Поехали!
сообщение #61, 20.12.2018 в 12:01, изменено: 20.12.2018 в 12:04 (Сomissar)
Re:или должна быть совершенно другая концепция развития бреветов в РБ
(1) про привлечение людей, использование соц. сетей
сейчас каридинально перерабатывается общее Положение: там запишем, будем рекомендовать Оргам... 

(2) про общение на Старте\Финише
Пока у нас нет в г.Минске отдельного помещения даже для встреч, обсуждения вопросов.
Поэтому, мы используем АЗС и т.п. Вот пример новой АЗС прямо в лесу с большим кол-вом подходящих помещений:
http://forum.poehali.net/index.php?board=60;action=display;threadid=120123;start=msg1498265#msg1498265
Вопрос о помощи в таком помещении м.б. предметом обсуждения с нашими потенциальными спонсорами...

(3) про дополнительные Б200/Б300
Пока доп. маршруты разработаны в теме "Бреветы по Литве":
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019/brevety-po-litve
Они внесены в наш план, но в общий календарь АСР они пока не внесены, т.к. нужно знать кто их Организует.
Аналогично, с любыми дополнительными Б200\Б300 - просим в студию:
- ФИО, е-адрес организатора
- дату, время этих бреветов
- предложения по трекам, маршрутам, результаты разведок;
- обоснования привлекательности предлагаемых маршрутов.

Но не забывайте, что как только Вы предложите новые Б200\Б300,
могут найтись и такие, кто скажет, что "кол-во наших BRM вредит их качеству".

С учётом необходимости уважения и ценности КАЖДОГО мнения, нужно
быть готовым, чтобы сразу что-то ответить и таким "экспертам-оппонентам".

(4) про другие улучшения...
В этой теме про концепцию, в теме про нормативку рандоннёров, было и про улучшение
атрибутики, материалов, т.е. пакета участника бреветов. 

Одним из элементов пакета является номер участника, т.е. фактически его бейдж.
Оказывается для разработки бейджей полно готовых он-лайн сервисов.
Вот только один из таких примеров: http://badge-online.ru
( м.б. полезно тем, кто у нас возьмёться наладить и улучшить атрибутику )
When I see bikers -I feel pride for humanity,  Герберт Уэльс
 

alec

на_волю! :) в_пампасы!!


сообщение #62, 20.12.2018 в 15:00, изменено: 20.12.2018 в 15:03 (alec)
цитата сообщения от Сomissar отправленного 20.12.2018 в 12:01
(1) про привлечение людей, использование соц. сетейсейчас каридинально перерабатывается общее Положение: там запишем, будем рекомендовать Оргам... 
про страву писали что админ группы рандонеров литвы сам мониторит много катающих и приглашает в группу.
а уже затем среди добавившихся в группу организована рассылка.

максимально простой и эффективный способ привлечения активных катальцев, анонсы среди заинтересованной целевой аудитории

цитата сообщения от Сomissar отправленного 20.12.2018 в 12:01
(3) про дополнительные Б200/Б300Пока доп. маршруты разработаны в теме "Бреветы по Литве":
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019/brevety-po-litve
Они внесены в наш план, но в общий календарь АСР они пока не внесены, т.к. нужно знать кто их Организует.
Аналогично, с любыми дополнительными Б200\Б300 - просим в студию:
зачем другие организаторы? когда можно изначально планировать бреветы так чтобы одни и те же КП, старт/финиш могли использоваться для разных дистанций
посмотрите на любой беговой марафон, там всегда присутствуют дистанции-спутники (кроме супер крутых где и на основной дистанции людей подзавядку и лотерея для допуска)

плюс бреветы на 200-300км, имхо, стоит рассматриваться как привлечение новой крови
причем именно летом в то время когда люди катаются в свое удовольствие, а не думать и решаться ехать свои первые 200-300км ранней весной или осенью.
и как отдельные старты их наверное всё-таки не очень логично проводить, т.к. не будет соприкосновения и общения у новичков с теми кто готовится к своим 1200 в париже.
Поехали! В горы!
 
сообщение #63, 20.12.2018 в 19:57, изменено: 20.12.2018 в 22:16 (ewgen)
Сразу мысль - пока никто не берет на себя ответственность, развитие не может идти в ногу с пожеланиями и растущими требованиями.
Далее мои мысли мои скакуны:

ОРГАНИЗАЦИЯ Беларусь Рандоннер
Должна быть законная, производящая легальные действия на территории РБ
У организации должен быть руководитель, выполняющий законодательную и дипломатическую функцию
У организации должен быть совет и исполнительный орган из числа добровольцев и наиболее опытных членов.
Организация должна нести ответственность за всех её членов.

Для выполнения пунктов 1 и 2 нужен отчаянный человек у которого имеется желание взвалить на себя бремя руководителя. Он же должен зарегистрировать некоммерческую организацию и взять на себя контроль над ресурсами в интернете (смс сервер, официальный сайт организации).
Данный руководитель является связным с АсР, ведет переписку и производит все регистрационные действия, также он принимает окончательные решения по любым спорным вопросам.

Принятие в члены организации осуществляется после уплаты ежегодного членского взноса.
Волонтеры, оказывающие поддержку интернет ресурсам или проведению мероприятий поощряются Руководителем путем снижения или отмены членских взносов, либо предоставления льготных стартовых взносов в закрытых мероприятиях.

Член Беларусь Рандоннер имеет право:
- Участвовать в отдельных “ закрытых” мероприятиях
- Получить официальные медали от АСР
- Представлять Рандоннеров Беларуси на международных мероприятиях
- Быть номинированным и принимать участие в ежегодных подведениях итогов и награждениях организации (в т.ч. медалями за дистанции и Суперрандоннер)
- носить официальную форму с символикой Беларусь Рандонер
- право пользоваться страхованием жизни и здоровья на время участия в мероприятиях (страхование предоставляется централизованно всем членам организации)
- Иметь постоянный, закрепленный личный номер Рандоннера Беларуси.

для вступления в организацию Беларусь
Рандоннер необходимо:
До 15 января ХхХ года заполнить анкету (только для новых участников) на официальном сайте организации, оплатить годовой членский взнос.

Членский взнос состоит:
Сумма = 1 час работы Руководителя + Часть оплаты на поддержание и развитие Интернет ресурсов + Уплата страховых взносов + 1$ на развитие и покупку призов.

Каждый организатор при организации бревета собирает стартовый взнос равный:
Сумма = Часть затрат на организацию (бензин, питание, сувениры и тп.)  + взнос на регистрацию в АСР (регистрационный взнос является обязательным для всех участников. Не Члены Организации оплачивают данный взнос в двойном размере)

Люди, не желающие платить регистрационный взнос могут проехать Бревет в режиме рандонне, без учета времени организаторами и без публикации их результатов.

При проведении полной серии бреветов в одном регионе (200, 300, 400, 600) как минимум один Бревет должен быть “закрытым” только для членов Организации (т.е. член Организации может поехать Суперсерию в одном регионе, не члену необходимо ехать в соседний регион).

Регистрационные взносы передаются организаторами в “ЦЕНТР” регулярно по завершении мероприятия совместно с необходимыми документами.

Медали заказываются после проведения официального бревета, для этого каждый желающий (из числа Членов Организации) заполняет соответствующую форму на официальном сайте и самостоятельно оплачивает необходимую сумму (при наличии медалей у Руководителя организации, медали высылаются наложенным платежом. При отсутствии медалей они вручаются в конце календарного года на ежегодном собрании)

Типы проводимых мероприятий:
Открытый официальный Бревет АСР
Закрытый официальный Бревет АСР
Общественно-массовый Бревет

Иностранные участники приравниваются к НЕ членам Беларусь Рандоннер. Заказ Медалей и тп. Оговаривается отдельно с Руководителем организации.
 

Weirdo

TREK CrossRip | ORBEA Avant


сообщение #64, 20.12.2018 в 22:20
Революция мозга!!! 
Но можем ли мы так? 
А ведь нужно мочь, если хотим развития 
strava /athletes/8487345
 
сообщение #65, 20.12.2018 в 23:16, изменено: 20.12.2018 в 23:26 (paskrip)
цитата сообщения от alec отправленного 20.12.2018 в 15:00

и как отдельные старты их наверное всё-таки не очень логично проводить, т.к. не будет соприкосновения и общения у новичков с теми кто готовится к своим 1200 в париже.
А как по Вашему готовятся к 1200?
Для справки. Бреветы 400 и 600 км ну никак не способствуют подготовке к 1200. А вот 200 и 300 в самый раз.
Объединение двух различных дистанций достаточно тяжело в плане организации и логистики, поэтому просто так и при дефиците организаторского ресурса делать этого не надо. Хотя на первый взгляд идея выглядит привлекательно.
 
сообщение #66, 20.12.2018 в 23:24
to ewgen
Женя, местами похоже на дискриминацию.

Что за термин "закрытый" бревет ACP? На каком основании ты планируешь отказывать в участии?
И почему "не член" не может заказать для себя медаль?

После поста Комиссара и твоего у меня складывается впечатление, что гостей из соседних стран на своих мероприятиях вы видеть не хотите. Отличные шаги для развития.
 
сообщение #67, 21.12.2018 в 00:07, изменено: 21.12.2018 в 00:11 (ewgen)
цитата сообщения от paskrip отправленного 20.12.2018 в 23:24
to ewgen
Женя, местами похоже на дискриминацию.
Что за термин "закрытый" бревет ACP? На каком основании ты планируешь отказывать в участии?
И почему "не член" не может заказать для себя медаль?

После поста Комиссара и твоего у меня складывается впечатление, что гостей из соседних стран на своих мероприятиях вы видеть не хотите. Отличные шаги для развития.
участвуйте в других бреветах. Никто не запрещает. Проезжайте их самостоятельно..Да и открытых вариантов миллион! И чтобы регистрации получить и удовольствие и пообщаться. А отказывать на основании того, что это закрытое мероприятие для членов клуба. Думаю что иностранные участники, конечно будут иметь возможность ехать и тп.. При условии регистрации их результата не под номером РБ.
Для меньшего количества вопросов прошу ознакомиться с Rusa.org

Гостям мы рады и для них будет радушный прием. Но, развитие и "вседозволенность" разные вещи. Хочешь плюшек и комфорта - будь в Организации. Не хочешь - медали только тем кто "в движухе".
Думаю гости пока могут высказать конструктивную критику...А потом уже можно будет внести отдельный пункт на этот счет
 
сообщение #68, 21.12.2018 в 00:09, изменено: 21.12.2018 в 00:11 (Сomissar)
Конечно, к представленной концепции развития нужны комментарии. 

цитата:
...пока никто не берет на себя ответственность, развитие не может идти в ногу с пожеланиями и растущими требованиями
Это не совсем так, т.к. сейчас работает инициативная группа по конкретным направлениям:
дизайн (номерки, членские билеты, баннеры, магнитики), велоформа, нормативка, фин. вопросы, орг. вопросы...
Наверное 24.12 вечером будет новое собрание с обсуждением результатов и подведением итогов

цитата:
...ОРГАНИЗАЦИЯ Беларусь Рандоннер
Должна быть законная, производящая легальные действия на территории РБ...
Изменения необходимы, но постепенные, вряд-ли они целесообразны
в части создания юридического лица в форме ИП или ОО в 2019г.
- год подготовки и участия в ПБП-2019 активных членов

цитата:
...для вступления в организацию Беларусь ... необходимо...  годовой членский взнос...
Как правило ОО в РБ и предполагает членские взносы. Например, в Уставе ОО БФВС
(Белорусская Федерация Велосипедного Спорта) в п.4.2.1 и 4.5.3 про это написано
http://minskcyclingclub.com/sites/velosport/files/statute.pdf
А из документов БФВС следует, что размер взноса равен 40руб
http://www.minskcyclingclub.com/ru/content/federation

Клуб Сябров уже встречался с членами ИсполКома БФВС
http://www.minskcyclingclub.com/ru/content/ispolkom
и они уже предлагали всем рандоннёрам вступить в БФВС. 
Пока это вопрос даже не ставился на голосование и не вносился как рабочий.

Другое дело, что конкретное предложение провести бревет во время открытия
Центра Велосипедного Спорта в Крупках (летом 2019) было одобрено.
Наверное, для этого, нужно чтобы этот бревет был включён в Календарь БФВС.
Нужно спешить, т.к. очевидно, что в декабре-январе они свой план на 2019 сделают.
По ссылке ниже - план 2018 - для оценки "размаха и масштаба":
http://minskcyclingclub.com/sites/velosport/files/polozhenie_o_provedenii_respublikanskih_sorevnovaniyah_na_2018_god.pdf
When I see bikers -I feel pride for humanity,  Герберт Уэльс
 

alec

на_волю! :) в_пампасы!!


сообщение #69, 21.12.2018 в 00:12
цитата сообщения от paskrip отправленного 20.12.2018 в 23:16
цитата сообщения от alec отправленного 20.12.2018 в 15:00

и как отдельные старты их наверное всё-таки не очень логично проводить, т.к. не будет соприкосновения и общения у новичков с теми кто готовится к своим 1200 в париже.
А как по Вашему готовятся к 1200?
Для справки. Бреветы 400 и 600 км ну никак не способствуют подготовке к 1200. А вот 200 и 300 в самый раз.
не знаю как готовятся (я и 300 не ездил), но вроде как до 1200 нужно в течении года (или полугода) проехать 400 и 600... ошибаюсь?
в таком случае не очень понимаю почему за всё лето нет ни одной 200 и всего два 300 (в противовес целой пачке 400 и 600 стартов и "тренировочной" 1000 за месяц до парижа).

p.s.  200 за раз проезжал только на налибоках и только на горнике.

цитата сообщения от paskrip отправленного 20.12.2018 в 23:16
Объединение двух различных дистанций достаточно тяжело в плане организации и логистики, поэтому просто так и при дефиците организаторского ресурса делать этого не надо. Хотя на первый взгляд идея выглядит привлекательно.
охотно верю. но тут в начале топика вроде задавали вопрос по новой концепции развития и привлечения новой крови.
не простой, но проверенный механизм плавного вовлечения участников в движуху.

а по итогу обсуждение скатилось к "закрытым мероприятиям".

можете подсказать что предлагается новичкам которые узнали о рандоннёрском движении в начале сезона, к июню набрали форму и готовность покорить первую 200, а тут опп и всё.... до сентября нужно ждать, жадно читать о подвигах "старших" и с тоскою думать как бы не растерять запал?
опять же возвращаясь к опыту всяких беговых и не только клубов: неплохо помогают совместные открытые тренировки, куда могут приходить новички, пообщаться и позаниматься с более опытными товарищами.
или чтение форума в качестве "помощи от клуба" вполне достаточно, а всё это личное общение лишнее и вообще тлен?
Поехали! В горы!
 

paul

randonneur


email
сообщение #70, 21.12.2018 в 00:22


После поста Комиссара и твоего у меня складывается впечатление, что гостей из соседних стран на своих мероприятиях вы видеть не хотите. Отличные шаги для развития.
цитата:
Ошибочно. Уже в 19 году наши бреветы будут проводиться интересно, а многие -в новом формате.Не язвите, приезжайте, Вам понравится.
Полагаю paskrip донесёт наше видение в калининградские клубы.
"Воля к победе-вопрос тренировки . Способ победы-вопрос чести..."©М.Тэтчер
 
сообщение #71, 21.12.2018 в 00:32
цитата сообщения от alec отправленного 21.12.2018 в 00:12
...
можете подсказать что предлагается новичкам которые узнали о рандоннёрском движении в начале сезона,
к июню набрали форму и готовность покорить первую 200, а тут опп и всё.... до сентября нужно ждать,
жадно читать о подвигах "старших" и с тоскою думать как бы не растерять запал?
...
Александр, обещаю. что ПРОВЕДЁМ!,
только подскажите в какие даты это м.б. удобно:
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019

Коллеги !
Пост Комиссара из которого у форумчанина paskrip (из Калининграда) создалось ложное впечатление
находится в соседней ветке и отражает мнение не Комиссара, который лично провёл Б1200 2016,
Б1000 2017, Б1000 2018 и БЛАГОДАРЕН зарубежным участникам за активное участие,
а мнение высказанное на встрече инициативной группы.

цитата сообщения от Сomissar отправленного 10.12.2018 в 10:51
цитата сообщения от Сomissar отправленного 08.12.2018 в 01:04
... после награждения медалями ... предлагаю провести совещание...
Состоялось ! - что-то вроде черновика проекта проротокола (перечня решений) - см. ниже:
...
2.7 для финансового обеспечения реализации п.2.1-2.6 установить оплату за Б200,Б300,Б400 в размере 5 BYN,
      ( без учёта медали, которая стоит 13 BYN)
2.8 установить для зарубежных участников увеличенную оплату за любые мероприятия АСР в РБ;
    например, за Б200, Б300, Б400 - 10 BYN ( без учёта медали, которая стоит 13 BYN);
...
В активной переписке и обсуждениях уже предложено признать, что это мнение - неправильное.
На новой встрече мы снова проголосуем по этому вопросу, если он вообще будет в повестке.
When I see bikers -I feel pride for humanity,  Герберт Уэльс
 

paul

randonneur


email
сообщение #72, 21.12.2018 в 00:42

...
цитата:
В активной переписке и обсуждениях уже предложено признать, что это мнение - неправильное.
На новой встрече мы снова проголосуем по этому вопросу, если он вообще будет в повестке.
цитата:
А вот по этому вопросу мы проголосуем. Не думаю , что большинство пойдёт в разрез с общепризнанной практикой.
"Воля к победе-вопрос тренировки . Способ победы-вопрос чести..."©М.Тэтчер
 

alec

на_волю! :) в_пампасы!!


сообщение #73, 21.12.2018 в 01:00, изменено: 21.12.2018 в 01:01 (alec)
цитата сообщения от Сomissar отправленного 21.12.2018 в 00:32
цитата сообщения от alec отправленного 21.12.2018 в 00:12
...
можете подсказать что предлагается новичкам которые узнали о рандоннёрском движении в начале сезона,
к июню набрали форму и готовность покорить первую 200, а тут опп и всё.... до сентября нужно ждать,
жадно читать о подвигах "старших" и с тоскою думать как бы не растерять запал?
...
Александр, обещаю. что ПРОВЕДЁМ!,
только подскажите в какие даты это м.б. удобно:
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/anonsy-2019
Сергей, я не прошу что-то обещать, тем более сам врядли приму участие (мне ближе горы и отсутствие асфальта), но это не значит что через упомянутую уже страву вы не сможете заинтересовать владельцев шоссеров, которые в данный момент может статься развлекают себя "совместными покатушками" на тренажёрах в zwift, а по сезону покатались бы и реале по разведанным трассам.
но для этого нужно
1. привлечь внимание
2. предложить варианты с адекватным порогом вхождения
3. дать привыкнуть к объемам, без подталкивания к лестнице 300/400/600

делать 200 и 300 регулярными и открытыми (то что одному зачетный бревет - другому просто одна из тренировок перед парижем)
например, "минскую кругосветку" проводить не раз в год, а раз в месяц
Поехали! В горы!
 
сообщение #74, 21.12.2018 в 02:16
цитата сообщения от alec отправленного 21.12.2018 в 01:00
...мне ближе горы и отсутствие асфальта... через страву ... заинтересовать владельцев шоссеров...
...делать 200 и 300 регулярными и открытыми..."минскую кругосветку" проводить ... раз в месяц
Александр, спасибо за предложения - они созвучны задуманному на 2019г!
1. Для любителей МТБ (для Вас) оправдали себя бреветы типа КК - они будут и в 2019г.
2. Группа в Страве уже давно есть - отражена на сайте и уже в положении 2019: 
    Audax Belarus  https://www.strava.com/clubs/audax-by-184840
3. С шоссерами налажен контакт  на фото - форумчанин ZloDreamer, и понятно, что мы будем сотрудничать 
4. В 2019г. продолжим проекты: Минская Кругосветка, Рандонне Фест

Вселяет надежду наша периферия - см. какие там лица и люди:
http://forum.poehali.net/index.php?board=60;action=display;threadid=93765;start=msg1522889#msg1522889
When I see bikers -I feel pride for humanity,  Герберт Уэльс
 

alec

на_волю! :) в_пампасы!!


сообщение #75, 21.12.2018 в 08:12
цитата сообщения от Сomissar отправленного 21.12.2018 в 02:16
4. В 2019г. продолжим проекты: Минская Кругосветка, Рандонне Фест
сорри, не обратил внимания что МК как раз и проводится в тренировочно-покатушечном режиме и в любое удобное для участника время.
может стоит рядом с календарём упомянуть как-то...
Поехали! В горы!
 
1 ... 3 4 5 6 печатать
Поехали! © 2002-2019