:)Кого же это Я догоняю?:)а это же Евгений Беняш:)
Догнал, пообщались и он почему то не сильно был рад моей компании, решил от меня удрать.
Опыт собираемый не первый год в гонках КК подсказал мне, чтобы Я не ломил, а ждал момента:)Так и ехал за ним держа на расстоянии, ровно и мощно отрабатывая в торчки не давал Жеке расслабится, на верху было видно, что он сильно «накушался», а мне ехалось вполне комфортно, чем Я и воспользовался на последнем торчке перед спуском уехав от него так быстро, насколько мог:)
После финиша, Я было уже расслабился, но мне сказали, что это был всего лишь четвертый круг и после этих слов финиширует Новосад, а Беняш судя по всему не дотерпел. Чтож, так и быть, Я последний не зануленный, уезжаю на пятый круг, который проходит в неспешном темпе под философские размышления и освежающий дождик, которого Я таки дождался, позитивная закатка:)

ПО итогам гонки остался сильно доволен работой над собой и результатом, в топ 20 заехал, не укатался, не упоролся, нигде не поломался, хотя для 26 колес там местами стремные съезды из бревен, но скил не пропьешь, все проехалось на ура:)
Очень рад, что Зорьку включили в ЛКРБ и что ребята организуют все на должном уровне:)
На моей памяти за последние пару лет (не считая гонок Пашевича) это была первая официальная гонка, где народ после нее тусовался и общался:)Позитивная тенденция, так держать:)


зы.
Сохраняя тенденцию написания отчетов, можете представить, что здесь много всякой ненужной рекламы и прочей мишуры, ну вы поняли;)

зы2.
Только что протоколы выложили, Я ваще в топ 10 заехал:)
Доволен:)
docs.google.com/spreadsheets/d/1meWVPkN52mCHFyvAw6yHLBODxwwn_fOgCwFS_7R_qjE/

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 10:48
третий раз спрошу: по какому пункту правил ИЗНАЧАЛЬНО было отмодерировано сообщение Билли?
цитата:
пункт в разделе 3. п3.13.

Этот пункт он мог нарушить только после того, как сообщение Билли отмодерировали. Так по какому пункту правил изначально сообщение подверглось модерации? И почему много таких же сообщений в разделе Соревнования никто не трогает.

Я вот в упор не вижу в правилах запрета на публикацию ссылок на отчет с описанием.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 10:53
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 10:48
третий раз спрошу: по какому пункту правил ИЗНАЧАЛЬНО было отмодерировано сообщение Билли?
цитата:
пункт в разделе 3. п3.13.

Этот пункт он мог нарушить только после того, как сообщение Билли отмодерировали. Так по какому пункту правил изначально сообщение подверглось модерации? И почему много таких же сообщений в разделе Соревнования никто не трогает.


третий раз отвечу - в разделе 3 есть пункт 3.13. Он был нарушен изначально.
Далее был неоднократно нарушен пункт раздела 3. 1.6 в части " редактировать или удалять пометки модераторов ".

По остальным сообщениям тоже уже отвечал - "рапорт модератору" существует для того, чтобы указать на упущения и недосмотры :) .

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 10:54
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 10:48
....

Я вот в упор не вижу в правилах запрета на публикацию ссылок на отчет с описанием.


13. Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию. (Меру направленности сообщений определяет модератор). В определенных случаях (ссылка на значимый тематический ресурс) такая информация может быть размещена, после согласования с администрацией форума.

Какие именно части пункта требуют пояснения? :)


автор: poligraph
отправлено: 10.05.2017 в 10:55
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 10:44
-- UPD -- перенос отчета со вставкой картинок занял 3 минуты.


а текст сам написался и фотки откуда взялись? то-то же.

+ поддерживаю пашу, изначально непонятно за что бб был наказан тем более из правил
цитата:
"Обсуждение проведенных поездок рекомендуется вести в разделе "Отчеты"



автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 10:59
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 10:54
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 10:48
....

Я вот в упор не вижу в правилах запрета на публикацию ссылок на отчет с описанием.


13. Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию. (Меру направленности сообщений определяет модератор). В определенных случаях (ссылка на значимый тематический ресурс) такая информация может быть размещена, после согласования с администрацией форума.

Какие именно части пункта требуют пояснения? :)



То есть вот это вот все не побуждает вести обсуждение на другом ресурсе?
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 10:23
Я просто оставлю это здесь
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=94309;start=msg1261429#msg1261429
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=105124;start=msg1241609#msg1241609
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1240032#msg1240032
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=93776;start=msg1239757#msg1239757
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1239313#msg1239313

По одной из ссылок - такое же сообщение Билли есть, неотмодерированное ^-^


Можно все таки четко дать ответ - делать, как по ссылкам в цитате, выше можно или нельзя?
Опять же, приводится пункт, регламентирующий размещение анонса/инфы о мероприятиями организаторами, и к этому пукнту нет вопросов. Но при чем тут ссылка на отчет от обычного пользователя?


автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 11:00
цитата сообщения от: poligraph отправленного 10.05.2017 в 10:55
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 10:44
-- UPD -- перенос отчета со вставкой картинок занял 3 минуты.


а текст сам написался и фотки откуда взялись? то-то же.

+ поддерживаю пашу, изначально непонятно за что бб был наказан тем более из правил
цитата:
"Обсуждение проведенных поездок рекомендуется вести в разделе "Отчеты"





Я и объясняю - что пользователь Билли Бонс мог потратить 3 минуты на перенос своего отчета в сообщение в ветке про гонку.

И не нужно никуда переходить по ссылкам.

Об этом и дискуссия :)

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 11:02
Что значит "мог бы потратить"? Где такой пункт правил есть в Правилах форума? Почему именно Билли должен был тратить свое время?

Короче по итогу, как мне кажется: двойные стандарты применения правил либо какое-то персональное негодование к конкретному пользователю.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 11:06
правила форума
Раздел 3 - Ограничения.
пункт 3 - Запрещается создание сообщений, содержащих:
подпункт 13 - Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию. (Меру направленности сообщений определяет модератор). В определенных случаях (ссылка на значимый тематический ресурс) такая информация может быть размещена, после согласования с администрацией форума.

-----
Из написанного выше следует, что эта часть правил распространяется на все сообщения на форуме, а не только на соревнования и мероприятия.

Что же касается иных ссылок, то ответ был дан ранее - "рапорт модератору", а также содержится в указанном выше пункте.

:)

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 11:09
И что - будем выпиливать все ссылки на отчеты в теме соревнований? Это же идиотизм.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 11:10
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 11:02
Что значит "мог бы потратить"? Где такой пункт правил есть в Правилах форума? Почему именно Билли должен был тратить свое время?

Короче по итогу, как мне кажется: двойные стандарты применения правил либо какое-то персональное негодование к конкретному пользователю.


Почему именно остальные пользователи должны тратить свое время на переход, а не заинтересованный в публикации пользователь Билли Бонс (а иначе зачем бы ему изначально ссылку давать?) потратить 3 минуты на перенос отчета ??

К сожалению, мир неидеален и всегда может показаться что есть двойные стандарты или персональный подход. Мне тоже кажется, что в лоббировании сайта mtbrb.org есть двойные стандарты и персональный подход |-))

автор: Билли Бонс
отправлено: 10.05.2017 в 11:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 11:02
Короче по итогу, как мне кажется: двойные стандарты применения правил либо какое-то персональное негодование к конкретному пользователю.

Это уже всем понятно.
К сожалению у нас таким людям дают статус модераторов.
Просто так редактируют и удаляют + не могут внятно ответить за что наказывали.
Я ответственно заявляю, что отредактировал свое сообщение удалив бред модератора, т.к. он не нес никакой информации и было похоже на шалость школьника севшего за комп модератора.
Только после того, как стали задавать вопросы в личку, модератор начал по крупицам редактировать свое сообщение, есть скрины из переписок в личке, где модератор отвечает на отъе..сь не давая никаких ссылок на правила форума.
Печально, очень печально.

зы.
Пашевич привел кучу ссылок с идентичными ссылками, которые ни Шурик никто другой не удалял.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 11:58
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 10.05.2017 в 11:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 11:02
Короче по итогу, как мне кажется: двойные стандарты применения правил либо какое-то персональное негодование к конкретному пользователю.

Это уже всем понятно.
К сожалению у нас таким людям дают статус модераторов.
Просто так редактируют и удаляют + не могут внятно ответить за что наказывали.
Я ответственно заявляю, что отредактировал свое сообщение удалив бред модератора, т.к. он не нес никакой информации и было похоже на шалость школьника севшего за комп модератора.
Только после того, как стали задавать вопросы в личку, модератор начал по крупицам редактировать свое сообщение, есть скрины из переписок в личке, где модератор отвечает на отъе..сь не давая никаких ссылок на правила форума.
Печально, очень печально.

зы.
Пашевич привел кучу ссылок с идентичными ссылками, которые ни Шурик никто другой не удалял.


Увы, еще раз повторю - пользователь Билли Бонс лжет.

Дважды - при первой и второй модерации было указано, что именно было нарушено и как исправить нарушение.

Ввиду того, что вместо исправления нарушений пользователь Билли Бонс удалял замечания, другие пользователи сейчас этого не видят. Остатки видны в первом сообщении этой темы.

Что же касается моей личности, как модератора, то ее обсуждение в указанных выражениях совсем не красит такого пользователя, как Билли Бонс, а также является нарушением правил форума.

автор: Билли Бонс
отправлено: 10.05.2017 в 12:04
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 11:58
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 10.05.2017 в 11:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 11:02
Короче по итогу, как мне кажется: двойные стандарты применения правил либо какое-то персональное негодование к конкретному пользователю.

Это уже всем понятно.
К сожалению у нас таким людям дают статус модераторов.
Просто так редактируют и удаляют + не могут внятно ответить за что наказывали.
Я ответственно заявляю, что отредактировал свое сообщение удалив бред модератора, т.к. он не нес никакой информации и было похоже на шалость школьника севшего за комп модератора.
Только после того, как стали задавать вопросы в личку, модератор начал по крупицам редактировать свое сообщение, есть скрины из переписок в личке, где модератор отвечает на отъе..сь не давая никаких ссылок на правила форума.
Печально, очень печально.

зы.
Пашевич привел кучу ссылок с идентичными ссылками, которые ни Шурик никто другой не удалял.


Увы, еще раз повторю - пользователь Билли Бонс лжет.

Дважды - при первой и второй модерации было указано, что именно было нарушено и как исправить нарушение.

Ввиду того, что вместо исправления нарушений пользователь Билли Бонс удалял замечания, другие пользователи сейчас этого не видят. Остатки видны в первом сообщении этой темы.

Что же касается моей личности, как модератора, то ее обсуждение в указанных выражениях совсем не красит такого пользователя, как Билли Бонс, а также является нарушением правил форума.


В моем сообщении нет упоминания ни одной личности.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 12:12
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 10.05.2017 в 12:04
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 11:58
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 10.05.2017 в 11:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 11:02
Короче по итогу, как мне кажется: двойные стандарты применения правил либо какое-то персональное негодование к конкретному пользователю.

Это уже всем понятно.
К сожалению у нас таким людям дают статус модераторов.
Просто так редактируют и удаляют + не могут внятно ответить за что наказывали.
Я ответственно заявляю, что отредактировал свое сообщение удалив бред модератора, т.к. он не нес никакой информации и было похоже на шалость школьника севшего за комп модератора.
Только после того, как стали задавать вопросы в личку, модератор начал по крупицам редактировать свое сообщение, есть скрины из переписок в личке, где модератор отвечает на отъе..сь не давая никаких ссылок на правила форума.
Печально, очень печально.

зы.
Пашевич привел кучу ссылок с идентичными ссылками, которые ни Шурик никто другой не удалял.


Увы, еще раз повторю - пользователь Билли Бонс лжет.

Дважды - при первой и второй модерации было указано, что именно было нарушено и как исправить нарушение.

Ввиду того, что вместо исправления нарушений пользователь Билли Бонс удалял замечания, другие пользователи сейчас этого не видят. Остатки видны в первом сообщении этой темы.

Что же касается моей личности, как модератора, то ее обсуждение в указанных выражениях совсем не красит такого пользователя, как Билли Бонс, а также является нарушением правил форума.


В моем сообщении нет упоминания ни одной личности.


Увы, не держи остальных людей за идиотов. Ты написал все четко и однозначно.
Будь мужчиной - сказал, отвечай за слова.

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 12:16
Просто для себя - можно описать содержание поста билли до первой модерации?

Я видел его в виде:

"Отчет о гонке от команды ВполсилыТим <<<ссылка на отчет>>>."

автор: SUB
отправлено: 10.05.2017 в 18:24
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 11:09
И что - будем выпиливать все ссылки на отчеты в теме соревнований?

нет
если по правилам -
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 11:06
правила форума
Раздел 3 - Ограничения.
пункт 3 - Запрещается создание сообщений, содержащих:
подпункт 13 - Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию.


то нужно выпиливать все (!) ссылки на ВК, фэйсбук, ЖЖ, страву, одноклассники и что там ещё из соцсетей бывает, т.к. любая из этих ссылок потенциально побудитель обсуждения "там". везде "там" для этого условия есть.
так?
ну а чо, ведь правила есть правила. модератору (-ам) есть чем заняться.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 18:30
Неполное цитирование - залог успеха в перетягивании смысла под себя. |-))

Только это очень топорно (или толсто, как тоже любят говорить). :)

автор: SUB
отправлено: 10.05.2017 в 18:55
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 18:30
Неполное цитирование - залог успеха в перетягивании смысла под себя. |-))

Только это очень топорно (или толсто, как тоже любят говорить). :)

это мне? считаю, что просто оставил основную мысль, т.к. дальше по тексту ничего, на мой взгляд, смысл не меняет, а оверквотинг не люблю.
я по озвученному предпочёл бы ответ увидеть вместо придирок к цитированию.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 19:18
цитата сообщения от: SUB отправленного 10.05.2017 в 18:55
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 18:30
Неполное цитирование - залог успеха в перетягивании смысла под себя. |-))

Только это очень топорно (или толсто, как тоже любят говорить). :)

это мне? считаю, что просто оставил основную мысль, т.к. дальше по тексту ничего, на мой взгляд, смысл не меняет, а оверквотинг не люблю.
я по озвученному предпочёл бы ответ увидеть вместо придирок к цитированию.


Как раз таки опущенная часть существенно меняет смысл. Это очевидно, но неудобно для того, чтобы пытаться дальше цепляться к формулировкам и предъявлять требования к поголовному выпиливанию :)

Так что это не придирка к цитированию, а намёк ;)

автор: SUB
отправлено: 10.05.2017 в 19:44
ок, вторая, дополненная редакция :)
---------------------------------
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 11:09
И что - будем выпиливать все ссылки на отчеты в теме соревнований?

нет
если по правилам -
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 11:06
правила форума
Раздел 3 - Ограничения.
пункт 3 - Запрещается создание сообщений, содержащих:
подпункт 13 - Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию. (Меру направленности сообщений определяет модератор). В определенных случаях (ссылка на значимый тематический ресурс) такая информация может быть размещена, после согласования с администрацией форума.

-----
Из написанного выше следует, что эта часть правил распространяется на все сообщения на форуме, а не только на соревнования и мероприятия.

Что же касается иных ссылок, то ответ был дан ранее - "рапорт модератору", а также содержится в указанном выше пункте.

:)



то нужно выпиливать все (!) ссылки на ВК, фэйсбук, ЖЖ, страву, одноклассники и что там ещё из соцсетей бывает, т.к. любая из этих ссылок потенциально побудитель обсуждения "там". везде "там" для этого условия есть.

и это во всех разделах форума. так?
ну а чо, ведь правила есть правила. модератору (-ам) есть чем заняться.

--------------------------

PS. это совсем не требования к поголовному выпиливанию, как может показаться, а абсолютно наоборот. Но если подходить к каждому пункту буквально и беспрекословно - то придётся выпиливать, т.к. обсуждение возможно везде, "привести саму информацию", опубликованную где угодно возможность есть абсолютно всегда. и согласовывать каждую ссылку никто не будет, т.к. это не для "всегда" правило, а для "определенных случаев" (определённых когда? кем? что? какой временной интервал для перерывов между случаями? загадка), да и не нужно это ни пользователям, ни модераторам.

если я в интерпретации чего-то не прав - прошу пояснений в чём именно.
а был бы тут автор этого правила - мне бы ещё заодно и его назначение узнать хотелось бы ;)

PPS. я бы предложил всё же это правило переписать, причём избегая этих эпичных вставок про определение меры или чего-либо ещё модератором. чьи-то измышления над написанным другими не повод кого-то наказывать или пресекать. факты должны быть поводом, а не теории.

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 20:05
Увы, всего не предусмотришь.
Все правила под все случаи детально не пропишешь. поэтому в своё время была выбрана такая редакция правил.


пПэтому модераторы, как правило, достаточно либеральны по многим вопросам. ссылки, приведенные Пашевичем ранее это тому подтверждение.

Что же касается конкретно обсуждаемого случая - то я уже неоднократно писал, что пользователь Билли Бонс вместо того, чтобы разобраться в ситуации и в сути (и по итогу потратить 3 минуты на перенос отчета или решения вопроса другим способом) продолжил нарушать правила, удаляя комментарии модератора.

А после этого продолжил лгать, оскорблять и искажать факты.

Вот и вся суть вопроса.

ЗЫ
От себя лично понимаю обеспокоенность команды mtbr.org и иных причастных. ;)

Получается прямо-таки звездный час "угнетенного Билли Бонса" среди обеспокоенных пользователей. |-))

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 20:19
Суть вопроса не в обиде команды мтборга (просто так получилось, что я слежу за гонками, отчеты про которые пишут на мтборге и постят тут), и не в личных неприязнях.
Дело в избирательном применении одного правила к разным пользователям.

И все-таки: теперь все ссылки на отчеты или другие вещи в теме соревнований будут выпиливаться? (самостоятельно модераторами или по рапортам).

автор: Билли Бонс
отправлено: 10.05.2017 в 20:51
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=94309;start=msg1261429#msg1261429
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=105124;start=msg1241609#msg1241609
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1240032#msg1240032
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=93776;start=msg1239757#msg1239757
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1239313#msg1239313

Почему до сих пор не приведены в соответствие с пунктами правил данные ветки форума?

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 23:11
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 20:19
Суть вопроса не в обиде команды мтборга (просто так получилось, что я слежу за гонками, отчеты про которые пишут на мтборге и постят тут), и не в личных неприязнях.
Дело в избирательном применении одного правила к разным пользователям.

И все-таки: теперь все ссылки на отчеты или другие вещи в теме соревнований будут выпиливаться? (самостоятельно модераторами или по рапортам).


Все ответы можно найти по в теме ранее и/или в правилах форума. :) (с моей личной точки зрения, конечно).




автор: SUB
отправлено: 10.05.2017 в 23:17
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 10.05.2017 в 20:05
Увы, всего не предусмотришь.
Все правила под все случаи детально не пропишешь. поэтому в своё время была выбрана такая редакция правил.


пПэтому модераторы, как правило, достаточно либеральны по многим вопросам. ссылки, приведенные Пашевичем ранее это тому подтверждение.

Что же касается конкретно обсуждаемого случая - то я уже неоднократно писал, что пользователь Билли Бонс вместо того, чтобы разобраться в ситуации и в сути (и по итогу потратить 3 минуты на перенос отчета или решения вопроса другим способом) продолжил нарушать правила, удаляя комментарии модератора.

А после этого продолжил лгать, оскорблять и искажать факты.

Вот и вся суть вопроса.

ЗЫ
От себя лично понимаю обеспокоенность команды mtbr.org и иных причастных. ;)

Получается прямо-таки звездный час "угнетенного Билли Бонса" среди обеспокоенных пользователей. |-))



ок, понятно, что всего сразу не предусмотришь. но существующие правила соблюдать будем? если да - это однозначно выпил всех ссылок (что никому не нужно, мне кажется), нет - ок, живём спокойно по-прежнему и думаем как и что поменять (в смысле администрация думает, конечно) и менять ли или просто забиыть.

процитировал всё полностью, однако действия пользователя Билли Бонс я сейчас вообще не обсуждаю, процесс не наблюдал, не верить описанному повода нет. хотя согласно правилам он и не должен был вместо ссылки постить абзац с фоточкой, дальнейшее уже факт.

автор: SUB
отправлено: 10.05.2017 в 23:23
PS. к американскому сайту mtbr.org вообще отношения не имел никогда в жизни и даже не знал, что он про собак породы "боксёр" ;D

автор: Rаyman
отправлено: 10.05.2017 в 23:25
В существующих правилах всё описано - стоит просто внимательно всё прочитать.

В т.ч. тот самый пункт 3.13 раздела 3.

Ну и в правилах также указано, что "Решение о наказании нарушителя принимает администрация форума в лице модераторов и администраторов."

К сожалению или к счастью места для демократии у нас тут не много. Зато толерантности достаточно.

Суть единственной претензии, которая есть - конкретно пользователь Билли Бонс...
цитата:
вместо того, чтобы разобраться в ситуации и в сути (и по итогу потратить 3 минуты на перенос отчета или решения вопроса другим способом) продолжил нарушать правила, удаляя комментарии модератора.

А после этого продолжил лгать, оскорблять и искажать факты.

Вот и вся суть вопроса.



автор: kooka
отправлено: 10.05.2017 в 23:31
[color=Red]Когда вы регистрируетесь на форуме вы принимаете его правила. Правила - это закон форума. Не нравится закон - не регистрируйся.
Билли Бонс и pashevich получают предупреждение за нарушение п. 3.1.6 правил форума.
Будете продолжать в том же духе, получите бан.[/color]

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2017 в 23:54
:)

автор: Rаyman
отправлено: 11.05.2017 в 00:04
Тема была создана мной в процессе модерации темы о гонке в Лиде.
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=115269;start=msg1338874#msg1338874

Чтобы дать возможность пользователям обсудить получившуюся ситуацию, во избежание отклонения от темы самого мероприятия (гонки в Лиде).

Для этого сообщение Пашевича было вынесено сюда и стало заглавным.

Т.к. лично я не являюсь модератором данного раздела, то выносить суждения о нарушениях в нём не могу. :(



автор: Билли Бонс
отправлено: 11.05.2017 в 00:10
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2017 в 23:54
забавно, что модератор САМ СОЗДАЛ ТЕМУ для обсуждения ситуации из моего сообщения, и я теперь за обсуждение ПО ТЕМЕ в СОЗДАННОЙ МОДЕРАТОРОМ ТЕМЕ (Особенности сайта ПОЕХАЛИ тема называется, если что) еще и предупреждение получаю с угрозой бана?

прекрасно //-( Александр надеюсь заметил, что тема создана не мной, а модератором Rayman?

:]
Ну ты поянл #)

автор: 100% Katon
отправлено: 11.05.2017 в 00:15
модераторы такие милашки

автор: pashevich
отправлено: 11.05.2017 в 00:24
В качестве риторического вопроса в этой теме я просто оставлю такой список (заметьте, я не обсуждаю сейчас действия модератора или администрации ^-^ )

http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=106730;start=msg1278256#msg1278256
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=94309;start=msg1261429#msg1261429
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1240032#msg1240032
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=93776;start=msg1239757#msg1239757
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=104161;start=msg1239313#msg1239313
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=94309;start=msg1227648#msg1227648
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=99435;start=msg1217446#msg1217446
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=94309;start=msg1213480#msg1213480
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=97817;start=msg1213116#msg1213116
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=93776;start=msg1207932#msg1207932
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=94309;start=msg1195758#msg1195758
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=98164;start=msg1193157#msg1193157
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=82927;start=msg1138501#msg1138501
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=82927;start=msg1122637#msg1122637
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=82927;start=msg1119548#msg1119548
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=92171;start=msg1115780#msg1115780
http://forum.poehali.net/index.php?board=21;action=display;threadid=82441;start=msg1102407#msg1102407

это поиск всего лишь по одному сайту за 1 год.

автор: KciroohS
отправлено: 11.05.2017 в 00:37
С днем победы. Развели помойку на ровном месте.
Тему не осилил. По последним сообщениям:

1.
цитата сообщения от: KciroohS отправленного 21.02.2016 в 01:46
Ликбез про клоны и "подделку" сообщений

Как проверить, кто на самом деле написал сообщение.

1. Наводим курсор мыши на имя пользователя. Видим ссылку на профиль.
Уже может быть ясно, что профиль не тот.



цитата сообщения от: KciroohS отправленного 21.02.2016 в 01:46
2. Заходим в профиль, смотрим дату регистрации и количество сообщений.
У клонов и провокаторов обычно свежая регистрация.




С "моим" сообщением чуть выше справитесь самостоятельно?


2. Пункт 3.3.13 это бывший уточненный 3.2.8. Кем, благодаря кому и для чего вводился, написано ниже:
цитата сообщения от: KciroohS отправленного 18.02.2012 в 00:27
Обновили правила форума

Внесли множество изменений и предложений, накопившихся за последние 2 года.
В разработке правил участвовали: jaj, Lilu, RAE, Sascha, Shoorick, Старый Крыс.
В обсуждении и генерации идей участвовали: eNGiNe, Мiкола, PRomWad, Roman Pro, Sssnake, Zoom и др. пользователи форума.
Критическое обсуждение и основной спонсор новых правил: коллектив троллей форума.

Основные изменения:
...
- Запрет провокаций через профили (3.1.12), игр в хакеров (3.1.13), публикаций ради пиара сайтов, а не ради информации (3.2.8).




3. Лицам, непосредственно пострадавшим от действий модераторов, просьба лично написать мне, вопрос будет рассмотрен советом модераторов.
Порядок действий подробно разжеван в п.4.10 правил форума.

автор: Билли Бонс
отправлено: 11.05.2017 в 00:58
Лично писал Шурику, настоящему, ответа не последовало.

автор: pashevich
отправлено: 11.05.2017 в 01:15
Давно пора убрать эту дурацкую фичу менять отображаемый ник на форуме - не будет клонов.

автор: pashevich
отправлено: 11.05.2017 в 01:18
цитата сообщения от: KciroohS отправленного 11.05.2017 в 00:37
С днем победы. Развели помойку на ровном месте.
Тему не осилил. По последним сообщениям:

Ну вообще вопрос насущный: я привел целый список сообщений, идентичных отмодерированному сообщению Билли, которые какбы никто не трогал = они не нарушают правила. Сообщение Билли почему то эти правила нарушило.
Вопрос: сообщения из моего списка нарушают правила или нет? Я тут не просто мусолю всякую ерунду - я сам такие же сообщения пищу с отчетами, хотелось бы понять, нарушаем ли мы правила или нет.

автор: Sacha
отправлено: 11.05.2017 в 09:34
всё ж понятно, чего 10 раз спрашивать? Хочешь услышать это от модератора?
Типо тыкаешь в некачественную работу? А смысл? Тыж зарплату им не платишь, значит и не вправе спрашивать за работу.
Ты, как и я, как и любой пользователь, можешь нажать кнопку "рапорт модератору" на всех сообщениям по ссылкам. А модератор на своё усмотрение примет или не примет меры :)
С Биллом вышла показательная порка. Ну вышла и вышла, ему ж не привыкать ;D Порка была за нарушение правил т.е. обоснованная.
На будущее если не хочешь рисковать своим сообщением с ссылкой, делай это по правилам.
Не забывайте что модераторы стараются на благо ресурса Поехали, в меру своих человеческих сил и со свойственными любому человеку косяками

автор: Билли Бонс
отправлено: 11.05.2017 в 09:37
цитата сообщения от: Sacha отправленного 11.05.2017 в 09:34
всё ж понятно, чего 10 раз спрашивать? Хочешь услышать это от модератора?
Типо тыкаешь в некачественную работу? А смысл? Тыж зарплату им не платишь, значит и не вправе спрашивать за работу.
Ты, как и я, как и любой пользователь, можешь нажать кнопку "рапорт модератору" на всех сообщениям по ссылкам. А модератор на своё усмотрение примет или не примет меры :)
С Биллом вышла показательная порка. Ну вышла и вышла, ему ж не привыкать ;D Порка была за нарушение правил т.е. обоснованная.
На будущее если не хочешь рисковать своим сообщением с ссылкой, делай это по правилам.
Не забывайте что модераторы стараются на благо ресурса Поехали, в меру своих человеческих сил и со свойственными любому человеку косяками

Ты забываешь одну важную вещь.
Модератор не должен предвзято относится к кому либо.

автор: 100% Katon
отправлено: 11.05.2017 в 09:48
в чем благо для ресурса в невнятном правиле и двойных стандартах?
и почему модераторы не признают свои косяки?
цитата сообщения от: Sacha отправленного 11.05.2017 в 09:34
всё ж понятно, чего 10 раз спрашивать? Хочешь услышать это от модератора?
Типо тыкаешь в некачественную работу? А смысл? Тыж зарплату им не платишь, значит и не вправе спрашивать за работу.
Ты, как и я, как и любой пользователь, можешь нажать кнопку "рапорт модератору" на всех сообщениям по ссылкам. А модератор на своё усмотрение примет или не примет меры :)
С Биллом вышла показательная порка. Ну вышла и вышла, ему ж не привыкать ;D Порка была за нарушение правил т.е. обоснованная.
На будущее если не хочешь рисковать своим сообщением с ссылкой, делай это по правилам.
Не забывайте что модераторы стараются на благо ресурса Поехали, в меру своих человеческих сил и со свойственными любому человеку косяками

автор: Билли Бонс
отправлено: 11.05.2017 в 10:29
цитата сообщения от: 100% Katon отправленного 11.05.2017 в 09:48
и почему модераторы не признают свои косяки?


Корона поцарапается.

заголовок: Re:Особенности сайта Поехали (публикация ссылок на отчеты)
автор: KciroohS
отправлено: 22.05.2017 в 22:24

Как администратор, считаю, что модератор формально действовал в рамках правил 3.3.13, но фактически в данном конкретном случае получились излишнее и ненужное "закручивание гаек" и несогласованные действия модераторов (раз аналогичные случаи мы не удаляли и удалять не собираемся, на что справедливо указали пользователи).
Возможно, виной не совсем четкие правила, но сформулировать точнее сложно, так как затрагивается рекламная/антиспамерская политика, которая всегда и везде преимущественно на откуп редакций сайтов.

Пользователю, со своей стороны, не стоило удалять пометки модератора (правила 3.1.6).

Ссылка на отчет возвращена.
Эта тема закрыта во избежание продолжения побоища. Если будут предложения по усовершенствованию конкретного пункта правил, открою чуть позже.