Поехали!
другое => оффтопик => автор первого сообщения, отправленного 04.10.2010 в 22:17, Анатоль.

заголовок: мясоНЕеды vs. мясоеды
автор: Анатоль
отправлено: 04.10.2010 в 22:17

СКАЗКА 1. ЖИЗНЬ БЕЗ МЯСА НЕВОЗМОЖНА

Первая
сказка - самая распространенная. Это короткая сказка о незаменимости
мяса (и рыбы) в питании человека. Обычно рассказывающий такую сказку ее
просто где-то услышал и принял к сведению. Поэтому, как правило, сказка
быстро подходит к финалу и ничем не аргументируется по мере
рассказывания. Что-то вроде: "Мясо надо есть". И все тут. Зачем?
Почему? Не объясняется. Как говорится, вопрос веры.

С другой
стороны, такую позицию - "мясо просто необходимо" - и аргументировать
нечем. Так как всякому, кто задумался, ясно, что нет в мясе ничего
незаменимого, а иначе вегетарианства не было бы в принципе, как
явления: вымирали бы быстро вегетарианцы без мяса. А приверженцы первой
сказки получается утверждают: "Вегетарианцы - миф, их просто не может
быть".

СКАЗКА 2. БЕЛКОВАЯ БУФФОНАДА С НЕЗАМЕНИМЫМИ В ЭНДШПИЛЕ

Некоторые
поборники сказки первой, как говорят шахматисты, "усиливают позицию"
добавлением "научных" пояснений про "животные белки и незаменимые
аминокислоты", в результате получаем сказку вторую "Про белые белки":
дескать, белков надо есть грамм этак по 500 в сутки (ну уж не меньше
150), да все чтоб были мясные, волшебные. Эти "научные" аргументы
основаны на сведениях по нормам потребления белка пятидесятилетней
давности, почерпнутых из какой-нибудь популярной статьи о мясо-молочной
промышленности прошлого века.

А ежели подробно к вопросу
подойти, то выяснится, что и нормы потребления белка давно пересмотрены
и почти в три раза снижены, и что вегетарианец белка может получить
побольше иного мясоеда, например из бобовых и орехов, а если
вегетарианец не веган, то в молочных продуктах вообще белок отличный.

Еще
более драматичную концовку лихо закрученный сюжет второй сказки
принимает, когда на сцену выходят всепобеждающие Незаменимые...
аминокислоты, конечно. У кого они выходят десяткой, а у кого - семеркой
(почему-то). На самом деле их восемь плюс две присоединившиеся (которые
от первых восьми зависят). Эти Незаменимые якобы только в мясе и
содержатся, а без Незаменимых не выжить.

Почему так? Ведь
незаменимые аминокислоты не синтезируются всеми животными, а не только
человеком. И, логично рассуждая, все же придется прийти к выводу, что
первоисточник этих незаменимых аминокислот как раз растения. Так и есть
на самом деле. Лактовегетарианцы вообще могут быть спокойны:
Незаменимых полно в твороге, сыре и других молочных продуктах. Но даже
веганам ничего не грозит: просто надо разнообразные растения
употреблять и больше всяких бобовых (лучше не сушеных), орехов,
зерновых грубого помола и грибов.

СКАЗКА 3. ТОТАЛИТАРНОЕ ВЕГЕТАРИАНСКОЕ СЕКТАНТСТВО

Если
вегетарианец - значит в секте состоит страшной, тоталитарной. Они там
мясо не едят, нет... разве что от жертвенного. Такое тоже часто можно
услышать. Если человек о собственном здоровье заботится, питанию
внимание уделять стал, значит "не наш" - в секту затянули, скоро и
барабан принесет.

Ну никак нельзя подумать и понять, что
вегетарианство - это просто система здорового питания. Собственно
поэтому оно и используется в восточных "духовных практиках"... Вот если
человек себе бензопилу компактную купил, это он обязательно зимними
вечерами прохожих на улицах преследует, злобно повизгивая моторчиком
той самой пилы? Почему же и здоровое питание не использовать по
назначению?

СКАЗКА 4. ЧЕЛОВЕК - ХИЩНЫЙ

Оказывается,
хищников очень много: к ним себя причисляют и рассказчики кровожадного
ужастика "Человек-Каюк". По мнению этих, часто добрых в душе,
сказочников, человек - это хищное животное, а поэтому должен есть одно
мясо. Когда такая сказка звучит, первое, что приходит на ум: многих ли
истошно вопивших енотов собственноручно задушил или загрыз зубами, а
потом с аппетитом съел, вместе со шкуркой, приверженец данного дикого
культа? Однако, потом выясняется, что енотов этот городской "хищник" не
видел даже, а посему и не душил... Да и вообще он и теленка прихлопнуть
не сможет - жалко. Но все равно - хищник.

Такого сказочника
надо спросить: а где, простите, у человека клычки да коготки для
разрывания мяса убиенной антилопы? Ведь если вдуматься, по строению
своему человек на хищных не очень похож, даже совсем не похож: ни
клыков/когтей тебе, ни, простите, морды удлиненной, а так, какое-то
лицо с зубами плоскими, которыми разорвать разве что яблочную кожуру
удастся. А то, что человек оружием придумал для добычи зверя
пользоваться, так это его хищником не делает (разве что в переносном
смысле). Хищник - это все-таки кто сам, лично, выследил, сам догнал и
собственными зубами загрыз. Да и притом хищники настоящие, например
идеальные хищники - кошки, - они высокоспециализированные в пищевом
плане создания: вот повадятся есть какой-то по размеру подходящий вид,
так и едят его. А человек - он просто всеядный, то есть съесть может
все, чего попалось: и там мясо, и велосипед какой, или стакан
стеклянный... вот только все ли ему на пользу?

СКАЗКА 5. ВЕГЕТАРИАНЦЫ - БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ

Не
в смысле психического здоровья (об этом обычно другая сказка), а в
смысле физического. Часто слышно, что вегетарианцам разные там
заболевания грозят, потому как волшебного мяса они, вегетарианцы, не
вкушают, а посему и организм их к заболеваниям восприимчив. Такая
сказка. А статистика как раз о другом говорит: вегетарианцы как раз
болеют меньше. А с чего им болеть?

В отличие от
"традиционного" рациона, вегетарианский богат не только белками и
углеводами, но и витаминами и минеральными веществами, а это и есть
основа нормальной жизнедеятельности всех систем организма.

А
вот "мясоеды-здоровяки" то и дело: или грипп подцепят, или инфекцию
какую - и лечатся потом месяц-два. И ничего удивительного: ведь
"стандартный" мясо-рыбный рацион, перегруженный животными жирами, не
включает в себя необходимого количества витаминов и минеральных
веществ, а на овощи/фрукты у задавленного обилием животного жира и
белка пищеварительного тракта мясоеда нет уже ни сил, ни времени. А
ведь мясо/рыбное питание еще и приводит к чрезмерному расходованию тех
витаминов и минеральных веществ, которые организму "традиционно
питающегося" удается иногда (не часто) накапливать. Как результат -
угнетенные функции многих важнейших систем организма, включая
сердечно-сосудистую и иммунную.

Так что вегетарианцы не только
меньше болеют, но вегетарианство еще и избавляет от многих
приобретенных заболеваний, например заболеваний сердечно-сосудистой
системы, печени, желудка и многих других.

СКАЗКА 6. ВЕГЕТАРИАНЦЫ НЕ ПОЛУЧАЮТ "ПИЩЕВОЙ ЭНЕРГИИ"

Сторонники
этой сказки предполагают, что в вегетарианском рационе нет необходимых
для жизнедеятельности источников энергии. Мол, "станешь вегетарианцем -
ножки протянешь от слабости".

Почему же, почему в мясе и рыбе
дожна быть энергия особенная? Вроде бы, единственный исключительный
источник энергии в мясной пище - животные жиры, их энергоценность
действительно очень высока, в разы больше, чем у углеводов и белков.
Только проблема в том, что жиры куда больше вреда несут сами по себе,
чем энергии. Мало того, что поступившие в организм животные жиры первым
делом скапливаются в виде излишнего подкожного и внутреннего жира, так
они еще и приносят с собой массу проблем для здоровья: доказано, что
"жирная диета" - один из основных факторов риска развития
сердечно-сосудистых заболеваний. Кроме того, избыточное потребление
жиров (особенно животных) увеличивает расход жизненно важных витаминов,
нарушает белковый обмен в организме и еще много чем вредит.

А
вегетарианцы прекрасно обеспечивают свой организм энергией, получая ее
из различных углеводов, в больших количествах содержащихся в зерновых,
бобовых культурах, а также в некоторых овощах и фруктах. По сравнению с
жирами, энергоценность углеводов, в пересчете на единицу массы, конечно
ниже, но зато углеводы - энергия в чистом виде, съеденные даже в
большом количестве, они не создают сколь-нибудь серьезных угроз
здоровью, по сравнению с жирами, а поэтому съесть их можно столько,
сколько калорий необходимо получить организму.

СКАЗКА 7. ВЕГЕТАРИАНСКАЯ КУЛИНАРИЯ БЕДНАЯ И НЕВКУСНАЯ

Часто
встречающаяся сказка про шикарного повара, "который мясо и так, и сяк
готовит, и вкус все время разный, новый такой, а вегетарианские блюда -
одни салаты, все одинаковые". Сказочник такой не удосужился
вегетарианской кухни попробовать, тоже чтобы ее хороший повар
готовил... Может тот повар заодно и объяснил бы заблуждающемуся, что
все разнообразие мясо/рыбной кулинарии достигается исключительно
применением специй/пряностей/соусов - вегетарианских продуктов, а также
овощными и фруктовыми заправками, начинками, гарнирами и тому подобными
добавками, опять же все это - вегетарианские элементы. То есть, чтобы
хоть как-то сделать мясные блюда мало-мальски съедобными, их приходится
снабжать вегетарианскими добавками. А правильнее будет говорить, что
мясо просто ввели в изначально вегетарианскую кулинарию, тем самым
сильно ее, кулинарию, испортив. Поэтому, те, кто перешел к
вегетарианству, достаточно быстро замечают, что вкус стал
разнообразней, а их собственные вкусовые ощущения - тоньше. И что
вегетарианская кухня гораздо богаче, разнообразнее, вкуснее и полезнее
"традиционной".

полезная инфа http://www.prodobavki.com/dobavki/E251.html
http://svoydomsz.narod.ru/ecolveg3z.htm
http://usama-mnemonikk.livejournal.com/27361.html
http://veg.plaintest.com/nature/

заголовок: Re:ищу заменитель мяса в таблетках :)
автор: k2s
отправлено: 04.10.2010 в 22:20

Идеально (упрощенно):
белок - для строительства
углеводы - энергия
жиры - резерв.
.
по калорийности заменить 100 грамм мяса - 200 грамм гречки.
Фишка в том что организм тратит меньше энергии на:
1. Обезвреживание (да :) реагирует иммунная система.
2. Расчепление (переваривание).
.
адд:
творог, сметана и кефир - рецепт "качков", когда "блага" цэвилыВзации были за железным занавесом.
миксер - чтобы пить

автор: Fut
отправлено: 04.10.2010 в 22:22
цитата сообщения от: матрас отправленного 04.10.2010 в 22:17
молоко усваиваться у всех после 6 вечера и до 6 утра,работа у меня тяжелая,сам качался раньше и верил в наших ученых,загружался едой 5-6 раз в день,только сил и выносливости от этого не стало больше

1) Хихи. )
2) Это вы расскажите спортсменам (в Стайках был на сборах раз писят, прекрасно видел чем питаются и теннисисты и штангисты). ))) А вы видимо и ели одну траву - от этого и отсутствие результата.

автор: Fut
отправлено: 04.10.2010 в 22:25
цитата сообщения от: k2s отправленного 04.10.2010 в 22:20
Идеально (упрощенно):
белок - для строительства
углеводы - энергия
жиры - резерв.

Я бы сказал, что это не "упрощенно", а "примитивно", на уровне 2-го класса. Если вести активный образ жизни, то мясо полноценно заменить нельзя, давно уже всё исследовано и доказано.

автор: k2s
отправлено: 04.10.2010 в 22:27
цитата сообщения от: Fut отправленного 04.10.2010 в 22:25
цитата сообщения от: k2s отправленного 04.10.2010 в 22:20
Идеально (упрощенно):
белок - для строительства
углеводы - энергия
жиры - резерв.

Я бы сказал, что это не "упрощенно", а "примитивно", на уровне 2-го класса.

Я не усложняю |-))

автор: Анатоль
отправлено: 04.10.2010 в 22:27
не спорю мясо уникальный и полезный продукт по своим химическим свойствам. кстати на 200г гречки я бы дальше уехал чем на 100г мяса. зы результат был людям нравилось,подходили даже спрашивали на чем сижу... но все это зависимость 3-4 тренировки в неделю усиленное питание..только для внешнего эффекта,бессмысленно!

автор: Zyfix
отправлено: 04.10.2010 в 22:38
Отказ от мяса в картинках

автор: Анатоль
отправлено: 04.10.2010 в 22:41
ты прав не могу себе позволить,переплачивать за вторичный продукт желания нет )) кстати эти ребята не страдают атеросклерозом

заголовок: Re:Тема для доказательства того, что трава лучше мяса.
автор: k2s
отправлено: 04.10.2010 в 22:48

разделить тему - бред.
.
hint: модеру почитать первые страницы темы.

автор: pashevich
отправлено: 04.10.2010 в 22:50
напомню:
цитата сообщения от: ZXV отправленного 12.06.2007 в 12:41
медленно мимикрирую в лагерь таблеточникофф :/
с весны начал чувствовать, что востановление после хорошей физ. нагрузки без мяса идет очень медленно. так уж сложился мой уклад жизни, что мяса ем мало.
может ли кто КОМПЕТЕНТНО или просто из своего опыта порекомендовать какую-нить пищевую добавку или что-то в этом духе которая с большего закрывает потребность организма в мясе. к этому препарату предьявляются два обазательных требования:
1. напрягать организм на переваривание меньше чем при переваривании мяса.
2. быть простым и удобным в потреблении. типа залил тепленькой водичкой и ешь.
полностью заменять мясо на какую-нить хрень не собираюсь. нужно просто дополнить рацион.

и просьба поменьше ничегонезначащих ламерских высказываний.
всем зарание спасибо.



имхо, лозунги про вред мяса - это как раз сюда. можете жаловаться начальству.

автор: Никита
отправлено: 04.10.2010 в 22:56
Не ем мясов и рыбов несколько лет, чувствую себя великолепно, едется всегда неплохо :)
Как был раньше внешне дрыщем, так им и остался.
Просто стало противно жрать мертвечину.

Еще из жизни. Не связываю ни с чем, но с самого детства и до 2003 года были хронические ангины (тонзиллит, кажется называется), не знали что с этим делать - утопить калеку или пусть мучается...
Когда перестал есть всякое ..овно - все прошло. Забыл что такое ангина и пр. орз орви и т.д. и т.п. купаюсь всегда и круглый год, стабильно раз в неделю и больше, валяюсь в снегу, хожу босиком.
К счастью, осталось в прошлом - периодически умирать в постели с температурой и полным горлом гноя фу бррррр.

автор: Zyfix
отправлено: 04.10.2010 в 23:06
цитата сообщения от: Никита отправленного 04.10.2010 в 22:56
Когда перестал есть всякое ..овно - все прошло. Забыл что такое ангина и пр. орз орви и т.д. и т.п. купаюсь всегда и круглый год, стабильно раз в неделю и больше, валяюсь в снегу, хожу босиком.


Причина точно не перепутана со следствием? Или даже так: купание круглый год и катание в снегу в детстве не помогало?

автор: jaj
отправлено: 04.10.2010 в 23:10
ужсн!

автор: pashevich
отправлено: 04.10.2010 в 23:10
жру мяса и не болею гриппом и орви. не купаюсь в холодной воде. :D

автор: Дюдя
отправлено: 04.10.2010 в 23:16
я обычно перед тем, как искупаться в холодной воде жру мясо и меряю. после хуже. и то, и то.

кто-нибудь, объясните!

автор: ZxV
отправлено: 04.10.2010 в 23:21
цитата сообщения от: k2s отправленного 04.10.2010 в 22:48
разделить тему - бред.
.
hint: модеру почитать первые страницы темы.


пашевич спасибо что поделил
у меня там конкретный вопрос

автор: Анатоль
отправлено: 04.10.2010 в 23:24
ребята тему создал pashevich,я тут не причем кушайте мясо на здоровье оно вам полезно ;D |-)_) ;D ,кстати начало здесь http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=8192

автор: Никита
отправлено: 04.10.2010 в 23:28
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 04.10.2010 в 23:06
цитата сообщения от: Никита отправленного 04.10.2010 в 22:56
Когда перестал есть всякое ..овно - все прошло. Забыл что такое ангина и пр. орз орви и т.д. и т.п. купаюсь всегда и круглый год, стабильно раз в неделю и больше, валяюсь в снегу, хожу босиком.


Причина точно не перепутана со следствием? Или даже так: купание круглый год и катание в снегу в детстве не помогало?


Не перепутана. Это я практикую года 3, может. Иммунитет к заболеваниям еще за пару лет до купаний и пр. появился.

В детстве дурни родители думаешь могли такое помыслить?? чтобы ребенка да в холодную воду или в снег? Себе-то веришь?

цитата сообщения от: pashevich отправленного 04.10.2010 в 23:10
жру мяса и не болею гриппом и орви. не купаюсь в холодной воде. :D


Дану. У тя как ни спрошу поехали катать - то сопли, то понос, то золотуха #). Или периодически-постоянно "простудиться" можно?



К слову, увидев кашлящую сестру, вспомнил забавный факт. Она (малдше на 5 лет) - копия меня же по части болячек. Все детство - аналогично. И далее тоже все по плану. Стабильно раз в месяц они с мамой болеют. Когда чем. Холодильник забит, будто аптечный киоск, колёсами и т.п.
Такие дела.


автор: Дюдя
отправлено: 04.10.2010 в 23:32
Никитос, ну я надеюсь, лайтовые колеса и для тебя в холодильнике есть?

если так, то все сходится. и иммунитет и худоба. и крутишь шо дурной педали.

автор: Никита
отправлено: 04.10.2010 в 23:35
цитата сообщения от: Миха Облепиха отправленного 04.10.2010 в 23:32
Никитос, ну я надеюсь, лайтовые колеса и для тебя в холодильнике есть?

если так, то все сходится. и иммунитет и худоба. и крутишь шо дурной педали.


А вам лишь бы все захохотать и свести в глупый смех. Печально.

автор: Дюдя
отправлено: 04.10.2010 в 23:37
ну извини, я правда не подумал, что у нас тут клуб "поделись детскими болячками"

говорят, кто не жрет мясо, у того с чувством юмора иногда провалы.

автор: dzidzitop
отправлено: 04.10.2010 в 23:38
мікіта, хутчэй за ўсё на цябе твой гарт працуе. То бок ты спачатку абліваўся, потым у цябе на грудзёх вырасла літарка s і ты перастаў хварэць на розныя інфлюэнзы. Мяса тут не да рэчы.

автор: Никита
отправлено: 04.10.2010 в 23:46
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 04.10.2010 в 23:38
мікіта, хутчэй за ўсё на цябе твой гарт працуе. То бок ты спачатку абліваўся, потым у цябе на грудзёх вырасла літарка s і ты перастаў хварэць на розныя інфлюэнзы. Мяса тут не да рэчы.


Блин. Я ж по-русски написал, что в 2003 где-то кардинально изменил подход к питанию. И после этого почему-то перестал болеть всякой дрянью. Не сразу просек, только оглядываясь назад видно какбы черту. А только где-то в 2007 начал купаться, сначала не так регулярно - просто пошел в феврале в прорубь и даже мысли не было, что ага, щас я сразу же и слягу с 40+ температурой. А чуть позже - стало стабильно раз в неделю или чаще и так до сих пор. Такчто не от некой "закалки" вдруг укрепился иммунитет. Изначально сработало что-то другое.
Я не связываю это ни с чем. Это просто мысли вслух. Мне глубоко фиолетово как и что делают другие. Пусть хоть собак едят. Никого лечить я не собираюсь, каждый сам себе буратина и свою жизнь строит. Кто в дерьме жить хочет - его право. Свобода дарована изначално.

автор: sailor
отправлено: 04.10.2010 в 23:48
Никита, ИМХО, мясо действительно ни при чём.
Последние лет 7 не было простуд - только травмы разного рода.
Специально начал купаться зимой 2 года назад, а до того - с 11 до 18 лет парусный спорт - а там холодно и сыро.
Вот и получилось обливание, только не специально=)

По поводу еды ничего сказать не смогу, но без мяса свой рацион не представляю.

автор: dzidzitop
отправлено: 04.10.2010 в 23:48
Спаканей, Мікіта :) Не нэрвуйся. З датамі сытуацыя выглядае крыху больш зразумелай.
Я таксама неўзабаве сяду на садавіну й гародніну амаль што - праверу што станецца са мною :)

автор: Анатоль
отправлено: 04.10.2010 в 23:49
чего тут спорить есть нет можно погуглить и найти все доказательства о вредности или полезности мяса ученые мясоеды в 50 годах немогли ошибаться |-)_) |-)_) ,я не искал брал по тиху книги и док.фильмы с доказательствами о "полезности" трупиков и убидился в том о чем уже давно подозревал,не ем животной пищи уже больше года и конечно мне становиться все хуже и хуже |-)_) |-)_)

автор: Дюдя
отправлено: 04.10.2010 в 23:50
последние 3 предложения Никиты - типичный лепет обиженного ребенка.

"я люблю всех людей! даже сраных нигеров и желтозадых! ведь это Бог создал нас разными."

автор: dzidzitop
отправлено: 04.10.2010 в 23:51
Жыць бязь мяса можна. Сам амаль што не ўжываю.
Зусім бязь ежы жывёльнага паходжаньня - ня ведаю. Бо гэта й хлеб (малако-масла), тварог, сыр, шмат чаго яшчэ "нежывёльнага".

автор: Анатоль
отправлено: 04.10.2010 в 23:56
молочные продукты не добываться насильственным путем,исключение сычужные сыры,есть и которое не едят молочные,но это чревата изменением в мозге

автор: pashevich
отправлено: 04.10.2010 в 23:59
почему те, кто ест мясо - всегда едят его тихо, а вот те, кто не ест - всегда везде об этом пишут?

зы: гдето в середине века курение рекламировалось как ПОЛЕЗНОЕ действие.

автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 00:01
цитата сообщения от: pashevich отправленного 04.10.2010 в 23:59
почему те.ю кто едят мясо - всегда едят его тихо, а вот те, кто не ест - всегда везде об этом пишут?

зы: гдето в середине века курение рекламировалось как ПОЛЕЗНОЕ действие.


почему те, кто говорят по-руски на форуме, делают это тихо.

пример с гомосеками я тоже приводил.

теперь мясо.

дорогой пашевич, дело не в мясе. дело в вы"№%вающемся меньшинстве.

автор: Никита
отправлено: 05.10.2010 в 00:01
цитата сообщения от: Sailor отправленного 04.10.2010 в 23:48
Никита, ИМХО, мясо действительно ни при чём.
Последние лет 7 не было простуд - только травмы разного рода.
Специально начал купаться зимой 2 года назад, а до того - с 11 до 18 лет парусный спорт - а там холодно и сыро.
Вот и получилось обливание, только не специально=)

По поводу еды ничего сказать не смогу, но без мяса свой рацион не представляю.


Дык я с 2003 по 2007 раздолбайствовал, под парусами не ходил. А организм почему-то отремонтировался.


Даже когда греблей занимался - а это 1998-2002 годы, все равно напасть постоянно меня косила. А там и холодно и сыро и тренировки круглый год. И как-то не закаляло, а только наоборот отбивало всякую охоту заниматься таким "спортом". Вернее таким образом. Просто неосознанно, бессистемно. В секциях много "статистов", которые резултатов не показывают, а так, просто ходят. И тренерам до них как-то мало дела. Ну либо мне не везло обычно. А собственную голову подключил уже позже, тогда и результаты появились и рост пошел. Да только это уже было поздно.

Михалыч, мне к тебе искренне хочется относиться как к адекватному человеку, а не болоболу, но ты ж везде норовишь встрять.

автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 00:02
Никита, это форум. прикинь?

автор: Анатоль
отправлено: 05.10.2010 в 00:03
pashevich стоит тихонько сказать что я не ем мясо когда видят меня обедающим спросив а где мясо? тут же идет волна негатива от мясолюбов и устраивают заварухи типо этой |-)_)

автор: dzidzitop
отправлено: 05.10.2010 в 00:03
pashevich, ну вось ты тут уголас заяўляў што жарэш мяса :)

А так - гэта як аўтобус, які ў процілеглы бок едзе. Едуць у абодва бакі з аднолькаваю цастасьцю, але на сьвежаку (то бок на халодным ветры) неяк запамінаюцца тыя, што "не твае".

автор: pashevich
отправлено: 05.10.2010 в 00:24
цитата сообщения от: матрас отправленного 05.10.2010 в 00:03
pashevich стоит тихонько сказать что я не ем мясо когда видят меня обедающим спросив а где мясо? тут же идет волна негатива от мясолюбов и устраивают заварухи типо этой |-)_)

стоит только тихо создать тему "какой таблеткой заменить мясо?", кк тут же объявляются вегитарианцы и кричат, что не есть мясо - хорошо. ;)
цитата:
pashevich, ну вось ты тут уголас заяўляў што жарэш мяса

у вас сюмором совсем плохо, не надо вырывать из контекста.

заголовок: Re:ищу заменитель мяса в таблетках :)
автор: Никита
отправлено: 05.10.2010 в 00:33

Я вообще просто поделился опытом. Будучи несогласным, например, с таким утверждением:
цитата сообщения от: Fut отправленного 04.10.2010 в 22:25
Если вести активный образ жизни, то мясо полноценно заменить нельзя, давно уже всё исследовано и доказано.


Т.к. считаю, что веду достаточно активный образ жизни, чтобы незаменимость ацке вышла мне боком.
Да и знаком с рядом людей, которые активничают еще больше и до которых мне еще потрудиться, чтобы достать по уровню физухи. И какбы проблем тоже не испытывают почему-то. Если захотят высказаться - выскажутся, это их право.

Ато выходит, что куча всего надоказывано и наисследовано, а на практике почему-то иначе.

Ни с кем спорить не собираюсь, все желаемое озвучил, покидаю обсуждение.
Тема беспросветная. Живите и радуйтесь - кто как хочет (без крайностей - вдруг кто-то хочет убить Михалыча :)).

заголовок: Re:Тема для доказательства того, что трава лучше мяса.
автор: Glina
отправлено: 05.10.2010 в 08:52

цитата сообщения от: pashevich отправленного 04.10.2010 в 23:59
зы: гдето в середине века курение рекламировалось как ПОЛЕЗНОЕ действие.

когда-то и героин продавался в аптеках как средство от кашля.
была 3 года чистым веганом.
чувствовала себя превосходно( может потому --что была моложе ;D)

ем мясо редко , когда сильно хочется. а сильно хочется--раза два в месяц)))
(попрошу без инсинуаций ;D)
прекрасная замена мясу--фасоль, чечевица. горох, соя----но с ними возиться нужно. орехи-семечки--наше все
когда становишься веганом-начинаешь больше есть углеводов--обычно сладкого.а это большой минус.

автор: LeXeR
отправлено: 05.10.2010 в 09:28
Уииуууу!!! Интересная тема. А тут врядли кто-нить кому что докажет. У кого-то, если сыр перестать употреблять, резко прекращаются проблемы с пищеварением. Я к тому, что всё везде индивидуально. У кого-то мясо фигово переваривается, у кого-то ещё что. Вполне приемлю, что Никите не есть мясо могло помочь. А по себе скажу, что если его не ем (а ем сравнительно часто), то становлюсь вяловатым. Так что через день-два мясо мне просто необходимо, причём набрасываюсь на него как зверь.

Учился как-то со мной в универские года один заядлый вегетарианец, мясо не ел и всё тут. А в один прекрасный день, когда есть было нечего, а в холодильнике было одно сало с прослойкой да хлеб, он таки его поел, после чего как-то посмотрел на нас и сказал: "Блин! Так ведь вкусно же!" С тех пор он перестал загоняться по вегетарианству. Все эти крайности - своего года религии, а что это такое, всем известно. Так что делать нужно так, как ТЕБЕ удобно, абы только на здоровье.

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.10.2010 в 10:45
Хочу мяса и травы...
Мяса кто-нить отрежет? \m/



автор: Fut
отправлено: 05.10.2010 в 13:42
А сколько раз в день едят приверженцы только растительной пищи? 3-4 раза и всегда с собой есть что пожевать?

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.10.2010 в 13:58
цитата сообщения от: Fut отправленного 05.10.2010 в 13:42
А сколько раз в день едят приверженцы только растительной пищи? 3-4 раза и всегда с собой есть что пожевать?

Ну по опыту траву чаще чем 2 раза в неделю лучше н6е употреблять...

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 05.10.2010 в 13:59
мясо как минимум вкусное, без мяса я бы сейчас в лосинах катался 100%!!!

автор: Парфюмер
отправлено: 05.10.2010 в 14:08
Где то как то читал,что свиньи,куры,коровы в плане осознанности находяться очень близко к человеку,т.е. они ясно осознают приближение своей смерти на скотобойне,из за этого в их мясе после скотобойни присутствует очень много плохого (чего точно - не помню) и на энергетическом,и на химическом уровне.Есть можно(и нужно) только рыбу (только морскую) ,т.к. она очень близка к простейшим ,нихрена не понимает,короче.И обязательно без тепловой обработки,сырую. Это насчет животных белков.

автор: gnl
отправлено: 05.10.2010 в 14:15
цитата сообщения от: Que vuela en los cielos отправленного 05.10.2010 в 13:58
цитата сообщения от: Fut отправленного 05.10.2010 в 13:42
А сколько раз в день едят приверженцы только растительной пищи? 3-4 раза и всегда с собой есть что пожевать?

Ну по опыту траву чаще чем 2 раза в неделю лучше н6е употреблять...
иван, все уже давно поняли, что ты очень взрослый, самостоятельный и даже уже пробовал курить траву. Мы гордимся тобой!

автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 14:16
Тех кто не ест мяса по убеждениям необходимо отселить на отдельный остров и запретить размножаться химическими методами.

автор: gnl
отправлено: 05.10.2010 в 14:18
цитата сообщения от: Парфюмер отправленного 05.10.2010 в 14:08
Где то как то читал,что свиньи,куры,коровы в плане осознанности находяться очень близко к человеку,т.е. они ясно осознают приближение своей смерти на скотобойне,из за этого в их мясе после скотобойни присутствует очень много плохого (чего точно - не помню) и на энергетическом,и на химическом уровне.Есть можно(и нужно) только рыбу (только морскую) ,т.к. она очень близка к простейшим ,нихрена не понимает,короче.И обязательно без тепловой обработки,сырую. Это насчет животных белков.
Есть альтернативное мнение - если поймать курицу, и совершая с ней половой акт, в момент ее экстаза свернуть ей шею, в ее мясе будет присутствовать очень много хорошего и на эненргетическом и на химическом уровне, и оно будет очень полезно для организма.

автор: Парфюмер
отправлено: 05.10.2010 в 14:19
Если ты ведешь активный образ жизни(куча планов в жизни) плюс физкультура на любительском уровне(велосипед,хоккей,...),мясо(кроме рыбы) - вред.Как тока спортивный результат нужен,или культуризм - без мяса ну никак.

автор: Margasan
отправлено: 05.10.2010 в 14:20
цитата сообщения от: Парфюмер отправленного 05.10.2010 в 14:08
Есть можно(и нужно) только рыбу (только морскую) ,т.к. она очень близка к простейшим ,нихрена не понимает,короче.И обязательно без тепловой обработки,сырую. Это насчет животных белков.

|-)) а еще лучше как Беар Гриллс есть пауков, гусениц и прочую ползающую тварь - ней белка гораздо больше чем в говядине)) ммм, ну и, естественно, в их мясе отсутствует плохое, как на энергетическом так и химическом уровне)

автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 14:28
цитата:
Есть альтернативное мнение - если поймать курицу, и совершая с ней половой акт, в момент ее экстаза свернуть ей шею, в ее мясе будет присутствовать очень много хорошего и на эненргетическом и на химическом уровне, и оно будет очень полезно для организма.


Но учтите, что у курицы очень подвижная голова и отвинчивается в 2 полных оборота (если не больше).
И еще... завяжите ей глаза, а то она 2 раза вам в глаза посмотрит..неудобно как-то.

автор: gnl
отправлено: 05.10.2010 в 14:31
Давно учел ;)



автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 05.10.2010 в 14:31
вы еще скажите что дельфинов есть только и нужно

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.10.2010 в 14:32
цитата сообщения от: Парфюмер отправленного 05.10.2010 в 14:08
Где то как то читал,что свиньи,куры,коровы в плане осознанности находяться очень близко к человеку,т.е. они ясно осознают приближение своей смерти на скотобойне,из за этого в их мясе после скотобойни присутствует очень много плохого (чего точно - не помню) и на энергетическом///

Ага электроны на орбиралях атомов переходят в возбужденное состояние и в определенных случаях это может спровоцировать волну самопроизвольного излучения, что приведет к гигантскому взрыву и уничтожению Земли...

автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 14:37
Без мяса можно жить!

автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 14:38

Больше мяса - вкусного и полезного!

автор: gnl
отправлено: 05.10.2010 в 14:46
цитата сообщения от: Que vuela en los cielos отправленного 05.10.2010 в 14:38
цитата сообщения от: фыч отправленного 05.10.2010 в 14:32
ПАШЛИ Н№;Й ДЕЛЬФИНЫ!

Если ты цитируешь Сауспарк то правильно:ПАШРИ Н№;Й ДЕРФИНЫ!



1:

2:

PROFIT


автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 14:49

Больше мясааааа!!!!

автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 14:54

автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 15:50
исвольте копипасты:

Ученые из Оксфордского университета в результате полугодовых исследований пришли к выводу о том, что вегетарианство может оказаться не таким полезным, как предполагалось ранее. Так, употребление исключительно растительной пищи ведет к потере массы головного мозга, поэтому полностью исключать мясо и рыбу специалисты не советуют.

Оксфордские исследователи говорят, что отсутствие в рационе таких продуктов, как мясо (в особенности печень), молоко и рыба приводит к нехватке в организме некоторых крайне важных веществ и витаминов. Одним из наиболее серьезных недостатков исследователи назвали нехватку витамина B12 животного происхождения. Нехватка этого микроэлемента ведет к анемии и повреждениям центральной нервной системы.

К подобным выводам медики пришли в результате постоянного наблюдения более сотни пациентов в возрасте от 16 до 87 лет. По словам ученых, особенно видны различия становятся видны у возрастной группы 61-87 лет. Здесь были проведены основные исследования, по результатам которых были отмечены: снижение мозговой активности, ухудшение памяти, кроме того на томограммах были зафиксированы снижения массы и объемов головного мозга, дисфункция мозга.

Британские специалисты отмечают, что некоторых пациентов они наблюдали на протяжении 5 лет и совершенно точно отмечают, что отказ от животной пищи негативно сказывается на работе мозга, а в самых экстремальных случаях ведет к нарушению функций мозга и детородных функций. Как видим природа сама бракует генетический материал, отмечают ученые.

Помимо этого, ученые проанализировали головной мозг любителей пива и людей, предпочитающих вино. Оказалось, что пиво наносит меньше вреда головному мозгу. Так, гипоталамус (часть головного мозга, отвечающая за память) был в среднем на 10% по размерам меньше у любителей вина, в сравнении с любителями ячменного напитка.

Еще один побочный эффект, провоцируемый уменьшением массы мозга, ведет к нарушению обмена веществ в организме и повышению индекса массы тела на 7-13%, отмечают в Оксфорде.

автор: LeXeR
отправлено: 05.10.2010 в 16:51
цитата сообщения от: Миша Пеликан отправленного 05.10.2010 в 14:31
вы еще скажите что дельфинов есть только и нужно
Дельфин - это как бэ млекопитающее, а не рыба. Собственно, как и кит.
цитата сообщения от: karchello отправленного 05.10.2010 в 15:50
Одним из наиболее серьезных недостатков исследователи назвали нехватку витамина B12 животного происхождения. Нехватка этого микроэлемента ведет к анемии и повреждениям центральной нервной системы.
Как пример, гринписовцы, настроены настолько яро, что ухаха, повреждена видать система то нервная.

А ещё к копипасту в предыдущей мессаге можно отметить, что риск мастопатии у женщин-вегетарианок на 50% выше... в среднем.

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 05.10.2010 в 17:17
ужасные подробности, от ужаса пошел и съел мяса

автор: Fut
отправлено: 05.10.2010 в 17:45
А если много смотреть всякие дискавери и энималпленетсы, то можно легко заметить тенденцию: все травоядные обладают крайне примитивным поведением. Хищники же наоборот обладают сложными, "обдуманным" действиями.

автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 17:55
науке давно известно, что обезьяна-мясоед раньше стала президентом сша, чем обезьяна травоед.
А осы, которые едят мясо, намного умнее пчел. Они как минимум не делают мёд.

автор: Glina
отправлено: 05.10.2010 в 19:20
а чукчи много и охотно едят мясо :)
думаю поедание мяса или отказ от него--не влияет на умственные способности

автор: Анатоль
отправлено: 05.10.2010 в 19:28
действительно столько уже людей погибло от нехватки аминокислот так что всем есть мясо!!! приятно иногда зайти в магазин а там у витрины где продают сырое мясо стоят добрые женщина и смотрят кому какой кусок получше отрезали и сопровождает это очень вежливыми комментариями..вид у них и цвет лица очень здоровый ведь они едят полезное мяско!! |-)_)

автор: Анатоль
отправлено: 05.10.2010 в 19:34
цитата сообщения от: Fut отправленного 05.10.2010 в 17:45
А если много смотреть всякие дискавери и энималпленетсы, то можно легко заметить тенденцию: все травоядные обладают крайне примитивным поведением. Хищники же наоборот обладают сложными, "обдуманным" действиями.
состав у мяса идеален и уникален,но у него есть еще информационный состав который мы тоже принимаем в себя ,а это уже животные инстинкты..например хочеться прибить того кто думает иначе чем он сам :)

автор: Анатоль
отправлено: 05.10.2010 в 19:41
цитата сообщения от: karchello отправленного 05.10.2010 в 15:50
исвольте копипасты:

Ученые из Оксфордского университета
это относиться к чистым вегетарианцам,а не к тем кто употребляет молочные продукты.

автор: karchello
отправлено: 05.10.2010 в 21:22
цитата сообщения от: Glina отправленного 05.10.2010 в 19:20
а чукчи много и охотно едят мясо :)
думаю поедание мяса или отказ от него--не влияет на умственные способности

Мадам хочет сказать что чукчи неполноценны?

автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 21:30
мадам намекает на отчаянное сопротивление подсознания на то, что оно чувствует медленную и глупую смерть вследствие недостатка мяса в её рационе

автор: Glina
отправлено: 05.10.2010 в 21:54
цитата сообщения от: karchello отправленного 05.10.2010 в 21:22
цитата сообщения от: Glina отправленного 05.10.2010 в 19:20
а чукчи много и охотно едят мясо :)
думаю поедание мяса или отказ от него--не влияет на умственные способности

Мадам хочет сказать что чукчи неполноценны?


еще раз для вас
я написала ниже
думаю поедание мяса или отказ от него--не влияет на умственные способности
и...
- Мсью Бендер...
Шура, если вы решили перейти на французский, то называйте меня "ситуаен", что означает гражданин(с)

автор: Glina
отправлено: 05.10.2010 в 21:56
Сознание мое хочет победу вегетарианства во всем мире, а подсознание изнывает по куску сочного мяса, а чего же хочу я?
Писатель
(фильм Сталкер Тарковского)

автор: Zyfix
отправлено: 05.10.2010 в 21:57
матрас, вы бы лучше занялись кормлением своего ребенка от рождения и без мяса. А потом посмотрели как далеко и как долго он уполз бы, ну и рассказывали всем об идентичных белках, о крутых аминокислотах, о чистых вегетарианцах и прочем. А то сами выросли с мясом, лишь во взрослом состоянии, в чистом уме и здравой памяти на определенном жизненном периоде отказались.

Я вовсе не призываю хавать одно мясо, но твердо уверен в том, что в наших широтах хомо сапиенс не выжил бы без него в далекие от компутютеров, интернетов и формуов времена, когда многие здесь не были заняты тяжелым офисным трудом.

автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 22:04
+1

автор: pashevich
отправлено: 05.10.2010 в 22:07
интересно, а веганы носят обувь из натуральной кожи?

автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 22:08
да. мясом наружу

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 05.10.2010 в 22:08
переименуйте тему в *вегены vs мясоеды*

автор: Анатоль
отправлено: 05.10.2010 в 22:10
Zyfix рос без мяса во многодетной семье и никогда его особо и не ел,когда вырос покупал его иногда для вкуса ,моя племянница растет без мяса,дети до 8 лет не способны его полноценно переваривать. я с тобой согласен без мяса жить невозможно!!

заголовок: Re:вегитарианцы vs. мясоеды
автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 22:16

а есть ли мясоеды среди вегетерианцев?

заголовок: Re:Тема для доказательства того, что трава лучше мяса.
автор: Glina
отправлено: 05.10.2010 в 22:16

ПАша--есть разные веганы. я была веганом-как эксперемент. сейчас как Пенни(ТБВ)-- я вегетарианка, иногда рыбу,...обажаю бифштекс.

есть знакомые -которые более 30 лет веганы--нормальные люди, носят кожу и мех. веганы просто едят часто ))
завороченных на убийстве животных и отказе на ношения кожи и меха я не встречала---не тот климат

заголовок: Re:вегитарианцы vs. мясоеды
автор: Дюдя
отправлено: 05.10.2010 в 22:22

всем участникам темы ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть шедевральный мультик "освободите Джимми"

автор: васяпетров
отправлено: 05.10.2010 в 23:07
К сведению травоядных - человек ЭВОЛЮЦИОННО развивался как всеядное существо и как следствие имеет организм для нормального физиологического состояния которого необходим смешанный тип питания...(думаю с природой спорить не стоит). А траву едят у нас с той же целью(чаще всего) что и занимаются чайной церемонией,йогой,буддизмом...и прочей х...ней-с целью самовыражения себя любимого,часто психологически и сексуально ущербного с (тщательно скрываемой) заниженной самооценкой

заголовок: Re:Тема для доказательства того, что трава лучше мяса.
автор: Fut
отправлено: 05.10.2010 в 23:24

цитата сообщения от: матрас отправленного 05.10.2010 в 22:10
Zyfix рос без мяса во многодетной семье и никогда его особо и не ел,когда вырос покупал его иногда для вкуса ,моя племянница растет без мяса,дети до 8 лет не способны его полноценно переваривать. я с тобой согласен без мяса жить невозможно!!

А как же ваше усиленное питание во время кача? А то спустя 6 страниц вы его уже и не ели почти...что то тут не сходится. )
ПС. Про "код" в мясе сильно, читайте дальше научную литературу. )))

заголовок: Re:мясоНЕеды vs. мясоеды
автор: 7payHg
отправлено: 06.10.2010 в 00:11

:)

автор: 7payHg
отправлено: 06.10.2010 в 00:13
Мясоед VS вегетарианец

автор: Black_Thrush
отправлено: 06.10.2010 в 01:08
"А мне все по**й, я сделан из мяса..." Пел Шнур!


заголовок: Re:Тема для доказательства того, что трава лучше мяса.
автор: dzidzitop
отправлено: 06.10.2010 в 01:26

цитата сообщения от: karchello отправленного 05.10.2010 в 15:50
исвольте копипасты:

Ученые из Оксфордского университета

Чарговыя брытанскія навукоўцы?

Каркэла, карцінкі сьмешныя, але ты фанатык. Гэта ты той хто "ціха есьць мяса" ў адрозьненьні ад вэганаў-гомасэксуалістаў? :)

заголовок: Re:мясоНЕеды vs. мясоеды
автор: Анатоль
отправлено: 06.10.2010 в 08:08

Fut,я же уже писал что мясо полезно и ничего против его не имею. ты меня прям разоблачил,полностью не ем его последний год когда появилось много инфы о его полезности. когда качался в основном закидывался кашами и молочносывороточными протеинами,очень редко мясо яйца.

автор: Finn
отправлено: 06.10.2010 в 08:54
Не ем мясо 5 лет. Отлично заменяю кашами, рыбой, курицей и морепродуктами! ;D
Давно уже известен следущий научный факт: жирное мясо по-просту не успевает перевариваться в организме человека, изза слишком сложной системы пищеварения...и начинает внутри тупо гнить. Организм же, чтобы усвоить его, затрачивает дополнительные силы.
Чувствую себя прекрасно, а переходить на чистую вегетарианскую еду в условиях города - увы, считаю. для себя рановатым. Да и надо много средств, чтобы хорошо питаться по-вегетариански.
З.Ы. А то, что многим нравиться мясо - так давно тоже установлено, что при жарке его в воздух попадают специальные частицы, на которые очень реагирируют рецепторы в нашем носу!
Лучше задайте себе вопрос - вот видите вы живую корову, курицу, свинью - у вас в мозгу возникает подсознательно утверждение "Я хочу её съесть" или нет? У животных-хищников возникает))

Никита - тебе респект!

автор: pashevich
отправлено: 06.10.2010 в 09:04
когда это курица и рыба перестали быть мясом? тогда я тоже мяса не ем :)

автор: gnl
отправлено: 06.10.2010 в 09:24
цитата сообщения от: Finn отправленного 06.10.2010 в 08:54
"Я хочу её съесть" или нет? У животных-хищников возникает))
Не раз и не два убивал и ел.

автор: gnl
отправлено: 06.10.2010 в 09:24
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.10.2010 в 09:04
когда это курица и рыба перестали быть мясом? тогда я тоже мяса не ем :)
Ты еще скажи что на бас гитаре играешь, и клиническая картина будет полной)

автор: sailor
отправлено: 06.10.2010 в 09:46
Хм, тоже возникает желание убить животное и приготовить мясца. Наверное, кто-то больше "корова", а кто-то - "волк".

автор: Дюдя
отправлено: 06.10.2010 в 11:30
а кто-то морская корова. а кто-то морской волк.

автор: васяпетров
отправлено: 06.10.2010 в 12:54
[... когда качался в основном закидывался кашами и молочносывороточными протеинами,очень редко мясо яйца.
цитата:


а можно показатели в студию???!!! (как качка конечно)...

автор: karchello
отправлено: 06.10.2010 в 13:03

мясотитка!

автор: ziliboba
отправлено: 06.10.2010 в 14:42
цитата сообщения от: Finn отправленного 06.10.2010 в 08:54
жирное мясо по-просту не успевает перевариваться в организме человека, изза слишком сложной системы пищеварения...и начинает внутри тупо гнить. Организм же, чтобы усвоить его, затрачивает дополнительные силы.
Ч


явление траты энергии организма на переваривание пищи (в данном случае белковой) - называется динамическим действием пищи, и сколько бы организм энергии не потратил при переваривании он все равно останется в плюсе. ваше выражение "жирное мясо по-просту не успевает перевариваться в организме человека, изза слишком сложной системы пищеварения...и начинает внутри тупо гнить" - глупость в чистом виде! у здорового человека и жирная и не жирная пища перевариваются нормально, только за разные промежутки времени (жирная дольше). а если уж еда гнить начинает |-)), то это уже патология.

автор: grover74
отправлено: 06.10.2010 в 16:35
Пью пиво, ем мясо, катаю на гибриде по Ваколице, дохну уже на 3-м апхиле...Зато полный памперс позитива ;D

автор: dzidzitop
отправлено: 06.10.2010 в 19:05
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.10.2010 в 09:04
когда это курица и рыба перестали быть мясом? тогда я тоже мяса не ем :)

тэрміналягічныя непаняткі. Хтосьці куру называе "птушкаю" а рыбу - "рыбаю". Хтосьці - мясам. Ну і гэта канешне ж ня ёсьць вэганскаю ежай.

автор: Анатоль
отправлено: 06.10.2010 в 19:13
цитата:


а можно показатели в студию???!!! (как качка конечно)...
цитата:
больше года уже не качаюсь,фоток уже нет может у сестры где и есть...но она заграницей.

автор: Анатоль
отправлено: 06.10.2010 в 19:18
цитата:

это уже патология.
цитата:
мясо переваривается если не ошибаюсь 5ч,если до этого времени поесть еще раз,то оно просто тупо проталкивается частично переваренное. если мясо оставить в течении 5 часов при температуре 38,то что она не будет вонять и разлагаться?

автор: ziliboba
отправлено: 06.10.2010 в 20:05
цитата сообщения от: матрас отправленного 06.10.2010 в 19:18
цитата:

это уже патология.
цитата:
мясо переваривается если не ошибаюсь 5ч,если до этого времени поесть еще раз,то оно просто тупо проталкивается частично переваренное. если мясо оставить в течении 5 часов при температуре 38,то что она не будет вонять и разлагаться?


читай физиологию пищеварения, так долго объяснять.

автор: васяпетров
отправлено: 06.10.2010 в 20:11
цитата:

это уже патология.
цитата:
мясо переваривается если не ошибаюсь 5ч,если до этого времени поесть еще раз,то оно просто тупо проталкивается частично переваренное. если мясо оставить в течении 5 часов при температуре 38,то что она не будет вонять и разлагаться?
цитата:
Я бы предложил Вам почитать хотя бы начальный курс Анатомии и Физиологии человека(раздел -особенности физиологии пищеварения)...но как понимаю для Вас это не вариант(инфу наверное получаем в основном из интернета :-) ) Ой опоздал с ответом

автор: Fut
отправлено: 06.10.2010 в 20:27
А что, если мясо оставить в течении 5 часов при температуре 38,то что оно будет вонять и разлагаться? Что за чушь? )) Другое дело, если есть ОДНО мясо, то да, закончится это плохо. Ни и если есть ОДНУ гречку, то тоже здохнешь.

автор: k2s
отправлено: 06.10.2010 в 20:35
цитата сообщения от: Fut отправленного 06.10.2010 в 20:27
А что, если мясо оставить в течении 5 часов при температуре 38,то что оно будет вонять и разлагаться? Что за чушь? ))
...

по САНПИНу такое мясо запрещается к реализации.
Выполняется ли - это другой вопрос.
.
адд
речь не о свежанине
:)

автор: sailor
отправлено: 06.10.2010 в 23:17
кстати.
рыба, птица - царство "Животные". учим мат. часть.

автор: Дюдя
отправлено: 06.10.2010 в 23:24
морячок, рыба, птица - царство животные. все верно

автор: 7payHg
отправлено: 06.10.2010 в 23:47
мясо не мясо.... я знаю что есть мясо вредно! Еда должна быть сбалансированной.... раньше любил мясо много и разного... потом понял, что ему нужно помогать перевариваться в организме..... теперь 50%мяса 50% овощей в рационе (знаю что 30/70% мясо/овощи это идеал) + каши - это ГУД (просто потому, что много энергии в них).

А вообще слушайте свой организм... кушайте то, что он просит.... просто нужно всего лишь знать норму (p/s я норму не знаю мб ;D ))

автор: Анатоль
отправлено: 07.10.2010 в 08:29
цитата сообщения от: GrounD отправленного 06.10.2010 в 23:47
теперь 50%мяса 50% овощей в рационе (знаю что 30/70% мясо/овощи это идеал) + каши - это ГУД (просто потому, что много энергии в них).
согласен с тобой,при употреблении мяса необходимо много фруктов и овощей,что б выводить шлаки из организма. но можно просто эти шлаки не употреблять http://veg.plaintest.com/habits/meat.html

автор: gnl
отправлено: 07.10.2010 в 09:00
цитата сообщения от: матрас отправленного 07.10.2010 в 08:29
цитата сообщения от: GrounD отправленного 06.10.2010 в 23:47
теперь 50%мяса 50% овощей в рационе (знаю что 30/70% мясо/овощи это идеал) + каши - это ГУД (просто потому, что много энергии в них).
согласен с тобой,при употреблении мяса необходимо много фруктов и овощей,что б выводить шлаки из организма. но можно просто эти шлаки не употреблять :D
Хз как, но ты достучался до моего сердца, и я тоже решил отказаться от шлаков. Приведи пожалуйста список, что мне нельзя, а что можно.

автор: QTK
отправлено: 07.10.2010 в 10:12
А какие такие "шлаки" образуются при употреблении мяса?

Гугль на запрос "мясоедение шлаки" выдал в первой ссылке:
-Тело человека (биоскафандр), на котором «ездит» его сознание, представляет собой приёмо-передающую энергоинформационную систему, короче, радиоприёмник. Человек способен по своему произволу настраивать его на разные частоты и принимать и передавать информацию (на уровне биополей). Мясо — поставщик шлаков в организм. Шлаки представляют собой энергопробки в биополевой системе человека аналогично сопротивлениям (резисторам) в схеме радиоприёмника, номинал которых отличается от необходимых для нормальной работы. И приёмник барахлит.

во второй:
-Когда животных убивают, шлаки, обыкновенно выводящиеся за счет кровообращения, остаются в разлагающейся плоти. Те, кто ест мясо, вводят в свой организм токсические вещества, которые должны были бы уйти из тела животного вместе с мочой. В своей статье «Почему я не ем мяса» доктор Оуэн С. Паррет замечает, что, когда тушится бифштекс, в воде растворяются шлаки; образовавшаяся жидкость по своему химическому составу очень напоминает мочу 10.
== доктор Оуэн наверно уникум, ежели писает мясным соусом :)


автор: gnl
отправлено: 07.10.2010 в 10:19
Я думаю, ЭТОТ http://www.youtube.com/watch?v=M7T0_xWKmTo человек сможет тут все всем легко разъяснить. Встречайте - доктор Попов.

Как образуются шлаки я не в курсе, но вот как выводятся я теперь знаю - с помощью огурца.

И еще вот - http://www.youtube.com/user/vitatvru

автор: grover74
отправлено: 07.10.2010 в 10:31
Кончайте портить аппетит! А то щас чебуреки обратно полезут ;D

автор: dzidzitop
отправлено: 07.10.2010 в 21:19
Чым ёсьць "шлякі"? У арганізме ё таксыны, шлякаў там няма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D0%B0%D0%BA

То бок, хто піша пра "шлякі" той самі-ведаеце-хто.

автор: Анатоль
отправлено: 07.10.2010 в 21:20
цитата:
Хз как, но ты достучался до моего сердца, и я тоже решил отказаться от шлаков. Приведи пожалуйста список, что мне нельзя, а что можно.
цитата:
всю инфу брал от сюда,про питание можешь скачпть одну из мп3 лекций http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html

автор: dzidzitop
отправлено: 07.10.2010 в 21:22
цитата сообщения от: grover74 отправленного 07.10.2010 в 10:31
Кончайте портить аппетит! А то щас чебуреки обратно полезут ;D

Буржуй. :)

автор: Анатоль
отправлено: 07.10.2010 в 21:22
под шлаками и имел ввиду токсины,канцерогены

автор: dzidzitop
отправлено: 07.10.2010 в 21:23
цитата сообщения от: матрас отправленного 07.10.2010 в 21:22
под шлаками и имел ввиду токсины,канцерогены

а я не пра цябе, ты ж ня мэдык. Я пра навукова-папулярных аўтараў.

автор: Fut
отправлено: 07.10.2010 в 22:01
цитата сообщения от: матрас отправленного 07.10.2010 в 21:20
всю инфу брал от сюда,про питание можешь скачпть одну из мп3 лекций http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html

А есть ещё программки в мобильник, которые раздевают до гола! Давай я тебе одну (или много) продам! Ну или саженец огурца. Вы не знаете, что такое интернет-реклама? Я думал не так всё запущено. )

автор: Анатоль
отправлено: 08.10.2010 в 07:21
цитата:

А есть ещё программки в мобильник, которые раздевают до гола! Давай я тебе одну (или много) продам! Ну или саженец огурца. Вы не знаете, что такое интернет-реклама? Я думал не так всё запущено. )
цитата:
это не коммерческая информация! Fut твое хобби критика всеuj и всех,по ходу ты идеален,благодаря дурачкам типа меня ты можешь подтвердить очередной раз это! не было б того кем мы не являемся,не было б и того кто мы есть!

автор: Cobra
отправлено: 08.10.2010 в 16:01
"Концепция шлаков скептически воспринимается множеством специалистов. В основном её противники указывают на отсутствие корректных доказательств существования шлаков (в том смысле, который вкладывается в это понятие сторонниками теорий о необходимости «очистки») как таковых. Нормальный, здоровый организм не накапливает вредных веществ, в то время как сторонники «теорий очищения» и продавцы средств «для очистки организма» просто постулируют существование шлаков, не утруждаясь доказательствами. Указывается также на вполне возможный вред конкретных средств «очистки от шлаков», представляющих собой, преимущественно, различные комбинации диуретиков и слабительных — их постоянное применение может приводить к нарушению работы ЖКТ, почек и других внутренних органов."

За миллионы лет эволюции человеческий организм выработал весьма эффективную систему вывода ненужных компонентов(как и впрочем любой другой организм). И отложение каких-то шлаков где бы то ни было вам не подтвердит ни один хирург.
Это просто честный способ отъема денег у доверчивых граждан. И не опасно(клизмы, диеты, разные метафизические практики), и в то же время денежно. Так что выводите "шлаки" и ничего не бойтесь. Удачи всем сыроедам, вегетам и клизмофилам.

автор: Дюдя
отправлено: 08.10.2010 в 16:18
Геннадий Малахов видит мясо только в 13е лунные сутки.

автор: Fut
отправлено: 08.10.2010 в 22:47
цитата сообщения от: матрас отправленного 08.10.2010 в 07:21
это не коммерческая информация! Fut твое хобби критика всеuj и всех,по ходу ты идеален,благодаря дурачкам типа меня ты можешь подтвердить очередной раз это! не было б того кем мы не являемся,не было б и того кто мы есть!

1) А если внимательно посмотреть на сайт, то можно увидеть фразу "Первый приём бесплатный"! Нормальным людям одной этой фразы достаточно, что бы увидеть рекламу и развод.
Да и Кобра написал всё верно.
2) Я лишь критически отношусь к любым "веским", категоричным высказываниям. Я уверен, что в нашем мире нет ничего "одностороннего", всегда есть "другая сторона медали" или противоположное мнение, которое будет точно так же "правдиво". Как пример - любая война. С одной стороны - зло, с другой - практически весь технический прогресс основан на разработках оружия, и чем более ужаснее оружие, тем больше требуется научных открытий.

автор: Анатоль
отправлено: 09.10.2010 в 06:05
Fut,Кобра действительно можно судить о книге по обложке не открыв его,но вы правы брехня это все и способы отнимания денег(за трафик)! Спасибо что досконально изучили вопрос и всем помогли!

автор: Fut
отправлено: 09.10.2010 в 23:09
цитата сообщения от: матрас отправленного 09.10.2010 в 06:05
Fut,Кобра действительно можно судить о книге по обложке не открыв его,но вы правы брехня это все и способы отнимания денег(за трафик)! Спасибо что досконально изучили вопрос и всем помогли!

Ну тогда просвятите нас на предмет "шлаков", "кодов", "информации в мясе" и прочем. Вы говорите: в мясе содержится "код" животного. Я отвечаю: бред, сколько не резал мяса - "кода" не видел. С удовольствием послушаю ваши доказательства присутствия в мясе "кода". Точно так же хотелось бы услышать про тухлое мясо за 6 часов, что само по себе бред, а если вспомнить что такое гниение и разложение и поискать инфу о процессе пищеварения (какие кислоты и щёлочи участвуют в процессе), то "гниение и разложение" мяса в желудке становится ну совсем фантастикой. Просто ради интереса попробуйте сами поискать информацию опровергающую ваше "учение", не надо начинать есть мясо - просто попробуйте поискать информацию, которая вам не нравится. )

автор: Анатоль
отправлено: 11.10.2010 в 00:22
цитата:

Ну тогда просвятите нас на предмет "шлаков", "кодов", "информации в мясе" и прочем.
цитата:
http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html

автор: Fut
отправлено: 11.10.2010 в 01:12
цитата сообщения от: матрас отправленного 11.10.2010 в 00:22
цитата:

Ну тогда просвятите нас на предмет "шлаков", "кодов", "информации в мясе" и прочем.
цитата:
http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html

Ну на такой ответ с вашей стороны у меня тоже есть достойный ответ, полностью уничтожающий вашу "религию" и полностью доказывающий, что мясо полезно, а все бредни насчёт "токсинов","кодов" и прочего маразма несостоятельны: http://www.google.com

ПС. А выделите ка одну, самую ценную лекцию, почитаю.

автор: pashevich
отправлено: 11.10.2010 в 01:20
цитата сообщения от: матрас отправленного 11.10.2010 в 00:22
цитата:

Ну тогда просвятите нас на предмет "шлаков", "кодов", "информации в мясе" и прочем.
цитата:
http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html

цитата:
Аудио-лекции доктора Олега Торсунова

Астрология
1. Влияние Солнца на человека (4 ч.18 мин.) (4791 загрузок) 36.2 MB
2. Влияние Луны на здоровье человека (1 ч.23 мин.) (3862 загрузок) 14.3 MB
3. Влияние Марса на здоровье человека (3 ч.36 мин.) (3525 загрузок) 37.2 MB
5. Влияние Юпитера на человека (2 ч. 33 мин.) (3484 загрузок) 26.3 MB
6. Влияние Венеры на характер человека (2 ч.47 мин.) (3544 загрузок) 28.8 MB
9. Влияние Кету на человека (3 ч.36 мин.) (3437 загрузок) 37.1 MB


Глядя на список названий лекций (на сайте), думается...что человек гений =) Ему обязательно надо верить. Особенно в вопросе "08. Как найти и привлечь своего идеального партнера" #)

автор: Fut
отправлено: 11.10.2010 в 03:14
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.10.2010 в 01:20
Особенно в вопросе "08. Как найти и привлечь своего идеального партнера" #)

А че? Это фигня! А вот " Подбор оздоравливащих веток и коры деревьев" стоит от 300 до 500 уе. ))) http://www.torsunov.ru/ru/consultacii_i_lechenie.html

Вопрос: почему этих уродов не сажают за мошенничество? Наверное пора инквизицию вводить, пусть с опозданием, но пора.

ПС. Кстати, могу всего за 30тыр продать лекцию: благотворное влияние пива и другого алкоголя на организм и психику человека (ч1); Благотворное влияние огрызка яблока сорта "малиновка" на семейное благосостояние вашей семьи; Благотворное влияние нипеля "Швальба" [url=http://www.radikal.ru] на вашу потенцию и прочее, звоните.

ППС. Вторую часть за 300тыр.

Обращайтесь.

автор: Анатоль
отправлено: 11.10.2010 в 08:03
цитата сообщения от: матрас отправленного 09.10.2010 в 06:05
вы правы брехня это все и способы отнимания денег(за трафик)! Спасибо что досконально изучили вопрос и всем помогли!

автор: Glina
отправлено: 11.10.2010 в 09:27
цитата сообщения от: Fut отправленного 11.10.2010 в 03:14
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.10.2010 в 01:20
Особенно в вопросе "08. Как найти и привлечь своего идеального партнера" #)

А че? Это фигня! А вот " Подбор оздоравливащих веток и коры деревьев" стоит от 300 до 500 уе. ))) http://www.torsunov.ru/ru/consultacii_i_lechenie.html

Вопрос: почему этих уродов не сажают за мошенничество? Наверное пора инквизицию вводить, пусть с опозданием, но пора.

ПС. Кстати, могу всего за 30тыр продать лекцию: благотворное влияние пива и другого алкоголя на организм и психику человека (ч1); Благотворное влияние огрызка яблока сорта "малиновка" на семейное благосостояние вашей семьи; Благотворное влияние нипеля "Швальба" [url=http://www.radikal.ru] на вашу потенцию и прочее, звоните.

ППС. Вторую часть за 300тыр.

Обращайтесь.


полностью согласна в этом вопросе с Футом.
торсунов рубит бабки на всем --намешано все до кучи--рейки, холотропное дыхание, бады и пр..
единственно честное, что заметила сразу - лечение ветками и корой--помогает также как и лечение полудрагоценными камнями
;D--читай-- никак :)
рейки--помогает человеку увеличить ЧСВ--от ученика( а это одно занятие у нас в минске за 30 баксов) можно очень быстро достичь состояния мастера-))-это 3 занятие- так называемый 3 уровень ( 1000 баксов) и вот ты --МАСТЕР рейки--повелитель вселенной.
хорошо, чторейки еще не разрушающая , безобидная штука.
холотропное дыхание. моя знакомая додышалась -- проявилась ее скрытая болезнь-шизофрения--сейчас раз в год ложится в новинки, по весне наступает обострение.
про бады--которые продают на консультации , за консультацию берут деньги --вообще промолчу!!алчность в кубе

можно, а для кого-то и нужно быть веганом, это как выбор секс ориентации, дело интимное, но верить проходимцам - это увольте)

автор: Дюдя
отправлено: 11.10.2010 в 10:11
Татьяна, спасибо Вам, что Вы есть на этом форуме.

автор: Glina
отправлено: 11.10.2010 в 10:51
сарказм?(игриво :))

автор: ВВ
отправлено: 11.10.2010 в 11:16
Хороший сайт с большим объемом "популярной" инфы,

http://www.jonbarron.org/blog/
http://www.jonbarron.org/health-articles.php

Ребята торгуют пищевыми добавками и методиками альтернативной медицины,
но медицинская информация imho корректная, основана на серьезных источниках.

автор: Дюдя
отправлено: 11.10.2010 в 15:49
цитата сообщения от: Glina отправленного 11.10.2010 в 10:51
сарказм?(игриво :))


ни капли! (игристо)

автор: Cobra
отправлено: 11.10.2010 в 16:55
Есть три вещи, на которых разного рода проходимцы рубят бабки уже много столетий: импотенция, облысение и ожирение. Так что ничего нового...а результаты сами видите по количеству лысых, толстых и импотентов

автор: Дюдя
отправлено: 11.10.2010 в 17:09
может замутить голосование...

Точнее 4 голосования.

1.
Я ем мясо. Я не импотент.
Я ем мясо. Я импотент.
Я не ем мясо. Я не импотент.
Я не ем мясо. Я импотент.

2.
Я ем мясо. Я волосат.
Я ем мясо. Я лысый.
Я не ем мясо. Я волосат.
Я не ем мясо. Я лысый.

3.
Я ем мясо. Я тощий.
Я ем мясо. Я толстый.
Я не ем мясо. Я тощий.
Я не ем мясо. Я толстый.

4.
Я ем мясо. Я женщина.
Я не ем мясо. Я женщина.


Посчитав процент во всех четырех при малейшем намеке на успех голосования, мы его усложним. Поместив в каждый пункт по несколько переменных.

А всякие вирусы квартирусы и прочие губошлепы начертят графики. Классно будет. Потом встретимся где-нибудь. Выпьем изотоника и, надеюсь, заедим струганиной!

автор: Glina
отправлено: 11.10.2010 в 19:15
предлагаю все опустить и оставить только.. встретимся где-нибудь. Выпьем изотоника и, надеюсь, заедим струганиной! ;D

автор: Анатоль
отправлено: 11.10.2010 в 20:10
причем здесь деньги,лично мне были интересны лекции Торсунова как для общего развития так и практического применения,все это мне обошлось в 0руб. Никто никого не призывает к нему ехать итд

автор: Glina
отправлено: 11.10.2010 в 20:25
Матрас--я уважаю ваш выбор. я сама была по разную сторону баррикад. НО..




Лечение ветками и корнями деревьев

Эффективность этого метода зачастую не уступает оздоровлению с помощью полудрагоценных камней

Этот высокоэффективный метод оздоровления славится своим быстрым и стойким эффектом. Нет такой болезни, при которой он бы не принес свой сильнодействующий эффект. Например: головные боли и боли в суставах, кишечные колики при ношении правильно подобранной схемы купируются за 10 мин. Артериальное давление при правильно выбранной схеме ношения веток деревьев в большинстве случаев снижается уже через 5-10 мин. Зачастую при ношении веток оно снижается быстрее, чем при внутривенном введении гипотензивного препарата. Корни деревьев применяются при необходимости рассасывания опухоли или полипа.

вы что всерьез после этого можете доверять этому человеку?
http://www.youtube.com/watch?v=Lhkt8hA9gcM

автор: karchello
отправлено: 11.10.2010 в 20:36
В европе появилось новое секс-меньшинство
В Европе появилось новое секс-меньшинство: вегетарианцы, отказывающиеся вступать в сексуальные отношения с теми, кто ест мясо. «Веган-сексуалы», как назвали этих людей ученые, заявляют, что им неприятно заниматься сексом «с телами, состоящими из останков животных».

Новое социальное явление описала в своей научной работе Энни Поттс из университета Кентербери в Новой Зеландии, сообщает AFP. Исследовательница опросила 157 «веган-сексуалов».

Один из представителей секс-меньшинства, Николя Крик, объяснил позицию своих единомышленников тем, что «вегетарианцам и веганам (строгим вегетарианцам) совершенно чётко известно, что люди, которые едят мясо, чем-то похожи на кладбище животных».

Природа сама от них походу избавится.

автор: Анатоль
отправлено: 11.10.2010 в 20:37
не понимаю Татьяна почему ты прицепилась к этим веткам и коре,камнями не интересовался и астрологией тоже ). Смысла не вижу спорить с людьми которые даже и не пробовали узнать что-то новое или пробовали только для того чтоб это высмеять,а не получить знания.

автор: Григорий Альбатрос
отправлено: 11.10.2010 в 21:02
я вот как-то не хотел и не хочу стать веган-сексуалом вегетарианцем

автор: Glina
отправлено: 11.10.2010 в 21:13
цитата сообщения от: матрас отправленного 11.10.2010 в 20:37
не понимаю Татьяна почему ты прицепилась к этим веткам и коре,камнями не интересовался и астрологией тоже ). Смысла не вижу спорить с людьми которые даже и не пробовали узнать что-то новое или пробовали только для того чтоб это высмеять,а не получить знания.


извините--что пыталась вас разочаровать в ваших пристрастиях

автор: karchello
отправлено: 11.10.2010 в 21:18
http://www.youtube.com/watch?v=Je9ntDiD3jg&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=Je9ntDiD3jg&feature=player_embedded)
Go VEG!!!

автор: Григорий Альбатрос
отправлено: 11.10.2010 в 21:18
ь

автор: karchello
отправлено: 11.10.2010 в 21:27

автор: Black_Thrush
отправлено: 12.10.2010 в 00:37
цитата сообщения от: karchello отправленного 11.10.2010 в 21:27

откуда таких страшных нарыл..?

автор: Григорий Альбатрос
отправлено: 12.10.2010 в 05:29
цитата сообщения от: Que vuela en los cielos отправленного 12.10.2010 в 00:37
цитата сообщения от: karchello отправленного 11.10.2010 в 21:27

откуда таких страшных нарыл..?

а как же еще в себе вегетарианца разыскать?

автор: karchello
отправлено: 12.10.2010 в 11:23
цитата сообщения от: Григорий Альбатрос отправленного 12.10.2010 в 05:29
цитата сообщения от: Que vuela en los cielos отправленного 12.10.2010 в 00:37
цитата сообщения от: karchello отправленного 11.10.2010 в 21:27

откуда таких страшных нарыл..?

а как же еще в себе вегетарианца разыскать?

Фотокарточка доказывающая благотворное влияние веганской пищи на кожу лица и фигуру.

автор: Анатоль
отправлено: 12.10.2010 в 11:26
karchello,расслабься ты уже всем все доказал,объявляю тебя победителем!

автор: karchello
отправлено: 12.10.2010 в 13:18
цитата сообщения от: матрас отправленного 12.10.2010 в 11:26
karchello,расслабься ты уже всем все доказал,объявляю тебя победителем!


автор: karchello
отправлено: 12.10.2010 в 13:22
прям не верится!

автор: Cobra
отправлено: 12.10.2010 в 15:54
Хищники, питающиеся мясом, спят по 20 часов в сутки,лежа. Травоядные практически непрерывно жуют, спят стоя. Что выберешь для себя ты?

автор: Mamont
отправлено: 12.10.2010 в 16:00
цитата сообщения от: Cobra отправленного 12.10.2010 в 15:54
Хищники, питающиеся мясом, спят по 20 часов в сутки,лежа. Травоядные практически непрерывно жуют, спят стоя. Что выберешь для себя ты?

А хищники которые не охотятся, но питяются мясом тоже спят ~20 часов. - 8часов на работе, 2часа в транспорте, еще 8часов дома ночью, 2-3часа дремают на диване перед телефизором.

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 00:23
Сравнение хищников, травоядных и людей http://usama-mnemonikk.livejournal.com/27361.html

автор: Fut
отправлено: 13.10.2010 в 00:51
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 00:23
Сравнение хищников, травоядных и людей http://usama-mnemonikk.livejournal.com/27361.html

Первое же предложение: "КОНЕЧНОСТИ Устройство ног у травоядных отличается от устройства ног хищников и омниворов тем, что у травоядных так же как и у человека ноги прямые, приспособленные для долгого нахождения в стоячем положении во время поиска и поедания растительного корма. У хищников исходное положение ног не прямое, а с изломом в области коленных и голеностопных суставов."\

Интересно, а автор этого бреда анатомию изучал? Он в курсе, что голеностопный сустав у человека всего согнут? И если "тянуть носок", то сустав ВЫПРЯМЛЯЕТСЯ а не сгибается? У человека ноги "кривее" чем у любого существа. Дальше не читал, так как не считаю себя дебилом, следовательно статья адресована не мне.

ПС. Не удержался:
"СЛЮНА хищников не содержит ферментов, так как хищники не разжевывают пищу, а разрезают ее мощными челюстями и заглатывают крупными порциями. У травоядных и у человека слюна содержит ферменты и процесс пищеварения начинается уже во рту."
Автор в курсе, что ротовая полость той же собаки практически стерильна благодаря ферментам слюны? Про гиен промолчу.

"МЫШЦЫ ЛИЦА у человека и травоядных довольно развиты. Так как эти животные и человек усердно разжевывают пищу. У хищников мышцы лица не развиты. У этой категории млекопитающих преимущество отдается только одному направлению движения челюсти: вертикальному для разрезания плоти жертвы. "
То есть, автор хочет сказать, чта мимические мышцы лица (коих во много-много-много раз больше мышц, предназначенных для жевания) предназначены тоже для жевания? Вы видели кривляющуюся корову? Я нет. Зато те-же обезьяны (многие из них жрут и мясо) кривляются отлично.

"КЛЫКИ у хищников и омниворов длинные, острые и загнутые. У травоядных короткие и тупые (у некоторых более длинные для защитной функции) и у человека короткие и притупленные. "
У травоядных нет клыков, но автор то этого не знает. )

"ЗРЕНИЕ. Хищники как правило не различают цвета и не распознают неподвижные объекты. Их зрение в основном улавливает то, что находится в движении. Травоядные и человек с легкостью различаают множество цветов радуги, а также недвижущиеся объекты. "
У быков 100% чёрно-белое зрение, у остальных не помню, лень искать инфу.

"ПЕРИОДЫ АКТИВНОСТИ И ОТДЫХА В ТЕЧЕНИЕ СУТОК. Хищники и омниворы спят до 20 часов в сутки. Основная активность выпадает на ночное время. Большинство травоядых млекопитающих и человек активны большую часть суток в основном в ее светлую часть. Хищники и всеядные способны одним объемным кормлением обеспечить питание организма в течение нескольких дней. Травоядные и человек должны употреблять пищу несколько раз в течение суток."

1) Этот автор явно не смотрит энимал. ) Там бы он увидел, что большинство хищников охотятся днем.
2) Травоядные должны жрать практически непрерывно, в то время как человеку достаточно 1-2 раз.

В общем очередной "шедевр". )

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 01:01
спасибо Фут возможно там и есть мелкие ошибки, для тех кого ждет вечером котлеты это не имеет значения,там еще нет о том что хищники охлаждают организм через язык тк потовые железы у них слабо развиты. плотоядных нет потовых желез в коже http://veg.plaintest.com/nature/

автор: sailor
отправлено: 13.10.2010 в 01:05
Матрас, а вы слышали про ЭВОЛЮЦИЮ?
Может, человек РАЗВИЛ неразвитые потовые железы?
А то, что от начала своей истории человек был охотником и собирателем вас не смущает?

автор: dzidzitop
отправлено: 13.10.2010 в 01:08
цитата сообщения от: Fut отправленного 13.10.2010 в 00:51
Он в курсе, что голеностопный сустав у человека всего согнут?

http://medarticle.moslek.ru/articles/40126.htm

Мне здаецца, што сагнуты там нейкі іншы сустаў. Ці я памыляюся? Праўда на гэтым відарысе пагана намаляваныя астатнія суставы.

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 01:08
Sailor,так возьми свинью голыми руками или зубами откуси кусочек и посмотри на ее реакцию |-)_)

автор: Fut
отправлено: 13.10.2010 в 01:12
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 13.10.2010 в 01:08
Мне здаецца, што сагнуты там нейкі іншы сустаў. Ці я памыляюся?

Согнут голеностопный сустав.
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 01:08
Sailor,так возьми свинью голыми руками или зубами откуси кусочек и посмотри на ее реакцию |-)_)

И что случится? Человек в состоянии голыми руками завалить практически любого травоядного. Или вы про то, что можно отравится? Уверяю вас, отравиться сырым мясом невозможно, естественно, если оно не заражено.

автор: dzidzitop
отправлено: 13.10.2010 в 01:13
http://www.sportmedicine.ru/foot_anatom.php
вось тут падрабязьней.

автор: Fut
отправлено: 13.10.2010 в 01:22
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 13.10.2010 в 01:13
http://www.sportmedicine.ru/foot_anatom.php
вось тут падрабязьней.

Хм. Когда я изучал анатомию, то движение стопы в сторону подошвенной поверхности называли разгибанием. Хотя может и путаю. Но при "стоянии" этот сустав находится в согнутом положении 100%.

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 01:28
"стоянии" этот сустав находится в согнутом положении 100% начнем копаться в малозначительных деталях,главное уйти от сути ;D

автор: dzidzitop
отправлено: 13.10.2010 в 01:34
матрас, табе хочуць давесьці (прынамсі Fut ды pashevich) што чалавек ёсьць камбінацыяй драпежніка й расьлінаеднага

автор: Fut
отправлено: 13.10.2010 в 01:34
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 01:28
"стоянии" этот сустав находится в согнутом положении 100% начнем копаться в малозначительных деталях,главное уйти от сути ;D

От какой сути я ухожу? Автор написал, что у человека ноги прямые, как и у коровы (корова, кстати, стоит на ногтях. Вы тоже стоите на ногтях?). Я написал, что у человека ноги далеко не прямые.
В этом и дело, что такие статьи основаны на определённой идеи и как доказательство приводятся "притянутые за уши" сведения. При ближайшем рассмотрении оказывается, что эти "доказательства" или ошибочны или доказывают обратное.

автор: dzidzitop
отправлено: 13.10.2010 в 01:57
цитата сообщения от: Fut отправленного 13.10.2010 в 01:34
При ближайшем рассмотрении оказывается, что эти "доказательства" или ошибочны или доказывают обратное.

Ну "інфа 100%" ад неэкспэртаў пакуль што ня ёсьць доказам. Хутчэй уласнае меркаваньне. Можа хтосьці з адукацыяй біёляга ці мэдыка пацьвердзіць ці абвергне тэзіс наконт сустава.
Я пакуль што ня ведаю адказ, як і ня ведаю дакладна што канкрэтная разумеюць пад "сагнутым" ці "прамым" суставам.

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 09:21
Когда начался ледниковый период, то часть людей оказалась в холодной зоне и вынуждена была перейти полностью на животную пищу, а часть людей осталась на незанятой льдами территории и продолжала питаться растительной пищей. При этом люди с холодной зоны не брезговали и своими сородичами -травоядными. С тех пор часть нас потомки травоядных (врачи, учителя, инженеры, работники культуры..), часть-потомки хищников (силовики, капитаны бизнеса, политики). Травоядных на много больше , чем хищников и они способны объединяться в сообщества(табуны). Хищники как правило одиночки и они часто уничтожают друг друга. В результате в обществе установилось равновесие: численность хищников не велика и они не могут съесть всех травоядных. Травоядных много и, объединившись, они способны дать отпор хищникам. такая вот политическая анатомия)))

автор: Mamont
отправлено: 13.10.2010 в 09:31
Интересно, а никто не делал анализа отношения объема тела к объему желудка у мясоядный и травоядных . Для травы надо большой желудок, для мяса маленький.
Именно по такому отншению можно сделать вывод - к чему предрасположен человек, к мясу или траве.

автор: Glina
отправлено: 13.10.2010 в 09:32
а в китае--смертная казнь, для тех, кто обидет этого вегана :)
мой вопрос--от чего мишка панда стал веганом? от хорошей или плохой жизни?))

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 09:44
У коровы, как я помню, пять желудков. А у человека только один, как и у волка. Переход на животную пищу освободил нашим предкам время для умственного развития. Поев мяса они любили полежать и подумать. Начал развиваться мозг. А например гориллы продолжали жевать траву. Время подумать у них совсем не было))

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 09:50
Дарвина еще вспомни,если так думать алкоголь тоже полезен у алкашей отменное здоровье,чистые сосуды и живут счастливой жизнью до 50-60 лет некоторые и до 80.

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 10:22
Алкоголь в разумных пределах несомненно полезен, даже без участия Дарвина. Про сосуды все правильно. У употребляющих они прочные и эластичные.

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 10:28
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 10:22
Алкоголь в разумных пределах несомненно полезен, даже без участия Дарвина. Про сосуды все правильно. У употребляющих они прочные и эластичные.
у алкоголиков есть разум? как он определяет меру? начинал то он как все с праздников и не был изначально зависим.

автор: Mamont
отправлено: 13.10.2010 в 10:36
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 10:28
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 10:22
Алкоголь в разумных пределах несомненно полезен, даже без участия Дарвина. Про сосуды все правильно. У употребляющих они прочные и эластичные.
у алкоголиков есть разум? как он определяет меру? начинал то он как все с праздников и не был изначально зависим.

зато алкоголь и кокаин не делают из мяса!

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 10:40
Может ли вегетарианец добиться успеха на поприще бодибилдинга? http://svoydomsz.narod.ru/ecolveg3z.htm

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 10:42
цитата:

зато алкоголь и кокаин не делают из мяса!
цитата:
вряд ли у алкашей мясной рацион, ведь все средства уходят на курево и бухло,хорошо если кусочек хлеба есть на закуску ;)

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 10:42
Разумная мера определена не алкоголиками, а медиками. Это 20 грамм чистого спирта в сутки. Это 50 гр коньяка или стакан сухого вина, или бутылка пива. С такой дозой организм справляется без вредных последствий. Я так понимаю, что ты не только мяса не ешь, но и не употребляешь совсем алкоголь?

автор: Mamont
отправлено: 13.10.2010 в 10:44
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 10:42
цитата:

зато алкоголь и кокаин не делают из мяса!
цитата:
вряд ли у алкашей мясной рацион, ведь все средства уходят на курево и бухло,хорошо если кусочек хлеба есть на закуску ;)

Вот и прелести вегетаринства - это все растительного происхождения

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 10:45
Cobra,а что надо? интересно зачем? чтоб потом рассказывать друзьям кто что пил и сколько,куда и на кого рыгал?

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 10:49
нет, для того, чтобы сосуды были прочные и эластичные.

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 10:50
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 10:49
нет, для того, чтобы сосуды были прочные и эластичные.
|-)) а почему они становиться не прочными и не эластичными? случайно не от мясоедения? http://svatovo.ws/health_holesterin.html

автор: Mamont
отправлено: 13.10.2010 в 10:53
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 10:50
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 10:49
нет, для того, чтобы сосуды были прочные и эластичные.
|-)) а почему они становиться не прочными и не эластичными? случайно не от мясоедения?

возми пачку макарон - они сухие и ломкие.
и кусок мяса . даже мороженный если он все равно не ломкий. так что все это от масонеедения

автор: Glina
отправлено: 13.10.2010 в 10:54
про панду- госпада Дарвины .мне не ответели. вопрос канул в лету((
хочу узнать влияет ли мясоедение или веганство на чувство юмора??
плз--ответьте

автор: Mamont
отправлено: 13.10.2010 в 10:55
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 10:54
хочу узнать влияет ли мясоедение или веганство на чувство юмора??
плз--ответьте

как видиш - влияет

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 11:03
цитата сообщения от: Мамонт-Из отправленного 13.10.2010 в 10:55
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 10:54
хочу узнать влияет ли мясоедение или веганство на чувство юмора??
плз--ответьте

как видиш - влияет
конечно влияет,часто мясоед к шуткам относиться очень агрессивно,вместо того чтоб просто посмеяться или ответить тем же. когда начинаю шутить над коллегами с 9 утра и до 18,то к вечеру у них как-то не очень с юмором

автор: a12
отправлено: 13.10.2010 в 11:05
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 10:40
Может ли вегетарианец добиться успеха на поприще бодибилдинга? http://svoydomsz.narod.ru/ecolveg3z.htm


Судя по списку по ссылке, целых 3 человека. Остальные - жрут мясо. Видимо статистически это очень сложно сделать без мяса.

Велосипедист в списке вообще 1.

Надо бы пожарить котлет.

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 11:13
цитата:
Надо бы пожарить котлет.
поджарь конечно, в эпоху Калиюги это полезно :)

автор: Glina
отправлено: 13.10.2010 в 11:22
матрас--про калиюгу, веганство--не только наслышана--темы близки.
вы что-то практикуете. помимо вегетарианства. я - редко--но тоже))
давайте тогда не забывать про два крыла буддизма или чего у вас---мудрость и сострадание.
сострадания у вас хватает -- уравновесьте мудростью. не старайтесь изменить того--что пока не меняется.
юмор--хорошее подспорье мудрости)

за ссылку о знаменитых веганах--спасибо)

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 11:35
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 11:22
матрас--про калиюгу, веганство--не только наслышана--темы близки.
вы что-то практикуете. помимо вегетарианства. я - редко--но тоже))
давайте тогда не забывать про два крыла буддизма или чего у вас---мудрость и сострадание.
сострадания у вас хватает -- уравновесьте мудростью. не старайтесь изменить того--что пока не меняется.
юмор--хорошее подспорье мудрости)

за ссылку а знаменитых веганах--спасибо)
много чего практикую,но тут слишком много умных людей,могут дурочка не понять. я же не призываю стать всем вегами,просто есть люди которые парятся по поводу не хватки мяса,как это было в теме "ищу заменитель мяса в таблетках :)" сам раньше этим страдал и очень переживал когда в моем рационе было недостаточно животных белков,вот и решил поделиться информацией проверенной на себе

автор: QTK
отправлено: 13.10.2010 в 11:40
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 11:03
конечно влияет,часто мясоед к шуткам относиться очень агрессивно,вместо того чтоб просто посмеяться или ответить тем же. когда начинаю шутить над коллегами с 9 утра и до 18,то к вечеру у них как-то не очень с юмором


Кто видел мясоедов в лице Старого Крыса, Смайлика, QTK и RedHot, в автобусе везущих их из Пинска с ОТрыва в это воскресенье с вами явно не согласятся )))
Юмору было до уморы. А вот без витаминов ЦЕ мы бы были точно не юморные.

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 11:50
Не дай Бог сидеть в одной комнате с человеком, который юморит с 9 до 18))) Тут станешь агрессивным.

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 11:53
А веганы едят только траву или макароны, кашу, выпечку, сладости,картошку тоже? Понимаете к чему я клоню? Не приведет ли это к лишнему весу и соответствующим болезням?

автор: QTK
отправлено: 13.10.2010 в 11:56
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 10:50
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 10:49
нет, для того, чтобы сосуды были прочные и эластичные.
|-)) а почему они становиться не прочными и не эластичными? случайно не от мясоедения? http://svatovo.ws/health_holesterin.html

Зачем передергивать, даже в этой стать завулировано признается, что в норме
"Избыточная норма холестерина в организм попадает с пищей изобилующей животными жирами, содержащимися в жирных сортах мяса и рыбы, в сале и сливочном масле, в сливках и сметане. Однако есть люди, обладающие врожденной резистентностью (устойчивостью) к развитию атеросклероза. Холестерин, поступающий с пищей, а также "собственный" (часть холестерина у всех синтезируется в организме) окисляется у них в печени, превращаясь в желчные кислоты, которые выводятся из организма через кишечник. И даже та часть холестерина, которая поступает в кровь, быстро забирается из нее специальными комплексами, доставляется в печень и окисляется"
избыток холестерина здоровому человеку не грозит.

А вот если печень уже не работает, то да, готовься к удару.
Но никто не доказал, что мясом и жирами можно убить нормально работающую, здоровую печень, которая и окисляет холестерин, работа у нее такая )

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 11:57
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 11:22
давайте тогда не забывать про два крыла буддизма или чего у вас
какая именно религия не имеет значения,это лишь один из путей к Богу, будь это Буддизм, Даосизм, Ислам,Христианство итд

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 12:00
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 11:53
А веганы едят только траву или макароны, кашу, выпечку, сладости,картошку тоже? Понимаете к чему я клоню? Не приведет ли это к лишнему весу и соответствующим болезням?
не только,в теме достаточно ссылок чтоб опровергнуть эти банальные мифы

автор: QTK
отправлено: 13.10.2010 в 12:14
"Не делайте из еды культа" эти слова классиков вложенные в уста Остапа Ибрагимовича почемуто не доходят до умов не мясоНЕедов.

автор: Glina
отправлено: 13.10.2010 в 12:17
;D да--только поправочка
бендер это говорит--отнимая булку(?) у паниковского)))

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 12:19
Банальная истина это то, что избыток углеводов ведет к ожирению. А их недостаток-к потере веса. на себе испытал кремлевскую диету и подтверждаю это.

автор: QTK
отправлено: 13.10.2010 в 12:32
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 12:17
;D да--только поправочка
бендер это говорит--отнимая булку(?) у паниковского)))

"После этого он съел огурец сам". Огурец, матушка, он отобрал)))
Не котлету! какую нить, а культовый веганский огурец |-))

автор: Vladimir_T
отправлено: 13.10.2010 в 12:38
цитата сообщения от: матрас отправленного 13.10.2010 в 11:57
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 11:22
давайте тогда не забывать про два крыла буддизма или чего у вас
какая именно религия не имеет значения,это лишь один из путей к Богу, будь это Буддизм, Даосизм, Ислам,Христианство итд

Воистину...
Только я бы ещё добавил к списку и Атеизм.
Путь Человека к Богу "ортогонален" не только церквям, но и религиям вообще... Этот путь определяется наличием совести и способностью видеть и думать...
Но это уже совсем другая тема :)

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 12:41
Атеизм путь к Богу? Это уже интересно...Воистину.

автор: Glina
отправлено: 13.10.2010 в 12:42
цитата сообщения от: QTK отправленного 13.10.2010 в 12:32
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 12:17
;D да--только поправочка
бендер это говорит--отнимая булку(?) у паниковского)))

"После этого он съел огурец сам". Огурец, матушка, он отобрал)))
Не котлету! какую нить, а культовый веганский огурец |-))

хорошо ,что мы с вами понимаем друг друга и читаем классику)

автор: karchello
отправлено: 13.10.2010 в 13:11

автор: Vladimir_T
отправлено: 13.10.2010 в 13:46
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 12:41
Атеизм путь к Богу?


Атеизм является "путём к Богу" ровно настолько же, насколько и все остальные религии и церкви являются (точнее, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ) такими путями... Другими словами: никакой связи между принадлежностями (или непринадлежностями) к религиям, церквям (и прочим человеческим партиям, группировкам, стаям, etc...) и путём Человека к Богу - нет... Эти понятия "ортогональны" ("перпендикулярны")...
Или Вы на самом деле считаете, что если человек считает себя принадлежащим к какой-то вере или партии, посещает церковь (или мечеть,..., или соблюдает посты, или не употребляет мяса, etc), то уже можно считать, что он находится "ближе" на пути к Богу"? |-))
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 12:41
Это уже интересно...

Если интересно, советую почитать позднего Толстого... Он подошёл гораздо ближе к истине "на пути к Богу", чем отлучившая его от себя (и на мой взгляд, сильно опозорившая себя этим) РПЦ...

P.S. А в этой теме лучше всё же обсуждать котлеты и огурцы... :)

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 14:15
Толстого никогда от церкви не отлучали. Просто РПЦ констатировала тот факт, что Тостой САМ вышел из лона РПЦ. И был ли он ближе от этого к Богу-большой вопрос. Его не спросишь, тем более Бога, а последователей у него совсем мало. Я никого не знаю. Но лучше про огурцы и котлеты. Это более понятно остальным присутствующим .

автор: dzidzitop
отправлено: 13.10.2010 в 14:17
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 14:15
Его не спросишь, тем более Бога

А поўны грэцкі боскі алімп і пагатоў :)

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 14:38
Олимпийские боги давно все на пенсии и ничего не решают. Только консультируют.

автор: Glina
отправлено: 13.10.2010 в 14:54
.

автор: Анатоль
отправлено: 13.10.2010 в 14:55
Атеист верующий человек,он верит что Бога нет. раз он отрицает того кого нет значит.. |-)_)

автор: Cobra
отправлено: 13.10.2010 в 15:02
Атеист верит в Бога, только сам это не осознает. Нельзя отрицать то, чего нет. Нельзя дать определения тому, чего нет.

автор: Vladimir_T
отправлено: 13.10.2010 в 17:55
цитата сообщения от: Cobra отправленного 13.10.2010 в 15:02
Атеист верит в Бога, только сам это не осознает. Нельзя отрицать то, чего нет. Нельзя дать определения тому, чего нет.

Атеист отрицает не Бога, а представление о нем в религиях. церквях и писаниях. Толстой, кстати, никогда не считал себя атеистом и был глубоко верующим человеком, христианином. Но примитивизм, которым церкви навязывали своё понимание христианства необразованным людям, глубоко его возмущала... Он даже на склоне лет написал своё евангелие, очищенное от церковного бреда и шаманизма ("История Христа, изложенная для детей"). Кстати - замечательнейшая книга, в которой вполне можно увидеть настоящего Толстого и его понимание Бога...

автор: Парфюмер
отправлено: 13.10.2010 в 18:16
Согласен.Человеку для общения с Богом посредники в виде церкви не нужны,тем более этого не надо и Богу.Для себя сделал вывод,что язык общения с Богом - это творчество.

автор: pashevich
отправлено: 13.10.2010 в 18:40
[color=Red]Напоминаю, тема НЕ ПРО РЕЛИГИЮ! Или веганство уже стало религией?
Придерживаемся хотя бы формально темы. Споры о религии непродуктивны.
Добрый модератор.[/color]

автор: sailor
отправлено: 13.10.2010 в 19:16
у меня тут возникла идея интересного эксперимента.

Посадить вегана в закрытое помещение вместе с десятком кур. Для чистоты было бы круто ему вообще ничего не давать, но, всё же, будучи добрейшей души человеком, я бы дал ему нож и всё, что нужно для приготовления курицы.

Давать только воду.

Посмотрели бы, сколько он дружил с едой |-)_)

автор: Zyfix
отправлено: 13.10.2010 в 21:26
цитата сообщения от: Sailor отправленного 13.10.2010 в 19:16
у меня тут возникла идея интересного эксперимента.

Посадить вегана в закрытое помещение вместе с десятком кур. Для чистоты было бы круто ему вообще ничего не давать, но, всё же, будучи добрейшей души человеком, я бы дал ему нож и всё, что нужно для приготовления курицы.

Давать только воду.

Посмотрели бы, сколько он дружил с едой |-)_)


Шутка злая. Любого человека можно принудить к чему-то даже против его воли. Была бы власть, деньги или садистские наклонности. Точно также можно закрыть и мясоеда в подвале наедине с грибами-вешенками (или даже НЕвешенками))) Поэтому лучше использовать аргументированные доводы.

А так да, в блокадном Ленинграде и котов и трупы сограждан ели.

автор: rossa2005
отправлено: 13.10.2010 в 22:16
Мясо - прекрасно.

автор: dzidzitop
отправлено: 13.10.2010 в 22:27
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 13.10.2010 в 22:16
Мясо - прекрасно.

Сыць, Божа!

автор: karchello
отправлено: 13.10.2010 в 22:57
цитата сообщения от: Sailor отправленного 13.10.2010 в 19:16
у меня тут возникла идея интересного эксперимента.

Посадить вегана в закрытое помещение вместе с десятком кур. Для чистоты было бы круто ему вообще ничего не давать, но, всё же, будучи добрейшей души человеком, я бы дал ему нож и всё, что нужно для приготовления курицы.

Давать только воду.

Посмотрели бы, сколько он дружил с едой |-)_)


+

=

автор: sailor
отправлено: 13.10.2010 в 23:16
так ведь мясоеды не отрицают и вполне даже поощряют поедание разного рода салатиков и других даров природы. Поэтому и пожить на травке совсем не откажутся.
А при чём здесь садизм? Не думаю, что большинство травоядных начнут есть мясо с голодухи.

автор: Анатоль
отправлено: 14.10.2010 в 00:02
цитата сообщения от: Sailor отправленного 13.10.2010 в 23:16
А при чём здесь садизм? Не думаю, что большинство травоядных начнут есть мясо с голодухи.
в экстремальных условиях,если не будет другой пищи кроме мяса,то для поддержания сил конечно буду есть его

автор: sailor
отправлено: 14.10.2010 в 00:11
а корова не будет.
и коза не будет.
и жираф не будет.
и диплодок не ел, думается мне.
а значит Вы, матрас, всеядное животное. А значит отрицать мясо, это как отрицать второй государственный язык.

автор: Glina
отправлено: 14.10.2010 в 00:16
цитата сообщения от: Sailor отправленного 14.10.2010 в 00:11
а корова не будет.
и коза не будет.
и жираф не будет.
и диплодок не ел, думается мне.
а значит Вы, матрас, всеядное животное. А значит отрицать мясо, это как отрицать второй государственный язык.

встряну

они не обладают свободой выбора.
а вы, как и матрас--обладают.
научитесь уважать свободу выбора друг друга

автор: pashevich
отправлено: 14.10.2010 в 00:21
вы так докатитесь до сравнения человека с плесневыми грибами...они тоже всеядны.

тема просто капец. :-X

автор: Brainless
отправлено: 14.10.2010 в 02:37
думал на тему "жрать ли мясо?" неоднократно. об энергетической ценности, усвоению мяса организмом, исключительности мяса для организма и прочих физиологических аспектах даже не запариваюсь и не буду запариваться - для меня мясо просто вкусно. Но возникли противоречия морального плана: что есть то мясо, которое я ем? Ответ для меня таков: это продукт угнетения человечеством животного мира. Т.е. человек типа (раз)умный подчинил себе тупых животных, разводит их в промышленных масштабах для жрачки. Растет народонаселение планеты - растет и скотонаселение планеты, примерно в одинаковых пропорциях. Только народонаселение увеличивается по своей воле, а скотонаселение - по принуждению человека. Это как если бы негров до сих пор держали рабами и заставляли бы усиленно размножаться для обеспечения мира бесплатной рабочей силой.
Лично для меня разницы нет между коровой с фермы и каким-нить благородным оленем из леса - и мозгов у них примерно одинаково (не путать с рефлексами), и мясо (условно) одинаковое, и уровень развития у них примерно одинаков. Но у коровы выбора и шансов нет, а у оленя - есть. Это я все к тому, что хочется поставить себя с животными ну хотя бы примерно в равные условия, коль уж природа нас создала сосуществовать на этой планете. И пусть человек все равно будет в разы умнее животных, но мера свободы изначально должна быть одинаковой.
Типа патетика, но всерьез задумываюсь переходить на самообеспечение мясом через охоту.
И еще мнение на счет, считать ли человека хищником: считать, ибо с какого рожна люди всю свою историю хавают мясо? Сначала был период охоты, а уж потом появилось животноводство вследствие развития самого человечества и желания человеком жить на лайтах.

автор: Fut
отправлено: 14.10.2010 в 08:00
цитата сообщения от: pashevich отправленного 14.10.2010 в 00:21
вы так докатитесь до сравнения человека с плесневыми грибами...они тоже всеядны.

А чё? Все мы состоим из одной материи. И в масштабах вселенной - мы одинаковы. )

Добрый модератор, это офтопик, ни кто не ругается и не грубит - дай ты людям потрещать уже, невозможно ведь всё время говорить на одну тему.

автор: sailor
отправлено: 14.10.2010 в 08:54
А почему тогда эволюция не дала им свободу выбора? Ведь выживает приспособленный. Вот не может корова есть мясо - погибнет в закрытой комнате с курицей. А я ем и мясо и картошку с бурачками - прекрасно выживу.

Ещё бы посмотрел на вегана в условиях, не дай бог, войны - как бы он "фильтровал" свой рацион.

автор: Glina
отправлено: 14.10.2010 в 09:14
цитата сообщения от: Sailor отправленного 14.10.2010 в 08:54
А почему тогда эволюция не дала им свободу выбора? Ведь выживает приспособленный. Вот не может корова есть мясо - погибнет в закрытой комнате с курицей. А я ем и мясо и картошку с бурачками - прекрасно выживу.

Ещё бы посмотрел на вегана в условиях, не дай бог, войны - как бы он "фильтровал" свой рацион.

что вы все вегана ставите в жесткие условия.?
сказал же матрас--будет есть.
сказал же Фут--в войну люди и трупы ели и крыс и пр.

про свободу выбора животных--можно узнать из библии или других религиозных учениях--но думаю вы не желаете. И упорно сравниваете человека и животного-
для меня -- сознательныйотказ от мяса--говорит о том, что человек живет в благостных условиях*(хороший климат , возможность выбора,наличие тугриков) , может себе позволить не есть мясо и у него есть время и желание задуматься о добре и зле и прочих философских вещах.
но--это не говорит--что веган "эволюционировал")) над мясоедом.

автор: Fut
отправлено: 14.10.2010 в 09:22
цитата сообщения от: Glina отправленного 14.10.2010 в 09:14
сказал же Фут--в войну люди и трупы ели и крыс и пр.

Эээ! Ничего такого я не говорил! Чё за фигня?! То Zx\/ в теме про гарантия путает причины спора вплетая меня в саму причину
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 13.10.2010 в 18:12
возвращаясь к первоначальному вопросу
гарантия фута vs гарантия магазина
, то сейчас мне приписывают то, что я не говорил (солому тоже жрали, и опилки и траву). Пора мне в отпуск на месяцок наверное, даже знаю кто послужит "трамплином"? )))

автор: Glina
отправлено: 14.10.2010 в 09:38
сорри)
сказал Zyfix

вообще радует одно--вчера всех горняков- в чили подняли-- 69 дней под землей 33 человека. больше вопросов --чем ответов(

автор: Cobra
отправлено: 14.10.2010 в 13:19
Да, у коровы(точнее у быка на откорме) выбора нет. Но человек создал ему комфортные условия проживания, защитил от хищников и стихийных бедствий, обеспечил пищей. И не факт еще, что на свободе это животное прожило бы дольше.

автор: sailor
отправлено: 14.10.2010 в 14:03
Так давайте поставим мясоеда в сложные условия. Я же говорю - будет есть траву и не будет испытывать угрызения совести.
Мясоед более приспособлен, так что, скорее, травоед - не эволюция, а ... ну вы поняли.

автор: Анатоль
отправлено: 14.10.2010 в 14:08
цитата сообщения от: Sailor отправленного 14.10.2010 в 14:03
Так давайте поставим мясоеда в сложные условия. Я же говорю - будет есть траву и не будет испытывать угрызения совести.
Мясоед более приспособлен, так что, скорее, травоед - не эволюция, а ... ну вы поняли.
ага вот потверждение http://www.prodobavki.com/dobavki/E251.html

автор: sailor
отправлено: 14.10.2010 в 14:17
ааа, ну всё. Какой-то-чувак однозначно авторитет=)

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 14.10.2010 в 14:23
Обезьяны... Отличаются ... дневным образом жизни, сложным поведением, всеядностью с уклоном в растительноядность.
Обезьяны - всеядны, говорит вики.
Кто-то действительно считает нас настолько дальними родственниками (или вовсе не родственниками, а то тут всевышнего даже всуе это...), что у нас различные вкусовые пристрастия, да? :)

автор: sailor
отправлено: 14.10.2010 в 14:27
они вообще в Дарвина не верят, еритики

автор: dzidzitop
отправлено: 14.10.2010 в 14:36
цитата сообщения от: Brainless отправленного 14.10.2010 в 02:37
Типа патетика, но всерьез задумываюсь переходить на самообеспечение мясом через охоту.

"Мяса" тады наогул зьнікне, калі кожны распачне паляваць дзеля мяса.

автор: guest
отправлено: 14.10.2010 в 14:46
интересно, а свинья это кто? хищник или травоядное?

автор: Анатоль
отправлено: 14.10.2010 в 14:48
цитата сообщения от: guest отправленного 14.10.2010 в 14:46
интересно, а свинья это кто? хищник или травоядное?
всеядное если рядом будет валяться дохлая крыса она ее съест

автор: sailor
отправлено: 14.10.2010 в 14:51
Матрас, ответьте на несколько вопросов, если не сложно:

1. Вы верите в Бога?
2. Вы верите в теорию Дарвина?

автор: Glina
отправлено: 14.10.2010 в 15:01
тема животных,человека и велосипеда раскрыта)

автор: dzidzitop
отправлено: 14.10.2010 в 15:48
цэ ж бразылія, "гдзе многа-многа дзікіх абізьзян"

автор: Cobra
отправлено: 14.10.2010 в 15:51
Вегетарианцы не едят животных. Эти мерзавцы их объедают.

автор: Анатоль
отправлено: 14.10.2010 в 16:00
цитата сообщения от: Sailor отправленного 14.10.2010 в 14:51
Матрас, ответьте на несколько вопросов, если не сложно:

1. Вы верите в Бога?
2. Вы верите в теорию Дарвина?

а что уже заготовлен твой ответ на мои ответы? и он повлияет на твое мнение обо мне и мое о тебе ? |-)_)

автор: sailor
отправлено: 14.10.2010 в 16:02
нет, просто у меня есть предположение.
Ваши честные ответы подтвердят его или опровергнут.
А зачем отвечать вопросом на вопрос?

автор: Анатоль
отправлено: 14.10.2010 в 16:02
цитата сообщения от: Cobra отправленного 14.10.2010 в 13:19
Да, у коровы(точнее у быка на откорме) выбора нет. Но человек создал ему комфортные условия проживания, защитил от хищников и стихийных бедствий, обеспечил пищей. И не факт еще, что на свободе это животное прожило бы дольше.
раз ты видел как их содержат..значит знаешь о чем пишешь :)

автор: Brainless
отправлено: 14.10.2010 в 17:08
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 14.10.2010 в 14:36
цитата сообщения от: Brainless отправленного 14.10.2010 в 02:37
Типа патетика, но всерьез задумываюсь переходить на самообеспечение мясом через охоту.

"Мяса" тады наогул зьнікне, калі кожны распачне паляваць дзеля мяса.


Не зьнікне мяса, бо кожны не пачне паляваць, толькі паляўнічыя ды вось такія, як я - па маральных аспектах) Асноўная колькасць насельніцтва ўсё роўна будзе гадаваць жывёлу на забой. Па сутнасьці ўсім да срацы - бульбу вырошчваць, ці жывёлу гадаваць - жэртва і тое і другое.
цитата сообщения от: Cobra отправленного 14.10.2010 в 13:19
Да, у коровы(точнее у быка на откорме) выбора нет. Но человек создал ему комфортные условия проживания, защитил от хищников и стихийных бедствий, обеспечил пищей. И не факт еще, что на свободе это животное прожило бы дольше.


оуйее, скажем людям спасибо, за то что они так добры к животным. Осталось всех животных теперь собрать на фермы и защищать их от хищников, бедствий, болезней и кормить, кормить, кормить))) Еще можно "Матрицу" вспомнить и фермы с людишками в качестве пищи для машин)

автор: dzidzitop
отправлено: 14.10.2010 в 18:00
цитата сообщения от: Brainless отправленного 14.10.2010 в 17:08
Не зьнікне мяса, бо кожны не пачне паляваць, толькі паляўнічыя ды вось такія, як я - па маральных аспектах) Асноўная колькасць насельніцтва ўсё роўна будзе гадаваць жывёлу на забой. Па сутнасьці ўсім да срацы - бульбу вырошчваць, ці жывёлу гадаваць - жэртва і тое і другое.

Ну дык я ж напісаў "калі" :)

А так гэта сталася праблемаю ў Эўропе ўжо вельмі даўно. Таму свойская жывёла для мясаедаў - have to have.

автор: Дюдя
отправлено: 18.10.2010 в 20:36
если бы Бог не хотел, чтобы мы ели животных, он бы не создал их из мяса.

автор: Brainless
отправлено: 19.10.2010 в 02:32
цитата сообщения от: Миха Облепиха отправленного 18.10.2010 в 20:36
если бы Бог не хотел, чтобы мы ели животных, он бы не создал их из мяса.

Перечитал Михалыч тему и резюмировал нагора)

автор: Zyfix
отправлено: 20.10.2010 в 00:24
Пример окучивания потенциальной многомудрой аудитории от производителя седел (скрин с офсайта)


автор: gnl
отправлено: 22.10.2010 в 11:53
"Девять лет дон Педро Гомец,
По прозванью Лев Кастильи,
Осаждает замок Памбу,
Молоком одним питаясь.
И все войско дона Педра,
Девять тысяч кастильянцев,
Все, по данному обету,
Не касаются мясного,
Ниже хлеба не снедают;
Пьют одно лишь молоко.
Всякий день они слабеют,
Силы тратя по–пустому.
Всякий день дон Педро Гомец
О своем бессилье плачет,
Закрываясь епанчою."

автор: ВВ
отправлено: 29.10.2010 в 10:37
Вот из космоса поступила информация, на мой взгляд, важная, рекомендую

http://www.truthaboutabs.com/truth-about-saturated-fat.html

PS: по подписке этот ресурс шлет много фармацевтического спама (легко отличить), но интересные статьи тоже бывают.

автор: Glina
отправлено: 31.10.2010 в 10:15
книга
цеслер
холст, масло сало

автор: sailor
отправлено: 01.11.2010 в 10:18
:[III]:

автор: Митёк
отправлено: 01.11.2010 в 10:43
[:llllll:]

автор: Glina
отправлено: 01.11.2010 в 10:58
искусство не может быть баяном. инфа , анекдоты--могут.
вы же не скажите на картинки Уорхела--баян.
попробуйте сказать баян--цеслеру в лицо ;D
вот вам еще--от Цеслера за прошлый год- хоть это 2009 --не баян))) , НО-- креатив

автор: Glina
отправлено: 01.11.2010 в 11:00
,

автор: glorious
отправлено: 07.11.2010 в 12:32
А чем тогда энергию брать? Откуда мыжцы будут расти? Да и у нас два типа зубов, жевательные и резаки для чего тогда траву есть?

автор: Glina
отправлено: 07.11.2010 в 16:01
вегетарианский фестиваль
http://www.dimaxblog.ru/veganfest-phuket2010/#more-1084
другой
http://www.dimaxblog.ru/veganfest-pattaya/

автор: Wadimishche
отправлено: 24.11.2010 в 12:40
цитата сообщения от: Glina отправленного 13.10.2010 в 09:32
а в китае--смертная казнь, для тех, кто обидет этого вегана :)
мой вопрос--от чего мишка панда стал веганом? от хорошей или плохой жизни?))


увы, панды не веганы
дохлятину трескают с удовольствием )

автор: Glina
отправлено: 24.11.2010 в 13:13
правда? :o
а мне -казалось-только бамбуковые листья.
антивирусник--панда--ест червей и пр. дохлятину--стопудово

автор: ВВ
отправлено: 09.12.2010 в 16:27
статья в тему
http://www.truthaboutabs.com/vegan-confesses-health-problems.html

автор: KciroohS
отправлено: 15.12.2010 в 16:12


(c) Андрей Кузнецов http://akuaku.livejournal.com/

автор: Glina
отправлено: 15.12.2010 в 22:26
вот

автор: Glina
отправлено: 18.12.2010 в 10:31
Животных, которых мало, занесли в Красную книгу, а которых много — в Книгу о вкусной и здоровой пище.

РАНЕВСКАЯ

автор: Дюдя
отправлено: 23.12.2010 в 15:54
как веганы победили натуралов:
http://www.youtube.com/watch?v=NQzkbAoENW4

автор: Glina
отправлено: 23.12.2010 в 20:57
спасибо. можно это видео смело вносить в ветку--плошча

автор: Дюдя
отправлено: 24.12.2010 в 11:00
цитата сообщения от: Glina отправленного 23.12.2010 в 20:57
спасибо. можно это видео смело вносить в ветку--плошча


пытался избежать аналогий как мог

автор: Glina
отправлено: 24.12.2010 в 11:03
а еще долго можно будет любую тему свести к теме плошча

автор: Дюдя
отправлено: 24.12.2010 в 11:06
цитата сообщения от: Glina отправленного 24.12.2010 в 11:03
а еще долго можно будет любую тему свести к теме плошча


ну я пока жду, когда тема плошча сведется к теме веганы против натуралов.
уже есть искорки

автор: KciroohS
отправлено: 24.12.2010 в 11:34
Некорректная аналогия. Веганы и мясоеды питаются здоровой пищей, просто разных видов.
А вот классическая еда троллей-циников-колхозных хамов - негатив, нечистоты.

автор: Дюдя
отправлено: 24.12.2010 в 11:44
Шурик, кушай на здоровье!

автор: Дюдя
отправлено: 24.12.2010 в 11:59
цитата сообщения от: Glina отправленного 24.12.2010 в 11:56
мальчики--милые--не сорьтесь.
харизмы вам обоим не занимать.
хотя -харизма--стала уже ругательным словом--после определенных событий.
приглашаю вас на глиняный чай)) обоих. обещаю пирог


я с удовольствием - приурочим к транзакции

а вот Шурик - интернет-боец. поговорить вживую почему-то отказывается наотрез, называя это все неотвечанием за свои слова

автор: Glina
отправлено: 24.12.2010 в 12:09
что это за транзакция?просто --Шурик--в отличии от нас с тобой--Миша---более сдержан в проявлении своих эмоций---вот и все. а чай--с нами попьет с удовольствием...)

автор: Дюдя
отправлено: 24.12.2010 в 12:32
цитата сообщения от: Glina отправленного 24.12.2010 в 12:09
что это за транзакция?просто --Шурик--в отличии от нас с тобой--Миша---более сдержан в проявлении своих эмоций---вот и все. а чай--с нами попьет с удовольствием...)


твердый? хорошо, что его не знал Лао...

транзакция - тебе ж шелков заморских нужно?

автор: Glina
отправлено: 24.12.2010 в 14:06
мне б цветочек аленький---шелка тоже сгодятся :)

автор: Glina
отправлено: 01.01.2011 в 16:51
как вам такое?
http://xpalyvodax.livejournal.com/7474.html

автор: Fut
отправлено: 01.01.2011 в 17:56
цитата сообщения от: Glina отправленного 01.01.2011 в 16:51
как вам такое?
http://xpalyvodax.livejournal.com/7474.html

Глупая фантазия писателя.

автор: Finn
отправлено: 04.01.2011 в 11:21
У меня друг был в Китае- информация, написанная в статье, верная на 100 процентов. Я сам был в легком шоке, узнав это...

автор: Анатоль
отправлено: 27.09.2011 в 00:25
|-))

автор: Анатоль
отправлено: 27.09.2011 в 00:35
.

автор: velik
отправлено: 27.09.2011 в 21:51
ага именно колбаса,а не всё то ,что растёт и употребляется на заражённых чернобылем территориях.

автор: Анатоль
отправлено: 27.09.2011 в 23:17
цитата сообщения от: velik отправленного 27.09.2011 в 21:51
ага именно колбаса,а не всё то ,что растёт и употребляется на заражённых чернобылем территориях.
как раз мясо это все в себе и концентрирует

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.09.2011 в 01:04
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.09.2011 в 23:17
цитата сообщения от: velik отправленного 27.09.2011 в 21:51
ага именно колбаса,а не всё то ,что растёт и употребляется на заражённых чернобылем территориях.
как раз мясо это все в себе и концентрирует

Ты концентрируешь в себе все это как ни крути. тока если вдруг Ганнибал Лектор решит подвесить тебя на кишках - ты все равно шмякнешся на землю и будешь лежать там разможженным мокрым пятном. потому что они у тебя длинные и неэластичные.
А я буду чинно болтаться, и все воспримут это как нечто величественное. \m/

Ну и переваривать растительную пищу менее эффективно чем животного происхождения - это факт)

автор: Анатоль
отправлено: 28.09.2011 в 09:06
Ну и переваривать растительную пищу менее эффективно чем животного происхождения - это факт)
цитата:
кстати Иван насчет переваривания тут хорошо об этом сказано http://vkontakte.ru/video70005462_161777185

автор: Sailor
отправлено: 28.09.2011 в 09:17
ну да, видео из контакта - грааль истины.
Вань, не обращай внимания на ограниченных.
есть люди, которые делают что-то не так, как большинство, но не пытаются навязывать свой образ жизни другим - они не ограниченны и вполне нормальны.
Но есть и другие. Они тоже пытаются выделиться, но не уверены в своей правоте, поэтому ощущают потребность навязывать свою точку зрения остальному миру.

автор: Degen1103
отправлено: 28.09.2011 в 11:59
цитата сообщения от: karchello отправленного 11.10.2010 в 20:36
В европе появилось новое секс-меньшинство
В Европе появилось новое секс-меньшинство: вегетарианцы, отказывающиеся вступать в сексуальные отношения с теми, кто ест мясо.


Поводом к бунту сипаев послужили телесные наказания, которые применяли англичане за отказ солдат вытягивать зубами пыжи из патронов. В старину ружейный патрон затыкался бумажным пыжом, пропитанным жиром. Чтобы зарядить ружье, солдат должен был сначала зубами вытянуть пыж. Такого рода патроны применялись во всех армиях мира почти до конца XIX в.] перед зарядкой ружья, так как эти пыжи были пропитаны коровьим и свиным жиром. Бунт подняли одновременно сипаи-индуисты и магометане; первые считали, что нарушен догмат о священности коровы, а вторым магометанская религия запрещала употреблять в пищу свиное мясо и сало. Таким образом, в Мератхе, в воскресенье 10 мая 1857 года вспыхнуло восстание. Взбунтовавшиеся сипаи захватили Дели, убили почти всех европейцев, находившихся там, и объявили о восстановлении империи Великих Моголов. В те времена арсенал в Дели находился вблизи кашмирских ворот. Не имея возможности спасти арсенал и не желая, чтобы оружие и амуниция попали в руки восставших, англичане взорвали арсенал и сами погибли при этом взрыве.

Источник - Альфред Шклярский, "Томек ищет Снежного Человека", но легенда эта или быль широко известна и, такскть, иллюстрирована в замечательном сериала BBC "История Индии": белый сержант демонстрирует правила обращения с патроном, а местных солдат воротит.

автор: Анатоль
отправлено: 28.09.2011 в 12:29
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.09.2011 в 09:17
ну да, видео из контакта - грааль истины.
Вань, не обращай внимания на ограниченных.
есть люди, которые делают что-то не так, как большинство, но не пытаются навязывать свой образ жизни другим - они не ограниченны и вполне нормальны.
Но есть и другие. Они тоже пытаются выделиться, но не уверены в своей правоте, поэтому ощущают потребность навязывать свою точку зрения остальному миру.
согласен с тобой

автор: Kuka
отправлено: 28.09.2011 в 13:17

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.09.2011 в 01:09
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.09.2011 в 09:06
Ну и переваривать растительную пищу менее эффективно чем животного происхождения - это факт)
цитата:
кстати Иван насчет переваривания тут хорошо об этом сказано http://vkontakte.ru/video70005462_161777185

Знаешь че в контакте пишут???
Сча Скажу:

**Й
|-))

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.09.2011 в 01:12
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.09.2011 в 09:17
Вань, не обращай внимания на ограниченных.

Мне нравится, что ты теперь тоже стал использовать это слово))
Вези долги и шайбы... Может свининки? На костерке обжарим - ПАЖРЁМ!!! :]

автор: Анатоль
отправлено: 29.09.2011 в 01:14
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 01:09
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.09.2011 в 09:06
Ну и переваривать растительную пищу менее эффективно чем животного происхождения - это факт)
цитата:
кстати Иван насчет переваривания тут хорошо об этом сказано http://vkontakte.ru/video70005462_161777185

Знаешь че в контакте пишут???
Сча Скажу:

**Й
|-))
там мое видео загружено в контакт)) я тебе сегодня рукой помахал возле радзивиловского в 16ч )

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.09.2011 в 12:06
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 29.09.2011 в 01:14
там мое видео загружено в контакт)) я тебе сегодня рукой помахал возле радзивиловского в 16ч )

Я видел, кивнул в ответ и поехал дальше по своим делам.

автор: Шустрый кот
отправлено: 30.09.2011 в 21:02
Я стараюсь мяса мало кушать, как то попробовал не есть три недели сразу было тяжело, слабость, а потом легкость, по ступенькам бегал как рысь...)))

автор: Sailor
отправлено: 01.10.2011 в 00:13
это та, что на аватарке?
Ты и ездишь, говорят, быстро=)
Правда, другие говорят, что хреновый ты ездок

автор: Никита
отправлено: 01.10.2011 в 00:23
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.09.2011 в 09:06
...
насчет переваривания тут хорошо об этом сказано http://vkontakte.ru/video70005462_161777185


Про культуриста забавно :) Аж жалко его стало (от того как это было сказано), одну овсянку хавает :)
цитата:
Знаешь че в контакте пишут???
Сча Скажу:


Какая разница где видео лежит? Глупость какая-то.
Весьма грамотный ролик, имхо.

автор: Black_Thrush
отправлено: 02.10.2011 в 22:37
цитата сообщения от: АлексейSager отправленного 30.09.2011 в 21:02
Я стараюсь мяса мало кушать, как то попробовал не есть три недели сразу было тяжело, слабость, а потом легкость, по ступенькам бегал как рысь...)))

Скорее как олень, ибо рысь жрет мясо, а вот олень - не жрет мяса.

автор: Sailor
отправлено: 03.10.2011 в 09:43
этопять=)

автор: Шустрый кот
отправлено: 04.10.2011 в 23:47
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 02.10.2011 в 22:37
Скорее как олень, ибо рысь жрет мясо, а вот олень - не жрет мяса.

Только у больного человека олень может ассоциироваться с грацией и скоростью... А если в добавок представить его с рогами скачущим на бешенной скорости по ступенькам, тогда вообще забавно выходит... |-)_) Неее парниша все таки вам однозначно к доктору, и на этот раз серьезно и без шуток...

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.10.2011 в 01:34
цитата сообщения от: АлексейSager отправленного 04.10.2011 в 23:47
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 02.10.2011 в 22:37
Скорее как олень, ибо рысь жрет мясо, а вот олень - не жрет мяса.

Только у больного человека олень может ассоциироваться с грацией и скоростью... А если в добавок представить его с рогами скачущим на бешенной скорости по ступенькам, тогда вообще забавно выходит... |-)_) Неее парниша все таки вам однозначно к доктору, и на этот раз серьезно и без шуток...

Мой доктор - Ий-Ограф. Твой - психолог как минимум. Да и олень весьма грациозен. А вот Сэйджер на траве.... не думаю :]

автор: Шустрый кот
отправлено: 05.10.2011 в 21:38
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.10.2011 в 01:34
А вот Сэйджер на траве....
растлумач...

автор: Black_Thrush
отправлено: 10.10.2011 в 02:01
цитата сообщения от: АлексейSager отправленного 05.10.2011 в 21:38
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.10.2011 в 01:34
А вот Сэйджер на траве....
растлумач...

Существо, не имеющее понятия о жизни ЛЮДЕЙ.

автор: Анатоль
отправлено: 10.10.2011 в 10:46
Из чего делают колбасу или
Приятного Вам апетита :-)
Сосиски в полимеpной оболочке содержат:
45% – эмyльсия;
25% – соевый белок;
15% – птичье мясо;
7% – пpосто мясо;
5% – мyка, кpахмал.;
3% – вкyсовые добавки.

Саpдельки:
35% – эмyльсия;
30% – соевый белок;
15% – пpосто мясо;
10% – птичье мясо;
5% – мyка/кpахмал;
5% – вкyсовые добавки.

Шпикачки:
Аналогично саpделькам, только вместо птичьего мяса в ход идёт феpментиpованная свиная кожа, нyтpяное и некондиционное подкожное сало.

Колбаса ваpёная:
30% – птичье мясо;
25% – эмyльсия;
25% – соевый белок;
10% – пpосто мясо;
8% – мyка/кpахмал;
2% – вкyсовые добавки.

Некоторые пояснения.
Эмyльсия – кожа, сyбпpодyкты, отходы мясопpоизводства – всё это pазмолотое и yваpенное до состояния светлосеpой кашицы.

Птичье мясо – пpоисхождение сего пpодyкта до конца выяснить не yдалось, посколькy пpиходит оно на склад в плоских и шиpоких коpобках типа окоpочковых, однако внyтpи находится монолитный бpикет сеpовато-pозового цвета.

Пpосто мясо – в подавляющем большинстве – английская бpикетиpованная свинина. Отсюда возникает вопpос – а где наше?

Мyка/кpахмал – кyкypyзная/каpтофельная мyка и кpахмал. Очень часто бывает некондиция.

Вкyсовые добавки – загyстители, кpаситель, «вкyс мяса», консеpванты, соль, сахаp, пеpец по вкyсy.

Испорченное мясо или колбасы на мясоперерабатывающих комбинатах подвергают обеззараживанию химическими реактивами и вторичной переработке.

Источник: News.Battery.Ru

автор: KciroohS
отправлено: 10.10.2011 в 11:14
Источник желтый. Это несвежая копипаста, которую копируют из форума в форум который год
http://forum.poehali.net/index.php?board=10;action=display;threadid=7685;start=msg155821#msg155821

автор: Анатоль
отправлено: 10.10.2011 в 13:55
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 10.10.2011 в 11:14
Источник желтый. Это несвежая копипаста, которую копируют из форума в форум который год
http://forum.poehali.net/index.php?board=10;action=display;threadid=7685;start=msg155821#msg155821

вы правы думаю сейчас все намного хуже ) есть знакомый который работал 3 дня на нашем мясо заводе и после увиденного там не смог это есть..

автор: KciroohS
отправлено: 10.10.2011 в 14:27
Похоже, у всех есть такой знакомый. Рассказывает как крысы забираются по потолку и падают прямо в котел с мясом. И так далее.

Мясокомбинатов много - можно было давно столько фактов подобрать, а не сплетен или желтой прессы.

автор: Sailor
отправлено: 10.10.2011 в 14:32
есть знакомый, после одного дня на овощебазе повесился на конопляной пеньке.
Анатоль, вы смешны. Кому и что вы хотите доказать? Ведь выше согласились со мной, а сейчас пишете ровно то, что писал бы закомплексованный ограниченный человек с жаждой к самоутверждению.

автор: Анатоль
отправлено: 10.10.2011 в 14:53
Sailor,согласен с тобой,хочу стать мясоедом,с чего начинать? что посоветуешь?

автор: Teki
отправлено: 10.10.2011 в 23:51
С мяса |-))

автор: Sailor
отправлено: 11.10.2011 в 12:17
Анатоль, ты точно болен. Мне абсолютно индифферентно, что ты ешь и делаешь и я не собираюсь пропагандировать чтобытонибылоедение. Вчитайся внимательно в мои посты. Ты ограниченный идиот не потому, что ешь траву, а потому что навязываешь свою хрень другим людям.

автор: Анатоль
отправлено: 11.10.2011 в 12:22
цитата сообщения от: Sailor отправленного 11.10.2011 в 12:17
Анатоль, ты точно болен. Мне абсолютно индифферентно, что ты ешь и делаешь и я не собираюсь пропагандировать чтобытонибылоедение. Вчитайся внимательно в мои посты. Ты ограниченный идиот не потому, что ешь траву, а потому что навязываешь свою хрень другим людям.
не спорю ты само совершенства как чаша переполнена знаниями )

автор: Шустрый кот
отправлено: 12.10.2011 в 18:49
цитата сообщения от: Sailor отправленного 11.10.2011 в 12:17
Анатоль, ты точно болен. Мне абсолютно индифферентно, что ты ешь и делаешь и я не собираюсь пропагандировать чтобытонибылоедение. Вчитайся внимательно в мои посты. Ты ограниченный идиот не потому, что ешь траву, а потому что навязываешь свою хрень другим людям.


Анатолий не обращайте внимание он и на девушек ругается... ,-)

P.S. to sailor - Такую траву какую "ем" я, ты себе врядли позволишь...))) И Анатолий прав, многим здесь полезнее будет кушать траву, чем то мясо которое они едят, уверен что под мясом морячек например понимает в лучшем случае сосиски... |-))

автор: Black_Thrush
отправлено: 12.10.2011 в 22:12
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 11.10.2011 в 12:22
цитата сообщения от: Sailor отправленного 11.10.2011 в 12:17
Анатоль, ты точно болен. Мне абсолютно индифферентно, что ты ешь и делаешь и я не собираюсь пропагандировать чтобытонибылоедение. Вчитайся внимательно в мои посты. Ты ограниченный идиот не потому, что ешь траву, а потому что навязываешь свою хрень другим людям.
не спорю ты само совершенства как чаша переполнена знаниями )
\
Сэйлор - не совершенство, ап вот Сэйджер - истиное совершенство в плане 10,2.

автор: Sailor
отправлено: 12.10.2011 в 23:05
Сагер, в сколько у тебя в холодной воде? Я уже спрашивал ведь?
Это статистики ради. Может, от травы растёт не только ЧСВ?
А вообще - велком на "Полесье" - посмотрим, чья трава лучше=)

автор: Sailor
отправлено: 12.10.2011 в 23:28
Не, я сосиски не ем, мне денег не хватает!
Я кровянку ем и ливеркой закусываю=)

А Сагеру для размышления (хотя, о чём я, у него же 2 вышки=)):
Никогда состоятельный человек, честно и собственным трудом добившийся своего состояния, не будет хвастаться им где бы-то ни было. А вот зарвавшиеся бездарности этим частенько грешат.

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 13.10.2011 в 00:01
мясо деревенское я думаю вполне себе хорошее и на вкус и по качеству
а то что в магазинах уг) особенно эти всякие колбасы для четких пацанов

автор: freemental
отправлено: 24.10.2011 в 16:47
мой вариант ответа
не ем мясо, ибо жалко животных, да и фрукты-овощи-трава поприятней и веселей. после прекращения мясопоедания запах мяса стал противным, что вполне естественно, как если нюхать дохлятину и видом не радует вовсе. приятно пахнут специи в мясе, а само мясо - ве.

отошел от мяса около 3-х лет назад, когда начал практиковать випассану, тогда, наверно, начал чувствовать свое тело лучше и каждый раз после пожирания мяса ощущуал прибитость в теле и уныние, как результат -> перестал его есть.
сейчас бодр и весел, энергии хватает, радуюсь жизни :)


автор: Black_Thrush
отправлено: 24.10.2011 в 17:59
На этой картинке не хватает ЕДЫ:


автор: Kuka
отправлено: 24.10.2011 в 20:58
может, уже повтор, но все же...

против фактов не попрешь...

Советую прочитать хотя бы статьи на Вики:
Экологическое вегетарианство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Вегетарианское питание (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Ах, да! еще одна статья о том, из чего состоит белорусский комбикорм, которым у нас кормят бройлерных цыплят, мясных коров и свиней:
Зачем в Беларуси перерабатывают трупы бездомных кошек и собак? (http://news.tut.by/society/215910.html)

автор: KciroohS
отправлено: 24.10.2011 в 22:28
У жвачных (травоядных) тоже есть резцы, они острые. Причем только на нижней челюсти. Клыки отсутствуют. У человека совсем не так, скорее нечто среднее между челюстью хищника и травоядного.
Думаю, и по остальным позициям тоже что-нибудь изложено не так.


автор: Анатоль
отправлено: 25.10.2011 в 00:34
kaktusis,автор статьи сам вегетарианец,при большом разнообразии еды убийство ради еды неоправданно сейчас и глупо,отправить на практику на скотобойни ярых сторонников обратного для полного осознания этого )

автор: Kuka
отправлено: 25.10.2011 в 00:40
цитата сообщения от: kaktusis отправленного 24.10.2011 в 22:16
Кука, ты удивляешь. Таблица, которую ты привела в "доказательства" - такая чушь, что даже опровергать лень, составлена для идиотов.
3 секунды гугла выдали примерно нужные аргументы: http://www.anti-ar.info/index.php?act=print&id=467 Если этого мало, скажите.
Комбикорм состоит из сои и отходов производства. Только дурак может поверить тому, что в хозяйствах скот кормят убиенными котами и собаками. Ты вообще представляешь нужные объемы корма, нужного для прокорма одного свинарника или коровника?



ваша ссылка на сайт, который как-то не внушает доверия :-/
обычно 3 секунды гугла и дают такой результат. попробуйте погуглить хотя бы три минуты и отыскать хоть какие-ниудь сайты не однодневки с объективной информацией

и да, только дурак может свято верить в полезность колбасы и стерильные условия на мясокомбинатах. а, между прочим, в статье с TUT.by приводятся реальные факты, перечисляются заводы, приводятся цифры и т.п. - при желании все это можно проверить самостоятельно.

а так же
цитата:
Значительным отходом мясо­комбинатов является мясо-костная мука. Ее вырабатывают из непригодных для пищевых целей туш, некоторых внутренних органов, костей, на утильзаводах — из погибших не от инфекционных болезней животных. Питательность мясо-костной муки — 1,04 кормовых единиц в 1 кг и 340—350 г/кг переваримого протеина.
Мясо-костная мука — очень ценная минерально- белковая добавка в рационах животных и важный компонент при производстве комбикормов для птицы и свиней.

источник (http://farmnambe1.ru/zh/zh.rubnaya.myka.html)

автор: Sailor
отправлено: 25.10.2011 в 07:49
Что ж вы такие все грустные-то, а?
Зачем вы все пытаетесь нам доказать, что нужно есть траву? Ну полистайте вы тему - ещё ни один мясоед не пришёл и не стал высказывать вам мысли, почему нужно есть мясо.
И кто после этого радуется жизни?
Мы едим мясо, потому что это ВКУСНО. примите это как данность. Вам нравится есть траву? Да не вопрос! Ешьте, что хотите.
Или вот, займитесь лучше сексом, да побольше - тогда гормон радости в увеличенном количестве не позволит вам чухню писать.

автор: eNGiNe
отправлено: 25.10.2011 в 08:11
цитата сообщения от: Sailor отправленного 25.10.2011 в 07:49
Что ж вы такие все грустные-то, а?
Зачем вы все пытаетесь нам доказать, что нужно есть траву?


Дело в том, что это они не нам пытаются доказать, а себе, иначе откуда возьмется такая занудная настойчивость?


автор: Анатоль
отправлено: 25.10.2011 в 10:39
никто никому ничего не навязывает если тема унылая жми отписаться от нее,займись чем нибудь повеселей,сексом например или поешь мясо ведь оно повышает настроение ))

автор: Sailor
отправлено: 25.10.2011 в 11:05
что и следовало доказать.
2Engine
я уже раньше такую мысль высказывал. Мне это напоминает гейпарад - люди, выпячиванием своей непохожести, пытаются найти побольше единомышленников, чтобы не казаться самим себе идиотами

автор: Анатоль
отправлено: 25.10.2011 в 11:16
цитата сообщения от: Sailor отправленного 25.10.2011 в 11:05
что и следовало доказать.
2Engine
я уже раньше такую мысль высказывал. Мне это напоминает гейпарад - люди, выпячиванием своей непохожести, пытаются найти побольше единомышленников, чтобы не казаться самим себе идиотами
+100 |-))
Нашему организму нужны не сами белки, а именно
аминокислоты, которые не бывают «растительными» или
«животными»

автор: Никита
отправлено: 25.10.2011 в 11:29
Мясоеды просто постоянно провоцируют в обсуждениях "не таких, как все", подкалывают, бросаются категоричными заявлениями и пр. Ведь с малых лет вбито в головы, что без мяса жить человеку невозможно, а тут вдруг люди отступили от правил и мясоеда такое угнетает, заставляет невольно оправдываться.
Однако, люди живут без поедания падали и бред про "незаменимые аминокислоты" и т.п. на практике почему-то не работает. Про невозможность без мяса выполнять физическую работу, развивать организм - тоже, оказывается, чушь.
Тут такая тема, что с какой стороны ни взгляни - везде повод для конфликта. Священная война :)

автор: eNGiNe
отправлено: 25.10.2011 в 11:31
Мужики, я понял в чем дело, у Анатоля - гибрид! |-))

автор: Никита
отправлено: 25.10.2011 в 11:34
цитата сообщения от: Sailor отправленного 25.10.2011 в 11:05
что и следовало доказать.
2Engine
я уже раньше такую мысль высказывал. Мне это напоминает гейпарад - люди, выпячиванием своей непохожести, пытаются найти побольше единомышленников, чтобы не казаться самим себе идиотами


Кстати. Я, конечно, не копал глубоко т.к. не имел большой мотивации, но в различных источниках утверждается, что в мире бОльшая часть населения не употребляет в пищу мяса. Иными словами, именно трупоеды оказываются "не такими, как все", меньшинством.
Поищите инфу у кого есть время :)

Это получается, что любой обычный человек уверен, что все люди едят мясо. Как любой обычный американец в прошлом веке был уверен, что в СССР медведи с балалайками по улицам бегают....

автор: eNGiNe
отправлено: 25.10.2011 в 11:42
цитата сообщения от: Никита отправленного 25.10.2011 в 11:34
Кстати. Я, конечно, не копал глубоко т.к. не имел большой мотивации, но в различных источниках утверждается, что в мире бОльшая часть населения не употребляет в пищу мяса.


Это, кстати, очень хорошо вписывается в теорию 95% (http://lurkmore.ru/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B) :)

автор: pashevich
отправлено: 25.10.2011 в 12:23
цитата сообщения от: Никита отправленного 25.10.2011 в 11:34
цитата сообщения от: Sailor отправленного 25.10.2011 в 11:05
что и следовало доказать.
2Engine
я уже раньше такую мысль высказывал. Мне это напоминает гейпарад - люди, выпячиванием своей непохожести, пытаются найти побольше единомышленников, чтобы не казаться самим себе идиотами


бОльшая часть населения не употребляет в пищу мяса.


поэтому они такие маленькие и узкоглазые |-))

Абсолютно не против нормальных вегитарианцев, которые не выпячивают свое веганство.
Также считаю, что ВЗРОСЛЫЙ человек МОЖЕТ обходиться без мяса (при этом употребляя продукты животного происхождения).

Но детей без мяса растить бы не стал.

автор: KciroohS
отправлено: 25.10.2011 в 13:03
У людей на картинках (упс, уже удалены) нарушен обмен веществ. В чем-то они сами виноваты, но смеяться грешно. Это не из-за мясной диеты, а из-за несбалансированной.

Вегетарианская тоже несбалансированная. Где-то это прокатывает, где-то нет, зависит от расхода энергии. В Таиланде может и нормально, на севере нет. Нет среди ненцев вегетарианцев, не хотят они почему-то жрать ягель, и передоверяют это дело оленям.

Медведи едят как падаль, копытных, рыбу, так и ягоды, шишки, зерновые. В связи с чем всплывает простой термин "всеядность". Так ведь и человек такой же.

Хотя нет, человек умнее. Ему мало скушать, ему надо этот факт обосновать и признать единственно верным. Осудить кушающих не так и не то. Отсортировать пищу на кошерную и некошерную. Придумать религию. Запустить интернет, чтобы потом перетаскивать по нему протухшую копипасту (copy + paste), в качестве аргументов. Никто в них толком не вникает, достаточно просто производить взаимную бомбардировку. Если провести аналогию, то в головах у нас интеллектуальная падаль, ни разу не деликатесы.

Насколько сложен организм и мозг, и насколько примитивные соображения в нем рождаются. Сложнейшая саморегуляция организма, человек намеренно ее расшатывает, побочные эффекты от расшатывания (глюки) выдает за просветление. Его не смущает то, что эксперименты он проводит в тепличных условиях (офис, не физическая работа, умеренный или теплый климат) и над уже устойчивой системой (взрослый, не ребенок). Если диетой окончательно расшатать и доломать не получилось, считает это преимуществом диеты. Тут столько необоснованной самоуверенности...

автор: Анатоль
отправлено: 25.10.2011 в 13:11
Shoorick,ну как бы нарушать заповедь не убей тоже грешно ) это вечный спор мясоеды против веганов,веганы против лакто ово вегетарианцев,сыро еды против веганов итд чей ум в тамосе вообще не способны к адекватному восприятию действительности. картинки удалил модератор.
Когда 70-летнего Джорджа Бернарда Шоу однажды
спросили, как он себя чувствует на вегетарианской дие-
те, он ответил: «Замечательно! Только мне очень доку-
чают врачи, которые все время говорят, что я умру без
мяса!» Когда через 20 лет тот же самый человек спросил
Шоу о его теперешнем самочувствии, тот воскликнул:
«Превосходно! Вы знаете, все те врачи, которые в один
голос утверждали, что я умру, если не буду есть мяса,
сами давно уже умерли, так что меня теперь никто уже
не беспокоит!»

автор: Kuka
отправлено: 26.10.2011 в 02:43
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 25.10.2011 в 13:03
...
Хотя нет, человек умнее. Ему мало скушать, ему надо этот факт обосновать и признать единственно верным. Осудить кушающих не так и не то. Отсортировать пищу на кошерную и некошерную. Придумать религию. Запустить интернет, чтобы потом перетаскивать по нему протухшую копипасту (copy + paste), в качестве аргументов. Никто в них толком не вникает, достаточно просто производить взаимную бомбардировку. Если провести аналогию, то в головах у нас интеллектуальная падаль, ни разу не деликатесы.

Насколько сложен организм и мозг, и насколько примитивные соображения в нем рождаются. Сложнейшая саморегуляция организма, человек намеренно ее расшатывает, побочные эффекты от расшатывания (глюки) выдает за просветление. Его не смущает то, что эксперименты он проводит в тепличных условиях (офис, не физическая работа, умеренный или теплый климат) и над уже устойчивой системой (взрослый, не ребенок). Если диетой окончательно расшатать и доломать не получилось, считает это преимуществом диеты. Тут столько необоснованной самоуверенности...


=8O отсыпь мне, а?

автор: Анатоль
отправлено: 26.10.2011 в 13:00
цитата:

).

Но детей без мяса растить бы не стал.
цитата:


Журнал Американской диетической ассоциации (The
Journal of the American Dietetic Association (JADA)) сооб-
щает, что коэффициент умственного развития юных веге-
тарианцев на 17 пунктов выше среднего, и рост их выше.
Если ребенок с детства питается вегетарианской пищей, то
половое созревание у него наступает немного позже сред-
него (с учетом акселерации), но это к лучшему.
Дело в том, что, когда половое созревание наступает
слишком рано, это часто приводит к онкологическим за-
болеваниям. В частности у девочек, которые не едят мяса,
в 4 раза снижается риск рака груди. Врачи часто вынуж-
дены констатировать печальный факт: уже в дошкольном
возрасте у ребенка на артериях появляются атеросклеро-
тические отложения. Но не у детей-вегетарианцев.
У людей, с рождения питающихся вегетарианской пищей,
вероятность сердечно-сосудистых заболеваний снижается в
10 раз!

автор: pashevich
отправлено: 26.10.2011 в 13:07
Какова статистика исследования? в тысячах человек.

Кстати, тест на IQ в общем не отражает интеллектуальных способностей человека, а лишь способность решать определнные логичесие задачи.

ПО мне, так если бы те, кто питался всякой дрянью, вместо вегитарианства просто перешли на сбалансированное правильное, регулярное, богатое овощами фруктами и пр. полезностями питание, не исключая мяса (исключив жареное, жирное и пр) - они бы тоже почувствовали, как стали здоровее, бодрее и веселее.

автор: Анатоль
отправлено: 26.10.2011 в 13:14
цитата сообщения от: pashevich отправленного 26.10.2011 в 13:07
Какова статистика исследования? в тысячах человек.

1000 |-)) Кто хочет, находит тысячу возможностей, а кто не хочет, находит тысячу причин

автор: Sailor
отправлено: 26.10.2011 в 13:48
а может, уважаемое травоядное вспомнит еще, что бОльшая часть "мяса" съедается американскими детьми в макдаках и прочих пиццафутах.
И еще, вспомните, какие животные сообразительнее.

автор: Glina
отправлено: 26.10.2011 в 13:51
спокойно отношусь к веганам. сама была ей 3 года.сейчас ем мясо

просто любопытствую.
сегодня ,работая, слушала передачу Эдварда Радзинского "Адольф Гитлер. Путь во власть". в передаче сказано, что Гитлер стал вегетарианцем сразу же после смерти своей племянницы-любовницы(?)Гели , а это случилось в 1931 году.
вопрос--началась бы вторая мировая война или нет, если бы Гитлер посадил( а он бы смог) всю нацию на веганство.
если бы не началась-из-за веганства то--почему?
потому что они бы стали кроткие ?слабые? гуманисты? или еще почему?

автор: Анатоль
отправлено: 26.10.2011 в 13:52
цитата сообщения от: Sailor отправленного 26.10.2011 в 13:48
а может, уважаемое травоядное вспомнит еще, что бОльшая часть "мяса" съедается американскими детьми в макдаках и прочих пиццафутах.
И еще, вспомните, какие животные сообразительнее.
американские
учёные Дэви Рюбен и доктор Вальтер Виллетт так же, как и
тысячи их коллег по всему миру, в один голос утверждают,
что «оптимальное количество мяса, необходимое для человека, равно нулю!» |-))

Единственное отличие человека от животного – это наличие сознания. И если человек не использует этот уникальный дар, то уже в этой жизни у него проявляются характерные признаки животной жизни:
желание подольше спать,
чаще и больше кушать,
соперничать и подавлять окружающих, забывая о более эффективном способе общения – сотрудничестве и взаимопомощи,
сознание наполняется инстинктами, с огромным преобладанием инстинкта размножения и продолжения рода.

автор: Sailor
отправлено: 26.10.2011 в 14:25
использование сознания - способность делать выбор в независимости от мнения "тысяч ученых"

автор: eNGiNe
отправлено: 26.10.2011 в 14:34
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 26.10.2011 в 13:52
американские
учёные Дэви Рюбен и доктор Вальтер Виллетт так же, как и
тысячи их коллег по всему миру, в один голос утверждают,


А почему у этих американских ученых британские фамилии?

автор: eNGiNe
отправлено: 26.10.2011 в 14:51
И вообще, в ветке одни позеры, мясо они не едят. А вы давайте, от всего откажитесь, на что животину перерабатывают ;D


автор: KciroohS
отправлено: 26.10.2011 в 14:57
Копипаста врет (пора демотиватор такой изготавливать).
google "site:adajournal.org vegetarian IQ" не дает результатов. Вероятно, испорченный телефон.

Есть другие исследования. Вегетарианцы могут улучшить свое здоровье за счет лучшего потребления фруктов, овощей, жиров, меньшего риска получить ожирение. Они менее привержены алкоголю, сигаретам, наркотикам. С другой стороны, вегетарианцы чаще срываются в объедаловку на пирушках (binge eating), а у бывших вегетарианцев больше риск заняться экстремально нездоровыми практиками по контролю веса (например: анорексия, отказ от еды; орторексия, мания к качеству питания).

"Adolescent and young adult vegetarianism: better dietary intake and weight outcomes but increased risk of disordered eating behaviors."
Robinson-O'Brien R, Perry CL, Wall MM, Story M, Neumark-Sztainer D.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19328260
http://www.adajournal.org/article/S0002-8223%2808%2902327-4/abstract

А тут не обнаружили разницы в росте, весе, ожирении. У вегетарианцев (исследовались студентки) выше озабоченность весом, выше риск получить серьезные расстройства питания.
http://www.adajournal.org/article/S0002-8223%2899%2900690-2/abstract
http://www.adajournal.org/article/S0002-8223%2803%2900291-8/abstract

И так далее.
Разговор про IQ, вероятно, отсюда http://www.soton.ac.uk/mediacentre/news/2006/dec/06_138.shtml
У 30-летних вегетарианцев в 10-летнем возрасте средний IQ был выше на 5 пунктов, чем у остальных детей. Один из вариантов объяснения: более умные дети чаще задумываются о том, что они едят, после чего могут изменить свои предпочтения, как к вегетарианству, так и к другим практикам, как здоровым, так и нет. Совсем другой взгляд на причину и следствие, не правда ли?

автор: Анатоль
отправлено: 26.10.2011 в 15:11
цитата сообщения от: eNGiNe отправленного 26.10.2011 в 14:34
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 26.10.2011 в 13:52
американские
учёные Дэви Рюбен и доктор Вальтер Виллетт так же, как и
тысячи их коллег по всему миру, в один голос утверждают,


А почему у этих американских ученых британские фамилии?
академик Александр Михайлович Уголев http://abovetheclouds.ru/the_most_healthy_food

автор: eNGiNe
отправлено: 26.10.2011 в 17:02
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 26.10.2011 в 15:11
академик Александр Михайлович Уголев http://abovetheclouds.ru/the_most_healthy_food


Это все от пройдет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD]авитаминоза[/url], скушай коровку - [url=http://www.cybersecurity.ru/news/73543.html) :)

автор: KciroohS
отправлено: 26.10.2011 в 18:18
По ссылке размещены слова не Уголева, а некоего Усанина.

Уголев Александр Михайлович, академик АН СССР по отделению физиологии.

http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-52441.ln-ru.dl-.pr-inf.uk-0 (http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-52441.ln-ru.dl-.pr-inf.uk-0)
Работы:
"Пищеварение и его приспособительная эволюция"
"Пристеночное (контактное) пищеварение"
"Физиология и патология пристеночного (контактного) пищеварения"
"Мембранное пищеварение. Полисубстратные процессы, организация и регуляция"
"Эволюция пищеварения и принципы эволюции функций: Элементы современного функционализма"
"Естественные технологии биологических систем"
"Теория адекватного питания и трофология"
и др.



Усанин Александр, сотрудник Краснодарского центра ЮНЕСКО, участник и организатор многочисленных оздоровительных программ, автор ряда работ, посвященных нравственному воспитанию и укреплению семьи, магистр по философии Вед.
"Моя миссия - духовное и физическое оздоровление нации." (О себе)

http://usanin.com/
Работы:
"Пропуск в третье тысячелетие"



Смотрим последнюю работу академика Уголева "Теория адекватного питания и трофология", 1991.
http://www.koob.ru/ugolev/
В ней формулируются основные постулаты теории адекватного питания, в которую классическая теория сбалансированного питания входит как важная составная часть. В тексте не упоминаются: "вегетарианство", "вред мяса", "плодоядный", "сыроедение" и пр., тем более там нет оценок, призывов и конкретных рекомендаций по питанию.

Магистр философии вед Усанин прочитал труды академика Уголева, и своё понимание изложил в книге "Пропуск в третье тысячелетие". Сейчас в интернете примерно 51000 страниц, на которых упоминается Уголев, и 99% посвящены сыроедению, "живой еде", вегетарианству. Причем на самом деле цитируется не академик Уголев, а магистр Усанин.

Думаю, что "профанация" - это самая мягкая характеристика данной ситуации.

автор: Анатоль
отправлено: 27.10.2011 в 01:29
цитата сообщения от: eNGiNe отправленного 26.10.2011 в 17:02
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 26.10.2011 в 15:11
академик Александр Михайлович Уголев http://abovetheclouds.ru/the_most_healthy_food


Это все от пройдет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD]авитаминоза[/url], скушай коровку - [url=http://www.cybersecurity.ru/news/73543.html) :)
в молочных продуктах есть все аминокислоты и витамин б12,не путай веганов с лактовегетарианством. веганы это уже фанатизм пришедший из Британии.
У тебя это вызывает слюноотделение,это еда? у меня нет |-))

автор: Sailor
отправлено: 27.10.2011 в 08:23
жвачное, а почему ты так настойчиво игноришь то, что пишет Шурик? Сливайся, ты смешон.
а на фотке выше я вижу не еду, а вегана

автор: eNGiNe
отправлено: 27.10.2011 в 09:04
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.10.2011 в 01:29
У тебя это вызывает слюноотделение,это еда? у меня нет |-))


Да ну, как не вызывает, там же трава на заднем плане? Неужели тебе не хочется этой мягкой зеленой травки?

автор: Анатоль
отправлено: 27.10.2011 в 11:15
цитата сообщения от: Sailor отправленного 27.10.2011 в 08:23
жвачное, а почему ты так настойчиво игноришь то, что пишет Шурик? Сливайся, ты смешон.
а на фотке выше я вижу не еду, а вегана
Магистр философии вед....ведические знания не противоречат науки,изучай веды варвар )...хотя у тебе ведь есть выбор кем стать.......

автор: Black_Thrush
отправлено: 27.10.2011 в 11:16
и Забор тоже смари какой сочный!

автор: Sailor
отправлено: 27.10.2011 в 12:30
магистр в снг - человек, нашедший неплохой вариант откосить от армии.
почему я должен верить словам философа по поводу физиологии?

автор: rossa2005
отправлено: 27.10.2011 в 16:20
Всем тем, кто сегодня без обеда посвящается:



и



Разве это не "цивильно"? :)


автор: eNGiNe
отправлено: 27.10.2011 в 16:40
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 27.10.2011 в 16:20
Всем тем, кто сегодня без обеда посвящается:


Редиска!

автор: Анатоль
отправлено: 27.10.2011 в 23:10
Всем тем, кто сегодня без обеда посвящается:

автор: KciroohS
отправлено: 27.10.2011 в 23:47
Это Вы зря. Когда действительно хочется жрать, вид крови становится вполне привлекательным.

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 00:06
честно, очень хотел бы глянуть на это травоядное, если бы оно оказалось в ситуации, когда не есть мясо равносильно смерти=) куда бы тогда делись принципы=)

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 00:07
Кстати, фотка мёртвого вегана немало доставляет=)

автор: Kuka
отправлено: 28.10.2011 в 00:44
интересно, а как мясотрупоеды относятся к каннибализму?

автор: KciroohS
отправлено: 28.10.2011 в 01:50
Вполне вероятно, что каннибализм - это неотъемлимая часть человеческого прошлого, которая сейчас является частью культуры: мифы и сказки (Баба Яга), детская субкультура ("дядя тебя съест", "я тебя съем").

Каннибализм - это как минимум честно. Лучше сожрать врага, и с чистым сердцем жить дальше, чем полжизни играть в социальных паразитов-пиявок, убивать друг друга (и себя) склоками, завистью, желчью, ненавистью, лицемерием, подлостью, ложью, обидами, претензиями...

Вегетарианцы! Я вижу, что доводы разума не достигают поверхности вашего сознания. Вас спасет только абсурд. Съесть мясоедов - самый быстрый путь к Очищению Планеты От Зла. Все в каннибалы.

автор: Kuka
отправлено: 28.10.2011 в 02:30
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 28.10.2011 в 01:50
Вполне вероятно, что каннибализм - это неотъемлимая часть человеческого прошлого, которая сейчас является частью культуры: мифы и сказки (Баба Яга), детская субкультура ("дядя тебя съест", "я тебя съем").

Каннибализм - это как минимум честно. Лучше сожрать врага, и с чистым сердцем жить дальше, чем полжизни играть в социальных паразитов-пиявок, убивать друг друга (и себя) склоками, завистью, желчью, ненавистью, лицемерием, подлостью, ложью, обидами, претензиями...

Вегетарианцы! Я вижу, что доводы разума не достигают поверхности вашего сознания. Вас спасет только абсурд. Съесть мясоедов - самый быстрый путь к Очищению Планеты От Зла. Все в каннибалы.


отсыпь! ну пажалста-пажалста!

автор: KciroohS
отправлено: 28.10.2011 в 02:53
Это я котлеты пожарил и поел. Котлеты будешь?

автор: Kuka
отправлено: 28.10.2011 в 04:02
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 28.10.2011 в 02:53
Это я котлеты пожарил и поел. Котлеты будешь?


нет, мне, пожалуйста, только то, чем ты их приправлял #)
предполагаю, что оно относится к царству грибов или растений, так шта съедобна :]

кста, а че тут на трупоНЕедов нападают? вам же больше мяса достанется. так шта сидите и радуйтесь. ага

автор: Михей
отправлено: 28.10.2011 в 04:15
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 00:44
интересно, а как мясотрупоеды относятся к каннибализму?

В семидесятых был известный случай, когда в Андах разбился самолет со спортсменами. Дело было зимой, высоко в горах, и из съедобной органики были только трупы погибших товарищей. Люди не только смогли продержаться свыше двух месяцев, но небольшая группа смогла перейти пешком через горы и выйти к людям за помощью.

Хотя может принципиальные веганы удовлетворились бы в такой ситуации шинами и обивкой с кресел? Увы, таковых в группе не оказалось, так что проверить их выдержку не удалось.

автор: Kuka
отправлено: 28.10.2011 в 05:10
цитата сообщения от: Міхей отправленного 28.10.2011 в 04:15
Хотя может принципиальные веганы удовлетворились бы в такой ситуации шинами и обивкой с кресел? Увы, таковых в группе не оказалось, так что проверить их выдержку не удалось.

ну, в случае жесткого голода и полном отсутствии других вариантов, я бы, скорее всего, согласилась есть мясо - как временная мера
о поедании человеческих трупов даже как-то подумать жутко...
предпочитаю рассчитывать на то, что ситуации, подобной описанной выше, со мной никогда не случится...

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 09:24
как так? Кука, да вы лицемерка и эгоистка! Пока вам не угрожает ничего и все хорошо, вы убиваете и кушаете невинные растения, а как клюнет петух кой-куда, так можно и мяска покушать! Будьте веганом до конца!

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 10:14
я уже писал ранее что по ведам в условиях голода мясо есть можно.

автор: pashevich
отправлено: 28.10.2011 в 10:23
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.10.2011 в 10:14
я уже писал ранее что по ведам в условиях голода мясо есть можно.

Тогда почему же НЕЛЬЗЯ есть мясо?

автор: Glina
отправлено: 28.10.2011 в 10:24
Анатоль, возможно Пифагор и пр. правы.
но вы- сейчас напоминаете женщину, которая стоит возле Комаровки и призывает всех к вере и Христу. Она поет песни и хорошо это делает - хочет направить людей к миру, любви и терпению, но почему то все ее стараются обойти .
Думаю-причина в ней, что-то она делает не так в своих лучших побуждениях.

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 10:27
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.10.2011 в 10:23
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.10.2011 в 10:14
я уже писал ранее что по ведам в условиях голода мясо есть можно.

Тогда почему же НЕЛЬЗЯ есть мясо?
можно,когда животное умерло своей смертью

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 10:30
цитата сообщения от: Glina отправленного 26.10.2011 в 13:51
спокойно отношусь к веганам. сама была ей 3 года.сейчас ем мясо

просто любопытствую.
сегодня ,работая, слушала передачу Эдварда Радзинского "Адольф Гитлер. Путь во власть". в передаче сказано, что Гитлер стал вегетарианцем сразу же после смерти своей племянницы-любовницы(?)Гели , а это случилось в 1931 году.
вопрос--началась бы вторая мировая война или нет, если бы Гитлер посадил( а он бы смог) всю нацию на веганство.
если бы не началась-из-за веганства то--почему?
потому что они бы стали кроткие ?слабые? гуманисты? или еще почему?

и Сталин был веганом и чикотило тоже |-)) тут не совсем то место где стоит ко-то к чему-то призывать и навязывать свою точку зрения. так иногда развлекаюсь отвечая умным людям )

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 10:40
какие удобные убеждения=)

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 10:47
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.10.2011 в 10:40
какие удобные убеждения=)

Беар Гриллс точно не лицемер ))

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 10:53
Беар, в отличие от ограниченных идиотов-веганов, не пытается обмануть природу. Он гармоничен.

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 10:57
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.10.2011 в 10:53
Беар, в отличие от ограниченных идиотов-веганов, не пытается обмануть природу. Он гармоничен.
обычно умных гармоничных людей идиоты не беспокоят,они смотрят на них с сочувствием

автор: Sssnake
отправлено: 28.10.2011 в 11:38
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 00:44
интересно, а как мясотрупоеды относятся к каннибализму?

ну, уж если делать толстые вбросы, то как вам такое (http://ibigdan.livejournal.com/9527845.html)? ;)

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 11:40
а вы считаете, что беспокоите меня?
Мне вас просто жаль - хоть и плохонький, но генофонд.

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 11:42
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.10.2011 в 11:40
а вы считаете, что беспокоите меня?
Мне вас просто жаль - хоть и плохонький, но генофонд.
неужели мясоеды способны к состраданию? |-)) |-))

автор: eNGiNe
отправлено: 28.10.2011 в 11:47
А я тоже умею искать картинки!

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 12:30
многое объясняет в этой теме

автор: KciroohS
отправлено: 28.10.2011 в 12:58
цитата:
[size=2]- A propos, господин Нагель, вы, кажется, и Толстого тоже не очень-то жалуете?
- ... Я считаю его великим художником, но дураком в философии...
Господи, до чего же Толстой из кожи вон лезет, чтобы убить всякую человеческую радость на земле и заполнить мир одной лишь любовью к всевышнему и к своему ближнему. Я просто сгораю от стыда...
Я бы не говорил ничего похожего, если бы Толстой был юношей, которому стоило бы труда не поддаваться искушениям, который вел бы постоянную борьбу с собой, чтобы проповедовать добродетель и вести добродетельную жизнь. Но ведь он - глубокий старик, все жизненные импульсы его давно заглохли, в его душе не осталось и следа человеческих страстей и желаний. Но - могут мне возразить - все это ведь не имеет никакого отношения к его учению. Нет, имеет, притом прямое! Прожив свою жизнь, уже одряхлев, пресытившись наслаждениями и очерствев от их избытка, ты идешь к юноше и говоришь ему: отрешись от соблазнов мира сего! И юноша задумывается над его призывом и не может не согласиться с тем, что он соответствует Святому писанию. Но юноша все же не отрешается от радостей, а грешит, грешит вовсю в течение сорока лет. Таков закон природы. Но когда пролетают сорок лет и юноша превращается в старика, он, в свою очередь, седлает своего бледного, бледного коня - и скачет по свету, сжимая в иссохшей костлявой руке крестное знамя, и трубит всем в назидание, требуя от юношей отрешения от всех радостей бытия, полного отрешения! Ха-ха-ха, воистину бессмертная комедия, она повторяется снова и снова! Толстой меня забавляет, я просто в восторге от того, что этот старик еще способен делать столько добра; в конце концов он безусловно вкусит райское блаженство! Но ведь суть в том, что он поступает так, как до него поступали многие и многие старики, и после него старики будут поступать точно так же. Повторяю, только в этом вся суть вопроса.[/size]


Кнут Гамсун "Мистерии"

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 13:15
перепрыгивая с полезности на веру, очень сложно выиграть спор=)

автор: rossa2005
отправлено: 28.10.2011 в 13:40
КРОВЬ МОЛОДЫХ ПОМИДОРЧИКОВ!




Веган, одумайся, это безнравственно!

автор: KciroohS
отправлено: 28.10.2011 в 13:40
Свежие шутки про траву. Смайлики. Картинки. Лозунги. Эмоции. Аппеляция к авторитетам. Копипаста.
Где собственные мысли?

Похоже, что после того, как вегетарианцы этой ветки в 10-летнем возрасте опередили своих сверстников по IQ, дальнейшее развитие приостановилось.
Или, быть может, вегетарианской еды не хватает, чтобы мозг вышел на проектные мощности?

Где ответ по поводу исследований Journal of the American Dietetic Association
http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471223#msg471223
и работ академика Уголева
http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471276#msg471276
?

Если вы это прочитали, где реакция?
Если я не прав, в чем конкретно?
Не скажу про всё вегетарианство, но получается, что как минимум аргументация вегетарианцев на последних 3-4 страницах темы основана на невежестве. Если не сказать больше - на подтасовках фактов, на лжи. А это уже очень серьезно.

Ребенок в данной ситуации огрызнется или пропустит мимо ушей.
Взрослый хотя бы задумается.

Я не призываю обязательно поменять свою точку зрения. Но где ваша? Вы ее действительно сформировали сами? Вы задумываетесь, сомневаетесь? Или это как инфицирование вирусом - бездумно заразился идеей и бездумно ее вынашиваешь.

автор: Teki
отправлено: 28.10.2011 в 14:18
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 04:02
кста, а че тут на трупоНЕедов нападают? вам же больше мяса достанется. так шта сидите и радуйтесь. ага

А кто тему то создал, если человек всем доволен он не полезет на форум создавать провокационный топик. =8O

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 14:46
цитата сообщения от: Teki отправленного 28.10.2011 в 14:18
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 04:02
кста, а че тут на трупоНЕедов нападают? вам же больше мяса достанется. так шта сидите и радуйтесь. ага

А кто тему то создал, если человек всем доволен он не полезет на форум создавать провокационный топик. =8O
пашкевич

автор: pashevich
отправлено: 28.10.2011 в 14:47
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.10.2011 в 14:46
цитата сообщения от: Teki отправленного 28.10.2011 в 14:18
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 04:02
кста, а че тут на трупоНЕедов нападают? вам же больше мяса достанется. так шта сидите и радуйтесь. ага

А кто тему то создал, если человек всем доволен он не полезет на форум создавать провокационный топик. =8O
пашкевич

сам ты пашкевич |-))

у меня все время ассоциация анатоль-тролль, ио ничего вразумительного не написал, одни пустые вбросы и уход от ответов.

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 14:50
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.10.2011 в 13:15
перепрыгивая с полезности на веру, очень сложно выиграть спор=)
вера без доказательств сентиментализм. никто не спорит и мясоеды не выигрываю так же как и вегетарианцы. Превратив в кладбище свою тело и ум, мы не способны отфильтровать среди потока информации где лож а где истина

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 14:51
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.10.2011 в 14:47
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.10.2011 в 14:46
цитата сообщения от: Teki отправленного 28.10.2011 в 14:18
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 04:02
кста, а че тут на трупоНЕедов нападают? вам же больше мяса достанется. так шта сидите и радуйтесь. ага

А кто тему то создал, если человек всем доволен он не полезет на форум создавать провокационный топик. =8O
пашкевич

сам ты пашкевич |-))

у меня все время ассоциация анатоль-тролль, ио ничего вразумительного не написал, одни пустые вбросы и уход от ответов.
чего зря метать бисер для тех кто в тамосе |-)) немного фактов могу подкинуть http://www.youtube.com/watch?v=AEKy_BowZFY

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 15:51
Анатоль, а слабо провести эксперимент:
вы кушаете свою еду, я свою, а потом едем на трассу 62 и крутим там до тех пор, пока один не скажет "хватит". И увидим, кто здоровее питался=)
хотя, ответ я уже знаю.

автор: Glina
отправлено: 28.10.2011 в 16:02
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.10.2011 в 14:51
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.10.2011 в 14:47
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.10.2011 в 14:46
цитата сообщения от: Teki отправленного 28.10.2011 в 14:18
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 04:02
кста, а че тут на трупоНЕедов нападают? вам же больше мяса достанется. так шта сидите и радуйтесь. ага

А кто тему то создал, если человек всем доволен он не полезет на форум создавать провокационный топик. =8O
пашкевич

сам ты пашкевич |-))

у меня все время ассоциация анатоль-тролль, ио ничего вразумительного не написал, одни пустые вбросы и уход от ответов.
чего зря метать бисер для тех кто в тамосе |-)) немного фактов могу подкинуть http://www.youtube.com/watch?v=AEKy_BowZFY


очень странная ссылка-простите меня-Анатоль--
но вегетарианец выглядит значительно хуже, чем врач-гастроэнтеролог -причем врач значительно старше по возрасту

автор: KciroohS
отправлено: 28.10.2011 в 16:35
Вот оно что. Петросян и Задорнов, оказывается, за вегетарианство
http://www.vedamedia.ru/teleperedachi/zadornov-i-petrosyan-o-vegetarianstve
Ну, теперь многое понятнее стало:)

Анатоль:
цитата:
Превратив в кладбище свою тело и ум, мы не способны отфильтровать среди потока информации где лож а где истина

Какое черное и депрессивное мировоззрение, сектантское. "Весь мир лежит во зле".
И очень удобная зомбирующая формула, заставляющая/позволяющая не думать.
Бессмысленно думать, когда "мы не способны".

автор: boss
отправлено: 28.10.2011 в 16:41
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.10.2011 в 15:51
Анатоль, а слабо провести эксперимент:
вы кушаете свою еду, я свою, а потом едем на трассу 62 и крутим там до тех пор, пока один не скажет "хватит". И увидим, кто здоровее питался=)
хотя, ответ я уже знаю.
Антон, ты лучше с Никитой этот эксперимент проведи))))
Сам же прекрасно понимаешь, что результат будет скорее зависеть от общего уровня тренированности, а не от выше озвученных факторов!

автор: winterirbis
отправлено: 28.10.2011 в 17:02
так Никита неоднократно заявлял(в этой теме кстате), что ему глубоко побарабану, кто что ест.

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 18:08
цитата сообщения от: boss отправленного 28.10.2011 в 16:41
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.10.2011 в 15:51
Анатоль, а слабо провести эксперимент:
вы кушаете свою еду, я свою, а потом едем на трассу 62 и крутим там до тех пор, пока один не скажет "хватит". И увидим, кто здоровее питался=)
хотя, ответ я уже знаю.
Антон, ты лучше с Никитой этот эксперимент проведи))))
Сам же прекрасно понимаешь, что результат будет скорее зависеть от общего уровня тренированности, а не от выше озвученных факторов!

Так я про то и говорю - можно кушать хоть зелёную кракозяблю - организм примет! Не нужно делать из еды культа.

автор: Kuka
отправлено: 28.10.2011 в 18:25
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 28.10.2011 в 11:38
цитата сообщения от: Kuka отправленного 28.10.2011 в 00:44
интересно, а как мясотрупоеды относятся к каннибализму?

ну, уж если делать толстые вбросы, то как вам такое (http://ibigdan.livejournal.com/9527845.html)? ;)

и? слышал что-нибудь о пластической хирургии?
или есть еще такая штука - химию какую-та под кожу вкалывают - просто процедура в космитическом салоне - и лицо становится гладким как детская попка, О!

могу привести десятки обратных примеров
и вообще, я совсем не понимаю от чего зависит то, выглядит человек на свой возраст или нет.
мне вот вообще ни один добросовестный продавец не продает сигареты без предъявления паспорта |-)_) а паспорт я беру с собой редко, да...
вот вчерашняя история:
в универсаме Европейский мне отказались продать сигареты без паспорта, ну я и решила проехаться по проспекту в сторону Уручья попутно заглядывая в немногочисленные ларьки союзпечати и спрашивая желаемую марку сигарет. так доехала до метро Борисовский тракт. я решила спустится с велом в подземный переход, так как помнила, что там был ларек. спускаюсь - ларек открыт, лайки страйк есть, продавец паспорт не спрашивает, достаю деньги и тут....
сзади подкрался мент! (видимо, вообще его скукота на посту достала)
- Извините, а сколько вам лет?
- 28
- Не может быть! Не больше 18! а документы у вас есть? (и почему же мне никто не верит, когда я говорю правду? =8O )
На мое счастье вступилась милая продавец ларька:
- Ну, а что вы хотели? Спортивный (мне показалось, что она чуть не сказала "здоровый")образ жизни!

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 21:24
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.10.2011 в 15:51
Анатоль, а слабо провести эксперимент:
вы кушаете свою еду, я свою, а потом едем на трассу 62 и крутим там до тех пор, пока один не скажет "хватит". И увидим, кто здоровее питался=)
хотя, ответ я уже знаю.
конечно знаешь...) у меня опорно двигательные нарушения,фактически езжу на одной ноге,хочешь выиграть у инвалида? и с выносливостью у меня тоже все в порядке накрутить 160 км за день не проблема

автор: Анатоль
отправлено: 28.10.2011 в 21:43
цитата:


очень странная ссылка-простите меня-Анатоль--
но вегетарианец выглядит значительно хуже, чем врач-гастроэнтеролог -причем врач значительно старше по возрасту
цитата:
ему 44 года,а врач от слова врать совсем вялый и в мыслях путался |-))

автор: Sailor
отправлено: 28.10.2011 в 22:41
А у меня сейчас тоже фактически одна нога=)
Можно ехать. Ну так как?

автор: кaPriznaя
отправлено: 31.10.2011 в 19:50
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 28.10.2011 в 21:43
цитата:


очень странная ссылка-простите меня-Анатоль--
но вегетарианец выглядит значительно хуже, чем врач-гастроэнтеролог -причем врач значительно старше по возрасту
цитата:
ему 44 года,а врач от слова врать совсем вялый и в мыслях путался |-))





Вкусная вредная песня http://youtu.be/m_L2jQa4jwI (http://youtu.be/m_L2jQa4jwI) Тимур Шаов (тоже врач-гастроэнтеролог - совсем не вялый и мысли ясные :) )



ЗЫ "В статье, опубликованной в Journal of Nutrition, исследователи из Университета Иллинойс утверждают, что увеличение потребления высококачественного белка помогает сохранять мышечную массу и сокращать количество жиров в организме в процессе снижения веса. Причина этого - аминокислота лейцин, которая защищает мышечный белок во время снижения веса, поэтому вы теряете только жир, а не мышечную массу. Поддержание мышечной массы во время снижения веса исключительно важно, потому что это способствует более ускоренному сжиганию калорий.
Позаботьтесь о том, чтобы белок был только частью хорошо сбалансированной диеты. Мы рекомендуем, чтобы белок составлял 15-35% вашего питания. Выбирайте постный белок, который находится в яйцах, рыбе, птице, мясе, молочных продуктах с низким содержанием жиров, бобах и орехах. .....
Ешьте радугу цветов и много цельных зерен - цветные продукты и цельные зерна содержат комплексные углеводы – богатый источник фитонутриентов, помогающих противостоять болезням, очень мало калорий и практически не содержат жира. Фрукты и овощи в изобилии содержат клетчатку, витамины С, А, К, фолат и калий. Чем сочнее цвет, тем богаче фитонутриенты и тем больше польза для здоровья. Цельные зерна не только являются отличным источником углеводов, витаминов, минералов и клетчатки, они также помогают бороться с раком, сердечными заболеваниями и предотвращают диабет. Усвоение цельных зерен происходит медленнее, поэтому они дают чувство насыщения на более долгий период." Автор: Кэтлин Зельман

автор: Анатоль
отправлено: 31.10.2011 в 20:02
не такая веселая история о мясе..материалистам смотреть не рекомендую полная чушь |-))
http://www.youtube.com/watch?v=GIH0RiH-ov8 и http://www.youtube.com/watch?v=ngRSaKr4MyQ

автор: KciroohS
отправлено: 02.11.2011 в 17:08
"Известного голландского психолога Дидерика Стапеля обвинили в фальсификации данных. ... По данным комиссии Стапель фабриковал данные регулярно и в течение многих лет. ... Примечательно, что исследования Стапеля обычно вызывали большой отклик в СМИ. Так, например, в одной работе он "доказал", что потребляющие мясо люди со временем становятся эгоистами."
http://www.lenta.ru/news/2011/11/02/dutch/

автор: Анатоль
отправлено: 04.11.2011 в 07:03
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 02.11.2011 в 17:08
"Известного голландского психолога Дидерика Стапеля обвинили в фальсификации данных. ... По данным комиссии Стапель фабриковал данные регулярно и в течение многих лет. ... Примечательно, что исследования Стапеля обычно вызывали большой отклик в СМИ. Так, например, в одной работе он "доказал", что потребляющие мясо люди со временем становятся эгоистами."
http://www.lenta.ru/news/2011/11/02/dutch/

Грабового ты забыл еще упомянуть |-)_) http://ru.wikipedia.org/wiki/Грабовой,_Григорий_Петрович

автор: KciroohS
отправлено: 04.11.2011 в 09:30
Гм... Учитывая Вашу предыдущую аргументацию, я в тупике:
то ли Грабового в свою поддержку привели, то ли в осуждение...

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 04.11.2011 в 16:44
не ем мясо с 95го)) ещё жив!

для тех кто думает что вегетарианцы сплошные доходяги - Ли Хэйни ,бодибилдер вегетарианец,многократный чемпион мира
http://fatalenergy.com.ru/power/index.php?newsid=1167007556

личные ощущения - стал добрее,живее,исчезли всякие прыщики, пот стал как вода а не та вонючая субстанция что была раньше.

главная проблема мясоедения это потакание своему языку (вкусненько) ценой убийства живого существа.
попробуйте сами приготовить мясо с самого начала - берёшь живую курицу, нож и понеслась, посмотрим сможете ли )))))
цивилизация предоставляет "услуги" - зверя забьют профессионалы а ты просто платишь денежку, однако это практически оплата наёмного убийства.

каждый решает для себя, дело личное. я свой выбор давно сделал и мясные отделы в магазинах для меня теперь выглядят кладбищами с массой замороженных трупов, чем они по сути и являются. а запах например на крытом рынке в комаровке? фу!!!

автор: васяпетров
отправлено: 04.11.2011 в 17:34
цитата сообщения от: Петя Велосипедов отправленного 04.11.2011 в 16:44
не ем мясо с 95го)) ещё жив!

для тех кто думает что вегетарианцы сплошные доходяги - Ли Хэйни ,бодибилдер вегетарианец,многократный чемпион мира
http://fatalenergy.com.ru/power/index.php?newsid=1167007556

личные ощущения - стал добрее,живее,исчезли всякие прыщики, пот стал как вода а не та вонючая субстанция что была раньше.

главная проблема мясоедения это потакание своему языку (вкусненько) ценой убийства живого существа.
попробуйте сами приготовить мясо с самого начала - берёшь живую курицу, нож и понеслась, посмотрим сможете ли )))))
цивилизация предоставляет "услуги" - зверя забьют профессионалы а ты просто платишь денежку, однако это практически оплата наёмного убийства.

каждый решает для себя, дело личное. я свой выбор давно сделал и мясные отделы в магазинах для меня теперь выглядят кладбищами с массой замороженных трупов, чем они по сути и являются. а запах например на крытом рынке в комаровке? фу!!!

Ну Ли Хэйни не показатель-в ем столько стероидов что мясо ему действительно не нужно :-) ! А вот почему веганы постоянно сунут под нос "убийство невинных животных" это вопрос. Может дело не в "полезности",а в "религии"?

автор: Zyfix
отправлено: 04.11.2011 в 17:34
Уже писал свое отношение к предмету, да и тут уж каждый давно занял свою позицию. Однако мясонееды могут проверить себя на прочность, если устроятся на тяжелую физическую работу (в РБ такой хватает). Можно даже дворником, это только может показаться, что легко. А еще лучше на предприятия, связанные с металлообработкой, литьем, кузнечным делом. Я себе трудно представляю сколько надо съесть добрых макаронин, ароматных бобов, зеленеющей капусты, самурайских суши, чтоб пополнить силы уже к середине рабочего дня. Уже через полчаса после обеда живот может потребовать повтора или чего-то большего (а в это время идет техпроцесс, точить собойку, бегать в кафе, итальянскому ящику с бутербродами или кофемашине уже некогда).

А у кого работа связана с монитором, принтером, ксероксом, программированием, моделированием, конструированием, оформлением, ношением миниюбок, нихренаниделанием в конце-концов, - может и замечательно. Кто ж возражает. В плане кому что употреблять (кроме спиртного), еще нет директив, налогов и ценных указаний свыше.

А, так к чему все это я. Было бы неплохо, если бы мясонееды указывали свой профиль работы ;)

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 04.11.2011 в 19:15
я про Ли Хэйни потому сказал что когда то сам очень серьёзно качался уже будучи вегетарианцем. и точно знаю что сил более чем достаточно! да,у профи наверняка в крови куча препаратов но этот пример показывает что никакой ущербности перед мясоедами (точно также напичканными гормонами) вегетарианец не испытывает,это дурацкий миф!
отец мой тоже несколько лет увлекался вегетарианством и в те годы он помогая деду в деревне косил дольше всех деревенских невегетарианских мужиков (а косить несколько часов это очень тяжело физически)

будучи пол жизни мясоедом и уже 16й год вегетарианцем я могу судить не по умным статьям а по личному опыту, сил меньше не стало! кушаю 3 раза в день ,завтрак,обед,ужин вот и всё)))

то что про "убийство невинных животных" - так это же правда! подойти к незнакомому человеку и двинуть в рожу это нормально? нет,думаю это каждый понимает. ну так спросите себя - зарезать животное чтобы наполнить желудок при том что есть огромное количество другой пищи - это нормально?
это не дело религии а дело здравого смысла. нас как мама научила есть котлетки так и едим , не задумываясь - из чего ЭТО состоит?

у кого есть домашние животные - подумайте только , для китайцев ваша собачка весьма аппетитна а для вас - друг! но ведь тот чья нога сейчас у вас на тарелке тоже был живым, хотел дышать и потом пройдя агонию смерти стал "сочной отбивной". вегетарианцы потому и говорят о проблеме убийства, чтобы человек задумался как произошло то что является для него "едой"? нормально ли это?
покупая ваккумные упаковки со всякими филе человек как бы спит,даже не осмысливая что это части тела животного которое перед тем как разрубить на куски убили. мне очень нравится совет одного умного человека который я уже привёл выше. чтобы понять нормально ли есть мясо просто возьми живое животное , убей и приготовь. сможешь? большинству людей здравый смысл не позволит перерезать глотку даже кролику не говоря уж о том чтобы убить корову.

автор: Sailor
отправлено: 04.11.2011 в 19:23
Посмотри на свою макаронину - ведь она же ни в чем не виновата!!!!
Она когда-то была просто рожью, которая даже не выросла сама, её просто вырастили, чтобы убить! Она хотела, чтобы из её колосьев вывалились зерна и стали на следующий год новыми колосьями.
Представьте только, сколько выбросов в атмосферу нашей земли сделали те трактора и комбайны, которые пахали то поле, на котором выросла рожь!
Вы убийцы! Ненавижу вас!

автор: nervous
отправлено: 04.11.2011 в 19:45
Sailor, вы оччень толсто троллите! ;D

Петя Велосипедов, +1.

Zyfix, по себе: после перехода на вегетарианство стал сильнее, стройнее и добрее, повысилась выносливость. Не религиозен вовсе. Могу работать за компом, могу много копать дерты лопатой, могу дать по морде, проблем с нехваткой сил не испытываю, просто ем три раза в день.

P.s. спорить не намерен.

автор: васяпетров
отправлено: 04.11.2011 в 19:53
Абсолютно ничего плохого не вижу в том,что бы убить и съесть кого нибудь(сам колол,свеживал и с огромным аппетитом ел кабана)-это ЕСТЕСТВЕННО!(В отличии от травоедения)

автор: Zyfix
отправлено: 04.11.2011 в 20:34
Петя Велосипедов, nervous, спасибо за развернутые ответы. Хотя в юности энергии очень много, и не я первый это заметил. Ну да ладно, спорить тож не буду. Все равно спасибо за личную аргументацию.

Кста, про яблоки и другие вкусные фрукты. А вот червяка если с яблоком заточить, то это мясо и убийство, или нет?)) Или, еще пример, на Коммунарке вместе с какаобобами из далеких стран в той же таре приезжают и тараканы по типу мадагаскарских. Отлавливать их, просеивая каждую "бобину", - довольно глупое и нерентабельное занятие. Т.е. какой-то процент тараканов имеется в шоколадках. Стоит ли есть такой шоколад решившим отказаться от убийств или животного (насекомого) белка?

А также вопросец №2: поедание грибов, которые, как известно, не явлюятся и не растениями, и не животными, как классифицировать? И как поступают с грибами мясонееды?

Уж не знаю, насколько Sailor троллит, но все мы действительно живем в одном обществе, работаем, общаемся, дружим и соответственно связаны с другими. И получается, что даже не поедая мясо самостоятельно, находясь в коллективе, социуме, работая, пользуясь деньгами, просто помогая близкому, человек в какой-то мере все равно спонсирует мясоедов). Чтоб не спонсировать - это надо отречься от города, или даже деревни, уехать на дальний хутор, где больше никто не живет.

автор: nervous
отправлено: 04.11.2011 в 21:06
Zyfix, используя логику об убийстве червяков в яблоках, можно дойти до заключений, что например, когда я еду на байке на дерт, я проезжаю по траве и (о ужас!) давлю невинных муравьев и жучков(что случалось, я уверен);или что невинных комаров тож убивать жестоко. Я не сторонник так утрировать. Так нас занесет на дальний хутор к Сэйлору, к его размышлениям о чувствах и боли растений :)
Я не делаю трагедии из смерти того же комара на моей щеке, то, что я вегетарианец не означает, что я не могу убить животное, могу, просто страюсь этого не делать.
Коммунарку и Cпартак не ем, сладкого не люблю :)
Грибы относятся к классу грибов(не животные и не растения). Грибы очень хороши на вкус.

автор: Zyfix
отправлено: 04.11.2011 в 21:08
По поводу себя: лично я не люблю ни мучить животных, ни убивать. Поэтому да, не убивал. Но если коснется, и от этого будет зависеть моя жизнь - придется.

Также на протяжении всей истории, или уже даже в 20м веке, во многих уголка Советского Союза в 1920-1960 с едой была большая напряженка. А в блокадном Ленинграде и мясо с немецких трупов варили, и детей собственные матери убивали, чтоб оставшихся детей накормить. Поэтому не надо делать громких заявлений по поводу возможности/невозможности убийства (возможно, и вегетерианства тоже, по большому счету). Мы сами не знаем на что способны в экстремальной ситуации.

nervous, муравьев будучи пешком или на веле (когда не тороплюсь и смотрю чуть вперед) стараюсь обходить/объезжать. Так, конечно, бывает не всегда. Комаров, мух не люблю. Сладкое, в т.ч. отечественное ем с удовольствием))


автор: Петя Велосипедов
отправлено: 04.11.2011 в 21:09
ну во первых людей надо любить даже если они едят не то что ты) я например не испытываю никаких комплексов - каждый ест что хочет и различия в рационе не должны быть причиной ссор и неприязни.

ну а убийство для продления своей жизни естественно и мы, вегетарианцы убиваем растительность,это реальность. однако у разных видов жизни разная сила осознания и зерно не испытывает той боли что испытывает зверушка.

а вот насчёт того что естественно готов поспорить. строение тела, зубов,кишечника у человека такое как у травоядных а не как у хищников.

автор: nervous
отправлено: 04.11.2011 в 21:13
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 04.11.2011 в 20:34
Уж не знаю, насколько Sailor троллит, но все мы действительно живем в одном обществе, работаем, общаемся, дружим и соответственно связаны с другими. И получается, что даже не поедая мясо самостоятельно, находясь в коллективе, социуме, работая, пользуясь деньгами, просто помогая близкому, человек в какой-то мере все равно спонсирует мясоедов). Чтоб не спонсировать - это надо отречься от города, или даже деревни, уехать на дальний хутор, где больше никто не живет.


ВОТ! так я не препятствую мясоедению! не борюсь с ним. существую в обществе. Не заставляю никого отказываться, не агитирую в интернете, не критикую коллег на работе. наоборот. Любители котлет наровят найти в моей позиции слабое место, раскритиковать, обломать и тд. спрашивают про жуков-пауков и нервную ситему помидор :))

автор: Никита
отправлено: 04.11.2011 в 21:19
цитата сообщения от: nervous отправленного 04.11.2011 в 21:13
...
Любители котлет наровят найти в моей позиции слабое место, раскритиковать, обломать и тд. спрашивают про жуков-пауков и нервную ситему помидор :))


Вот-вот. Трупоеды вечно докапываются почем зря. Их это веселит.
Или еще подтрунивают, дескать я экономлю, питаясь травой, не могу себе позволить трупнячка навернуть :-/ :-X

автор: Zyfix
отправлено: 04.11.2011 в 21:22
nervous, про жучков - это не поиск слабого места, мне просто интересно полное мнение человека с другим мнением, твоя доктрина, так-сказать.

Петя Велосипедов, согласен с последним постом. Только я не считаю, что человек произошел в резалте естественной эволюции. Точнее говоря, обезъяны - может быть, но не хомо сапиенс. На данный момент (4 ноября 2011) считаю, что к созданию современного (мыслящего, пользующегося орудиями труда, памятью, навыками) человека приложила руку иная цивилизация. А уж что они имели на уме, или как произошла иная цивилизация - им одним было известно. Может, им по какой-то причине было выгодно, чтоб человек ел предпочтительно растения.

автор: nervous
отправлено: 04.11.2011 в 21:23
цитата сообщения от: Петя Велосипедов отправленного 04.11.2011 в 21:09

а вот насчёт того что естественно готов поспорить. строение тела, зубов,кишечника у человека такое как у травоядных а не как у хищников.



вот это ты зря спорить хочешь) васяпетров известный местный хищник, его строение тела и кишечника создано эволюцией, что бы убивать жертву одной только желчью ;D

Zyfix, в теории создания мира и человека не вдавался, всех люблю и уважаю, старюсь никого не есть, вот и вся моя доктрина.
всем пис.

автор: Sailor
отправлено: 05.11.2011 в 00:04
Вот видите, все мы убийцы.
Только вы не считаете убийство растения - убийством, а я считаю.
И умышленно убиваю.
Убить животное - не приходилось, но на свежевании присутствовал.
Мне противно и больно смотреть, когда рубят деревья, но если нужно замутить костёр, а мертвых деревьев нет, я убью дерево.

Никогда не видели берёзы, с которых варварски берут сок, которые после этого умирают? То ещё зрелище.

Опять таки, я не призываю вас кушать трупы животных - мне абсолютно пофиг, что вы едите.

автор: Zyfix
отправлено: 05.11.2011 в 00:27
цитата сообщения от: Никита отправленного 04.11.2011 в 21:19
Вот-вот. Трупоеды вечно докапываются почем зря. Их это веселит.
Или еще подтрунивают, дескать я экономлю, питаясь травой, не могу себе позволить трупнячка навернуть :-/ :-X


Если это камень в мой огород, то ок, я постараюсь не ранить тонкие натуры. И на конкретные личности при выкладывании картинки о нехватке мяса у китайцев (100 лет страниц назад) я не переходил, это образная метафора, у них экономика на подъеме, а люди многие на селе или даже на производстве еле выживают, особенно без мяса (по моему мнению). Но в ответ прошу тогда не скатываться в хамство, называя оппонентов "трупоедами". Ведь в ответ на хамство чаще всего можно получить точно такое же хамство и свои фирменные прозвища))

Мясо, как уже намекалось раньше, бывает разным. Может я только хомячков неразумных ем? Или омаров с устрицами. И всё! А ведь они тоже живые.

Sailor, поддерживаю! Деревья жалко. Очень часто можно увидеть даже в городе молодые, недавно высаженные Зеленстроем, поломанные деревца или с обломанными ветками. Кто для собачки палку сделать, кому пройти мешало, у кого ребенок захотел...


З.Ы. К тому же зверям почему-то можно есть зверей....
Местами смешно все это, но интересно! Интересна логика, интересны люди. Вот что напоминает:


автор: Никита
отправлено: 05.11.2011 в 08:28
В ход пошли клоны? |-))

автор: nervous
отправлено: 05.11.2011 в 09:24
цитата сообщения от: ^GrAtski отправленного 05.11.2011 в 08:16
+ а сколько уничтожено лесов, осушено болот, повернуто рек в результате чего невинные дикие животные гибнут и вымирают (в отличии от специально выращенных на убой животных), потом поля превращаются в жаркие пустыни или залитые химией мертвые проплешины и все из за того, что вам нужны горы растительной еды! Я вас тоже ненавижу, убийцы всего живого!


Это глупость. Вырубка лесов как раз и происходит под пастбища и посевы зерновых на корм крупному рогатому скоту, который "специально выращен на убой"! :|) горы растительной еды нужны коровам.

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 05.11.2011 в 10:28
тут уже насколько раз мелькало слово "ненавижу" откуда столько агрессии? |-))

вообще то имеется статистика согласно которой если бы ту растительность (зерновые ) которая предназначена для разведения "убойного" скота пустить в пищу то уже сегодня была бы полностью решена проблема голода на Земле. многие возможно не слышали но это реальность, есть страны где люди умирают от голода!
а мясом животных выращенных на этих кормах можно прокормить в разы меньше народа.

также разведение на убой достигло очень циничных способов. знаете ли вы что кабанов держат в загонах на несколько сантиметров больше их тела чтобы они не могли двигаться и не сжигали калории, наращивали сало?
знаете ли вы что мягкость "мраморного" мяса достигается избиением ещё живого бычка?
вы знаете что куриц держат по нескольку штук в тесных клетках, искуственно оплодотворяют и стимулируют электрическим током чтобы быстрее несли яйца? в этих клетках нет пола,решётка чтобы помёт проваливался вниз и со временем ноги обездвиженных птиц врастают в эту решётку,чтобы они не дрались и не повредили друг друга им подпиливают клювы!

это реальная жесть

автор: Teki
отправлено: 05.11.2011 в 12:30
Столько воплей, клеймят "трупоедами", но почему же вы тогда не отказываетесь от одежды, городов и прочих благ цивилизации. Ведь большая часть этогих благ косвенно приводит к загрязнению планеты, убийству тех же животных. Химическая промышленность, бумажная, строительная, те же машинки на которых все любят кататься. Вы же осуждаете только внешнюю сторону. Попахивает лицемерием.

автор: Zyfix
отправлено: 05.11.2011 в 12:41
Да, есть замечательный фильм "Дом - свидание с планетой", там про зерновые на корм скоту и голод в странах Азии и Африки тоже говорится.

А про то, как над животными издеваются для откорма...что ж поделать. Для когото это just business. Ради прибыли пойдет на все. И над людьми до сих пор издеваются по всему земному шару: шантаж, пытки, проституция, рабство и т.д. и т.п. Другое дело что, вполне верноятно, мясо такого животного не будет полезным. Не зря ж некоторые нации мясо одних животных едят, других нет. К сожалению, в каких условиях откармливалось мясо простому смертному мясоеду не известно и не сообщается на упаковке. Да даже вообще порой не пишется про состав пирожка с птицей, беляша, или еще чего. Но ничего страшного, тут каждый делает свой выбор сам))

автор: Glina
отправлено: 05.11.2011 в 13:09
кто знает(пробовал) -копченые свиные рыльца -это белорусское фуа-гра или треш-зельц ?

автор: Zyfix
отправлено: 05.11.2011 в 16:19
"Часто „варварством“ называют то, к чему не привыкли" (с) Монтень, эссе "О каннибалах".

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 05.11.2011 в 16:39
хоть как назови отрезанные от мёртвых свиней пятаки, фуа гра, изысканный деликатес - присмотритесь повнимательнее, это трэш 100%))))
говорят некоторые едят бычьи яйца в надежде стать сильным как бык)))) возможно какая то мифология в этом есть.
а кем вы будете нажравшись свиных рыл?))

автор: Zyfix
отправлено: 05.11.2011 в 16:47
В жизни вообще очень многое является трешем. К примеру оторванные от людей конечности во время войн или даже банальных автоаварий. Просто многие городские жители страны, где как-то давненько не было социальных потрясений, стали далеки от треша :)

автор: KciroohS
отправлено: 08.11.2011 в 12:42
Кого еще нельзя убивать (по-вегетариански)? И кого уже можно?
Животных еще нельзя, а насекомых уже можно?

Где проходит граница? Кто ее определил?

Каковы критерии? Наличие биологической субстанции "мясо"? Почему бы не зациклиться на других тканях: чешуе, скорлупе, растительной ткани?
Или имеет значение примитивный критерий "похожести"? Зверюшка похожа на меня, поэтому ей сочувствовать проще. Проще переживать за кабанчика, чем за муху или планктон.

автор: mimikul
отправлено: 08.11.2011 в 16:11
Однажды сын отца-вегетарианца попробовал мясо в кругу друзей и ему понравилось(конечно не сразу, он постепенно понял, что это удовольствие, одно из многих)...
Вопрос: Как теперь объяснить ребёнку, что ему необходимо держать себя в рамках до конца жизни?

автор: Анатоль
отправлено: 08.11.2011 в 16:28
ПАМИТКА ДЛЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ, КТО СРАЖАЕТСЯ ПРИ ПОМОЩИ
ШАУРМА

Как и любой другой оружие, шаурма надо умёт с ним хорошо обращатся. Если ты хочещь, щтобы твой шаурма попал точно в цел, нужьно запомнит несколко важний вещи:

1: Всегда улибайся. Особено когда секретным ложечком кладещь в шаурма микроб. Когда руский гяур реактивний задница на унитаз плакать будет, он не на тебе подумает, а на свой наташа-жена. Потому щьто ты в чистый белий щапочка улибалься и два раза брат ему сказал, а жена хмурый суп халадильник забыл поставить, микроб сам родилься.

2: Будь осторожен с белий и красний соус. Помни, щьто они должен соединится толко у гяур в животе. Если ты нечяйно запачкаещь себе оба соус — понос может произойти прям у тебе в руках.

3: Правилно чередуй, когда ложит в шаурма микроб, а когда просто ложит. Если ты на виду у покупател идещь с лаваш в туалет — у него может быть подозрений.

4: Всегда делай толко хорощий шаурма для менты. Помни: сытый менты кусают толко своих. Пусть собак кущает завернутий в лепещька свинья, мент с шаурма в руке — это маленкий, но очен идеологический победа.

5: Аккуратно обращайся с куриный шаурма. Его надо делат нимнощько сырой, щьтобы вирус птичий грипп не погиб. Если специалный боевой курятина кончилься, можно исползоват московский ворона, но никто не должен видет, как ты викидываещь чёрный перо.

6: Если к тебе в палатка прищел санэпидстанция с микроскоп — не торопись взрывать свой палатка. Во-первый, может он просто прищел покущать и показать микроскоп вместо заплатить денги. Во-второй, вражеский санэпидстанция легко обмануть. Когда он положит шаурма в микроскоп, тебе нужьно посвистеть какой-нибудь нейтральный мелодия. Тогда весь микроб побежит на другой конец шаурма. Гяур тупой, думает, щьто нанотехнологий толко он один изобрёл. А наш военный бактерий лучщий в мире! У него есть ущи и длинный ножки.

Примечаний:
Воины шаурмы! Очен скоро ващ нелёгкий борьба будет легче. Наши братья, водители газелей, идёт к вам на помощь. Летом мы начнём продавать шаурма в марщрутках. Пусть гяуры ходит, ездит и бегает под себя!

автор: Glina
отправлено: 08.11.2011 в 16:29

это мимимулу

можно и вот так http://www.yaplakal.com/forum28/topic305391.html (http://www.yaplakal.com/forum28/topic305391.html) крестить своего ребенка в свою веру, а можно не навязчиво, не агрессивно, а просто своим собственным примером.

автор: mimikul
отправлено: 08.11.2011 в 17:31
цитата сообщения от: Glina отправленного 08.11.2011 в 16:29
это мимимулу


Пасиб, Глиначкина, ключевое слово было - "рамки". :)
Не религиозен, не веган, но морковь - одна из любофь...

автор: Никита
отправлено: 08.11.2011 в 18:50
цитата сообщения от: mimikul отправленного 08.11.2011 в 16:11
Однажды сын отца-вегетарианца попробовал мясо в кругу друзей и ему понравилось(конечно не сразу, он постепенно понял, что это удовольствие, одно из многих)...


Наркотические вещества - тоже удовольствие :) Суть одна, убойная сила разная.

автор: Sailor
отправлено: 08.11.2011 в 19:47
Никита, а ты свою траву и макароны сам выращиваешь на своей грядке?
Если ответ будет отрицательным, то попробуй себе представить, сколько дряни вылито на траву во время её роста. Я уже не говорю про генетику. Так что та среда, в которой мы живём, есть совершеннейшее биологическое оружие.

автор: Никита
отправлено: 08.11.2011 в 19:51
Да, много "зла" кругом. Каждый вправе выбирать для себя бОльшее или меньшее или вовсе не думать о подобном.

автор: Sailor
отправлено: 08.11.2011 в 21:29
вооооооот, вот я знал, что Никитка самый адекватный травоед!
Если бы все это понимали...

автор: Анатоль
отправлено: 10.11.2011 в 21:52
лучшее мясо это мясо младенцев... ;D http://www.youtube.com/watch?v=oZgjj6O1ZCk

автор: Никита
отправлено: 11.11.2011 в 12:19
Забугорный фильмец про животных (http://youtu.be/7xK_QGSqK9U).
Вероятно пропагандистский, вероятно лживый и утрированный.

Прокомментируйте, если будет желание.

автор: rrom-ma
отправлено: 11.11.2011 в 12:54
цитата сообщения от: Никита отправленного 11.11.2011 в 12:19
Забугорный фильмец про животных (http://youtu.be/7xK_QGSqK9U).
Вероятно пропагандистский, вероятно лживый и утрированный.

Прокомментируйте, если будет желание.


Кадры не новые, не лживые, но немного утрированные.
Ты хочешь сказать, что есть разница (я не про вкус) между этим америкосовским мясом и японской мраморной говядиной, где бычкам при жизни делают массаж, и, возможно, перед смертью попросят прощения, прочитают молитву? Для меня небольшая. Большой минус на кадрах - антисанитария.

зы: как ел мясо, так и буду есть без зазрения совести

автор: Никита
отправлено: 11.11.2011 в 13:16
цитата сообщения от: RROM-MA отправленного 11.11.2011 в 12:54
...
Ты хочешь сказать, что есть разница (я не про вкус) между этим америкосовским мясом и японской мраморной говядиной, где бычкам при жизни делают массаж, и, возможно, перед смертью попросят прощения, прочитают молитву? Для меня небольшая.
...


Уверен, что есть :)

А жиды иудеи (не массы, а истинные) уверены еще больше, ведь не секрет что (http://youtu.be/sJoKQV9tPRU) они понимают под кошерностью.

автор: KciroohS
отправлено: 11.11.2011 в 13:35
Мне кажется, вегетарианцы (с их религиозно-идеологическим подходом к питанию) гораздо ближе иудеям.
Тот же принцип кошерности, правильности-неправильности продуктов, только критерии свои.
Чистая и "грязная" еда. Постоянные рассказы про то, как чуть ли не достиг просветления, поменяв диету.
Никакого понимания в том, что этика относительна. Наивная уверенность, что она абсолютна.
Подход сугубо религиозный.

автор: Анатоль
отправлено: 11.11.2011 в 17:52
цитата сообщения от: Никита отправленного 11.11.2011 в 13:16
цитата сообщения от: RROM-MA отправленного 11.11.2011 в 12:54
...
Ты хочешь сказать, что есть разница (я не про вкус) между этим америкосовским мясом и японской мраморной говядиной, где бычкам при жизни делают массаж, и, возможно, перед смертью попросят прощения, прочитают молитву? Для меня небольшая.
...


Уверен, что есть :)

А жиды иудеи (не массы, а истинные) уверены еще больше, ведь не секрет что (http://youtu.be/sJoKQV9tPRU) они понимают под кошерностью.
такая вкуснятина...как можно отказаться от говяжий котлеты,не понимаю этого, ересь это все |-)_) такого энергичного вегана я еще не видел http://vk.com/video5598516_161272393 ) и антиреклама http://www.youtube.com/watch?v=lHdLRrUocOA

автор: Glina
отправлено: 15.11.2011 в 15:32
Японские ученые провели опыты, результаты которых заставляют задуматься о наличии некоторого интеллекта у грибов. Профессор Тошиюки, биолог и физик из университета Хоккайдо, разместил у входа в небольшой лабиринт кусочек жёлтого плесневого гриба. В другом конце лабиринта он поместил кубик сахара.

Наблюдения показали, что грибок выпустил два ростка. Сложилось полное ощущение, что эти ростки стали искать дорогу к сахару. Те отростки, которые попадали в тупик, разворачивались и начинали искать путь в других направлениях. В итоге верная дорога была найдена.

После этого экспериментаторы положили часть того же кусочка гриба в точно такой же лабиринт. В первое же мгновение один отросток стал следовать к сахару по ранее проложенной дороге (не попадая в тупики), а другой пересёк лабиринт по прямой линии — по потолку, прямо к цели, сообщает Newsland.ru.

Профессор Тошиюки утверждает, что проведенные опыты показывают: грибы ближе к животному миру, чем это кажется. Кроме того, их поведение иногда выглядит как результат сознательного решения, а не как проявление просто инстинкта.
http://news.mail.ru/society/7330039/ (http://news.mail.ru/society/7330039/)

автор: KciroohS
отправлено: 15.11.2011 в 16:26
Новость за 2000 г.
А в 2008 им еще дали игнобелевскую премию за продолжение исследований: грибы решали транспортные задачи.
http://mushroomer.info/archives/2227
В конце статьи объяснение.

p.s. Представил современную новостную сеть как эдакий гриб с множеством паутинок.
Журналисты - безмозглые (термин технический) элементы сети, передающие информацию от сайта к сайту методом копирования (copy-paste). Сначала один из отростков обнаруживает новостной... гм, сахар, а потом остальные разносят его по всей сети. Получается, что поведение гриба как сложной сети "интеллектуальнее", чем поведение одноклеточных журналистов и потребителей информации.

p.p.s. Ленин - гриб (Курёхин).

автор: Black_Thrush
отправлено: 15.11.2011 в 22:04
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 11.11.2011 в 17:52

Ну оващь - ни дать ни взять |-))

автор: Kuka
отправлено: 16.11.2011 в 00:06
цитата сообщения от: RROM-MA отправленного 11.11.2011 в 12:54
зы: как ел мясо, так и буду есть без зазрения совести

гы) я тож так када-та думала :]

автор: Sailor
отправлено: 16.11.2011 в 00:14
когда-то думала....
ты заканчивай с растениями-то - думать приятно.

автор: Kuka
отправлено: 16.11.2011 в 01:31
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 00:06
так када-та думала :]
цитата сообщения от: Sailor отправленного 16.11.2011 в 00:14
когда-то думала....

Сэйлор, твой захолестериненый моск не способен воспринять более двух слов в одном предложении?

ЗЫ. для разбавки ;D
http://www.youtube.com/watch?v=rM3V2JQ8OU4&feature=related

автор: rrom-ma
отправлено: 16.11.2011 в 11:40
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 01:31
ЗЫ. для разбавки ;D
http://www.youtube.com/watch?v=rM3V2JQ8OU4&feature=related

А на кого похожа ты. На козу, корову, овцу, куру? или на щавель?

зы: это деж стока молока грудного набрать ;D

автор: Странгер
отправлено: 16.11.2011 в 16:57
Несколько лет работал вместе в парнем, который увлекался вегетарианством. Он говорил, что ему нравятся ощущения и самочувствие, но есть особенность: очень тяжело находить быстрые решения задач и проблем, особенно в ситуациях, ограниченных узкими временными рамками; мыслительный процесс поиска решения работает легко, светло и оооооочень неторопливо. Это индивидуально или присуще большинству вегетарианцев?

На работе он поятоянно (раз в полчаса-час-полтора) ел траву (капусту, морковку и т.п.), орехи, мед. Телосложение худощавое, работа интеллектуальная - не физическая.

автор: nervous
отправлено: 16.11.2011 в 20:56
цитата сообщения от: Странгер отправленного 16.11.2011 в 16:57
Несколько лет работал вместе в парнем, который увлекался вегетарианством. Он говорил, что ему нравятся ощущения и самочувствие, но есть особенность: очень тяжело находить быстрые решения задач и проблем, особенно в ситуациях, ограниченных узкими временными рамками; мыслительный процесс поиска решения работает легко, светло и оооооочень неторопливо. Это индивидуально или присуще большинству вегетарианцев?

На работе он поятоянно (раз в полчаса-час-полтора) ел траву (капусту, морковку и т.п.), орехи, мед. Телосложение худощавое, работа интеллектуальная - не физическая.


Это у всех так. Сам постоянно жую траву, не могу высидеть 8 часов за компом... боюсь уволят скоро))

автор: Sailor
отправлено: 16.11.2011 в 21:04
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 01:31
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 00:06
так када-та думала :]
цитата сообщения от: Sailor отправленного 16.11.2011 в 00:14
когда-то думала....

Сэйлор, твой захолестериненый моск не способен воспринять более двух слов в одном предложении?

ЗЫ. для разбавки ;D
http://www.youtube.com/watch?v=rM3V2JQ8OU4&feature=related


мой захолестериненый мозг позволяет мне анализирвать инфу и делать выводы, а также он позволил мне не начать курить и бухать в своё время.
Так что я выбираю адекватный захолестириненый мозг.

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 16.11.2011 в 22:33
цитата сообщения от: nervous отправленного 16.11.2011 в 20:56
цитата сообщения от: Странгер отправленного 16.11.2011 в 16:57
Несколько лет работал вместе в парнем, который увлекался вегетарианством. Он говорил, что ему нравятся ощущения и самочувствие, но есть особенность: очень тяжело находить быстрые решения задач и проблем, особенно в ситуациях, ограниченных узкими временными рамками; мыслительный процесс поиска решения работает легко, светло и оооооочень неторопливо. Это индивидуально или присуще большинству вегетарианцев?

На работе он поятоянно (раз в полчаса-час-полтора) ел траву (капусту, морковку и т.п.), орехи, мед. Телосложение худощавое, работа интеллектуальная - не физическая.


Это у всех так. Сам постоянно жую траву, не могу высидеть 8 часов за компом... боюсь уволят скоро))



есть в аюрведе понятие "доши",их 3
вата - человек с доминированием этой доши худощавый и не поправляется сколько бы ни ел хотя ест обычно часто
питта - такой человек имеет умеренное телосложение и умерен в питании
капха - такой тип людей склонен к полноте

насчёт неторопливого принятия решений у вегетарианцев это заблуждение. в противовес вашему бывшему коллеге знаю одного бизнесмена вегетарианца которому каждые 5 минут звонят на мобильный плюс секретари и помощники прибегают с разными проблемами по его огромному многопрофильному предприятию, сложнейшие проблемы он оценивает молниеносно и решения принимает очень быстро.

автор: Black_Thrush
отправлено: 16.11.2011 в 22:45
Ну еще лучше, зависимость скорости мышления от типа жратвы, т.е. от белков, углеводов и клетчатки.
Это скорее зависит кто чем солит/приправляет , в каких количествах и каких пропорциях...
А вообще вегетарианцы, это как антилопы: глаза в стороны, длинный кищечник и... НА НИХ НУЖНО ОХОТИТСЯ :]

автор: Kuka
отправлено: 16.11.2011 в 23:00
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 16.11.2011 в 22:45
А вообще вегетарианцы, это как антилопы: глаза в стороны, длинный кищечник и... НА НИХ НУЖНО ОХОТИТСЯ :]

предлагаю открыть сезон охоты на дроздов

автор: Black_Thrush
отправлено: 16.11.2011 в 23:39
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 23:00
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 16.11.2011 в 22:45
А вообще вегетарианцы, это как антилопы: глаза в стороны, длинный кищечник и... НА НИХ НУЖНО ОХОТИТСЯ :]

предлагаю открыть сезон охоты на дроздов

Ок. понял, теперь буду таскать с собой запасной руль.

автор: Kuka
отправлено: 17.11.2011 в 03:26
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 16.11.2011 в 23:39
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 23:00
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 16.11.2011 в 22:45
А вообще вегетарианцы, это как антилопы: глаза в стороны, длинный кищечник и... НА НИХ НУЖНО ОХОТИТСЯ :]

предлагаю открыть сезон охоты на дроздов

Ок. понял, теперь буду таскать с собой запасной руль.

а кто сказал, что это будет ближний бой?

автор: Че Кошк
отправлено: 17.11.2011 в 09:10
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 23:00
предлагаю открыть сезон охоты на дроздов

а вы их есть потом будете?

автор: Sailor
отправлено: 17.11.2011 в 09:14
не, просто убьють.
Двойные стандарты, такие стандарты.

автор: Странгер
отправлено: 17.11.2011 в 13:24
цитата сообщения от: Петя Велосипедов отправленного 16.11.2011 в 22:33
насчёт неторопливого принятия решений у вегетарианцев это заблуждение.



Это не заблуждение, а конкретный опыт конкретного человека, который мог сравнить свои ощущения прямо на ходу (изредка мясо ел - причин не знаю). По его словам, если он съедал кусок мяса, то задачи, в которых решения не просматривалось, нужно было думать и перебирать варианты, искать причину ошибок - решались легче и быстрее, чем когда он мяса не ел. Хотя есть траву по общему самочувствию ему нравилось больше.

Посему я и решил уточнить - насколько это общие ощущения? Специфика одного человека или у вас конкретно тоже такое наблюдается - легкость, павольнасць, слегка отстраненное отношение к проблемам?

автор: rossa2005
отправлено: 17.11.2011 в 15:15
цитата сообщения от: Странгер отправленного 17.11.2011 в 13:24
легкость, павольнасць, слегка отстраненное отношение к проблемам?
- это пофигизм, от диеты никак не зависит.

автор: mimikul
отправлено: 17.11.2011 в 22:28

автор: Black_Thrush
отправлено: 18.11.2011 в 02:26
цитата сообщения от: Sailor отправленного 17.11.2011 в 09:14
не, просто убьють.
Двойные стандарты, такие стандарты.

Точно! Веганы позорные!
Забыли. что руль еще можно как копье метать!
\m/

автор: Анатоль
отправлено: 18.11.2011 в 07:18
цитата сообщения от: Странгер отправленного 17.11.2011 в 13:24
цитата сообщения от: Петя Велосипедов отправленного 16.11.2011 в 22:33
насчёт неторопливого принятия решений у вегетарианцев это заблуждение.



Это не заблуждение, а конкретный опыт конкретного человека, который мог сравнить свои ощущения прямо на ходу (изредка мясо ел - причин не знаю). По его словам, если он съедал кусок мяса, то задачи, в которых решения не просматривалось, нужно было думать и перебирать варианты, искать причину ошибок - решались легче и быстрее, чем когда он мяса не ел. Хотя есть траву по общему самочувствию ему нравилось больше.

Посему я и решил уточнить - насколько это общие ощущения? Специфика одного человека или у вас конкретно тоже такое наблюдается - легкость, павольнасць, слегка отстраненное отношение к проблемам?
не вижу связи,у нас сейчас тоже не прошел испытательный срок один мясоед..он туп как бревно,я же не делаю выводы что все мясоеды тугодумы когда переваривают насыщенную белковую пищу |-))

автор: KciroohS
отправлено: 18.11.2011 в 12:35
Ну как минимум вегетарианцы, посетившие эту ветку, никак не смогли прокомментировать сообщения про работы академика Уголева и Journal of the American Dietetic Association.
Там, конечно, думать надо, а не просто отшучиваться.

Определенные выводы уже напрашиваются...

автор: 2rist
отправлено: 18.11.2011 в 13:53
работы академика Уголева и Journal of the American Dietetic Association


аплодирую стоя

автор: Kuka
отправлено: 18.11.2011 в 14:17
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 18.11.2011 в 02:26
цитата сообщения от: Sailor отправленного 17.11.2011 в 09:14
не, просто убьють.
Двойные стандарты, такие стандарты.

Точно! Веганы позорные!
Забыли. что руль еще можно как копье метать!
\m/

руль прямой? ;D
и на сколько метров можно метнуть руль? |-)_)
во всяком случае, он никак не достанет интернетвоинов \m/

автор: Анатоль
отправлено: 18.11.2011 в 21:03
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 18.11.2011 в 12:35
Ну как минимум вегетарианцы, посетившие эту ветку, никак не смогли прокомментировать сообщения про работы академика Уголева и Journal of the American Dietetic Association.
Там, конечно, думать надо, а не просто отшучиваться.

Определенные выводы уже напрашиваются...

вам это поможет осознать кого вы едите и какой путь прошел этот кусок плоти? что это такое же живое существо как и вы,которое тоже хотело жить и наслаждаться этим миром. И что оно чувствовало когда его убивали? думаю нет...

автор: Sailor
отправлено: 18.11.2011 в 21:17
Анатоль, вы такое же существо как свин?

автор: Анатоль
отправлено: 18.11.2011 в 21:20
цитата сообщения от: Sailor отправленного 18.11.2011 в 21:17
Анатоль, вы такое же существо как свин?
т.е свин это камень он не чувствует тех эмоций которые испытываешь ты??

автор: KciroohS
отправлено: 18.11.2011 в 22:00
Анатоль:
цитата:
вам это поможет осознать кого вы едите и какой путь прошел этот кусок плоти? что это такое же живое существо как и вы,которое тоже хотело жить и наслаждаться этим миром. И что оно чувствовало когда его убивали? думаю нет...

Эмоциональные аргументы воспринимаются проще, чем интеллектуальные.
Для размышлений требуются калории. Думать непросто.
Попробуете ли все-таки продолжить разговор на интеллектуальном уровне?
Обсудить исследования Уголева и американских диетологов по существу? В сообщениях, разнесенных по интернету вегетарианцами, есть откровенные изъяны - как минимум, ошибки, как максимум, намеренная ложь. Если вы приводили эти аргументы, думая, - значит, должны видеть эти изъяны, привести какие-то контраргументы, или признать ошибку. Если же процесс был бездумный - тогда вопросов нет.

автор: Анатоль
отправлено: 20.11.2011 в 09:58
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 18.11.2011 в 22:00
Анатоль:
цитата:
вам это поможет осознать кого вы едите и какой путь прошел этот кусок плоти? что это такое же живое существо как и вы,которое тоже хотело жить и наслаждаться этим миром. И что оно чувствовало когда его убивали? думаю нет...

Эмоциональные аргументы воспринимаются проще, чем интеллектуальные.
Для размышлений требуются калории. Думать непросто.
Попробуете ли все-таки продолжить разговор на интеллектуальном уровне?
Обсудить исследования Уголева и американских диетологов по существу? В сообщениях, разнесенных по интернету вегетарианцами, есть откровенные изъяны - как минимум, ошибки, как максимум, намеренная ложь. Если вы приводили эти аргументы, думая, - значит, должны видеть эти изъяны, привести какие-то контраргументы, или признать ошибку. Если же процесс был бездумный - тогда вопросов нет.

на интеллектуальном это как? ты берешь некую теорему которая условна считается верной и опираясь на нее ты делаешь правильные выводы? не пожалуй мой процесс более бездумный ;D

автор: KciroohS
отправлено: 20.11.2011 в 11:23
На интеллектуальном это так. Берем работы академика Уголева и американских диетологов
http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471223#msg471223
http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471276#msg471276
и формируем о них собственное мнение, а не то готовое, что нам прислали по интернету.
?

автор: Анатоль
отправлено: 20.11.2011 в 12:07
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 20.11.2011 в 11:23
На интеллектуальном это так. Берем работы академика Уголева и американских диетологов
http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471223#msg471223
http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471276#msg471276
и формируем о них собственное мнение, а не то готовое, что нам прислали по интернету.
?

что не так не так с той информацией? по мне так она вполне научна, мне как-то не важен автор этой статьи!

автор: KciroohS
отправлено: 20.11.2011 в 12:32
Анатоль:
цитата:
что не так не так с той информацией?

???
Я, по-моему, конкретно написал что там не так.

Вот это Ваше сообщение
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 26.10.2011 в 13:00
Журнал Американской диетической ассоциации (The
Journal of the American Dietetic Association (JADA)) сооб-
щает, что коэффициент умственного развития юных веге-
тарианцев на 17 пунктов выше среднего, и рост их выше. ...

не нашло подтверждения при поиске по работам JADA. Подробная аргументация тут (http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471223#msg471223).

Вот это Ваше сообщение
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 26.10.2011 в 15:11
академик Александр Михайлович Уголев http://abovetheclouds.ru/the_most_healthy_food

не нашло подтверждения при поиске по работам Уголева. Подробная аргументация тут (http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg471276#msg471276).
цитата:
по мне так она вполне научна, мне как-то не важен автор этой статьи!

Что значит "научна"? Наукообразна? Да. Истинна? Нет. Мало того, оба случая - не ошибки в научных гипотезах, а грубые фальсификации.

автор: Анатоль
отправлено: 20.11.2011 в 12:35
мог и ошибиться с источником информации! источник 4й выпуск http://www.blagoda.com/magazine все вопросы к издателю Рами Блекту :)

автор: Анатоль
отправлено: 20.11.2011 в 12:39
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 18.11.2011 в 22:00
Анатоль:
цитата:
в Если же процесс был бездумный - тогда вопросов нет.

не парься и ешь мясо ты во всем прав )

мясоеды едят мясо, потому что это вкусно
но вкус этот искусственный, поддерживается приправами и солью
еще 1 важный момент, мясо животного, умершего своей смертью, сколько его не готовь и не заправляй специями, не будет вкусным,
уважаемые мясоеды, вы наслаждаетесь вкусом насилия

автор: KciroohS
отправлено: 20.11.2011 в 12:52
Давайте не опускаться до переходов на личности (на "ты" мы тоже не переходили).

Получается, что непроверенную (а то и фальсифицированную) информацию про американских диетологов привел журнал "Благодарение". Так?

Что по поводу академика Уголева? Вы пытались найти его книги и поискать там "вегетарианство"?

автор: Анатоль
отправлено: 20.11.2011 в 12:53
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 20.11.2011 в 12:52
Давайте не опускаться до переходов на личности (на "ты" мы тоже не переходили).

Получается, что непроверенную (а то и фальсифицированную) информацию про американских диетологов привел журнал "Благодарение". Так?

Что по поводу академика Уголева? Вы пытались найти его книги и поискать там "вегетарианство"?

Если же процесс был бездумный - тогда вопросов нет.
все вопросы к издателю Рами Блекту

автор: KciroohS
отправлено: 20.11.2011 в 13:02
Издатель - пройденный этап.
Вам никто сейчас не мешает обратиться к первоисточникам (журнал JADA, работы Уголева), подумать, и сформировать собственное мнение.
Попробуете?

автор: Kuka
отправлено: 20.11.2011 в 19:41
давайте теперь поговорим про оливки и маслины |-))
терпеть не могу ни то ни другое :-6 и оливковое масло при этом не жалую
попытайтесь меня переубедить. ну пожалуйста!

автор: KciroohS
отправлено: 20.11.2011 в 21:29
Не путайте субъективные вопросы вкуса и объективные истины.
Вы можете любить что хотите, но конкретный вопрос про поддержку вегетарианцев JADA и Уголевым решается однозначно. Это фальсификация, объективно.

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 12:00
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 20.11.2011 в 21:29
Не путайте субъективные вопросы вкуса и объективные истины.
Вы можете любить что хотите, но конкретный вопрос про поддержку вегетарианцев JADA и Уголевым решается однозначно. Это фальсификация, объективно.


ну вот :(
взял и опять все испортил. бяка.

ЗЫ. у каждого есть право выбора. а пока мясоедство нигде не запрещено (по моральным, этическим, а главное, ЭКОЛОГИЧЕСКИМ причинам - тут уж никак не поспоришь - животноводство гораздо сильнее вредит экологии, чем, к примеру, сжигание углеводородного топлива), пусть каждый пользуется этим правом. возможно общество когда-то и придет к запрету мясоедства, возможно - нет - скорее всего мы об этом так и не узнаем.

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 12:51
чтобы немного объяснить а так же запутать существующий холивар в теме |-)) привожу пару отрывков из Пелевина "Диалектика Переходного Периода из Ниоткуда в Никуда"
цитата:
Сильнее всего пугало даже не то, что в его жизни без спроса появилось число «43», вокруг которого концентрировалось зло. Он догадывался, что свет и тень нераздельны. Проблема была в другом. Иногда трудно было понять, с чем он имеет дело – с сорока тремя или с тридцатью четырьмя. Например, глядя на фотографию «Титаника», он сразу замечал четыре трубы и три промежутка между ними. Это было «43», что не требовало никаких доказательств. А если доказательства были бы нужны, судьба этого корабля говорила сама за себя.
С другой стороны,вилка, которой он каждое утро цеплял залитый яйцом бекон, тоже имела четыре зубца и три промежутка между ними. Но он с давних пор видел в этой комбинации число «34», заряжавшее позитивной энергией каждый кусок, который отправлялся ему в рот. В таких случаях искать рациональное объяснение было бесполезно.
Впрочем, логике и здравому смыслу все равно находилось место в жизни. Но в действие они вступали не тогда, когда надо было принять решение, а тогда, когда оно было уже принято. И нужны они были только для того, чтобы подобрать этому решению убедительное обоснование.
Ладонь с поджатым большим пальцем означала «43», когда он смотрел на нее с внутренней стороны. А с внешней она означала «34». Степа видел это безо всякой логики. Но он не знал, почему это так. И тут приходил на помощь разум. Он говорил, например, следующее: ноготь чем-то похож на стекло мотоциклетной каски или забрало космического шлема. Поэтому, подавая хороший знак, ладонь как бы поворачивается к нему лицом. А когда она отворачивается, да еще становится виден скрюченный, словно побежденный большой палец, это дурное знамение – «43». Но Степа не сомневался, что если бы подсознание расставило числа наоборот, логика и здравый смысл тоже что-нибудь придумали бы. Поэтому он относился к ним с добродушной иронией, как к информационным проституткам из телевизора, и не принимал их всерьез. Возможно, именно по этой причине он добился успеха в бизнесе, где рациональность решает все только на взгляд дилетанта.

и далее, когда отношение героя романа к вилке изменилось:
цитата:
Вилка, которая раньше благословляла каждый отправляемый в рот кусок пищи, стала отравлять его своим невидимым проклятием. Он стал хуже выглядеть, появились проблемы с пищеварением. Иногда начинались беспричинные тошнота и понос – беспричинные, по мнению медиков, сам же Степа причину знал. Слушая доктора, гадающего, где и чем он мог отравиться, Степа чувствовал, что мог бы многое рассказать о том, как действует самый страшный на земле яд – ум.
...
Степа нашел выход сам. Возвращаясь в гостиницу после визита к врачу, он зашел в русский ресторанчик «Сакура» на Курфюрстендам (раньше он обедал в экзотическом армянском погребке «Donskoj Kazachok Rebroff» на Вестфалишер Штрассе, а тут захотелось простого московского сашими). Кивнув, как знакомым, трем берлинским браткам, он устроился в уголке для некурящих и сделал заказ. Когда перед ним поставили деревянный эшафотик с расчлененной туной, он немного подумал, отодвинул вилку с ножом и первый раз в жизни взял в руки палочки.
Оказалось, что это несложно – все получилось с первого раза. За едой он раздумывал о символизме происходящего. Палочки могли означать «11» или римское «II». Это, конечно, не было «34», но это не было и «43». После обеда Степа ощутил беспричинную эйфорию, какой не чувствовал уже давно. Официантка получила на чай сто евро.

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 13:45
А я о чем.
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 25.10.2011 в 13:03
Хотя нет, человек умнее. Ему мало скушать, ему надо этот факт обосновать и признать единственно верным. Осудить кушающих не так и не то. Отсортировать пищу на кошерную и некошерную. Придумать религию. Запустить интернет, чтобы потом перетаскивать по нему протухшую копипасту (copy + paste), в качестве аргументов. Никто в них толком не вникает, достаточно просто производить взаимную бомбардировку. Если провести аналогию, то в головах у нас интеллектуальная падаль, ни разу не деликатесы.

Речь не о недостатках ума, а о недостатках заблуждений ума.
В одном случае чрезмерное внимание придается цифрам (нумерология), в другом еде (воинствующее вегетарианство, анорексия, орторексия и пр.).

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 14:20
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 21.11.2011 в 13:45
воинствующее вегетарианство, анорексия, орторексия и пр.


|-)_) |-)_) |-)_) я бы еще добавила к этому списку воинствующее мясоедство |-)_) |-)_) |-)_)

ЗЫ. прежде чем воевать с чужими тараканами - помиритесь и договоритесь со своими - они могут открыть страшную тайну о том, что война с чужими тараканами, как и война в принципе, бессмысленна, беспощадна, бесполезна, и еще много чего бес- и без- , то есть к любым слову, мысли, понятию, идее война добавляет своего БЕСовства.

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 14:52
вегеторианцы, такие вегеторианцы.
В этой теме нет ни одного мясоеда, который пытается пропогандироватш мясоедение. Да и в жизни таких мало. Веганы же, наоборот, пытаются объяснить мясоедам, что те - аццкие убивцы
а войны - если бы их не было, то Кука бы свои картинки на стене пещеры угольком рисовала

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 14:53
Kuka:
цитата:
я бы еще добавила к этому списку воинствующее мясоедство

Да, это так.
Что жевать - личное дело каждого.

Хотя в борьбе мнений нет ничего принципиально "бесполезного" и "бесовского". Нормальный рабочий процесс.
Это скорее от людей зависит, насколько продуктивно и прилично он выглядит.

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 15:53
цитата сообщения от: Sailor отправленного 21.11.2011 в 14:52
вегеторианцы, такие вегеторианцы.
В этой теме нет ни одного мясоеда, который пытается пропогандироватш мясоедение. Да и в жизни таких мало.

а вы чем здесь занимаете? это вы себя так убеждаете, что мясо полезно? |-))
а уж сколько знаю мясоедов, которые убеждают съесть кусочек мяса, почти силой)
и ни одного вегетарианца, кто бы отбирал у кого-то мясо и выкидывал в мусорку)

ну, и к сведению Сэйлора, видимо, не изучавшего историю искусств: расцвет искусства во все времена происходил в мирное время.

автор: pashevich
отправлено: 21.11.2011 в 15:59
Так мясо вредно, или просто трупы есть "неэтично, противоестественно и т.п."?

Инетересен процент веганов среди долгожителей на Кавказе :)

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 16:45
Пашевич, под определенным углом обзора "неэтично" будет означать "вредно".
Вообще, если продолжать проводить аналогию с ДПП Пелевина и вилкой, то получится очень интересная картина ;D
Предлагаю всем собравшимся заглянуть чуть дальше своей вытянутой руки.

Если у человека хоть раз в жизни промелькнуло сочувствие к убиваемым животным, если испытывал отвращение к виду сырого мяса и крови, если задумывался о "гуманности" того или иного способа убийства животного для употребления его в пищу - это значит, что любой кусок мяса для него в той или иной степени приправлен ядом. Это значит, что кусок мяса не будет в подсознании, так сказать, символизировать счастливое число 34, а будет числом 43. И не важно, что о пользе мяса будут говорить врачи-диетологи и сознательные умственные заключения. Насколько этот кусок будет ядовит зависит от многих факторов, но главным я бы назвала то, что зовется человечностью, состраданием или чем-то вроде этого.
Животных хищников не беспокоят такие понятия, как "гуманное" убийство. Как-то наблюдала следующую картину - мой кот словил мышь, перебил ей позвоночник так, что она не могла бегать, а только судорожно дергала лапками. Он с превеликим удовольствием гонял ее лапами по комнате как мячик, носил в зубах, опять гонял... Думаю, мышка ему реально пошла на пользу... Более того, думаю, мясо будет на пользу только тем людям, которые испытывают некоторое удовольствие, или хотя бы полное равнодушие при убийстве животного...
Те же, кто отписался со стороны мясоедов в этой теме, сделали это совершенно не случайно. Это значит, что тема их как-то задела. Проведите самоанализ, почему вы это сделали :) . Как правило, когда человек кому-то что-то доказывает, то, в первую очередь, он делает это для того, чтобы доказать эту точку зрения самому себе, так сказать, убедится в собственной правоте. И лучший способ это сделать - разгромить в пух и прах казалось бы весомые аргументы противника. А ведь если есть подсознательное желание что-то себе доказывать - значит есть какие-то внутренние сомнения по своей собственной точке зрения :) , что в отношении поедания мяса означает каплю яда на пару килограмм.

Еще вспомнилась история. Про кошку.
Когда-то у бабушки на даче жили куры. И кошка. И цыплята тоже выводились. Мы с сестрой с ними играли в доме, даже садили их на голову кошке, которая не обращала на цыплят совершенно никакого внимания, хотя охотница была знатная. Цыплята выросли. Не сказать так, что кошка с ними дружила, просто жила рядом, охотилась на мышей в курином сарае. Короче, существовали они как-то параллельно, не трогая друг друга.
И вот однажды наших взрослых достала возня с курами. Было решено всех пустить на мясо. Кошку же всегда раньше угощали сырыми внутренностями, хвостиками и тп от бройлерных кур, которые она уплетала молниеносно. А тут она, хотя и была очень голодной, ОТКАЗАЛАСЬ! Блин! Даже кошка, хищник по природе, откуда-то знала, что соседей НЕ ЕДЯТ! Насколько же люди привыкли к самообману, когда они сначала с любовью заботятся о животных, а потом их, иногда даже со слезами на глазах, пускают под нож...

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 16:59
по поводу долгожителей на Кавказе.
они не едят мясо каждый день. Собственновыращенное животное закалывается исключительно по поводу праздника или какого-то важного события, например, приезда долгожданных гостей и тп. Это традиция. Можно даже сказать, что "яд" от сожаления убийства в этом случае нейтрализуется ощущением счастья от радостного события.
Это не идет ни в какое сравнение, скажем, с американской привычкой употреблять пару бифштексов с кровью каждый день.

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 17:12
Kuka:
цитата:
значит есть какие-то внутренние сомнения по своей собственной точке зрения

Наличие сомнений - нормально.
Если человек жив, не закостенел, он всегда открыт для новых аргументов, и допускает возможность ошибки.
Тем более в таких относительных, не абсолютных, вопросах, как вопросы этики (а Вы на этику перевели разговор).

Другое дело - догматизм. Когда уже ничем не пробьешь. В таких случаях человек вокруг себя и своей точки зрения выстраивает забор из самозащиты.
Вот скажите, Вы допускаете вероятность того, что вегетарианство в чем-то не право? Хоть немного?

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 17:43
ну,... иногда и такое кажется... всетки мясоедство сложилось исторически. и самой иногда хочется мяса съесть, особенно после большой физической нагрузки. только отвращение останавливает. я с детства не переносила вида сырого мяса. некоторое время назад были довольно серьезные проблемы со здоровьем. непрекращающиеся депрессии, головные боли с рвотой, вообще сделали вывод по обследованию, что у меня эпилепсия, хотя характерных приступов никогда не было :) . посадили на таблетки. как-то помогло. но я от них отказалась года на 4 раньше, чем мне прописывали.
сейчас на удивление я уже забыла, когда голова последний раз болела. ну, а так, по здоровью я не загоняюсь :)

если душевно человек в мире с собой, видимо, и проблем с физическим здоровьем значительно меньше.

автор: pashevich
отправлено: 21.11.2011 в 18:06
кука, а вы носите обувь из натуральной кожи?

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 18:10
ну поищите, что ли, мой пост, где я уговариваю не есть траву=)
прочувствуйте разницу.
я не призываю вас не есть вашу еду.

искусство не может процветать при недостаточно развитом прогрессе - судите сами: 10000 лет до н.э. - орудия труда примитивны, письменность не развита, искусство - рисование на стенах пещер.
5000 лет - клинопись, орудия труда (читай оружие) бронзовые и медные, искусство - статуи и всякая фигня.
дальше можно продолжать, но нет смысла - человек, в первую очередь, придумывает, как убить другого человека, а уже потом применяет меч для подковыривания дерева.

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 18:29
Sailor:
цитата:
человек, в первую очередь, придумывает, как убить другого человека

Ничего себе фрейдистская оговорка.

Или вы тут фильмы нуар обсуждаете?

автор: Анатоль
отправлено: 21.11.2011 в 18:30
цитата сообщения от: Sailor отправленного 21.11.2011 в 18:10
ну поищите, что ли, мой пост, где я уговариваю не есть траву=)
прочувствуйте разницу.
я не призываю вас не есть вашу еду.

искусство не может процветать при недостаточно развитом прогрессе - судите сами: 10000 лет до н.э. - орудия труда примитивны, письменность не развита, искусство - рисование на стенах пещер.
5000 лет - клинопись, орудия труда (читай оружие) бронзовые и медные, искусство - статуи и всякая фигня.
дальше можно продолжать, но нет смысла - человек, в первую очередь, придумывает, как убить другого человека, а уже потом применяет меч для подковыривания дерева.
Или взять раскопки в Вальсекилло, на юге Мексики. Тут в 1962 году археолог С. Ирвин-Вильямс обнаружила каменные орудия, подобные тем, которыми пользовалась креманьйонский человек (современный вид человека) в Европе. В 1972 и 1973 годах группа экспертов из геологической службы США, используя разнообразные независимые методики датирования, установила, что возраст пласта, в котором были найдены эти орудия труда, составляет около 250 000 лет (60, с. 114).
Хотя подобные находки не упоминаются ни в одном учебнике и замалчиваются в научно-популярных статьях, посвященных происхождению и эволюции человека, эти недавние примеры реальны: стоянки древнего человека в Калико Хилз, Калифорния (возраст 500 000 лет), в Флагстаффе, Аризона (возраст 100 000 - 170 000 лет) и в Мишн Валлей в Сан-Диего, Калифорния (возраст 100 000 лет) (60, с. 112). Или взять находку канадского антрополога А. Брайана в Санта-Лагоа (Бразилия), которая вызвала много споров, - часть черепа, которая напоминает череп древнего человека. Череп, найденный им, был помещен в один из бразильских музеев, откуда таинственно исчез (55).
Есть еще знаменитая Канамская челюсть, найденная известным антропологом Луи Лики в самом глубоком (первом) пласте Олдувайского ущелья (Восточная Африка). Комиссия из 27 экспертов признала, что возраст челюсти - 2 000 000 лет (67). Или возьмем, к примеру, череп древнего человека, найденный в Петралоне (Греция). Возраст находки - 200 000 - 300 000 лет (61). И подобных примеров достаточно много

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 18:32
охренеть!
оказывается люди рисовали на стенах гораздо дольше!!!!!

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 18:34
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 21.11.2011 в 18:29
Sailor:
цитата:
человек, в первую очередь, придумывает, как убить другого человека

Ничего себе фрейдистская оговорка.

Или вы тут фильмы нуар обсуждаете?



не, это суровая правда жизни.
На примере компьютеров - первые суперкомпьютеры рассчитывали траектории баллистических ракет, а первые большие и мощные каменные здания были крепостями.

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 18:46
Анатоль, Вы опять какую-то сомнительную копипасту притащили. Теперь уже про всемирный заговор ученых. Скажите (после всего вышесказанного), Вы гарантируете, что это не очередная дешевая утка?

Sailor, раз человечество растет, значит, доминируют конструктивные методы, а не деструктивные.
Не всегда есть жесткие конфликты за ресурсы. Зачем убивать врага, когда еды и так полно?

автор: Анатоль
отправлено: 21.11.2011 в 18:53
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 21.11.2011 в 18:46
Анатоль, Вы опять какую-то сомнительную копипасту притащили. Теперь уже про всемирный заговор ученых. Скажите (после всего вышесказанного), Вы гарантируете, что это не очередная дешевая утка?

Sailor, раз человечество растет, значит, доминируют конструктивные методы, а не деструктивные.
Не всегда есть жесткие конфликты за ресурсы. Зачем убивать врага, когда еды и так полно?

для вас утка гарантирую )

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 18:54
Проследите сначала мою мысль.
Если бы не было войн, то развитие человечества было бы в разы более медленным.
Это сейчас мы все ошенама просветленные и знаем, что если у соседа религия не такая, как у нас, то можно не убивать его.
Хотя...Демократия...Иран...
ну да ладно.
Сейчас век другой, но и война другая.

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 18:55
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 21.11.2011 в 18:53
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 21.11.2011 в 18:46
Анатоль, Вы опять какую-то сомнительную копипасту притащили. Теперь уже про всемирный заговор ученых. Скажите (после всего вышесказанного), Вы гарантируете, что это не очередная дешевая утка?

Sailor, раз человечество растет, значит, доминируют конструктивные методы, а не деструктивные.
Не всегда есть жесткие конфликты за ресурсы. Зачем убивать врага, когда еды и так полно?

для вас утка гарантирую )

Железный спорщик.
Шурик, бросайте это дело, он непобедим.
Он круче Сагера.

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 19:02
Меня такие ситуации в какой-то тупик ставят.
Это как с патологическими лжецами: наврал, был словлен на слове, ...сделал паузу, вернулся как ни в чем не бывало, делая круглые честные глаза.
Это уже за вопросами "за мясо"-"против мяса", это лицемерие.

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 19:05
Kuka, вот мне потому и кажется, что вегетарианство чем-то на религиозность похоже. Коренная смена мировоззрения (paradigm shift) тоже происходит в кризисные моменты.
(Ни в коей мере не хотел бы в этом упрекнуть, или на это давить).

Сыроед hostwest рассказывал о чем-то подобном. Почему-то уверен, что у Анатоля тоже нечто случилось.
Знакомая девушка переключилась в вегетарианство после серьезных персональных проблем. Через пару лет вернулась обратно. Никто на нее не давил, повлияли результаты анализов и проблемы со зрением. Посидела-подумала...

А ведь по логике, серьезные жизненные решения хотелось бы принимать в моменты силы, а не слабости.
цитата:
если душевно человек в мире с собой, видимо, и проблем с физическим здоровьем значительно меньше.

Душевное и физическое здоровье однозначно взаимосвязаны, но не до уровня волшебства. Серьезные болезни силой духа, к сожалению, не поправишь. Сколько случаев, когда хорошие люди запускали болезнь до предельной стадии. А в около-стабильных состояниях психика, видимо, может как расшатать, так и стабилизировать физическое здоровье.

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 19:47
так у меня ведь с головой проблемы были |-)_)
хз - может ща еще чуток осталось |-)) |-))
и да, вегетарианство, как и любые другие четкие жизненные позиции, и даже атеизм - религия, только если не рассматривать понятие религии как поклонения кому-то или чему-то сверхъестественному или просто необъяснимому на данном этапе человеческого развития.
копипаста:
Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Другие определения религии:
одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения.
организованное поклонение высшим силам. Религия не только представляет собою веру в существование высших сил, но устанавливает особые отношения к этим силам: она есть, следовательно, известная деятельность воли, направленная к этим силам.

Сэйлору - когда жизнь - это борьба за выживание, в ней нет времени на то, что нельзя использовать в практических целях, то исть искусство.
а двигатель прогресса отнюдь не война, а человеческая ЛЕНЬ |-)_) , ведь только ленивый человек мог придумать водопровод с канализацией и пульт для телевизора \m/

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 19:54
Водопровод придумал не ленивый человек, а тот, который очень хотел пить, когда в пустыне нет дождика.
И тот, у которого в крепости не было озера, зато где-то на соседней горе было, а враги не пускали туда за водичкой сходить.
Телевизор придумали после РЛС и армейских радиостанций, а пульт - он работает на ИК датчиках, если я не ошибаюсь, а их точно в военной промышленности юзать начали
Кука, не нужно лезть в спор там, где не шарите.

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 20:15
цитата сообщения от: Sailor отправленного 21.11.2011 в 19:54
И тот, у которого в крепости не было озера, зато где-то на соседней горе было...

извините... только у меня создается впечатление, что Сэйлор отчаянно пытается подражать Ивану? :o

автор: KciroohS
отправлено: 21.11.2011 в 20:16
цитата:
вегетарианство, как и любые другие четкие жизненные позиции, и даже атеизм - религия

Нет. Ключевой признак - на чем основывается позиция, на вере или на знаниях.
Догма или возможность сомнений. Есть способ проверки истинности утверждений или нет.
Если аргументация основывается только на аргументах-мифах, и на моральных оценках "хорошо"-"плохо", тут хорошо пахнет религией. С атеизмом не так.

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 20:17
только мне кажется, что у Куки паранойя?

автор: pashevich
отправлено: 21.11.2011 в 20:24
так как там на счет ношения на ногах скальпов убитых животных?

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 20:28
цитата сообщения от: pashevich отправленного 21.11.2011 в 20:24
так как там на счет ношения на ногах скальпов убитых животных?

пардон :) ношу и чуть-чуть мучаюсь |-))

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 20:32
в древние времена, наверное, считали, что всевозможные украшения оружия придают ему мистическую силу. так и появилось искусство |-)_)

цитата сообщения от: Sailor отправленного 21.11.2011 в 20:17
только мне кажется, что у Куки паранойя?

Сэйлор жаждет крови? один, видимо, в целях самообороны уже вооружился запасным рулем |-))
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 16.11.2011 в 23:39
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.11.2011 в 23:00
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 16.11.2011 в 22:45
А вообще вегетарианцы, это как антилопы: глаза в стороны, длинный кищечник и... НА НИХ НУЖНО ОХОТИТСЯ :]

предлагаю открыть сезон охоты на дроздов

Ок. понял, теперь буду таскать с собой запасной руль.

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 20:41
у Куки не пранойя=)
кука, ну ведь не на карандашах и кисточках, правда?

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 20:55
ёп! думаешь, удобно держать меч за такую рукоятку ??? такое только для коллекции
здесь искусство не из войны, а ВОПРЕКИ войне :)


ЗЫ. неужто ты откровенно не понимаешь, когда стебутся над твоими суждениями?

автор: Sailor
отправлено: 21.11.2011 в 20:58
ой блин!
ну вроде взрослая незамужняя титка, а в такую хрень верит.
такое оружие дарили, в основном, уже показавшим себя на поле боя воинам...

автор: Kuka
отправлено: 21.11.2011 в 21:09
а вот это искусство. Знакомьтесь, Василий Верещагин и его самое известное полотно... на раме надпись: «Посвящается всем великим завоевателям: прошедшим, настоящим и будущим».
Сэйлор, ты хочешь видеть свою черепушку в этой куче?


автор: Анатоль
отправлено: 22.11.2011 в 07:14
мясоеды загадили все тему чепухой :)

автор: Sailor
отправлено: 22.11.2011 в 08:02
дешевая титка какая-то. Наверное, много бу. Погугли другую.


автор: Black_Thrush
отправлено: 22.11.2011 в 15:32

автор: Kuka
отправлено: 22.11.2011 в 15:39
Ваня! давай все же по существу и по теме!
а то практически все, участвующие тут в обсуждении, уже высказали свое обоснованное мнение, а ты, кроме как кричать, что ешь мясо и хочешь отстреливать вегетарианцев, ничего конструктивного так и не сказал :-/

автор: Black_Thrush
отправлено: 22.11.2011 в 16:09
цитата сообщения от: Kuka отправленного 22.11.2011 в 15:39
Ваня! давай все же по существу и по теме!
а то практически все, участвующие тут в обсуждении, уже высказали свое обоснованное мнение, а ты, кроме как кричать, что ешь мясо и хочешь отстреливать вегетарианцев, ничего конструктивного так и не сказал :-/

Ну разденься и стань раком. Может что-то кому-то и сможешь доказать...

автор: Kuka
отправлено: 22.11.2011 в 16:12
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 22.11.2011 в 16:09
цитата сообщения от: Kuka отправленного 22.11.2011 в 15:39
Ваня! давай все же по существу и по теме!
а то практически все, участвующие тут в обсуждении, уже высказали свое обоснованное мнение, а ты, кроме как кричать, что ешь мясо и хочешь отстреливать вегетарианцев, ничего конструктивного так и не сказал :-/

Ну разденься и стань раком. Может что-то кому-то и сможешь доказать...

заветное желание? |-)_) |-)) |-)_)

извини - не мои методы.

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 22.11.2011 в 20:45
Дрессированые свиньи самураи, достигая съедобного возраста сами делают то что необходимо!

автор: Kuka
отправлено: 22.11.2011 в 20:48
цитата сообщения от: Петя Велосипедов отправленного 22.11.2011 в 20:45
Дрессированые свиньи самураи, достигая съедобного возраста сами делают то что необходимо!

напомнило:
http://rutube.ru/tracks/1787288.html?v=45fa22e4b3b658d3e98731182fff7419


автор: Петя Велосипедов
отправлено: 22.11.2011 в 21:10
вспомнился анекдот со школьных времён,пионеры активисты гуляя по деревне увидели в одном дворе свинью у которой вместо одной ноги костыль. они к хозяйке "мы хотим вам написать грамоту за милосердное отношение к животным,у вас вон свинья ногу потеряла а вы её не убили как другие бы сделали а приделали костыль и сохранили жизнь" а бабка говорит "а,это у тестя был день рождения так народу мало пришло,мы решили свинью не убивать только ногу на холодец отрезали"

автор: Анатоль
отправлено: 22.11.2011 в 23:03
панки веганы ) http://www.youtube.com/watch?v=LrtcH9vVMfI

автор: Анатоль
отправлено: 22.11.2011 в 23:41
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 22.11.2011 в 19:38
Не ссы - отвлекусь - мясо пойду жрать.

автор: Black_Thrush
отправлено: 23.11.2011 в 01:02
И чё?

автор: Анатоль
отправлено: 23.11.2011 в 05:46
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 23.11.2011 в 01:02
И чё?

автор: Sailor
отправлено: 23.11.2011 в 07:49
опять таки - свинки и коровки твоя семья?
это печально.

автор: Sssnake
отправлено: 23.11.2011 в 09:31
Битва на демотиваторах: уныние и отчаянье

автор: Никита
отправлено: 23.11.2011 в 09:50
Свиньи-людоеды :)

автор: Анатоль
отправлено: 23.11.2011 в 19:20
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 23.11.2011 в 09:31
Битва на демотиваторах: уныние и отчаянье

автор: Анатоль
отправлено: 23.11.2011 в 20:05
цитата сообщения от: Sailor отправленного 21.11.2011 в 18:10
ну поищите, что ли, мой пост, где я уговариваю не есть траву=)
прочувствуйте разницу.
я не призываю вас не есть вашу еду.

искусство не может процветать при недостаточно развитом прогрессе - судите сами: 10000 лет до н.э. - орудия труда примитивны, письменность не развита, искусство - рисование на стенах пещер.
5000 лет - клинопись, орудия труда (читай оружие) бронзовые и медные, искусство - статуи и всякая фигня.
дальше можно продолжать, но нет смысла - человек, в первую очередь, придумывает, как убить другого человека, а уже потом применяет меч для подковыривания дерева.

автор: Sailor
отправлено: 23.11.2011 в 20:10
эволюция вегана показана правильно=)

автор: Анатоль
отправлено: 23.11.2011 в 20:20
|-)_)

автор: Teki
отправлено: 23.11.2011 в 20:30
Вроде не ребенок, а дурачок какой-то...

автор: Анатоль
отправлено: 23.11.2011 в 20:32
цитата сообщения от: Teki отправленного 23.11.2011 в 20:30
Вроде не ребенок, а дурачок какой-то...
нет что вы я с вами и дальше буду серьезно спорить )

автор: Sailor
отправлено: 23.11.2011 в 20:35
Действительно, какой-то дурачек=)

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 23.11.2011 в 21:02
колбасы это кстати ваще странный продукт, каловыделительная кишка набитая её бывшим владельцем перемолотым в фарш))))

автор: Zyfix
отправлено: 23.11.2011 в 22:00
А некоторые люди, прошу пардон за прямоту, совершают поступки еще дерьмовее чем то, чо они едят. И поэтому поводу мало кто бъет в колокола, а то и просто молчат. И ничего страшного, похоже, раз мир еще не скатился в бездну.

автор: Kuka
отправлено: 23.11.2011 в 22:38
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 23.11.2011 в 22:00
А некоторые люди, прошу пардон за прямоту, совершают поступки еще дерьмовее чем то, чо они едят. И поэтому поводу мало кто бъет в колокола, а то и просто молчат. И ничего страшного, похоже, раз мир еще не скатился в бездну.

весомый довод, блин!

автор: KciroohS
отправлено: 23.11.2011 в 23:18
Можно ли демонстрацией экскрементов, брутальных сцен насилия, каннибализма
пропагандировать нечто доброе и светлое?

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 01:13
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 23.11.2011 в 23:18
Можно ли демонстрацией экскрементов, брутальных сцен насилия, каннибализма
пропагандировать нечто доброе и светлое?


ну, в принципе, можно... но я не про дурацкие демотиваторы - я даже не знаю, как к ним относится :)

наверное, во все времена были деятели искусства, которые воплощали в себе, так сказать, совесть общества - писатели, поэты, художники. Эти люди могли специально описывать и рисовать сцены жестокости, человеческой подлости и эгоизма - самый действенный метод, побуждающий читателя или зрителя задуматься над своими собственными действиями и жизненной позицией, осудить пороки общества. Как правило, эти произведения никого не оставляли равнодушными - люди могли или жестко критиковать автора, или же его поддерживать. Это настолько задевало, что нейтральным в своем суждении не оставался практически никто. Вот такая она, сила искусства.
как пример - "Бурлаки на Волге" Репина



Скорее всего, сейчас это никого не впечатлит...
Но, если представить, что эти грязные истощенные и измученные мужики смогли благодаря Репину войти в выставочные галереи, которые посещали преимущественно представители высшего общества, многие из которых предпочитали не знать или просто закрывать глаза на жестокость эксплуатации - это однозначно был удар по совести.
И далее. Изменения в обществе происходят тогда, когда оно готово к этому. А "жестокое искусство", я бы сказала, выполняет роль психологической подготовки.

автор: KciroohS
отправлено: 24.11.2011 в 02:07
Мне кажется, это была во многом разработка новых тем в искусстве.
Вот стало модно "вскрывать пороки", и все туда ломанулись. И давай играть на модном тренде, пока последние соки из идеи не вытянули.
Кто сейчас изобличает эксплуататоров, или сострадает каким-нибудь бездомным? Хотя темы всё так же актуальные.

С тем же успехом газеты и телевизор рассказывают о всех драматических и трагических новостях.
Нам интересно, нас шокирует - значит, можно на этом внимании, направлении работать. Дергать за ниточки.

И вовсе не обладают творцы какой-то особой совестью, или особым статусом в обществе. По моральным качествам они бывают даже ниже, а то и гораздо ниже среднего уровня (полно подборок на тему, как каждый сходил с ума по своему).
Они просто мастера (иногда большие мастера) в своих направлениях.

Вот эту особую позу "не от мира сего" еще Козьма Прутков пародировал.
Тем более, что дальше делать, они точно также не знают. "Наше дело вскрыть пороки, а дальше сами разбирайтесь..." Ну-ну.



(c) Сергей Синцов, "Центр" http://www.centromania.com/art.html

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 03:57
вскрывать пороки стало модно... когда же это стало модно? не знаю... как-то кажется, все постепенно началось еще в эпоху Возрождения с развитием идеи гуманизма, но только в зачатках.

да, темы и сегодня актуальны - их не только пересматривают в современном контексте, но и постоянно "цитируют" прошлое в свете настоящего (уж такое наше время - постмодернизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.BC_.D0.B2_.D1.84.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D1.81.D0.BE.D1.84.D0.B8.D0.B8) - настоящая эпоха цитат)
чем дальше в лес - тем больше дров - все больше острых тем и вскрываемых пороков.
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 24.11.2011 в 02:07
И вовсе не обладают творцы какой-то особой совестью, или особым статусом в обществе.
почти так... все же, некоторый "особый статус" у них есть.

В этом контексте очень интересно одно интервью Егора Летова (вроде как даже последнее). Никогда раньше не слышала, чтобы автор рассказал, как ЭТО у него получилось, откуда ОНО пришло. Обычно на подобные вопросы журналистов ответ в виде растянутого "как-то так"
цитата:
Все мы, те, кто что-то сочиняет, мы как-бы не являемся на самом деле авторами, мы являемся какими-то проводниками чего-то, что существует где-то везде. Для этого просто нужно как-бы набраться определенного мужества и подписаться под тем, что ты согласен платить за то, что ты к этому подключаешься и это делаешь. Платить иногда приходится очень жестоко и сильно, судя по тому, как художники вокруг меня умирают... В результате чего ты хватаешься за это дело, сквозь тебя проходит какой-то поток... Поэтому я не могу сказать, что я какой-то автор, я профессиональный проводник, я знаю, как это делается.
видео (http://www.youtube.com/watch?v=pobtHMi4cQA).
Ну, и напоследок, Список известных вегетарианцев (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2) - на самом деле я очень удивилась :) особенно, что касается известных музыкантов

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 09:14
немножко посидел и поанализировал.
Богатый человек становится веганом либо в целях пиара себя, либо вследствие болезни (психической или физической).
У менее богатых похоже. Только вместо пиара - дурость малолеток или психологическая травма.
Анатоль - какой-то инвалид, кука - читай выше. Ну можно продолжать долго.
Итого получаем, что здоровый адекватный человек не может быть веганом.

автор: pashevich
отправлено: 24.11.2011 в 09:43
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 09:14
что здоровый адекватный человек не может быть веганом.

знаю как минимум 2х, ты кстати тоже их знаешь ;)
только они не ВЕГАНЫ, они просто не едят мясо.

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 09:47
ну я примерно это и имел в виду. Не есть мясо и какать кирпичами на форуме - не одно и то же.

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 09:59
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 09:14
немножко посидел и поанализировал.
Богатый человек становится веганом либо в целях пиара себя, либо вследствие болезни (психической или физической).
У менее богатых похоже. Только вместо пиара - дурость малолеток или психологическая травма.
Анатоль - какой-то инвалид, кука - читай выше. Ну можно продолжать долго.
Итого получаем, что здоровый адекватный человек не может быть веганом.

И это здоровая логика? :|(

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 10:06
не согласны? Обоснуйте.

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 10:14
И вообще насколько я знаю Леонардо да Винчи, Пол Маккартни, Альберт Эйнштейн, Серж Танкьян стали веганами/вегетарианцами уже когда имели успех, пиар тут ни к чему.
Андеграунду пиар не нужен
Ксати, там многих нет, например Никола Тэсла, Лев Толстой и др.
Если бы они стали вегеторианцами с рождения стали бы они значимыми? Скорее, да

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 10:19
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 10:06
не согласны? Обоснуйте.

ваш ход мыслей неправилен: Вы основываетесь не на фактах (та же статистика), а на вашем сугубо личном убеждении. И делаете нелепые голословные выводы

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 10:19
стали
это ключевое слово.
Оне родились не вегеторианцами. Значит травоедение неестественно?

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 10:22
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 10:19
стали
это ключевое слово.
Оне родились не вегеторианцами. Значит травоедение неестественно?

Сначала хотела исправить на были, но мы ведь не в ответе за свою генетику

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 10:23
уж кому-кому, а веганам о фактах говорить должно быть стыдно. Выше Шурик уже доказал, что по части фальсификаций веганы проиграют только, пожалуй, политикам.

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 10:26
Хоть бы ссылку на Шурика дали , мне 38 страниц читать влом

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 10:27
а генетика, это ведь природа, не так ли? Выходит, природа сделала человека всеядным, но он же царь! Ему же мало быть частью природы, ему надо ее менять!

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 10:36
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 10:27
а генетика, это ведь природа, не так ли? Выходит, природа сделала человека всеядным, но он же царь! Ему же мало быть частью природы, ему надо ее менять!

Генетика - это родители, которые имеют привычки, традиции. Опять ваше заблуждение И кто знает какимы мы появились
А в последних фразах я совершено не поняла - Вы становитесь вэганом! 8)
Хотя... Так вы и правда верите, что вы царь природы? На вашу бы квартиру орлеанскую Катрину. ;D

автор: Black_Thrush
отправлено: 24.11.2011 в 10:50
цитата сообщения от: kyr отправленного 24.11.2011 в 10:36
И кто знает какимы мы появились

Почитайте про происхождение человека..
Произошли мы непосредственно от австралопитека изящного, который был ПАДАЛЬЩИКОМ! Отсюда идет и то, что человек предпочитает пищу готовить, нежели есть сырую,и мясоедение с приправами в виде всяких травок и фруктиков для дополнительных витаминов.
Так вот я придерживаюсь такого уклада, и становиться сыроедом или веганом без причины (а наиболее вероятная причина для этого - болезнь) не собираюсь.


Тока не читайте желтую прессу, а то там будет написано, что веганы произошли непосредственно от коров |-))

автор: RAE
отправлено: 24.11.2011 в 10:52
цитата сообщения от: kyr отправленного 24.11.2011 в 10:14
И вообще насколько я знаю Леонардо да Винчи, Пол Маккартни, Альберт Эйнштейн, Серж Танкьян стали веганами/вегетарианцами уже когда имели успех, пиар тут ни к чему. ...
Еще Майкла Джексона забыла. Но он пошел гораздо дальше в заботет о своем здоровье. #)

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 11:00
родители не часть природы? Я не пойму, зачем мы пытаемся изменить природу? Победить, превозмочь - это нормально, но зачем пытаться ее менять в соответствии со своим субъективным восприятием?
Специально для нашей новои спорщицы готовлю табличку ''сарказм''.

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 11:08
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 24.11.2011 в 10:50
цитата сообщения от: kyr отправленного 24.11.2011 в 10:36
И кто знает какимы мы появились

Почитайте про происхождение человека..


Это официальная версия да еще и не доказанная. Даже в школьных учебниках вспоминаются и альтернативные версии.
Когда-то смеялись над идеей гелиоцентризма

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 11:16
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 11:00
субъективным восприятием?
Специально для нашей новои спорщицы готовлю табличку ''сарказм''.

Субъективным восприятием? - я совсем ничего не утверждаю. Я веган? - с чего вы взяли?
Цитата: «Недоросль» Фонвизин - Над кем смеетесь? Над собой смейтесь!
Только не с сарказмом, а просто потому что весело. :) ;)

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 11:18
а какая у вас теория? Всевышний, зеленые человечки?

автор: Black_Thrush
отправлено: 24.11.2011 в 11:20
цитата сообщения от: kyr отправленного 24.11.2011 в 11:08
Это официальная версия да еще и не доказанная. Даже в школьных учебниках вспоминаются и альтернативные версии.
Когда-то смеялись над идеей гелиоцентризма

Зато очень даже обоснованая. А ведь недаром фраза зувучит: "докажи-обоснуй"

Кстати, я просил ПОЧИТАТЬ. Там есть и доказательства весьма четкие в виде таблиц геномов с указанием отличий и особенностей. :]

Морячок, я за фиолетовых дракончиков!

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 11:22
и где я сказал, что вы веган?
Если цитируете, то цитируйте целиком - выдергивать фразы из контекста некошерно.

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 11:24
Вань, фиолетовые дракончики, это неправославно. Они же не похожи на траву

автор: kyr
отправлено: 24.11.2011 в 11:27
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 10:23
уж кому-кому, а веганам о фактах говорить должно быть стыдно. Выше Шурик уже доказал, что по части фальсификаций веганы проиграют только, пожалуй, политикам.

До этого я говорила про Факты, (читайте пред. пост)
Следовательно вы, обращаясь ко мне, предполагаете что я веган.
Кстати а вот и логика.
На компроматы больше не отвечаю

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 11:47
цитата сообщения от: kyr отправленного 24.11.2011 в 11:27
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 10:23
уж кому-кому, а веганам о фактах говорить должно быть стыдно. Выше Шурик уже доказал, что по части фальсификаций веганы проиграют только, пожалуй, политикам.

До этого я говорила про Факты, (читайте пред. пост)
Следовательно вы, обращаясь ко мне, предполагаете что я веган.
Кстати а вот и логика.
На компроматы больше не отвечаю

вы привели информацию класса имхо.
Списки веганов, по-вашему, составляют мясоеды? Отсюда вывод, что информация, поданная ими априоре сомнительна, т.к. они уже были уличены. А отсюда следует, что я лишь констатировал факт, а не обращался к кому-либо

автор: KciroohS
отправлено: 24.11.2011 в 11:57
Как раз хотел добавить, что в XX веке эстафету по "вскрыванию язв" от русских писателей принял русский рок. Только, как водится, при повторении это выглядело уже не так естественно, элементов фарса стало больше.

Егор Летов - замечательный пример. Да, у него мощная экспрессия и есть гениальные работы, прозрения. Однако ж, когда конъюнктура изменилась, он внезапно стал "за советскую родину", а не против. Общался с фашистами, Дугиным, Прохановым, в партии Лимонова имел билет #4. Где-то валяется раритетная фонограмма первой пресс-конференции "Русского прорыва". Там, да и впоследствии, обосновывая такое поведение, Летов совершал потрясающие моральные кульбиты.

Другие творцы внезапно стали православными (Шевчук, Кинчев, Мамонов). Ну а как же, так удобнее учить жизни.

Товарищ, директор "Красных звезд" классического периода (а эти еще пафоснее и "искреннее", сильнее), после серьезных раздумий на тему "Что это было", "В чем была суть движения" заявил:
- Знаешь такой фильм про Sex Pistols "Great Rock'n'roll swindle" ("Большое рок-н-ролльное надувательство") ?
...

И наконец, если вернуться к теме, интересно послушать, а какие современные произведения искусства посвящены борьбе за вегетарианство?
Есть что серьезнее демотиваторов, шокирующих публичных акций, концертов в поддержку?
Если будет постмодерн, еще лучше.

автор: fishman
отправлено: 24.11.2011 в 16:14
Степень компетентности многих веганов в данной дискуссии вызывает у меня определенные сомнения.
К примеру, есть миф, что веганы не болеют атеросклерозом. Люди не зосерайте мозги мясоедам. Последние клинические иисследования эффективности антихолестериновой диеты показали, что снижение холестерина чисто игнором мяса, жирного и т.п. достигается только !!!!! 10%-м !!!! снижением холестерина в крови.
Типа в странах где наиболее распростронена растительная пища меньше смертность от атеросклероза!?!? Так все ж верно, дорогие мои некомпетентные веганы- там совершенно другой образ жизни (на машине они с работы на работу зад не таскают, много физически вкалывают). Мясоедство снижает риск заболеть некоторыми формами колоректального рака. Опять верно, но тольк никто не говорит о риске рака желудка у немясоедов.
Мы все живем в сложное время: много стрессов, трудно найти ответы глобальные вопросы бытия, остро стоит проблема самовыражения. В итоге нереализованные люди с определенной акцентуацией психики начинают ставить мир по местам. Инфа которую в зачастую даете соответствует уровню школяра загрузившего http://www.youtube.com и тут же осознавшего всю тонкость мироздания.

автор: eNGiNe
отправлено: 24.11.2011 в 16:16
цитата сообщения от: fishman отправленного 24.11.2011 в 16:14
Последние клинические иисследования эффективности антихолестериновой диеты показали, что снижение холестерина чисто игнором мяса, жирного и т.п. достигается только !!!!! 10%-м !!!! снижением холестерина в крови.


Тссс, не спугни. Ведь эти люди до сих пор считают что самый вредный продукт в фастфуде это мясо. Которого там практически нету ;D

автор: Анатоль
отправлено: 24.11.2011 в 18:55
Говядина и свинина повышают риск смерти http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_7960000/7960556.stm

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 19:12
Вегетарианство - выгодно глобализаторам!

1. Не технологично и дорого сразу выращивать кукурузу, затем ею кормить скот, затем скот продавать в виде мяса. Проще и выгоднее всех сразу накормить комбикормом. Я гарантирую это! |-))

2. Обратил внимание на Индию, там почти все вегетарианцы (все кто исповедует индуизм). И никто никогда не бастует! Все живут в смиренном покаянии. Смрились, рабы. Кажется именно про это спокойствие нам тут несколькими страницами ранее рассказывали практикующие вегетарианцы.

Конечно это сарказм, но как то уж все факты не в сторону вегетарианцев.

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 19:14
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 24.11.2011 в 11:57
Как раз хотел добавить, что в XX веке эстафету по "вскрыванию язв" от русских писателей принял русский рок. Только, как водится, при повторении это выглядело уже не так естественно, элементов фарса стало больше.

Егор Летов - замечательный пример. Да, у него мощная экспрессия и есть гениальные работы, прозрения. Однако ж, когда конъюнктура изменилась, он внезапно стал "за советскую родину", а не против. Общался с фашистами, Дугиным, Прохановым, в партии Лимонова имел билет #4. Где-то валяется раритетная фонограмма первой пресс-конференции "Русского прорыва". Там, да и впоследствии, обосновывая такое поведение, Летов совершал потрясающие моральные кульбиты.

А был ли мальчик? (c)
Гражданская Оборона - Против

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 19:16
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 24.11.2011 в 18:55
Говядина и свинина повышают риск смерти http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_7960000/7960556.stm


с одной стороны вегетарианцы отрицают официальную науку (всё куплено!). С другой сами приводят ссылки на откровенно лажовую информацию.



автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 19:17
или даже так:
Гражданская Оборона - Я не верю в анархию

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 19:27
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 24.11.2011 в 11:57
И наконец, если вернуться к теме, интересно послушать, а какие современные произведения искусства посвящены борьбе за вегетарианство?
Есть что серьезнее демотиваторов, шокирующих публичных акций, концертов в поддержку?
Если будет постмодерн, еще лучше.


- х/фильм "Людоед", примечателен тем что режиссёр фильма вегетарианец и активный змагар за права животных.

Так же фильм примечателен тем, что после просмотра вегетарианцем становиться совсем нет желания. |-))

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 19:53
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 24.11.2011 в 19:27
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 24.11.2011 в 11:57
И наконец, если вернуться к теме, интересно послушать, а какие современные произведения искусства посвящены борьбе за вегетарианство?
Есть что серьезнее демотиваторов, шокирующих публичных акций, концертов в поддержку?
Если будет постмодерн, еще лучше.


- х/фильм "Людоед", примечателен тем что режиссёр фильма вегетарианец и активный змагар за права животных.

Так же фильм примечателен тем, что после просмотра вегетарианцем становиться совсем нет желания. |-))

какой из них? пруф?

По поводу современного искусства, пропагандирующего вегетарианство (хотя, этой темой пока не интересовалась... дальше будет больше): Вымышленные персонажи-вегетарианцы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2#.D0.92.D1.8B.D0.BC.D1.8B.D1.88.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.B6.D0.B8-.D0.B2.D0.B5.D0.B3.D0.B5.D1.82.D0.B0.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BD.D1.86.D1.8B)
Здесь важно, чтобы донести идею до как можно большего количества зрителей... уж, по крайней мере, Симпсонов видело достаточно много людей.
Ну, и герой уже упомянутого Мамонова в фильме "Остров"
Был у меня знакомый, убежденный православный. Очень восхищался Мамоновым, как актером в этом фильме :)
Нда... пришлось показать ему это видео (http://www.youtube.com/watch?v=z7x81NxTshw) |-)_)

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 20:07
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 19:53
какой из них? пруф?




http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B4_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1999)

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 20:21
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 24.11.2011 в 20:07
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 19:53
какой из них? пруф?




http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B4_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1999)

ну и?
1) не нашла практически никакой инфы про режиссера и упоминания, что она вегетарианец. http://www.inoekino.ru/author.php?id=3717
2) помню этот фильм. смотрела его очень давно. моих друзей он даже очень впечатлил - пересматривали его по несколько раз. вполне может вызвать отвращение к мясу через проецирование на каннибализм.

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 20:41
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 24.11.2011 в 11:57
И наконец, если вернуться к теме, интересно послушать, а какие современные произведения искусства посвящены борьбе за вегетарианство?
Есть что серьезнее демотиваторов, шокирующих публичных акций, концертов в поддержку?
Если будет постмодерн, еще лучше.


а вот и развернутый ответ:
http://veg.by/art.html
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=16525

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 20:59
Известные веганы и вегетарианцы-велосипедисты :) :

Джонатан "Жак" Бойер ( Jonathan "Jacques" Boyer) – профессиональный гонщик-велосипедист, первый американец, принявший участие в "Тур де Франс" в 1981 году, выиграл в 1980 "Курс Классика" в США, а в 1985 завершил "Тур вокруг Америки" в 3120 миль за девять дней два часа и шесть минут, имеет 87 любительских побед и 49 профессиональных, в 1998 имя Бойера вписано в велосипедный Зал славы.

Леви Лейпхаймер (Levi Leipheimer) - велогонщик, Франция

Шерил Марек и Эстель Грей (Cheryl Marek, Estelle Gray) - обладатели мировых рекордов на настоящий момент (велосипед, тандем по пересеченной местности)

Тай Михелич (Taj Mihelich) - велосипедист, вело-фристайл

Джудит Оакли (Judith Oakley) - чемпионка в беге по пересеченной местности и 3-хкратная чемпионка Уэльса (горный велосипед и велокросс), веган

Фиона Оукс (Fiona Oakes) - марафонка, велогонщица, призер награды за Веганские достижения 2004 года (the Vegan Society's Achievement Award in 2004). Работает бригадиром пожарной дружины. Организовала и содержит приют для более 250 спасенных животных (лошади, коровы, козы, свиньи, куры. собаки, кошки и др). Великобритания, веган

Крис Фенн - велосипедист (длинные дистанции), веган

Сэлли Хибберд (Sally Hibberd) - чемпионка Великобритании (горный велосипед)

Вегетарианский велосипедный клуб в Англии установил свыше 40% национальных рекордов в велосипедном спорте; по всей Европе велосипедисты-вегетарианцы имеют больший процент спортивных побед, чем велосипедисты-мясоеды. Историческая победная традиция вегетарианцев

Д-р Крис Фенн, дипломированный специалист по питанию, велосипедист (длинные дистанции):
Один из ведущих специалистов по питанию в Великобритании. Специализируется на вопросах питания для экспедиций. Разрабатывал диеты для суровых экспедиций на Северный Полюс и Эверест, включая как высшее достижение экспедицию Эверест 40, которая принесла Ребекке Стивенс MBE (это первая британка, покорившая Эверест). Р. Стивенс также покорила Килиманджаро - дважды - и пересекла США, проехав на велосипеде от одного побережья до другого.
«Работая специалистом по питанию в спорте, я разработал диеты для Британских Олимпийских команд по бегу по пересеченной местности и лыжному биатлону, для участников экспедиций на Северный полюс и Эверест. Нет сомнения в том, что хорошая вегетарианская диета может предоставить все необходимые для здоровья питательные вещества, а также много всех важных крахмалистых углеводов, дающих топливо для работы мышц. Как человек, занимающийся велосипедным спортом на длинные дистанции, я претворяю теории в практику. Вегетарианские продукты снабжали мой организм энергией, когда я в последний раз пересекал Америку и проехал с одного побережья до другого, покрыв расстояние в 3500 миль, преодолев 4 горных хребта и сменив 4 временные зоны».

и другие известные спортсмены-вегетарианцы: http://urzhumov.info/articles/likeme/4-veg.html

автор: KciroohS
отправлено: 24.11.2011 в 21:12
Ссылки на авторитеты вообще не аргумент.
За всю историю было столько знаменитостей, что на любое, самое странное увлечение или идею, можно подобрать такую обойму из звезд...

Ну и вегетарианцам эту тему подымать просто не выгодно. Ведь сразу же вспомнят Гитлера.

автор: KciroohS
отправлено: 24.11.2011 в 21:14
Kuka:
цитата:
Гражданская Оборона - Против
Гражданская Оборона - Я не верю в анархию

Да, очень редкие песни, сейчас сложно такие найти. Их надо было обязательно закачать на форум.
В интернете 49000 таких mp3. Да и в углу в ящике пылится пластинка еще тех лет...

"Против" не означает последовательный нонконформизм. Интернет-тролли тоже всегда против.
Или вредные дети. Они всё делают наоборот, назло взрослым. Это такой же флюгер по ветру, просто указатель показывает в обратную сторону.

Поэтому так много наивных фанатов среди подростков.

Ну и чтобы закрыть тему "Гражданской Обороны", безжалостно смешаем трех идолов: Летова, вегетарианство и Пелевина:
цитата:
Егор Летов. Ответы на вопросы посетителей официального сайта Гражданской Обороны, 24.11.04
Митрич и Пуф. Город: хайфа
Как относишься к вегетарианству?

Егор Летов: Есть 2 типа вегетарианства - у одних людей организм просто мяса не принимает, а другие не едят его по убеждениям. Они, я считаю, просто дураки, потому что убийство зверей от этого нисколько не останавливается. а вот отсутствие веществ, содержащихся в мясе, приводит к физическим и психическим патологиям самого агрессивного свойства (как, например, и питие мочи). И, кроме, того, любые запреты (вегетарианство, сухой закон, запреты религиозного или политического свойства) всегда кончаются такой х..ней, что и эпитетов не подберешь. Я, например, вообще без мяса не наедаюсь, не могу ни играть, ни сочинять, во всяком случае, ничего путнего.

Фёдор Яшенев.
Егор, кто из современных писателей тебе нравится? Как тебе Пелевин?

Егор Летов: Меня вообще тошнит от так называемого постмодерна. Читаю много, но потрясений в последнее время не испытываю.

http://www.gr-oborona.ru/pub/offline/1101316976.html


"Питие мочи". Ну чем не тролль?

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 21:47
Вася Ложкин.

"Хозяины земли"


"Красивая картина в красивой раме"
Пока вы спорили за готику, я нарисовал прекрасное.

Кстати, вот интересно, почему не продаётся свиное молоко? Свиней доить трудно? Оно не вкусное? Оно..ээ.. грешное очень?

Неужели нет гурманов, которые бы ели какой-нибудь сыр из свиного молока? Я слышал оно страшно полезное.

Короче, картина, показанная выше - эскиз этикетки для пакетов со свиным молоком. Которое когда-нибудь будут обязательно продавать в супермаркетах, типа шестёрочка с двумя шестёрочками.

И конечно будет продукт "Говняшечка"
Глюконатн калия + бензонат натрия и ароматизатор "Говно" идентичный натуральному.
Теперь в новой упаковке. 20% бесплатно.

"Русалочка к пиву"




"Go vegan!"

А ещё сегодня хотел съесть помидор, но не смог - там внутри семечки-детёнышы. Живые. И если помидор бросить на землю - из неё вырастет растение.
А я хотел их сожрать. Живьём. Им было бы больно...

Поэтому съел кусок мёртвой курицы, потому что ей уже всё равно - при жизни кормили химией всякой - она сошла с ума и хотела умереть мучительной смертью.

Очень много животных, особенно в Латинской Америке - коровы, свиньи, куры.. они просят человека прекратить их мучения. И гуманный человек, как старший брат всех зверей идёт им на помощь.

А помидор я выбросил в окно, чтобы он там смог вырасти на газоне, среди других лопухов и подорожников, мог тянутся к солнцу и радоваться жизни...

Но там убирался дворник Бдурахман. Он нашел помидор и сожрал его.
Зверь, хули.

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 21:47
сразу в глаза бросилось - Леви Лейфаймер - американец. Дальше можно и не читать, потому что раз уж разгон прошел в начале, то.....

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 21:52
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 20:59
Известные веганы и вегетарианцы-велосипедисты :) :
....


Из перечисленных велосипедистов, спортсменами являются только 3. Все остальные - не понятно, что за сброд.

По прядку:

Jonathan "Jacques" Boyer – его результаты в гонках, как бы намекают, что он только считает себя спарцменом.

Леви Лейпхаймер (Levi Leipheimer) - 1. Левай - не француз. 2. Эксперимент с вегетарианством продлился не долго , закончилось всё зимой 2010/2011 - официально звучало, что у него произошёл выброс крови в кишечник, что на самом деле хз, но мясо после етого происшествия он ест.

Шерил Марек и Эстель Грей (Cheryl Marek, Estelle Gray) - скажу по секрету в МТБ нет и небыло никогда мировых рекордов )) Тем более в тандемах.

Тай Михелич (Taj Mihelich) - фристаил - это не спорт!

Джудит Оакли (Judith Oakley) - не знаю кто ето, но думаю детальный разбор, могёт огорчить.

Фиона Оукс (Fiona Oakes) - с каких пор, обычный любитель стал примером?

Крис Фенн - опять любитель...

Сэлли Хибберд (Sally Hibberd) - 1989 год! Да тогда допинг контроль (тем более на национальном уровне) был такой что можно было праной питаться и гонки выигрывать.


Кажется уже в теме про сыроедение, приводили такую же сцылку. По факту большинство имён - обычные любители которые, ничем кроме странной диеты в спорте не отличились.

Так же никто не пишет в какой момент эти люди стали вегетарианцами, в период побед на соревнованиях, или на пенсии? Пример успешного спортсмена вегетарианца с рождения есть?

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 21:54
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 24.11.2011 в 21:12
Ссылки на авторитеты вообще не аргумент.
За всю историю было столько знаменитостей, что на любое, самое странное увлечение или идею, можно подобрать такую обойму из звезд...

Ну и вегетарианцам эту тему подымать просто не выгодно. Ведь сразу же вспомнят Гитлера.


ну, в списке известных вегетарианцев такой только один :)
список же мясоедов-"злодеев" может быть бесконечным...
правда, возможно, все дело только лишь в процентном соотношении одних к другим :)
ничего нельзя утверждать однозначно

автор: Анатоль
отправлено: 24.11.2011 в 21:58
Коротко и доступно доказана опасность употребления мяса. http://vkontakte.ru/club31346742?z=video-31346742_161446870%2Fvideos-31346742

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 21:58
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 21:47
сразу в глаза бросилось - Леви Лейфаймер - американец. Дальше можно и не читать, потому что раз уж разгон прошел в начале, то.....

была у меня книга "Шедевры искусства ХХ века". Там было написано, что Шагал - французский художник :)

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 22:00
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 21:54
список же мясоедов-"злодеев" может быть бесконечным...


этот цирк так и прёт из каждого сообщения терминального вегетарианца.

- все остальные (те, что не такие как вы) - не мясоеды! Они всеядные. И мясо в их рационе, совсем не главный продукт.

автор: Margasan
отправлено: 24.11.2011 в 22:16
Едем кушать индейку с овощами и фруктами :-9

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 22:18
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 24.11.2011 в 22:00
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 21:54
список же мясоедов-"злодеев" может быть бесконечным...


этот цирк так и прёт из каждого сообщения терминального вегетарианца.

- все остальные (те, что не такие как вы) - не мясоеды! Они всеядные. И мясо в их рационе, совсем не главный продукт.

у копрофагов фекалии тоже не единственный продукт в рационе, они тоже всеядны |-)_) что не мешает их определять именно как копрофагов :)

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 22:27
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 22:18
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 24.11.2011 в 22:00
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 21:54
список же мясоедов-"злодеев" может быть бесконечным...


этот цирк так и прёт из каждого сообщения терминального вегетарианца.

- все остальные (те, что не такие как вы) - не мясоеды! Они всеядные. И мясо в их рационе, совсем не главный продукт.

у копрофагов фекалии тоже не единственный продукт в рационе, они тоже всеядны |-)_) что не мешает их определять именно как копрофагов :)
- да они тоже всеядны.

Жидейские аллегории тут не прокатят. Некоторые представители секс меньшинств тоже вегетарианцы. Однако это не мешает их определять именно как гомосеки, а не вегетарианцы.

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 22:36
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 24.11.2011 в 22:27
Жидейские аллегории тут не прокатят. Некоторые представители секс меньшинств тоже вегетарианцы. Однако это не мешает их определять именно как гомосеки, а не вегетарианцы.

прошу не путать теплое с мягким - это классификация по другому признаку - сексуальной ориентации :)

у меня есть предложение :)
если тем, кто периодически ест мясо, не нравится название "мясоеды", можно попробовать называть их "некрофагами".
Некрофагия — поедание плоти умерших животных. Некрофагия является важной стадией в круговороте органики в биосфере. Некоторые живые существа едят падаль эпизодически, другие (падальщики) живут некрофагией.
Думаю, это название в отношении людей имеет право на жизнь, так как свежее теплое сырое мясо люди обычно не едят, а едят что-то приготовленное и не первой свежести - точно как животные-падальщики.

автор: KciroohS
отправлено: 24.11.2011 в 22:46
rossa2005:
цитата:
все остальные (те, что не такие как вы) - не мясоеды! Они всеядные.

А вот, кстати, верно.
Термин искусственный, сформулирован специально, как эдакий рельефный образ врага.
Самоназванием людей, питающихся мясом, не является.
Понятно, кто инициировал это противостояние и разжигает агрессию.

После всех этих фекальных демотиваторов у меня впечатление, что отдельные вегетарианцы:
- готовы просто убить "мясоеда" за аморальное поведение;
- считают жизнь любого животного более ценной, чем жизнь "мясоеда";
- ненавидят "мясо" до такой степени, что слово становится ругательным, вызывает рвотный рефлекс;
- и даже наличие "мяса" в составе своего организма считают жуткой исторической ошибкой.

автор: RAE
отправлено: 24.11.2011 в 22:47
мне, честно все равно как называть будете... Главное не пытайтесь пересадить своих тараканов в мою голову.

PS жена мяса не ест. Сына уговорить не удалось.

автор: rossa2005
отправлено: 24.11.2011 в 23:10
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 22:36
Некрофагия — поедание плоти умерших животных. Некрофагия является важной стадией в круговороте органики в биосфере. Некоторые живые существа едят падаль эпизодически, другие (падальщики) живут некрофагией.
Думаю, это название в отношении людей имеет право на жизнь, так как свежее теплое сырое мясо люди обычно не едят, а едят что-то приготовленное и не первой свежести - точно как животные-падальщики.


- опять логическая ошибка. Если бы были люди которые питались только мясом - можно было бы применить термин некрофаг. Но таких людей нет. Поэтому термин - всеядный наиболее полно отражает суть.

автор: KciroohS
отправлено: 24.11.2011 в 23:11
Kuka, по ссылкам.
цитата:
Как бы громко это не звучало, но большую популярность веганство получило среди музыкальных групп, особенно среди ее панк-рок составляющей

Что я говорил выше про провокационное искусство, панк - суть эдакий подъем на троллинге обывательского большинства.
Клипы металлистов тоже не показатель, они зачастую играют на темах gore, death, кровь, насилие, смерть.
цитата:
Сейчас почти в каждой зарубежной группе есть хотя бы один веган

Основательно так сказано.

Картинки Сью Коу и скульптура Трубецкого - опять же какое-то черное искусство.

В общем, какая-то ущербная картина складывается, сплошные маргиналы и без шедевров.

Вася Ложкин вообще не о том.

Остальные примеры - не о вегетарианстве в искусстве, а о вегетарианцах-творцах. Это разное.
Даже удивительно, что они писали о чем угодно, но не о своем увлечении.
цитата:
Кафка страдал от множества болезней, среди которых были мигрени, бессонница и туберкулез, и пытался справиться с ними различными способами, среди которых было и вегетарианство.

Судя по произведениям, справляться ему было тяжело.

Что ж всё так мрачно? Где радостные гимны во славу животных, где хотя бы утопии о счастливом будущем без мяса? Позитив где?

автор: Wadimishche
отправлено: 24.11.2011 в 23:19
А почему люди, поедающие мертвых животных - некрофаги, а другие люди, поедающие мертвые растения - нет? ;)

автор: Sailor
отправлено: 24.11.2011 в 23:21
господа, а вы заметили, как легко соскакивают веганы, когда их тыкают в ложь? Не иначе, трава дарит легкость соскока.

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 24.11.2011 в 23:36
как то к Будде пришёл представитель другой религиозной конфессии с сильным желанием в споре отстоять верность их учения в противоположность буддизму. А Будда сказал ему "Ты собрался спорить? Значит ты не уверен в том что хочешь отстаивать. Я на личном опыте знаю свою правоту, я лично переживаю то чему учу людей и мне нечего доказывать" На этом спор закончился так и не начавшись.
Так о чём мы спорим? Тема зашла в тупик и превратилась в бред))))
Я пойду замочу свою чечевицу на завтра и спатки))) Всем удачи во всём!
И пару картинок на прощание

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 24.11.2011 в 23:36
или больше нравится это?

автор: Zyfix
отправлено: 24.11.2011 в 23:42
А могло быть столько гематогена...

автор: KciroohS
отправлено: 24.11.2011 в 23:43
Я ж говорю, сплошной негатив и чернуха.
Такое впечатление, что вегетарианцы, намучившись с многочисленными проблемами по здоровью, ненавидят человеческую природу в принципе.

автор: Kuka
отправлено: 24.11.2011 в 23:52
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 24.11.2011 в 23:11
сплошные маргиналы и без шедевров.
...
Что ж всё так мрачно? Где радостные гимны во славу животных, где хотя бы утопии о счастливом будущем без мяса? Позитив где?


если для Вас понятие "шедевра" - признанное обществом и проверенное временем признание...
тогда смотрите Рериха http://roerih.ru/
у него вегетарианство не сама цель, а религиозная позиция. и живопись соответствует этой позиции.

зы. не стану меньше "любить" Летова за то, что он не был вегетарианцем или за то, что не любил Пелевина
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 24.11.2011 в 23:19
А почему люди, поедающие мертвых животных - некрофаги, а другие люди, поедающие мертвые растения - нет? ;)

исходя из определения некрофагии
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 23:21
господа, а вы заметили, как легко соскакивают веганы, когда их тыкают в ложь? Не иначе, трава дарит легкость соскока.

где ложь была? если ты имеешь в виду пост про велосипедистов, то там копипаста со ссылкой - я ведь не сама их выискивала, а значит и не проверяла достоверность.
Зато ты сам обычно "соскакиваешь" на личности, когда не остается других аргументов.

автор: Kuka
отправлено: 25.11.2011 в 00:06
цитата сообщения от: acacia отправленного 24.11.2011 в 23:57
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 24.11.2011 в 23:10
опять логическая ошибка. Если бы были люди которые питались только мясом - можно было бы применить термин некрофаг. Но таких людей нет.

Извините вмешаюсь, но чукчи на севере употребляют практически одно мясо.


ну, у них нет там другого выбора
цитата сообщения от: Kuka отправленного 24.11.2011 в 22:36
Некрофагия — поедание плоти умерших животных. Некрофагия является важной стадией в круговороте органики в биосфере. Некоторые живые существа едят падаль эпизодически, другие (падальщики) живут некрофагией.

Преимущественно падалью питаются многие млекопитающие, такие, как гиены, шакалы и многие птицы — грифы, некоторые виды аистов (африканский марабу). Многие животные периодически включают падаль в свой рацион — львы, медведи, различные виды семейства собачьих, хотя для них питание падалью часто носит вынужденный характер. Охотно поедают падаль крокодилы. (из Википедии)

автор: Kuka
отправлено: 25.11.2011 в 00:25
Николай Рерих и его шедевры, показывающие любовь ко всему живому.
"И не убоимся"

"Пантелеймон-целитель"

"Прокопий Праведный за неведомых плавающих молится"

"Святой Франциск"

"Сострадание"

"Сергий-строитель"

автор: KciroohS
отправлено: 25.11.2011 в 01:09
Kuka:
цитата:
если для Вас понятие "шедевра" - признанное обществом и проверенное временем признание...

Я этого не говорил.
цитата:
тогда смотрите Рериха http://roerih.ru/
у него вегетарианство не сама цель, а религиозная позиция. и живопись соответствует этой позиции.

Это примеры "живописи вегетарианца", а не "живописи за вегетарианство".
И сюжет иной, мифологический боянный: "Монах настолько святой, что животные его не боятся".

Про любовь ко всему живому лучше подходит сюжет "Св.Никита Столпник третий день поедаем комарами да мошками". Жаль, сюжет неканонический. Разве что какой Вася Ложкин нарисует:)

автор: Mers
отправлено: 25.11.2011 в 01:13
Кто-то скоро обкукается, доказывая свою правоту.

автор: Kuka
отправлено: 25.11.2011 в 01:30
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 25.11.2011 в 01:09
Kuka:
цитата:
если для Вас понятие "шедевра" - признанное обществом и проверенное временем признание...

Я этого не говорил.
цитата:
тогда смотрите Рериха http://roerih.ru/
у него вегетарианство не сама цель, а религиозная позиция. и живопись соответствует этой позиции.

Это примеры "живописи вегетарианца", а не "живописи за вегетарианство".

картина "Сострадание" - полностью игнорируется? она запощена выше http://www.centre.smr.ru/win/pics/pic0275/p0275.htm

вообще, как я понимаю, тут в принципе идет придирательство...
сначала, говорите, что не знаете примеров искусства, "за" вегетарианство, потом, после приведения примеров, говорите, что все это "не шедевры" и что они очень мрачные и кровожадные. (скажите, пожалуйста, как выглядят полотна осуждающие войну и прославляющие мир? много ли таких, которые смогли показать как хорош мир без войны не показывая войну?) после Рериха, говорите, что "тема избита" и пр... что еще вам нужно?

ЗЫ. кажется, что в этой теме было сказано все, что только можно с обеих сторон. считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 03:48
Жри огурцы! Жри огурцы, сука! |-))


Всем фанатам: http://www.youtube.com/watch?v=m2HhPxFUdhw

|-)_)



А я был на 62 :]

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 03:50
цитата сообщения от: Sailor отправленного 24.11.2011 в 11:24
Вань, фиолетовые дракончики, это неправославно. Они же не похожи на траву


Даже ФЫЧ знает, что я люблю фиолетовых дракончиков давить, а зелененьких собирать))

автор: Sailor
отправлено: 25.11.2011 в 07:39
так про тебя каждый фыч что-то знает?
Кука, просто ты такой клевый пример вегана, что не сдержался

автор: KciroohS
отправлено: 25.11.2011 в 12:25
Kuka:
цитата:
картина "Сострадание" - полностью игнорируется? она запощена выше

На картине "Сострадание" изображено сострадание, а не вегетарианство.

В аннотациях к картине упоминается, что изображен тибетский лама. Вегетарианство в Тибете было крайне редким. "Тибетцы, как правило, не являются вегетарианцами, поскольку в Тибете овощей зачастую не хватает, и большую часть рациона питания составляют мясные продукты. Однако в Тибете считалось более правильным с этической точки зрения употреблять в пищу мясо крупных животных, например, яков, нежели маленьких, потому что так вам приходится убивать меньше животных." (Из обращения 14 Далай Ламы к компании KFC http://www.ens-newswire.com/ens/jun2004/2004-06-25-04.html) Похоже, первым из Далай Лам, кто пропагандировал вегетарианство, является этот 14-й. Однако на самом деле врачи ему посоветовали вернуться к мясной диете, а на приеме в Белом Доме он отказался от вегетарианского меню. http://en.wikipedia.org/wiki/14th_Dalai_Lama#Social_stances
цитата:
сначала, говорите, что не знаете примеров искусства, "за" вегетарианство, потом, после приведения примеров, говорите, что все это "не шедевры" и что они очень мрачные и кровожадные

Я не поменял своей позиции, я об этом говорил с самого начала:
"Есть что серьезнее демотиваторов, шокирующих публичных акций, концертов в поддержку?"
"Можно ли демонстрацией экскрементов, брутальных сцен насилия, каннибализма пропагандировать нечто доброе и светлое?"
цитата:
много ли таких, которые смогли показать как хорош мир без войны не показывая войну?

Да, любая хорошая картина, на которой нет войны, показывает как хорош мир (мир без войны).
Чтобы призывать к светлым чувствам, можно обойтись без детального показа темных.
цитата:
после Рериха, говорите, что "тема избита" и пр...

Там главное не избитость темы, а то что она совсем другая: "Монах настолько свят, что звери его не боятся, не нападают, он им проповедует и т.д"
цитата:
что еще вам нужно?

Предположим, какое-нибудь произведение в стиле реализма, где красочно и доступно описывается, как главный герой изживает грех мясоедства, приучается к вегетарианству, и наступает новая счастливая жизнь.
Или хотя бы утопия про счастливый новый мир без мяса.
Или картина с прелестями вегетарианской трапезы.
Что-то есть, но такие крохи...

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 14:18
У женщин, регулярно употребляющих мясо сиськи более упругие и приятные!

автор: Sailor
отправлено: 25.11.2011 в 15:21
вот это аргумент. И под ним я подпишусь. Проверено.

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 15:58
цитата сообщения от: Sailor отправленного 25.11.2011 в 15:21
вот это аргумент. И под ним я подпишусь. Проверено.

Ты не первый, у мя в личку уже 4 человека подписались))

автор: Анатоль
отправлено: 25.11.2011 в 16:20
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 25.11.2011 в 14:18
У женщин, регулярно употребляющих мясо сиськи более упругие и приятные!
такие ? |-))

автор: Sailor
отправлено: 25.11.2011 в 17:45
не выкладывай больше фотки Куки - она обижается, когда ей напоминают про её мясоедское прошлое.

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 17:45
Битва на демах?
Начнем с малого))))))))))))))))ъ



\m/

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 17:52
\m/

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 18:36

автор: Анатоль
отправлено: 25.11.2011 в 18:37
Ваня не смешно ((

автор: Zyfix
отправлено: 25.11.2011 в 18:41
Первые два дема на странице понравились. Консервы с мясом коллекционирую на досуге, поэтому привычны и наверно поэтому не смешно.

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.11.2011 в 19:06
А с какого перепугу должно быть смешно? Это же демы! Они должны демотивировать и вгонять в уныние, чем приводить слабонервных и отмороженых к суициду.

автор: Анатоль
отправлено: 25.11.2011 в 19:08
:'( так?

автор: Zyfix
отправлено: 25.11.2011 в 19:12
Лучше так:

автор: KciroohS
отправлено: 25.11.2011 в 19:37
По народным верованиям наоборот, грудь растет от натирания куриным помётом от поедания капусты (читай: вегетарианства).

автор: Kuka
отправлено: 25.11.2011 в 21:03
Виктор Пелевин. Затворник и Шестипалый
http://ariom.ru/litera/2003-html/pelevin/zatvornik.htm

автор: Sailor
отправлено: 26.11.2011 в 00:32
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 25.11.2011 в 19:37
По народным верованиям наоборот, грудь растет от натирания куриным помётом от поедания капусты (читай: вегетарианства).


а при чем тут размер? Нельзя словами объяснить, чем отличается приятная упругая грудь от большого вымя, но кто пробовал, тот знает.

автор: mimikul
отправлено: 26.11.2011 в 01:02
Подойдёт всем :)

автор: Zyfix
отправлено: 26.11.2011 в 03:26
mimikul, кстати, нормально: и кровать сразу выехала)) Да и азиатские некрофилы оценят.

автор: Петя Велосипедов
отправлено: 26.11.2011 в 08:03
забитый холестерином мозг непробиваем)))) цинизм убийства пропитывает плоть животных и замутняет мозг поедающих их людей. меня радует эта тема! забавно смотреть как вегетарианцы пытаются стращать мясоедов картинками взывающими к милосердию а те говорят " а чё, вкусно! ")))))))
;D

из чего состоит человеческий ум можно легко догадаться по внешним проявлениям, как он говорит, чем себя окружает, порядок у него дома или вещи разбросаны где попало, какие демотиваторы он выкладывает на сайт)))))

в этом плане я восхищён некоторыми личностями! такое непроходимое болото просвечивает сквозь посты и картинки)))))

автор: mimikul
отправлено: 26.11.2011 в 11:53
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 26.11.2011 в 03:26
mimikul, кстати, нормально: и кровать сразу выехала)) Да и азиатские некрофилы оценят.

По мультику: кто сказал, что они ужно того? на мой взгляд вполне даже розовенькие, может потому, что свежие?

Встречал таких девушек, как бы, ну, ... - натуральные овощи :) , НО я их не ел.
Интересно, а веганы как на таких смотрят?

автор: Анатоль
отправлено: 27.11.2011 в 23:03
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 25.11.2011 в 17:45
Битва на демах?
Начнем с малого))))))))))))))))ъ





автор: Black_Thrush
отправлено: 28.11.2011 в 00:47
Вот к чему ты?
Дядька слева не существует, а тот что справа, если и существовал, так тоже мясом питался как и любой нормальный человек- читай книжки.

автор: Анатоль
отправлено: 28.11.2011 в 00:57
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 28.11.2011 в 00:47
Вот к чему ты?
Дядька слева не существует, а тот что справа, если и существовал, так тоже мясом питался как и любой нормальный человек- читай книжки.
а тут пишут что есть http://radosvet.net/6777-slavyano-arijskie-vedy-o-boge-i-dyavole-dobre-i-zle.html |-)_)

автор: ziliboba
отправлено: 28.11.2011 в 09:31
Нет совести у вас и состраданья!
И не найти его у подлеца!
Впиваться белоснежными зубами
В истерзанное тело огурца.

А он ведь рос, готов был дать потомство
Усеять огурцами мир родной
Но грянула чудовищная подлость!
Куда идем мы, Боже, Боже мой!


Она в земле спала...
Но взмах лопаты-
Сверкнул над ней безжалостный клинок.
А если б кто-нибудь услышать мог
Ее беззвучный крик... И боль утраты...


Ах! Как с нее сдирали кожуру!
И как в кипящий кипяток бросали!
Когда б свою преступность понимали
Она кричала- я сейчас умру!

Нет, не пришлось ей дать картошки куст
Побегами, цветеньем насладиться
Со мной наверно каждый согласится
Но!!! Что я слышу! Боже, этот хруст

Жуют, не понимая, что случиться...
А я опять за овощи боюсь... (с)

автор: ziliboba
отправлено: 28.11.2011 в 09:34
Раз разговор зашёл о вегетарианстве…
Петро сказал без лишнего жеманства:
«Вот в сале
Обнаружили холестерина много.
И меня мучит из-за этого тревога.
Ведь в нём – сплошной холестерин,
А от него уж умер не один».

Никола убедительно сказал:
«Как видно, о здоровье мало ты узнал.
Холестерина много также в мясе и в яйце.
И отлагается он – даже на лице…»

Иван – о пользе овощей сказал,
Про витамины всё подробно описал,
И довод убедительный привёл:
«А я – на вегетарианство перешёл:
Лучок поем, капусту, да и хлеба малость,
Ведь дома – даже сала не осталось».

Мораль: Бывает, что ни сала,
И ни денег дома не найти,
Тогда очень полезно
На вегетарианство перейти. (с) В. Зуев

автор: Анатоль
отправлено: 28.11.2011 в 11:35
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 28.11.2011 в 09:31
Нет совести у вас и состраданья!
И не найти его у подлеца!
Впиваться белоснежными зубами
В истерзанное тело огурца.

А он ведь рос, готов был дать потомство
Усеять огурцами мир родной
Но грянула чудовищная подлость!
Куда идем мы, Боже, Боже мой!

И так ты всю жизнь будешь слушать скулеж относительно эксплуатации, страданий и убийства растений, пока всеядное существо с торжествующей ухмылкой поедает курицу, очевидно, забывая о том, что на производство полкило куриного мяса уходит не один килограмм злаковых. Так что если бы всеядный действительно заботился о правах растений, он съедал бы лишь несколько пшеничных зернышек, вместо того чтобы скармливать мешки злаковых тем животным на ферме, чью мертвую плоть он впоследствии с аппетитом навернет.
Но это мелочи. Куда забавнее подначивать веганов, обзывая их душегубами.

Боб Торрес, Дженна Торрес (из книги Веган-Фрик)

автор: ziliboba
отправлено: 28.11.2011 в 12:16
а мне нравится вот это:

Веганство естественно для человека — в доказательство природной естественности веганы приводят одни и те же исследования неких учёных, которых никто, кроме самих веганов, не знает. Алсо, чуть более, чем все ресурсы о «естественной» веганьей диете посвящены тому, чем заменить такие «противоестественные» продукты питания, как мясо, птицу, рыбу, молоко, яйца и прочую пищу. Ну что тут возразишь? (с) lurkmore.ru

автор: Анатоль
отправлено: 28.11.2011 в 12:48
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 28.11.2011 в 12:16
а мне нравится вот это:

Веганство естественно для человека — в доказательство природной естественности веганы приводят одни и те же исследования неких учёных, которых никто, кроме самих веганов, не знает. Алсо, чуть более, чем все ресурсы о «естественной» веганьей диете посвящены тому, чем заменить такие «противоестественные» продукты питания, как мясо, птицу, рыбу, молоко, яйца и прочую пищу. Ну что тут возразишь? (с) lurkmore.ru
тоже самое можно сказать и доводах плотоядных

автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 28.11.2011 в 12:51
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.11.2011 в 23:03


Думаю, РАЕ таки заборет рогатого вегана.

З.Ы. ИМХО, слева веган, бо у хищников не очень с рогами.

автор: Анатоль
отправлено: 28.11.2011 в 13:07
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 28.11.2011 в 09:34
Мораль: Бывает, что ни сала,
И ни денег дома не найти,
Тогда очень полезно
На вегетарианство перейти. (с) В. Зуев
пожалуй в этом есть доля правды. денег не хватает на это..........

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.11.2011 в 14:29
цитата сообщения от: Bluess отправленного 28.11.2011 в 12:51
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.11.2011 в 23:03


Думаю, РАЕ таки заборет рогатого вегана.

З.Ы. ИМХО, слева веган, бо у хищников не очень с рогами.

Ставлю 1:5 на RAE!!!

автор: Анатоль
отправлено: 28.11.2011 в 14:31
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 28.11.2011 в 00:47
Вот к чему ты?
Дядька слева не существует, а тот что справа, если и существовал, так тоже мясом питался как и любой нормальный человек- читай книжки.
http://www.youtube.com/watch?v=6pDmZGYJuY4&feature=related это пища нормального человека? трудно в это поверить

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.11.2011 в 14:32

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.11.2011 в 14:35

автор: KciroohS
отправлено: 28.11.2011 в 15:29
Британские ученые установили, что активность вегетарианцев резко возрастает весной, с появлением свежей зеленой травы:)

автор: Анатоль
отправлено: 28.11.2011 в 23:30
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 28.11.2011 в 14:29
цитата сообщения от: Bluess отправленного 28.11.2011 в 12:51
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.11.2011 в 23:03


Думаю, РАЕ таки заборет рогатого вегана.

З.Ы. ИМХО, слева веган, бо у хищников не очень с рогами.

Ставлю 1:5 на RAE!!!

автор: Анатоль
отправлено: 28.11.2011 в 23:56
:)

автор: Анатоль
отправлено: 29.11.2011 в 00:26
Мясоедение, курение, пьянство – разные плоды одного корня http://blogs.korrespondent.net/users/blog/zhelvetro/a50533

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.11.2011 в 00:39
Про Конопельку-то ты загнул. Химка - вообще ничего общего с коноплей не имеет.
В общем, совсем неадекватен этот салатнорожий. Я пошел, уже скучно.

автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 29.11.2011 в 08:28
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 29.11.2011 в 00:26
Мясоедение, курение, пьянство – разные плоды одного корня http://blogs.korrespondent.net/users/blog/zhelvetro/a50533


Зачем перепостить украинский травоядный бред?
Своего, что ли, мало?
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=37926


З.Ы. Мясо не растительного происхождения. Оно не может иметь корней. Вот табак, алкоголь и прочая наркота естественного происхождения - исключительно растительные.

автор: ZxV
отправлено: 29.11.2011 в 10:33
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 29.11.2011 в 00:26
Мясоедение, курение, пьянство – разные плоды одного корня http://blogs.korrespondent.net/users/blog/zhelvetro/a50533

а что насчет курящих вегетарианцев?

автор: Анатоль
отправлено: 29.11.2011 в 11:09
цитата сообщения от: ZxV отправленного 29.11.2011 в 10:33
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 29.11.2011 в 00:26
Мясоедение, курение, пьянство – разные плоды одного корня http://blogs.korrespondent.net/users/blog/zhelvetro/a50533

а что насчет курящих вегетарианцев?
это уже отдельная запутанная история из цикла любишь ли ты животных как люблю их я... |-))

автор: Анатоль
отправлено: 29.11.2011 в 11:33
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 28.11.2011 в 14:32
так и есть СОСИСКИ НЕЖНЫЕ http://fishurl.ru/1cua

автор: rossa2005
отправлено: 29.11.2011 в 12:11
Продолжим тему начатую Анатолем!

автор: Анатоль
отправлено: 29.11.2011 в 23:17
очень похож на одного человека не буду показывать копытом .... :)

автор: Анатоль
отправлено: 02.12.2011 в 12:13
Джордж тоже веган :-9

автор: Sailor
отправлено: 02.12.2011 в 12:29
клевая антиреклама.
Жри траву - будешь таким же классным, как малыш Джорджи.
А по теме. Представьте, какие комплексы у анатоля, если он чуть ли не каждый день находит время на то, чтобы убеждать себя, что вегеторианство это гуд.

автор: Анатоль
отправлено: 02.12.2011 в 12:35
цитата сообщения от: Sailor отправленного 02.12.2011 в 12:29
клевая антиреклама.
Жри траву - будешь таким же классным, как малыш Джорджи.
А по теме. Представьте, какие комплексы у анатоля, если он чуть ли не каждый день находит время на то, чтобы убеждать себя, что вегеторианство это гуд.
Вы прям Фрейд |-)_) почти все мои посты антиреклама вегеторианства,ну как можно не есть тухлятину,я за убийства!!!

автор: Sailor
отправлено: 02.12.2011 в 12:37
не нужно быть Фрейдом, чтобы это понимать

автор: Анатоль
отправлено: 02.12.2011 в 12:39
цитата сообщения от: Sailor отправленного 02.12.2011 в 12:37
не нужно быть Фрейдом, чтобы это понимать
немного амерекосов |-)_)

автор: Sailor
отправлено: 02.12.2011 в 12:43
гитлер, буш, клинтон. Класс!
Коровка, пиши еще! Чем больше ты напишешь, тем меньше будет веганов.

автор: Анатоль
отправлено: 02.12.2011 в 12:48
цитата сообщения от: Sailor отправленного 02.12.2011 в 12:43
гитлер, буш, клинтон. Класс!
Коровка, пиши еще! Чем больше ты напишешь, тем меньше будет веганов.
Рад что ты тоже веганом стал :)

автор: Анатоль
отправлено: 02.12.2011 в 14:47
цитата сообщения от: Sailor отправленного 02.12.2011 в 12:37
не нужно быть Фрейдом, чтобы это понимать

автор: nervous
отправлено: 02.12.2011 в 18:21
А по теме. Представьте, какие комплексы у Sailor'a, если он чуть ли не каждый день находит время на то, чтобы комментировать в этой теме, убеждая себя, что вегетарианство это не гуд.

автор: Zyfix
отправлено: 02.12.2011 в 18:46
На этих ваших Бушей с Клинтонами посмотришь, по начнешь думать, что Кеннеди убили из-за того, что он не хотел становиться веганом, а анализы еще хорошими были.

nervous, осень, плохая погода, особо не покатаешся. Многие больше на форуме сидеть стали. Я вот тоже.

автор: Sailor
отправлено: 02.12.2011 в 20:15
цитата сообщения от: nervous отправленного 02.12.2011 в 18:21
А по теме. Представьте, какие комплексы у Sailor'a, если он чуть ли не каждый день находит время на то, чтобы комментировать в этой теме, убеждая себя, что вегетарианство это не гуд.

правильно заметил. Комментить.
Но если комментить равно доказывать, тогда ты чертовски прав

автор: Анатоль
отправлено: 02.12.2011 в 23:17
%-P

автор: Zyfix
отправлено: 02.12.2011 в 23:34
Типа вегетарианцам радость...Правильно троллят те, кто не пишет, а молча выкладывает картинки.

автор: KciroohS
отправлено: 02.12.2011 в 23:40
"Что естественно, то не постыдно. Естественное не безобразно." (Сенека о демотиваторах с мясом)

"Если бы можно было достичь совершенства и освобождения от уз, привязывающих человека к земле, только отказом от мясной пищи и человеческих условий, то слон и корова давно достигли бы его."
(Будда о вегетарианской духовности)

автор: Анатоль
отправлено: 02.12.2011 в 23:47
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 02.12.2011 в 23:40
"Что естественно, то не постыдно. Естественное не безобразно." (Сенека о демотиваторах с мясом)

"Если бы можно было достичь совершенства и освобождения от уз, привязывающих человека к земле, только отказом от мясной пищи и человеческих условий, то слон и корова давно достигли бы его."
(Будда о вегетарианской духовности)

согласен с тобой эстетические вегетарианцы не освободятся от цикла рождения и смерти одним лишь отказам от мяса

автор: KciroohS
отправлено: 03.12.2011 в 00:11
Простите, но с таким уровнем духовности (в иллюстрациях) максимум, что Вам светит в следующем воплощении - это ксерокс;)

автор: Анатоль
отправлено: 03.12.2011 в 00:13
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 03.12.2011 в 00:11
Простите, но с таким уровнем духовности (в иллюстрациях) максимум, что Вам светит в следующем воплощении - это ксерокс;)

ага :)

автор: KciroohS
отправлено: 03.12.2011 в 00:46
Ну как бы в таком возрасте уже поздно получать удовольствие от показа "страшных" и "прикольных" картинок. Посмотрел на список сообщений - у Вас нет ни одной собственной сформированной мысли длиннее 1-2 строк. Вы счастливы, когда публикуете гадость, и рады, когда на Вас реагируют = это просто троллинг. Вегетарианство лишь повод задевать людей, мясо - их ненавидеть. Надеюсь, я Вас обрадовал, ответьте, как обычно, каким-нибудь отвратительным плакатом.

автор: Sailor
отправлено: 03.12.2011 в 01:10
на деревне в старину говаривали: не трогайте дурачка, он человек божий. В бога не верю, но дурачка больше трогать не буду.

автор: Zyfix
отправлено: 03.12.2011 в 01:28
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 02.12.2011 в 23:17
%-P


Кстати, нефотогенично для гетеросексуального самца смотрится не только древняя чукотская бабка с ножиком справа (что уже специально и примитивно сопоставлено относительно молоденькой девочки в маечке до 18 лет слева), но и сама девочка вобнимку не с парнем (что было бы нормальным, пока, в начале 21 века), а с животным (притом женского полу).

Фотошопьте и гуглИте лучше!

автор: Анатоль
отправлено: 03.12.2011 в 10:26
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 03.12.2011 в 00:46
Ну как бы в таком возрасте уже поздно получать удовольствие от показа "страшных" и "прикольных" картинок. Посмотрел на список сообщений - у Вас нет ни одной собственной сформированной мысли длиннее 1-2 строк. Вы счастливы, когда публикуете гадость, и рады, когда на Вас реагируют = это просто троллинг. Вегетарианство лишь повод задевать людей, мясо - их ненавидеть. Надеюсь, я Вас обрадовал, ответьте, как обычно, каким-нибудь отвратительным плакатом.

ты прав для мясоедов в этом возрасте уже поздно. если ты не заметил то первая половина этого топика посвящена бесполезному спору с троллями любителями тухлятины у которых не хватает ума понять,что мясо это труп,а не продукт который появляться сам в магазине )) вегетарианство это не повод ненавидеть,а повод посмеяться на мясоедом,впрочем это взаимно!

автор: Анатоль
отправлено: 03.12.2011 в 10:29
цитата сообщения от: Sailor отправленного 03.12.2011 в 01:10
на деревне в старину говаривали: не трогайте дурачка, он человек божий. В бога не верю, но дурачка больше трогать не буду.

автор: rossa2005
отправлено: 03.12.2011 в 17:51
Анатоль - очень странный!

С одной стороны, говорит, что вегетарианство - это путь к просветлению, быстрой мысли и ацкой живости ума (извините, но искать цитаты - лениво).

С другой стороны - напрочь отвергает научные факты и теории. Эволюцию - отвергает, изученное вдоль и поперёк "рациональное питание" (см. ссылки Шурика) - отвергает. Конструктивную беседу (не спор!), а именно - обмен фактами, логическими заключениями - тоже отвергает.

Т.е. своими действиями полностью опровергает пункт 1.

Со стороны всё это выглядит, как фанатизм и даже скудоумие (без обид).

автор: Че Кошк
отправлено: 03.12.2011 в 18:01
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 03.12.2011 в 10:26
ты прав для мясоедов в этом возрасте уже поздно.

вегетарианство == ЗПР ???


автор: Kuka
отправлено: 03.12.2011 в 20:16
Интересно, на сколько хватит Анатоля, если никто кроме него не станет отписываться в теме...

автор: Анатоль
отправлено: 03.12.2011 в 20:24
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 03.12.2011 в 17:51
С другой стороны - напрочь отвергает научные факты и теории. Эволюцию - отвергает, изученное вдоль и поперёк "рациональное питание" (см. ссылки Шурика) - отвергает.




автор: rossa2005
отправлено: 03.12.2011 в 20:59
Это фото - фейк.

автор: Анатоль
отправлено: 04.12.2011 в 12:14
наглядно о лицемерии любителей свежего мяса http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5d_y9Hhk2r8#t=0s\

автор: Alex007
отправлено: 04.12.2011 в 12:25
Т.е. у вегетарианцев сплошь из рта не пахнет, а из ж.пы розами?

Любой экстримизм опасен, в т.ч. и вегетарианство.
Это же касается и потребления животной пищи - постоянно наблюдаю, как народ ужирается (другого слова не нахожу) мясным.

Мой выбор - всего вмеру.

автор: Анатоль
отправлено: 04.12.2011 в 19:31
[

автор: Sacha
отправлено: 04.12.2011 в 21:46
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 03.12.2011 в 10:26
ты прав для мясоедов в этом возрасте уже поздно. если ты не заметил то первая половина этого топика посвящена бесполезному спору с троллями любителями тухлятины у которых не хватает ума понять,что мясо это труп,а не продукт который появляться сам в магазине )) вегетарианство это не повод ненавидеть,а повод посмеяться на мясоедом,впрочем это взаимно!

велик и могуч русский язык, но не об этом
вероятность того, что животное на прилавке само пришло в магазин значительно выше, чем вероятность самоходной картошки.
Большинство отписывающихся здесь-- горожане. Город основан на разделении труда.
Езжайте в деревню какую-нибудь и с таким же напором давите на ЛЮБОГО жителя: "а ты курицу сам убивал"? Вас и там не поймут
Заладили: тухлятина, трупы, разложение, гниение. Чем это хуже компоста (http://serafima.home-forums.com/t658-topic) в животе?
цитата:
Каковы признаки созревшего, настоящего компоста? Компостная куча должна быть не слишком плотная и не слишком рыхлая, не слишком сухая и не слишком влажная. Влажность – такая, как у отжатой губки. А плотность массы определяется так: если вы поставите ногу на компостную кучу, ощущение должно быть такое, как если бы вы поставили ногу на бок коровы или лошади.

А у нас гармоническая серединка:)

автор: Анатоль
отправлено: 05.12.2011 в 00:21
Sacha,я не о разделении труда а о понимании что из себя представляет эта еда )

автор: Glina
отправлено: 05.12.2011 в 09:23
;D

автор: ziliboba
отправлено: 05.12.2011 в 14:55
Анатоль - ........ троль. (вставьте недостающее)

автор: Glina
отправлено: 05.12.2011 в 15:16
азартный :)

автор: KciroohS
отправлено: 05.12.2011 в 16:21
Ехал Грека через реку
Видит Грека в реке мясо
Сунул мясо в мясо мясо
Мясо мясо мясо мясо

автор: KciroohS
отправлено: 05.12.2011 в 16:27
Арабские скороговорки.
Идеологические. Произносить нараспев, с чувством.

Нахну индана бакара уа холяти Барака индаха бакара, нахну дабахна бакаратана уа холяти Барака дабахат бакаратаха.
(У нас есть корова и моей тети Бараки есть корова, мы зарезали корову, и она зарезала корову).

Кидру маракати бакаратина асколь мин кидри маракати бакаратикум.
(Наш котел с говяжьим бульоном тяжелее, чем ваш котел с говяжьим бульоном).

Хадаль мишмишу миш мин мишмишина.
(Этот абрикос - не наш абрикос).

Шурти акала турши.
(Милиционер съел соленые овощи).

автор: Анатоль
отправлено: 05.12.2011 в 19:57
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 05.12.2011 в 14:55
Анатоль - ........ троль. (вставьте недостающее)
держи )

автор: ziliboba
отправлено: 06.12.2011 в 01:02
очевидно, что анатоль ''толстый'' троль.

автор: Alex007
отправлено: 06.12.2011 в 01:13
Создается впечатление, что Анатоль получает удовольствие теперь не от здорой пищи, а от созерцания трупов животных. Скажите, фильм "Патология" наверно Ваш любимый?

Лучше бы выкладывал фото и рецепты вкусных немясных блюд, сторонников идеи будет побольше (желудок не обманешь)

автор: ziliboba
отправлено: 06.12.2011 в 09:37
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 06.12.2011 в 01:13
Создается впечатление, что Анатоль получает удовольствие теперь не от здорой пищи, а от созерцания трупов животных. Скажите, фильм "Патология" наверно Ваш любимый?

Лучше бы выкладывал фото и рецепты вкусных немясных блюд, сторонников идеи будет побольше (желудок не обманешь)


+1.

перевести всех на растительную пищу вы не сможете, а вот сделать так что бы она занимала значительную часть в рационе вполне реально. ДАЕШЬ РЕЦЕПТЫ!

автор: Sailor
отправлено: 06.12.2011 в 09:50
ждем уничтожающую фотку в ответ.
''достал поп-корн

автор: rrom-ma
отправлено: 06.12.2011 в 11:19
А как наш уважаемый Анатоль относится к парфюму, косметике, фармакологии?

Пользуешься ли дезодорантом, одеколоном? Хотя веганы, конечно, не потеют и обладают приобретенным приятным запахом кожи.
Чем моешь голову, чистишь зубы, может, и помадой пользуешься? Хотя веганы, конечно, вечно молоды и красивы - зачем им это.
Пьешь ли таблетки? Хотя веганы, конечно, не болеют.

Все это испытывалось на животных. Кое-что производится из их же составляющих.

зы: даешь рецепты не только веганоблюд, но и веганокосметики.

автор: Анатоль
отправлено: 06.12.2011 в 16:47
цитата сообщения от: RROM-MA отправленного 06.12.2011 в 11:19
А как наш уважаемый Анатоль относится к парфюму, косметике, фармакологии?
зы: даешь рецепты не только веганоблюд, но и веганокосметики.
я не эстетический фанатик,это вам к чистым веганам с такими вопросами ))
Халава - рецепт
Для приготовления этого замечательного блюда вам потребуются следующие составляющие его ингредиенты: 650 мл воды или молока, 300 г сахара, 250 г сливочного масла, 225 г манной крупы, половина чайной ложки натёртого мускатного ореха, желанию, 35 г лесных или грецких орехов, а также 10 жилок шафрана.
Доведите воду или молоко до кипения, положите в неё сахар, шафран, мускатный орех и кипятите 1 минуту. Добавьте изюм, уменьшите огонь и оставьте кипеть. Слегка обжарьте орехи во фритюре, растолките в ступке и отложите в сторону.
Растопите масло в кастрюле на среднем огне. Добавьте манную крупу и поджаривайте, помешивая деревянной ложкой, минут 10-15, пока крупа не станет золотисто-коричневого цвета, а масло не начнёт отделяться от крупы. Уменьшите огонь. Медленно влейте приготовленный сироп в крупу, не переставая размешивать её. Будьте осторожны! Смесь начнёт разбрызгиваться, когда сироп соприкоснётся с крупой. Быстро мешайте 1 минуту, чтобы разбить комки. Добавьте толчёные орехи. Закройте и держите на огне 2-3 минуты, пока вся жидкость не впитается. Разрыхлите халву, несколько раз быстро перемешав. Подавайте тёплой или комнатной температуры.
Шафран,молоко,мускатный и грецкий можно не добавлять.
http://www.youtube.com/watch?v=HLWB9kaXs4M видео рецепт

автор: rrom-ma
отправлено: 06.12.2011 в 16:55
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 06.12.2011 в 16:47
....
я не эстетический фанатик,это вам к чистым веганам с такими вопросами ))

Я так и знал. Те если из поросенка в сообщении выше выкачать всю кровь и сделать настойку аля панацея от всего и вся, то употреблять будешь.

зы: а за рецепт спасибо! Исправляешься.

автор: Satevg
отправлено: 06.12.2011 в 19:25
.

заголовок: Ничего личного
автор: ANDREnalin
отправлено: 07.12.2011 в 01:41

Случайно встретил на tut.by сегодня
Как оказалось - по чукотски "вегетерианец" означает "криворукий охотник"....

заголовок: Re:Ничего личного
автор: Black_Thrush
отправлено: 07.12.2011 в 11:25

цитата сообщения от: ANDREnalin отправленного 07.12.2011 в 01:41
Случайно встретил на tut.by сегодня
Как оказалось - по чукотски "вегетерианец" означает "криворукий охотник"....

То бишь неудачник, лузер... С точки зрения чукотов, естественно |-))

заголовок: Re:мясоНЕеды vs. мясоеды
автор: Sacha
отправлено: 07.12.2011 в 12:23

цитата сообщения от: Анатоль отправленного 06.12.2011 в 16:47
цитата сообщения от: RROM-MA отправленного 06.12.2011 в 11:19
А как наш уважаемый Анатоль относится к парфюму, косметике, фармакологии?
зы: даешь рецепты не только веганоблюд, но и веганокосметики.
я не эстетический фанатик,это вам к чистым веганам с такими вопросами ))
Халава - рецепт
Для приготовления этого замечательного блюда вам потребуются следующие составляющие его ингредиенты: 650 мл воды или молока, 300 г сахара, 250 г сливочного масла, 225 г манной крупы, половина чайной ложки натёртого мускатного ореха, желанию, 35 г лесных или грецких орехов, а также 10 жилок шафрана.
Доведите воду или молоко до кипения, положите в неё сахар, шафран, мускатный орех и кипятите 1 минуту. Добавьте изюм, уменьшите огонь и оставьте кипеть. Слегка обжарьте орехи во фритюре, растолките в ступке и отложите в сторону.
Растопите масло в кастрюле на среднем огне. Добавьте манную крупу и поджаривайте, помешивая деревянной ложкой, минут 10-15, пока крупа не станет золотисто-коричневого цвета, а масло не начнёт отделяться от крупы. Уменьшите огонь. Медленно влейте приготовленный сироп в крупу, не переставая размешивать её. Будьте осторожны! Смесь начнёт разбрызгиваться, когда сироп соприкоснётся с крупой. Быстро мешайте 1 минуту, чтобы разбить комки. Добавьте толчёные орехи. Закройте и держите на огне 2-3 минуты, пока вся жидкость не впитается. Разрыхлите халву, несколько раз быстро перемешав. Подавайте тёплой или комнатной температуры.
Шафран,молоко,мускатный и грецкий можно не добавлять.
http://www.youtube.com/watch?v=HLWB9kaXs4M видео рецепт

Спасибо. Но это десерт. Отбивные на десерт и так не ем:)первые-вторые блюда дафайте

автор: Kuka
отправлено: 08.12.2011 в 05:01
цитата сообщения от: Sacha отправленного 07.12.2011 в 12:23
первые-вторые блюда дафайте

блин... мой сосед по съемной жилплощади делает - объедение!
любые овощи, которые обычно жарят + творог!
можно перемешать на сковородке с овощами, можно так запечь в сковородке (тогда внешне будет на омлет похоже). Хорошо идет, например, с рисом.
еще добавляет всякие специи. как ни странно, корица тоже хорошо идет к соленым блюдам :)

Блин. уже текут слюни - надо соседа сегодня раскрутить на готовку |-))

автор: Black_Thrush
отправлено: 08.12.2011 в 09:53
эх... скукатища... :-/

автор: 7payHg
отправлено: 08.12.2011 в 13:21
молоко.... творог.... куда вы катитесь веганы? Это же животная пища... На воде!! Все на воде!!! :)

http://www.sunhome.ru/journal/117759

автор: Sacha
отправлено: 08.12.2011 в 16:32
цитата сообщения от: GrounD отправленного 08.12.2011 в 13:21
молоко.... творог.... куда вы катитесь веганы? Это же животная пища... На воде!! Все на воде!!! :)

http://www.sunhome.ru/journal/117759

а теперь представим сколько коров выработал, опустошил каждый веган(из тех кто употребляет, конечно). И куда девать ТРУПЫ невинных животных? Кто купит место под кладбище/крематорий. Иначе это всё будет плодить и разносить всякую заразу.
Съел котлету за себя-- возьми вторую за вегана-лицемера.

автор: Zyfix
отправлено: 08.12.2011 в 18:44
цитата сообщения от: Sacha отправленного 08.12.2011 в 16:32
а теперь представим сколько коров выработал, опустошил каждый веган(из тех кто употребляет, конечно). И куда девать ТРУПЫ невинных животных? Кто купит место под кладбище/крематорий. Иначе это всё будет плодить и разносить всякую заразу.



Можно на консервы для домашних животных веганов перерабатывать. Т.к. даже домашние животные хищные по сути (кроме хомячков и попугаев).

автор: KciroohS
отправлено: 08.12.2011 в 20:42
"Хомяки ...питаются растительной и животной пищей."
"Попугаеобразные ...при случае готовы полакомиться животной пищей."
Увы.

Всюду зло. Предлагаю запретить и наказать аморально ведущих себя домашних животных, а в перспективе - всю живую природу, построенную на порочном принципе пищевых цепочек.

автор: nervous
отправлено: 08.12.2011 в 21:33
"вегетарианцы/веганы"... :-/
при прочтении Ваших постов налицо незнание основных понятий и различий. Прежде чем засирать, давайте разберемся кого и за что)
Дабы не кидать ненужных предьяв про молочко людям, которые не являются веганами -
http://emtravu.ru/o-vidax-vegetarianstva-vkratce/ например)

про домашних питомцев.
основным моментом обсуждения является то, что человек всеяден/травояден/плотояден (нужное подчеркнуть) и по этому вопросу есть расхождения во мнениях.
в случае с животными все проще. если питомец хищик от природы, это нормально.
пример: у подруги кот(хищник естественно) ест из миски творог/кашу/сыр и ловит мышей, крыс, кротов в сарае, подвале, на участке.


автор: nervous
отправлено: 08.12.2011 в 21:43
кстати, неосведомленность местной публики в вопросах веганства как бы наруку, так как углубись Вы в изучение вопроса, давно бы пытались уличить вегов в поедании сычужного сыра, желатина и лецитина в конфетках, ношении НЕ натуральной обуви, но с использованием клея животного происхождения например, употреблении лекарств и косметики, тестируемой на животных.
Это позволило бы Вам еще более оперативно и безапеляционно обвинять всех в лицемерии ;)

автор: KciroohS
отправлено: 08.12.2011 в 21:54
Всеядность человека установлена объективно, наукой сомнениям не подвергается.

Знанию есть альтернативы: невежество, паранойя, вера.

автор: nervous
отправлено: 08.12.2011 в 22:08
:) не оспариваю всеядность человека (как возможность организма употреблять мясо, в том числе сырое и даже падаль) просто у кого-то преобладают разные предпочтения в питании.

а вот постоянное стремление приравнять вегетарианство к паранойе, религии, невежеству само смахивает на паранойю.
посты многих "противников" вегов как раз таки и выдают невежество авторов., на что я и указываю выше.

p/s посты Анатоля в расчет не берем. За вас Сэйлор или Дрозд, так что мы наравне ;D


автор: Zyfix
отправлено: 08.12.2011 в 22:10
цитата сообщения от: nervous отправленного 08.12.2011 в 21:43
кстати, неосведомленность местной публики в вопросах веганства как бы наруку, так как углубись Вы в изучение вопроса, давно бы пытались уличить вегов в поедании сычужного сыра, желатина и лецитина в конфетках, ношении НЕ натуральной обуви, но с использованием клея животного происхождения например, употреблении лекарств и косметики, тестируемой на животных.
Это позволило бы Вам еще более оперативно и безапеляционно обвинять всех в лицемерии ;)


Уже давно было в этой теме и неоднократно, только так никто ничего внятного и не ответил. Ни про обувь, ни про одежду, ни про лекарства...

автор: nervous
отправлено: 08.12.2011 в 22:14
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 08.12.2011 в 22:10
цитата сообщения от: nervous отправленного 08.12.2011 в 21:43
кстати, неосведомленность местной публики в вопросах веганства как бы наруку, так как углубись Вы в изучение вопроса, давно бы пытались уличить вегов в поедании сычужного сыра, желатина и лецитина в конфетках, ношении НЕ натуральной обуви, но с использованием клея животного происхождения например, употреблении лекарств и косметики, тестируемой на животных.
Это позволило бы Вам еще более оперативно и безапеляционно обвинять всех в лицемерии ;)


Уже давно было в этой теме и неоднократно, только так никто ничего внятного и не ответил. Ни про обувь, ни про одежду, ни про лекарства...



так а что хотите узнать? если человек называет себя "веган" он ничего из вышеперечисленного не употребляет. если вегетарианец - то это чаше всего только питание. ссылка же была..

автор: KciroohS
отправлено: 08.12.2011 в 22:16
Так это не предположения, а факты: как раз в этой ветке вегетарианство обосновывалось паранойей ("всемирный заговор учёных"), невежеством (фальсифицированные как бы научные новости, плюс откровенно неадекватные представления о строении организма), религией (понятия некоторых конкретных конфессий и сект, кроме того вера в абсолютность морали).

А про обувь, лекарство и косметику тут неоднократно говорили, будьте внимательнее.

автор: Sailor
отправлено: 08.12.2011 в 22:43
цитата сообщения от: nervous отправленного 08.12.2011 в 22:08
:)

p/s посты Анатоля в расчет не берем. За вас Сэйлор или Дрозд, так что мы наравне ;D



Попрошу не приравнивать меня к этому ...хм.. слегка неадекватному человеку.
То, что я вам ссылки не кидаю - так мне с телефонатаки не очень удобно это делать.
Повторяю в тысячный раз: мне абсолютно пофиг на веганов, вегеторианцев - они мне одинаково безразличны.
Просто меня забавляет патологическая необходимость вышеназванных травоедов в обосновании своего взгляда на еду.

Еще раз. Мясоеды едяти травуи мясо - чувствуют себя в гармонии - зачем пытаться им что-то доказать? Ведь они вамничего не доказывают.

автор: Black_Thrush
отправлено: 09.12.2011 в 02:58
цитата сообщения от: Sailor отправленного 08.12.2011 в 22:43
Просто меня забавляет патологическая необходимость вышеназванных травоедов в обосновании своего взгляда на еду.

Особенно ОНОТОЛЕ!!! \m/

автор: Sacha
отправлено: 10.12.2011 в 23:49
так что там? только два рецепта? :) я больше знаю
мотивирующие на воспоминания фото:


автор: Анатоль
отправлено: 11.12.2011 в 15:19
цитата сообщения от: Sacha отправленного 08.12.2011 в 16:32
цитата сообщения от: GrounD отправленного 08.12.2011 в 13:21
молоко.... творог.... куда вы катитесь веганы? Это же животная пища... На воде!! Все на воде!!! :)

http://www.sunhome.ru/journal/117759

а теперь представим сколько коров выработал, опустошил каждый веган(из тех кто употребляет, конечно). И куда девать ТРУПЫ невинных животных? Кто купит место под кладбище/крематорий. Иначе это всё будет плодить и разносить всякую заразу.
Съел котлету за себя-- возьми вторую за вегана-лицемера.
дело говоришь :) надо превратить себя в кладбище для утилизации трупов животных

автор: Sacha
отправлено: 11.12.2011 в 17:30
не понял как связаны макдак и мясо
куда делось сострадание к животным и остальной пафос?
У вас походу просто кровобоязнь и больное богатое воображение

автор: eNGiNe
отправлено: 11.12.2011 в 18:47

Нет, у него гибрид и ЧСВ, причем что было первично науке неизвестно.

автор: KciroohS
отправлено: 11.12.2011 в 19:24
Я всегда с подозрением относился к людям, не умеющим ставить знаки препинания.

автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 12.12.2011 в 19:30
цитата сообщения от: nervous отправленного 08.12.2011 в 22:08
:) не оспариваю всеядность человека (как возможность организма употреблять мясо, в том числе сырое и даже падаль) просто у кого-то преобладают разные предпочтения в питании.

а вот постоянное стремление приравнять вегетарианство к паранойе, религии, невежеству само смахивает на паранойю.
посты многих "противников" вегов как раз таки и выдают невежество авторов., на что я и указываю выше...


Имхо, вы совсем не знаете, что такое паранойя.
Я бы посоветовал не употреблять сие слово всуе...

автор: Kuka
отправлено: 13.12.2011 в 01:48
Интересно, а как собравшиеся мясоеды относятся к уринотерапии?

автор: Sacha
отправлено: 13.12.2011 в 04:51
цитата сообщения от: Kuka отправленного 13.12.2011 в 01:48
Интересно, а как собравшиеся мясоеды относятся к уринотерапии?

Нормальное, сбалансированное питание даёт организму все необходимые вещества и элементы.

автор: eNGiNe
отправлено: 13.12.2011 в 08:26
цитата сообщения от: Kuka отправленного 13.12.2011 в 01:48
Интересно, а как собравшиеся мясоеды относятся к уринотерапии?


Вот блин, а мы то думали зеленые жучки из-за грибов, а вот оно оказывается чё... ;D

автор: KciroohS
отправлено: 13.12.2011 в 11:43
Да, от вегетарианской пропаганды давно распространяется устойчивый запах и (не побоюсь этого слова) привкус уринотерапии.

А если серьезно, то я считаю, что уринотерапия, в совокопности с погрызанием ногтей, сосанием лапы, психологическим самокопанием и самоедством, - суть наиболее экологические подходы к питанию. Они не связаны с уничтожением чужих организмов, и потому морально безупречны.

автор: Kuka
отправлено: 15.12.2011 в 11:48
я не случайно про уринотерапию то спрашиваю...
короче, суть такова:
почки млекопитающего фильтруют кровь и выводят из организма воду с растворенными в ней продуктами переработки, ненужными или вредными организму (мочу, одним словом)
то исть, в крови содержится какой-то процент мочи (может, даже иудеи в этом случаи правы, потому что кошерное мясо это не не только мясо кошерных животных, но мясо животного, с которого спущена кровь - к примеру, задушенное животное у них воспрещается употреблять в пищу)
в нашей славянской культуре кровь животного наоборот считается ценным продуктом.

вегетарианское питание по содержанию полезных веществ практически не отличается от невегетарианского (вот веганское - другое дело) - белки, жиры и даже холестерин организм получает из молочных и растительных продуктов, яиц. более того, при замене мяса молочными продуктами организм получает гораздо больше кальция. железа - меньше, но оно содержится так же и в других продуктах, помимо животной плоти.
а вот, что касается вредных веществ - та же мочевина, продукты трупного разложения, которые начинают выделяться буквально через пару минут после смерти, антибиотики и стимуляторы роста, которыми пичкают животных на фермах - очень большой списочек выходит.

автор: Sailor
отправлено: 15.12.2011 в 12:09
Кука, а сколько ты весишь?
Я почему спрашиваю, вот ем я трупы, кровь в мясе есть, а вешу 72-75 кг при росте 182 и прекрасно себя чувствую.
Кто видел фото Куки или Куку живьем, поймет меня. Не помогает трава?

автор: Alex007
отправлено: 15.12.2011 в 12:23
Тема неправильно названа.
"Веганы против людей" - суть темы в этом

автор: Kuka
отправлено: 15.12.2011 в 12:30
где-то 60-65 при росте 168 - вполне нормально, учитывая 4-й размер груди.
худеть специально не собираюсь, ибо в первую очередь худеют мозги (так сказал мой психотерапевт, ну и результат заметен по многим особям женского пола), во вторую - грудь.
эти минусы совершенно не стоят того, чтобы угодить кому-то подобному Сэйлору.

автор: eNGiNe
отправлено: 15.12.2011 в 12:36
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 11:48
вегетарианское питание по содержанию полезных веществ практически не отличается от невегетарианского (вот веганское - другое дело) - белки, жиры и даже холестерин организм получает из молочных и растительных продуктов, яиц. более того, при замене мяса молочными продуктами организм получает гораздо больше кальция. железа - меньше, но оно содержится так же и в других продуктах, помимо животной плоти.
а вот, что касается вредных веществ - та же мочевина, продукты трупного разложения, которые начинают выделяться буквально через пару минут после смерти, антибиотики и стимуляторы роста, которыми пичкают животных на фермах - очень большой списочек выходит.


Ну да, фрукты и овощи на рынке являют собой образец экологической чистоты, ведь они в отличии от мяса не начинают сразу гнить. Некоторые и через год не начинают, то-то крестьяне из прошлого удивились бы. Молоко оно тоже антибиотики и стимуляторы не впитывает, абсолютно не теряет свойств при стерилизации, пастеризации и обезжиривании , а пожирание младенцев куриц за убийство не катит.
Кука, надеюсь ты не носишь кожаную обувь?

автор: Teki
отправлено: 15.12.2011 в 12:39
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 11:48
я антибиотики и стимуляторы роста, которыми пичкают животных на фермах - очень большой списочек выходит.

Тут передергиваешь, те же овощи и фрукты и прочее сейчас выращивают с широким использованием пестицидов и прочей химии, так же как и мясо содержат ГМО.

автор: Kuka
отправлено: 15.12.2011 в 12:42
цитата сообщения от: eNGiNe отправленного 15.12.2011 в 12:36
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 11:48
вегетарианское питание по содержанию полезных веществ практически не отличается от невегетарианского (вот веганское - другое дело) - белки, жиры и даже холестерин организм получает из молочных и растительных продуктов, яиц. более того, при замене мяса молочными продуктами организм получает гораздо больше кальция. железа - меньше, но оно содержится так же и в других продуктах, помимо животной плоти.
а вот, что касается вредных веществ - та же мочевина, продукты трупного разложения, которые начинают выделяться буквально через пару минут после смерти, антибиотики и стимуляторы роста, которыми пичкают животных на фермах - очень большой списочек выходит.


Ну да, фрукты и овощи на рынке являют собой образец экологической чистоты, ведь они в отличии от мяса не начинают сразу гнить. Некоторые и через год не начинают, то-то крестьяне из прошлого удивились бы. Молоко оно тоже антибиотики и стимуляторы не впитывает, абсолютно не теряет свойств при стерилизации, пастеризации и обезжиривании , а пожирание младенцев куриц за убийство не катит.
Кука, надеюсь ты не носишь кожаную обувь?


ну хотя бы без мочи и трупных ядов!
ну и коровок и кур, дающих молоко и яйца, гораздо меньше пичкают стимуляторами, чем тех, которых на убой.
кожу пока ношу - из того, что куплено раньше, но новые кожаные вещи уже не покупаю.

ЗЫ. курица несется круглый год, а высиживать птенцов может только весной

автор: KciroohS
отправлено: 15.12.2011 в 12:50
цитата:
в крови содержится какой-то процент мочи

Ага, причем у некоторых он почками не выводится, и непрерывно омывает головной мозг.

Моча - продукт фильтрации, переработки крови. Если пользоваться той же логикой, то и питьевая вода или чашка кофе содержат какой-то процент мочи.
цитата:
кошерное мясо это не не только мясо кошерных животных, но мясо животного, с которого спущена кровь

Всю кровь никогда не спустишь, сосудов мириады. Кошерность - сугубо мифологический термин.

автор: eNGiNe
отправлено: 15.12.2011 в 13:11
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 12:42
ну хотя бы без мочи и трупных ядов!
ну и коровок и кур, дающих молоко и яйца, гораздо меньше пичкают стимуляторами, чем тех, которых на убой.
кожу пока ношу - из того, что куплено раньше, но новые кожаные вещи уже не покупаю.


Жуть, насколько незамутненное создание :)
Наводящий анекдот - Как называется корова, которая не дает молока? Жадина-говядина!
Трупные яды:
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=e93057a4-8778-4683-a66c-28d8b2dcb55d (http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=e93057a4-8778-4683-a66c-28d8b2dcb55d)
Очень ядовитая штука, то-то все мясоеды живут плохо и мало (гуглить кавказ, якутия долголетие).
Нет чтобы боятся нитратов в овощах, разных бензопиренов (превед, курильщег!), афлатоксинов (любишь сухофрукты?), так ты выбрала самые безобидные химсоединения, которые очень хреново пахнут, но относятся к слаботоксичным. И, кстати, у растений они тоже обнаружены. Кругом трупы!
Ну и странно видеть такую брезгливость к моче у человека, который ее постоянно потребляет:
http://www.foodsmarket.info/news/content.php?id_news=170&id_groups=3 (http://www.foodsmarket.info/news/content.php?id_news=170&id_groups=3)
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 12:42
кожу пока ношу - из того, что куплено раньше, но новые кожаные вещи уже не покупаю.

Обещай, что напишешь, когда полностью перейдешь на резиновые сапоги и лапти! #)

автор: Че Кошк
отправлено: 16.12.2011 в 11:23
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 11:48
я не случайно про уринотерапию то спрашиваю...

а вот, что касается вредных веществ - та же мочевина, продукты трупного разложения, которые начинают выделяться буквально через пару минут после смерти, антибиотики и стимуляторы роста, которыми пичкают животных на фермах - очень большой списочек выходит.

У людей которые пьют воду и водку так много общего :|)
просто оставлю здесь ссыль на табличку (http://fat-down.ru/table_3.html).
А еще поговоривают, что антибиотики в молодости пробовались на роль консервантов, так что гниению с разложением будет непросто.

А еще есть распространенное мнение, что принцессы какают фиалками.
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 12:42
ну хотя бы без мочи и трупных ядов!

Это просто какаето мочедискриминация!

я вот никак не вникну, чего хотят вегетарианцы: они считают себя лучше людей/хуже людей и комплексуют? хотят равноправия? хотят обратить всех в вегитарианцев?
хотят парадов вегетарианцев под защитой ОМОНа?
я запутался.

автор: Kuka
отправлено: 16.12.2011 в 12:06
цитата сообщения от: Че Кошк отправленного 16.12.2011 в 11:23
я вот никак не вникну, чего хотят вегетарианцы: они считают себя лучше людей/хуже людей и комплексуют? хотят равноправия? хотят обратить всех в вегитарианцев?
хотят парадов вегетарианцев под защитой ОМОНа?
я запутался.

каксказать-каксказать...
остались без мяса - поняли что это круто, решили предложить фсем-фсем попробовать - а их (нас) облили помоями.
кактатак

автор: ВВ
отправлено: 16.12.2011 в 12:19
Вы тут истину выясняете или зашли приятно поболтать ?

*с трудом удерживает равновесие на стуле*

Я поддерживаю <неупоротых> веганов. И мясоедов тоже.

Иногда тянет намекнуть курилщику, что smoking kills, но я держу себя в руках, полагая, что он и сам знает.

Вот не решил еще, нужно ли сообщить энтузиастам бассейна о <недостаточно разрекламированных и нарочно замалчиваемых> вредных факторах, поджидающих их в бассейне.

http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=6486;start=msg487423#msg487423


автор: eNGiNe
отправлено: 16.12.2011 в 12:27
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.12.2011 в 12:06
каксказать-каксказать...
остались без мяса


Денег не хватило? Было бы понятно, если бы было написано "отказались", "решили не есть" и т.д., но "остались" как-бы намекает :)
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.12.2011 в 12:06
поняли что это круто, решили предложить фсем-фсем попробовать - а их (нас) облили помоями.


Я видимо старый уже стал, не разглядел в демотиваторах с толстыми людьми в кровище и ласковом слове "трупоед" предложение попробовать не есть мясо.
Cкорее все было так:
поддались модному тренду - перестали есть мясо - почувствовали, что стали круче других - плюнули на большинство - большинство обтерлось и плюнуло в ответ - вы утонули.

автор: Black_Thrush
отправлено: 16.12.2011 в 21:34

автор: Анатоль
отправлено: 17.12.2011 в 20:16
цитата сообщения от: Teki отправленного 15.12.2011 в 12:39
цитата сообщения от: Kuka отправленного 15.12.2011 в 11:48
я антибиотики и стимуляторы роста, которыми пичкают животных на фермах - очень большой списочек выходит.

Тут передергиваешь, те же овощи и фрукты и прочее сейчас выращивают с широким использованием пестицидов и прочей химии, так же как и мясо содержат ГМО.
все верно,поедая корову которая ест это все эффект умножается на количество съеденного

автор: Alex007
отправлено: 17.12.2011 в 22:16
Чорт подери эту моду. Кошка насмотрелась тут картинок, теперь у нее на докторскую колбасу рвотный рефлекс. Энерговит с чипсами тока хавает.

автор: Sacha
отправлено: 17.12.2011 в 22:20
колбаса палёная

автор: Black_Thrush
отправлено: 18.12.2011 в 14:28
Все перехожу на траву. Кто знает по чем сейчас?

автор: Sacha
отправлено: 18.12.2011 в 17:03
что-то цены не афишируют (http://deal.by/Seno;Minsk.html)
по-моему мясо зимой актуальней. Трава вся или напичкана всем чем только можно или не свежая.
А животных хранить удобнее живых. Конечно они при этом питаются тем-же абы-чем, но в процессе пищеварения в мясо попадает сё самое лучшее я в это верю а вся бяка естественным путём выводится.. Но Анатоль нам уже показал и разъяснил как и куда

автор: Glina
отправлено: 20.12.2011 в 17:18
полкабана кабан в центре минска :)
http://news.tut.by/otklik/264879.html (http://news.tut.by/otklik/264879.html)

автор: 911
отправлено: 20.12.2011 в 17:33
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.12.2011 в 12:06
каксказать-каксказать...
остались без мяса - поняли что это круто, решили предложить фсем-фсем попробовать - а их (нас) облили помоями.
кактатак

Вегетарианцам предлагаю и сексом не заниматься. Будете еще чистоплотней и дальше от продуктов жизнеобмена

автор: 911
отправлено: 20.12.2011 в 17:42
Сам выбирай кто ты

автор: Black_Thrush
отправлено: 21.12.2011 в 00:53
цитата сообщения от: Glina отправленного 20.12.2011 в 17:18
полкабана кабан в центре минска :)
http://news.tut.by/otklik/264879.html (http://news.tut.by/otklik/264879.html)

Блин, я же говорил, что мы гонялись ночью в субботу за кабаном, а все: не помню..., да ну..., Чет я вчера нажрался - не помню нихрена... - И ножи у Другана дома все в кровищи почему-то сутра оказались...

автор: nervous
отправлено: 22.12.2011 в 20:28
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2U72jIFCaxM

автор: KciroohS
отправлено: 22.12.2011 в 20:35
А когда Невзоров был адекватным?
Хамит, как обычно.
В начале понты, потом аппеляция к авторитетам, потом опять понты.

(Посмотрите правила форума 3.3.8. Неплохо бы подписывать ссылки).


"Говорят что Невзоров крутой журналист
Комментаторский бог говорят
Говорят он на этом собаку съел
Но я знаю о чём молчат
Это Невзоров
Это Невзоров
Съел Миклуху Маклая
И уложился
За 600 секунд
600 секунд
600 секунд
600 секунд"


(c) Х.Забей 1990


автор: nervous
отправлено: 22.12.2011 в 21:59
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 22.12.2011 в 20:35
А когда Невзоров был адекватным?
Хамит, как обычно.




обидно такое слушать, я понимаю)))

автор: KciroohS
отправлено: 22.12.2011 в 22:11
Что ж тут обидного. Человек с сединой в волосах ведет себя подобно Жириновскому, Михалкову и Ещенискажукому.
Или я пропустил в его речи какой-то блистательный аргумент?

автор: nervous
отправлено: 22.12.2011 в 22:28
да нет, не пропустили. скорее у парней не нашлось аргументов.

следующая ссылка на видео ток шоу " Такова Судьба" на родном телеканале СТВ.
тема передачи - вегетарианство, за и против.
очень веселое видео
http://www.ctv.by/tvprogram/videoprogramm/~videofile__m19=22629

автор: Margasan
отправлено: 22.12.2011 в 22:32
цитата сообщения от: nervous отправленного 22.12.2011 в 21:59
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 22.12.2011 в 20:35
А когда Невзоров был адекватным?
Хамит, как обычно.

обидно такое слушать, я понимаю)))

Про очень хорошее знание физиологии - у него есть соответствующее образование? Нет? Тогда действительно обычные понты(

автор: KciroohS
отправлено: 22.12.2011 в 22:32
Так а какие могут быть аргументы против понтов и высокомерия?
А самое серьезное, что он предъявил, это рассуждения про "степень живости клеток" мяса и фруктов.
СТВ смотреть брезгую, давайте не перескакивать, закончим по Невзорову.

автор: Margasan
отправлено: 22.12.2011 в 22:37
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 22.12.2011 в 22:32
А самое серьезное, что он предъявил, это рассуждения про "степень живости клеток" мяса и фруктов.

Это как раз то, чему в академиях не учат и даже за 8 лет молодые оппоненты не смогут познать)

автор: Kuka
отправлено: 22.12.2011 в 23:03
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 22.12.2011 в 22:32
Так а какие могут быть аргументы против понтов и высокомерия?
А самое серьезное, что он предъявил, это рассуждения про "степень живости клеток" мяса и фруктов.
СТВ смотреть брезгую, давайте не перескакивать, закончим по Невзорову.


неа - самое серьезно, что он сказал, так это про личную (персональную) эволюцию

автор: KciroohS
отправлено: 22.12.2011 в 23:34
Чтобы утверждать про персональную эволюцию A -> B, надо точно знать (доказать), что состояние B является достижением по сравнению с состоянием A.
Достижением, а не боковой веткой в развитии, или извращением, болезнью, деградацией (и еще множество вариантов).

Он это доказал? Нет. Он это постулирует (утверждает без доказательств).

Намекает, что он находится на более высокой ступени персональной эволюции.
Понты и есть.
У нас многие споры так ведутся. Когда нечего сказать по существу, наиболее просветленный выстраивает и пытается навязать такую картину мира, в которой он занимает более высокое положение, обладает большими достоинствами, дальше продвинулся по пути просветления, спасения души, персональной эволюции (нужное подчеркнуть).

автор: Никита
отправлено: 22.12.2011 в 23:50
Единственное, что показалось, и как бы это назвал я - то, что Невзоров саркастирует. Вполне возможно, что излишне.
С другой стороны, можно ли продолжать общаться с собеседником, если становится очевидно, что он ниже в развитии? (хотя бывает сложно в подобном убедиться, а бывает просто) Кроме, пожалуй, случаев общения с детьми т.п.
Почему-то корреспонденты вспоминают (со слов дядь) про аминокислоты в мертвых тканях животных, но не вспоминают про аутолиз при переваривании "живых" продуктов... насколько компетентны они? Вроде бы Невзоров откровенной чуши не изрек (хотя все относительно, устои в чьих-то умах могли пошатнуться :)).

Про охотников и палеонтологию вот не в курсе, к сожалению, а ведь забавное утверждение он там приводит "между строк"...

автор: Arper
отправлено: 22.12.2011 в 23:52
цитата сообщения от: nervous отправленного 22.12.2011 в 21:59
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 22.12.2011 в 20:35
А когда Невзоров был адекватным?
Хамит, как обычно.




обидно такое слушать, я понимаю)))


Ну Невзоров объективно хам и местами, да что местами почти всегда надменный мудак.

автор: KciroohS
отправлено: 23.12.2011 в 00:12
О чем можно поговорить за 4 минуты? Лишь вскользь упомянуть несколько аргументов, и так давно всем известных. Так что по существу вопроса мало что сказано.

Мне так не очевидно, что он выше в развитии, чем собеседники.
Парни вроде корректно себя ведут. Он же делает заявление:
- Необходимо знать физиологию, столь же глубоко, как я. Во-первых. Не думаю, что это удастся у вас в ближайшие 80 лет.

Корректно это по отношению к незнакомым людям?

Вот по моей персональной шкале "персональной эволюции" такой персонаж недостаточно развил как культуру общения, так и чувство собственного достоинства. Раз продвигать свою точку зрения он может лишь за счет унижения собеседников.

И мясоедение тут не причем. Если бы он хамил "за мясо", я бы его поведение тоже не одобрил бы.
(Я выше приводил цитату из Летова, где тот сравнил вегетарианство с "питием мочи". Такой же тролль местами, как оказалось).

автор: Sacha
отправлено: 23.12.2011 в 00:27
цитата сообщения от: nervous отправленного 22.12.2011 в 20:28
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2U72jIFCaxM

"фрукты не до такой степени мёртвые"
Глубоко задумался над каждым словом в отдельности, и их сочетании. Как же сложно устроен этот мир. У смерти и то есть какие-то степени.надеюсь не учёные степени

автор: Никита
отправлено: 23.12.2011 в 00:34
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 23.12.2011 в 00:12
...Не думаю, что это удастся у вас в ближайшие 80 лет.


Да не, вроде там отчетливо слышится 8-10 лет :)
цитата:
Он же делает заявление:

Все же ведь в контексте, его спросили - он отвечает, развернуто.
И я воспринял это так:
-как можно понять и объяснить ваш отказ от мяса?
-что бы понять - во-первых, нужно знать физиологию процессов так глубоко, как знаю ее я. Во-вторых, я не планирую иметь проблемы со здоровьем.
и т.п. с элементами подколок :)

А в целом - сюжет - лишь вырезка, ведь до этого момента они могли общаться долго (на различные темы) и корреспонденты запросто могли себя постепенно дискредитировать (про аминокислоты, в частности, я уже говорил выше).
Впрочем, все достаточно сложно в оценочных суждениях о чьем-то поведении.
цитата:
Вот по моей персональной шкале "персональной эволюции" такой персонаж недостаточно развил как культуру общения, так и чувство собственного достоинства. Раз продвигать свою точку зрения он может лишь за счет унижения собеседников.

И мясоедение тут не причем. Если бы он хамил "за мясо", я бы его поведение тоже не одобрил бы.
(Я выше приводил цитату из Летова, где тот сравнил вегетарианство с "питием мочи". Такой же тролль местами, как оказалось).

Унижения и провокационных подколок :) Знакомое дело, часто встречается.

Все имхо и все такое.
цитата сообщения от: Sacha отправленного 23.12.2011 в 00:27
"фрукты не до такой степени мёртвые"

Саша, почитай про явление аутолиза. Уверен, что имелось в виду в первую очередь именно это, неспроста он уточнил про термически обработанную пищу в сравнении с фруктами (а корреспонденту, следует отметить, вообще все пофиг, он отождествляет мясо с фруктами и пошло-поехало :))

автор: Че Кошк
отправлено: 23.12.2011 в 00:35
цитата сообщения от: nervous отправленного 22.12.2011 в 21:59
обидно такое слушать, я понимаю)))

вы даже не представляете как...
еще обиднее что эвалюцианирует в одно поколение в течение жизни только Невзоров. вот бы всем так.
хотя может это у него задел на будущее? так он упорнее генофонда.

мертвый белок и не до такой степени мертвые фрукты порадовали.

автор: KciroohS
отправлено: 23.12.2011 в 00:49
Ну может про 80 лет я не расслышал, а вот про идиотов в конце так точно было сказано.
Это он про большую часть человечества.

До того он перечислял великих людей.
Если бы между интеллектом и вегетарианством была бы корреляция (зависимость), это бы давно вычислили. Ну давайте таблицу составим, убедимся, что зависимости нет.

Не аргументы это. Просто цирк, как Жириновский.

автор: Никита
отправлено: 23.12.2011 в 00:54
Про идиотов - да... картинно :)

А про большую часть (то, что большинство - мясоеды) - где-то авторитетно высказывалось, что чуть ли не 2/3 населения Земли именно не употребляют в пищу мяса.
Пруф не сыщу, поэтому говорю в полголоса #)

автор: Sacha
отправлено: 23.12.2011 в 01:00
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 23.12.2011 в 00:49
Если бы между интеллектом и вегетарианством была бы корреляция (зависимость), это бы давно вычислили. Ну давайте таблицу составим, убедимся, что зависимости нет.

По-моему для объективности подобной таблицы "эксперимент" надо проводить не 5-10 лет, а несколько поколений.
Ведь ум развивается/деградирует всю жизнь+ влияние наследственности.

автор: KciroohS
отправлено: 23.12.2011 в 01:24
Да, нюансов будет много. Надо еще брать тех великих вегетарианцев, что были таковыми с детства.
А то если вырос на мясе, стал великим, и потом от него отказался - так не пойдет:)

Далее, зависимость не равна причинности. То есть, если обнаружится, что среди великих больше вегетарианцев, чем среди "невеликих", это еще не докажет, что мясоедение плохо влияет на мозг.
Связь между этими явлениями может быть гораздо более сложной. (Хороший стёб на тему подобных умозаключений можно найти в википедии, в статье про Летающего Макаронного Монстра: график влияния количества пиратов на глобальное потепление:)

Или даже еще проще получается. Более 80% жителей Индии исповедуют индуизм, и большая часть из них вегетарианцы (по вере). 17% людей живет в Индии. Следовательно, Индия должна нас просто задавить интеллектом и плеядами гениев.

Однако ж нет такого. Наоборот, даже образовалось специальное понятие "индусский код":)

автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 23.12.2011 в 11:44
О мой бох...
Невзоров...
Совершенно отвратительный параноид. Сейчас уже, наверно и в стадии нарцисса-параноика.
Этот человек был всегда крайне неприятен в общении, не способный поддерживать диалог (а многие это постоянное обесценивание собеседников принимают за "экспертность").
Его вегетарианство (так же, как и религиозность, национализм, мессианство) есть одна из попыток найти выход из состояния сильного внутреннего дискомфорта, который является следствием тяжелого душевного недуга. :(

Прислушайтесь к своим эмоциям, когда видите его разговаривающим - чувства все скажут...

автор: Мартовский КОТ
отправлено: 27.12.2011 в 21:38

Интересно, чего в него добавляют???

автор: Zyfix
отправлено: 27.12.2011 в 22:00
Зачастую это не улыбки - это нервы.

автор: Анатоль
отправлено: 14.01.2012 в 13:01
Вплоть до 4 столетия н. э. следы ранехристианских общин в Палестине, Византии, Греции и Александрии (Египет) указывали на то, что употребление алкоголя и мясоедение не допускались. Они получали знание об учении Христа от многих доступных в то время священных писаний. Многие из этих изначальных христианских писаний, однако, были позже оставлены без внимания или отклонены "западным" христианством, новой ветвью с центром в Риме, из-за неспособности следовать содержащимся в них заповедям, а также чисто по мотивам политики и борьбы за власть.

Мигрировавшие в Рим христиане были готовы идти на компромисс с нехристианским образом жизни, чтобы, используя такую позицию, избежать преследований христиан, проводимых по всей Римской Империи, и снискать расположение властей. Они даже добились покровительства Кайзера Константина (285-337), который правил в то время и впоследствии действительно позволил провести обряд своего "принятия" веры. Константин, следует заметить, был убежденным мясоедом и любителем выпить, таким и остался, решил, что римская форма христианства должна стать религией для всех граждан его империи, и это решение он проводил, применяя силу.

В 325 году Константин созвал Никейский Собор, где некоторым ученым (так называемым correctores) было поручено "рассортировать"и "откорректировать" многочисленные раннехристианские документы о жизни и учении Иисуса Христа. Лишь четыре из многих изначальных христианских свидетельств были признаны как Евангелия и вошли в первый канон, авторитетность которого все же не была неоспоримым фактом. Только через полвека (382) была составлена многократно переработанная подборка канонических текстов Папы Дамасуса, признанная как "Новый Завет".

Теолог и последователь раннего христианства Г. Оуслей комментирует эти намеренные изменения и разжижение учения Иисуса Христа следующим образом: "Все, что совершили эти корректоры, можно охарактеризовать так: они с чрезмерным усердием пообрезали Евангелия, содержащие определенные заповеди нашего Господа, которым они (читай: Константин) не собирались следовать. А именно речь идет здесь о тех запретах, которые направлены против мясоедения, опьяняющих напитков и т. д". (Евангелие двенадцати Святых, предисл. из-во Humata, 1988)

Истинные христиане, которые и дальше строго следовали наставлениям Иисуса Христа - жить просто и воздержанно - тем самым отказываясь также от алкоголя и мяса, и которые не хотели, поэтому подчиниться новой церковной власти, должны были скрываться от своих римских "братьев по вере", так как Константин не терпел ни непослушания, ни критики. По свидетельствам современников, он казнил пойманных "отколовшихся " христиан, вливая им в горло, по римскому обычаю, расплавленный свинец. Таким образом, начала распространяться новая форма христианства под контролем Кайзера Константина и его преемников. Впоследствии он был возведен римской церковью в ранг святого, день его рождения (25.12) был провозглашен церковным праздником, а его биография приукрашена многочисленными легендами.

автор: Анатоль
отправлено: 14.01.2012 в 13:10
Пища – это не килокалории, а жизненная сила. Пища самого низкого качества – та, что состоит из плоти и крови. К ней относится мясо, рыба и яйца. Несмотря на их калорийность, эти продукты не дают жизненную силу, а поглощают ее. В результате человек может получать некоторую энергию, но сам при этом он становится ленивым. Это естественное свойство любой плоти – поглощать энергию.
Жизненная сила исходит от солнца и аккумулируется в воздухе, воде, земле и особенно в растениях. Заметьте, что самые подвижные и выносливые животные – вегетарианцы. Человек запрягает лошадей, ездит на верблюдах, ослах или слонах, пашет на быках. Мы не видим, чтобы кто-то ездил на львах или пахал на волках. Эти животные очень сильные, но зато ленивые и агрессивные, что очень свойственно всем мясоедам.
Человеку нужно научиться получать энергию более высокого уровня. Чтобы поддерживать свою внутреннюю активность, силу интуиции, скорость ума и способность выражать тонкие чувства. Для этого нужна пища высшего качества. Источником силы для всех, как вегетарианцев, так и не вегетарианцев являются зерновые.
Для человека мясо и рыба – это вынужденная пища, когда нет ничего другого. Однако он может привязаться к их вкусу и не захочет расстаться с этим пагубным пристрастием. Подобно тому, как тигр, попробовав вкус человеческой плоти, предпочитает охотиться только на людей. Человеку не следует поддаваться соблазну и есть – забитых на бойне несчастных животных. Иначе он будет призывать к себе ужасную смерть.
Человеку нужна животворная пища. Фруктовые клетки остаются живыми даже после того, как их проглатывают. Убийства не происходит. Это процесс вливания жизненной силы. Даже когда зерно варится, большой проблемы нет, потому что растение настроено отдавать свою жизненную энергию. Поэтому вегетарианец тоже стремиться отдавать, он добрее и является более творческим человеком.

автор: TT
отправлено: 14.01.2012 в 13:17
цитата:
Эти животные очень сильные, но зато ленивые и агрессивные, что очень свойственно всем мясоедам.

Зачастую именно эти свойства и нужны человеку на данном этапе эволюции ;)

автор: 7payHg
отправлено: 14.01.2012 в 13:19
Великий Онотоле ВасерMANN с удовольсвием употребляет мясо, может он не творческий и не добрый, то что умный это точно =)

автор: Анатоль
отправлено: 14.01.2012 в 13:26
цитата сообщения от: TT отправленного 14.01.2012 в 13:17
цитата:
Эти животные очень сильные, но зато ленивые и агрессивные, что очень свойственно всем мясоедам.

Зачастую именно эти свойства и нужны человеку на данном этапе эволюции ;)
ладно погнали в магаз за мясом ))

автор: KciroohS
отправлено: 15.01.2012 в 20:41
цитата:
следы ранехристианских общин ... указывали на то, что употребление алкоголя и мясоедение не допускались

Раннехристианские общины в то время - ну это как нынешние секты.
цитата:
Теолог и последователь раннего христианства Г. Оуслей

Последователь древней секты ессеев (о чём и речь). Считал, что истинные фрагменты Библии сохранили монахи-буддисты в Тибете. (Ну это эквивалентно идее тайного хранения неизвестных фрагментов "Майн Кампф" секретарями коммунистических партячеек).
http://www.thenazareneway.com/Biography_Ouseley.htm
цитата:
Пища - это не килокалории, а жизненная сила. ... Это процесс вливания жизненной силы.

Магическое первобытное мышление.
Мрак, одним словом.

Хотя... при таком подходе достаточно умертвить животное в правильном ритуале, тогда жизненная сила пойдет на пользу. А остатки негативной энергии можно убрать достойным амулетом.
цитата:
Человеку нужно научиться получать энергию более высокого уровня. Чтобы поддерживать свою внутреннюю активность, силу интуиции, скорость ума и способность выражать тонкие чувства.

Вашей энергии хватает лишь на операцию "copy" и операцию "paste". А тонкость чувств выражается количеством блондинистых скобочек: ")))".

автор: Анатоль
отправлено: 15.01.2012 в 21:52
Иисус ответил:
- Пусть будет согласно вере вашей, - и он сел меж них на землю, говоря: - Было сказано: "Почитай твоего Отца Небесного и твою Мать Земную и исполняй их наказы, чтобы дни твои на земле были долгими". И следующей была дана заповедь: "Не убий", ибо жизнь дается каждому от Бога, а то, что дано Богом, человек не может отнять. Ибо истинно говорю вам, от одной Матери происходит всё живое на земле. И потому тот, кто убивает, убивает брата своего. И от него Мать Земная отвернется и отнимет свою грудь, дающую жизнь. И ангелы её будут сторониться его, Сатана же найдет обитель свою в теле его. И плоть убитых зверей в его теле станет его собственной могилой. Ибо истинно говорю вам, кто убивает - убивает самого себя, а кто ест плоть убитых зверей ест тела смерти. Ибо в крови его каждая капля их крови превращается в яд, в его дыхании их дыхание превращается в зловоние, в его плоти их плоть - в гнойные раны, в его костях их кости в известь, в его внутренностях их внутренности - в гнилье, в его глазах их глаза - в пелену, в его ушах уши их - в серную пробку. И смерть их станет его смертью. Ибо только через служение вашему Отцу Небесному ваши долги семи лет прощаются за семь дней. Но Сатана не прощает вам ничего, и ему вы должны будете заплатить за всё. "Око за око, зуб за зуб, рука за руку, стопа за стопу, огонь за огонь, рана за рану, жизнь за жизнь, смерть за смерть. Ибо возмездие за грех - смерть. Не убивайте и не питайтесь плотью невинной жертвы своей, чтобы не стать вам рабами Сатаны. Ибо это путь страданий, и ведет он к смерти. Но исполняйте волю Бога, чтобы ангелы его могли служить вам на пути жизни. Итак, повинуйтесь словам Бога: "Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по всей земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. И каждому зверю земному и каждой птице парящей и всему, что ползет по земле и в чем есть дыхание жизни, дал я все травы зеленые в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко. Но плоть и кровь вы не должны есть. И, конечно, потребую я кровь вашу струящуюся, вашу кровь, в которой душа; потребую я всех убитых зверей и души всех убитых людей. И я, Бог ваш, есть Бог сильный и ревностный, отмщающий за беззаконие детям в третьем и четвертом поколении тех отцов, которые питают ненависть ко мне, и дарующий милость тысячам тех, кто любит меня и выполняет заповеди мои. Любите же Бога своего всем сердцем вашим и всей душой вашей и всей силой вашей - это первая и наиглавнейшая заповедь"
евангелие от ессев...

автор: Margasan
отправлено: 15.01.2012 в 22:10
2Анатоль
Возьмем экстремальную ситуацию, в которой, как известно у человека (равно как и у любого животного) просыпаются все его основные природные качества - отсутствие растительной пищи. Мясо же есть. Возьмем, травоядное животное, например, корову. Выживет ли корова при отсутствии травы и наличие мяса? Сможет ли она вообще есть и будет ли есть мясо? Человек создан (природой=богом=системой и т.п.) всеядным - это факт, поэтому мясо он может есть и переваривать, а корова - нет.
пс: вы бы стали есть мясо в такой http://forum.poehali.net/index.php?board=7;action=display;threadid=38177;start=msg488529#msg488529 (http://forum.poehali.net/index.php?board=7;action=display;threadid=38177;start=msg488529#msg488529) ситуации? или предпочли бы религиозное словоблудие и смерть?

автор: eNGiNe
отправлено: 16.01.2012 в 09:01
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 15.01.2012 в 21:52
евангелие от ессев...


А в других религиях говорится, что сердце врага нужно обязательно кушать - для прибавки в организме тонких энергий. Кому верить?


автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 16.01.2012 в 13:57
Внимание, вопрос:
если растительная пища является исключительно здоровой, чего такого съел Анатоль, отчего у него случилась печатная диарея?

автор: Анатоль
отправлено: 17.01.2012 в 16:48
Margasan,в этой теме уже два раза отвечал на это вопрос ...

автор: Margasan
отправлено: 17.01.2012 в 17:23
цитата сообщения от: Margasan отправленного 15.01.2012 в 22:10
2Анатоль
пс: вы бы стали есть мясо в такой http://forum.poehali.net/index.php?board=7;action=display;threadid=38177;start=msg488529#msg488529 (http://forum.poehali.net/index.php?board=7;action=display;threadid=38177;start=msg488529#msg488529) ситуации? или предпочли бы религиозное словоблудие и смерть?
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 17.01.2012 в 16:48
Margasan,в этой теме уже два раза отвечал на это вопрос ...

Прямого ответа не нашел.

автор: Sacha
отправлено: 28.01.2012 в 21:23

автор: Sailor
отправлено: 29.01.2012 в 09:06
баян-бабаян

автор: KciroohS
отправлено: 30.01.2012 в 00:33
Внезапно.
По Библии, первое убийство совершил тот, кто возился с растениями. А убил он животновода.
("И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.")

автор: Никита
отправлено: 30.01.2012 в 00:54
Ну по библии там чуть ли не гомосятина была и мужики рожали детей....
("Адам родил Каина, Кайн родил Еноха и д.т")
правда не совсем понятно от кого, ведь была только Ева...
("И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.")
Встречаются, правда, версии, что еще были дочери Адама и Евы.
Короче какие-то родственные сплошь и рядом связи. Все друг друга "ператрахивали".

автор: KciroohS
отправлено: 30.01.2012 в 01:29
При патриархате родственные связи считаются по отцу. Мать имеет второстепенное значение.
У нас до сих пор в отчествах именно отец.
"Родил" может быть плохим, неточным переводом. Мне кажется, имелось в виду, "произвел", "дал жизнь".

автор: Анатоль
отправлено: 30.01.2012 в 14:09
карочэ я вам еще раз гавару мясо это зло

автор: Alex007
отправлено: 30.01.2012 в 15:20
шиза прогрессирует

автор: Sailor
отправлено: 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...
Думал - нужно знать врага в лицо и не ел мясо месяц.
вы даже не представляете, какой это кайф. такая легкость.
прошу прощения у всех вегеторианцев, за то, что не понимал вас.
каин-то был выращивателем травы, но это не значит, что он не был трупожером

автор: Никита
отправлено: 30.01.2012 в 15:24
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...
Думал - нужно знать врага в лицо и не ел мясо месяц.
вы даже не представляете, какой это кайф. такая легкость.
прошу прощения у всех вегеторианцев, за то, что не понимал вас.

Перешел на эльфинг? |-))

автор: Sailor
отправлено: 30.01.2012 в 16:26
какой эльфинг? Кашки и соя.
Ты еще мне теперь должен рассказать, как правильно питаться без мяса.

автор: Alex007
отправлено: 30.01.2012 в 16:52
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...
Думал - нужно знать врага в лицо и не ел мясо месяц.


Тогда это многое объясняет в твоем "поведении" на форуме последнее время

автор: Никита
отправлено: 30.01.2012 в 16:56
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 16:26
какой эльфинг? Кашки и соя.
Ты еще мне теперь должен рассказать, как правильно питаться без мяса.


Окстись! Жри мясо, будь мужиком!

автор: Sailor
отправлено: 30.01.2012 в 18:08
побыл мужиком 24 года, теперь хочу стать нормальным человеком, а не ходячим кладбищем домашних животных

автор: Sailor
отправлено: 30.01.2012 в 18:27
Чего вы меня уговариваете? я чувствовал себя прекрасно, пока не сравнил. сравнение оказалось не в пользу мясца

автор: Alex007
отправлено: 30.01.2012 в 18:45
Ну сматри там, осторожно, как бы тоже не потерял вкус к булочкам как тот )

автор: Sailor
отправлено: 30.01.2012 в 18:49
и с булочками все гуд!
вот только на работе как будто не успевать начал, дольше сижу. но, может, не привык еще

автор: Margasan
отправлено: 30.01.2012 в 19:04
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 18:49
вот только на работе как будто не успевать начал, дольше сижу. но, может, не привык еще

Растение...

автор: Sailor
отправлено: 30.01.2012 в 19:19
а ещё я добрее стал=)
Раньше бы послал Марципана прогуляться в сторону одного из отверстий тела, а теперь ничего, не волнует |-)_)

автор: Alex007
отправлено: 30.01.2012 в 19:21
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 18:49
и с булочками все гуд!
вот только на работе как будто не успевать начал, дольше сижу. но, может, не привык еще


Ну так траву ж надо долго жевать, вот и не успеваешь ;)

автор: Sailor
отправлено: 30.01.2012 в 19:23
Зато мясо переваривается дольше - следовательно энергии уходит на усвоение больше.

автор: Black_Thrush
отправлено: 30.01.2012 в 20:32
Онтооооон! НОООООООООО!!!!!!!!

автор: Анатоль
отправлено: 02.02.2012 в 10:08
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...
Думал - нужно знать врага в лицо и не ел мясо месяц.
вы даже не представляете, какой это кайф. такая легкость.
прошу прощения у всех вегеторианцев, за то, что не понимал вас.
каин-то был выращивателем травы, но это не значит, что он не был трупожером
|-)_)

автор: Azimut
отправлено: 02.02.2012 в 21:44
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...
Думал - нужно знать врага в лицо и не ел мясо месяц.
вы даже не представляете, какой это кайф. такая легкость.
прошу прощения у всех вегеторианцев, за то, что не понимал вас.
каин-то был выращивателем травы, но это не значит, что он не был трупожером


Бггг. С таким же успехом можно было понять наркоманов, посидев месяц на метадоне.

автор: Sacha
отправлено: 02.02.2012 в 23:50
цитата сообщения от: Azimut отправленного 02.02.2012 в 21:44
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...
Думал - нужно знать врага в лицо и не ел мясо месяц.
вы даже не представляете, какой это кайф. такая легкость.
прошу прощения у всех вегеторианцев, за то, что не понимал вас.
каин-то был выращивателем травы, но это не значит, что он не был трупожером


Бггг. С таким же успехом можно было понять наркоманов, посидев месяц на метадоне.

ещё можно месяц на гибриде поездить. Уверен-- тоже понравится. Будет небывалая лёгкость и т.д. Но нельзя же пускаться во все тяжкие. Надо иметь какие-то принципы

автор: Black_Thrush
отправлено: 03.02.2012 в 00:31
цитата сообщения от: Sacha отправленного 02.02.2012 в 23:50
Надо иметь какие-то принципы

Сэйлор - безпринцыпный моряк, не надо тут этой гнуси!

автор: Sailor
отправлено: 03.02.2012 в 08:46
перед глухими в приставках пишется 'с'. Имхо

автор: pashevich
отправлено: 07.02.2012 в 18:39
это провал...
цитата:
Пять дельфинов-косаток были признаны истцами в судебном процессе по делу о наделении их теми же конституционными гарантиями защиты от рабства, которыми обладают люди.


http://news.tut.by/world/272901.html (http://news.tut.by/world/272901.html)

автор: 7payHg
отправлено: 07.02.2012 в 22:24
решил по эсперементировать над собой.... почти неделя без животных жиров и белков.... (рыба не в счет ;D ) - пока ощущения нормальные )

Единственное чего пока хочется - это МЯСАА!!! Испытываю силу воли =)

продолжение следует )

автор: ziliboba
отправлено: 07.02.2012 в 23:52
блин, а работает то, все таки, пропаганда вегетарианцев. уже -2

автор: Zyfix
отправлено: 07.02.2012 в 23:59
Если кто решил стать веганом, но осталось лишнее мясо, то приглашайте. Не стесняйтесь, вам-то оно зачем?

автор: pashevich
отправлено: 08.02.2012 в 00:16
веган, едящий рыбу - это кто вообще?
смарите, чтоб она на вас в суд не подала |-))

автор: Sacha
отправлено: 08.02.2012 в 00:40
цитата сообщения от: pashevich отправленного 08.02.2012 в 00:16
веган, едящий рыбу - это кто вообще?
смарите, чтоб она на вас в суд не подала |-))

внимательней будь
у них там сложная иерархия

автор: Margasan
отправлено: 08.02.2012 в 01:27
Ммм, а как же с грибами быть?

автор: Alex007
отправлено: 08.02.2012 в 02:09
цитата сообщения от: Margasan отправленного 08.02.2012 в 01:27
Ммм, а как же с грибами быть?


Здороваться шепотом, приседать и делать "Ку" - все же высшая раса среди "травы"

автор: Margasan
отправлено: 08.02.2012 в 02:10
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 08.02.2012 в 02:09
цитата сообщения от: Margasan отправленного 08.02.2012 в 01:27
Ммм, а как же с грибами быть?

Здороваться шепотом, приседать и делать "Ку" - все же высшая раса среди травы

Грибы - это не трава!

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 08.02.2012 в 09:16
цитата сообщения от: Margasan отправленного 08.02.2012 в 02:10
Грибы - это не трава!

конечно, не трава! вот и туризминфо разделяет экскурсии в Амстердам на "за травой" и "по грибы"
http://www.turizminfo.ru/news/news_95.html

автор: Black_Thrush
отправлено: 08.02.2012 в 10:12
цитата сообщения от: pashevich отправленного 07.02.2012 в 18:39
это провал...

лучше даже и не скажешь - ПРОВАЛ!

автор: 7payHg
отправлено: 09.02.2012 в 19:36
цитата сообщения от: pashevich отправленного 08.02.2012 в 00:16
веган, едящий рыбу - это кто вообще?


кто кто ... у мня ж еще кроме подвеса, гибрид есть) |-)_)

автор: freemental
отправлено: 10.02.2012 в 09:21
цитата сообщения от: Margasan отправленного 08.02.2012 в 01:27
Ммм, а как же с грибами быть?


если правильные, то ешь на здоровье, сам гриб (http://www.looo.ch/2012-01/735-mushrooms) – это только плод большого и сложного организма, по аналогии как яблоко у яблони.

автор: mimikul
отправлено: 11.02.2012 в 14:30
цитата:
Первое правило Бойцовского клуба: не упоминать о Бойцовском клубе.
The first rule of Fight Club is: you do not talk about Fight Club.
(С) атседава (http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)).
5 советов начинающим вегетарианцам (http://ecofriendly.ru/5-sovetov-nachinayushchim-vegetariantsam)
цитата:
1. Не привлекайте к себе внимания.

...
=8O

автор: Мартовский КОТ
отправлено: 11.02.2012 в 21:55
Котэ тоже веганы... ;)

автор: Sacha
отправлено: 11.02.2012 в 22:21
цитата сообщения от: ut-kot отправленного 11.02.2012 в 21:55
Котэ тоже веганы... ;)

главное своему коту не говорить, что он с сегодняшнего дня веган, беда будет

автор: Alex007
отправлено: 12.02.2012 в 18:44
Коты как раз знают, что всё нужно в меру.

автор: Sacha
отправлено: 12.02.2012 в 21:02
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 12.02.2012 в 18:44
Коты как раз знают, что всё нужно в меру.

очевидно, коты умнее многих представителей человеков

автор: Dzia
отправлено: 13.02.2012 в 16:29
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...

http://vk.com/video120053270_162094203

автор: Sacha
отправлено: 13.02.2012 в 17:23
цитата сообщения от: pally отправленного 13.02.2012 в 16:29
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...

http://vk.com/video120053270_162094203

сардельки с костями!? вы в своём уме?:)

автор: Dzia
отправлено: 13.02.2012 в 17:57
вы в своём уме?:)
цитата:

Я-да,а за героев ролика не ручаюсь ,-)

автор: Kuka
отправлено: 13.02.2012 в 18:39
цитата сообщения от: Sacha отправленного 13.02.2012 в 17:23
цитата сообщения от: pally отправленного 13.02.2012 в 16:29
цитата сообщения от: Sailor отправленного 30.01.2012 в 15:20
ребята, у меня случилась переоценка ценностей...

http://vk.com/video120053270_162094203

сардельки с костями!? вы в своём уме?:)

а почему нет? бывает ведь и йогурт, и конфеты с костями :-6 (я про желатин)

автор: RAE
отправлено: 13.02.2012 в 20:36
цитата сообщения от: Kuka отправленного 13.02.2012 в 18:39
...
а почему нет? бывает ведь и йогурт, и конфеты с костями :-6 (я про желатин)
не рушь картину мира, ты еще расскажи из чего мыло может делаться. ,-)

автор: Никита
отправлено: 25.02.2012 в 23:04
Я вот думаю, может нужно отказываться от дрожжей (http://youtu.be/KWCr7sfkS9A)? :D

автор: Zyfix
отправлено: 25.02.2012 в 23:29
цитата сообщения от: Никита отправленного 25.02.2012 в 23:04
Я вот думаю, может нужно отказываться от дрожжей (http://youtu.be/KWCr7sfkS9A)? :D


После просмотра этак с месяц назад этого же ролика практически отказался. Если и покупаю хлеб, то бездрожжевой. Если и употребляю дрожжевой хлеб, то по пьяни и купленный соответственно не мной)) Пива практически не пью.

автор: Azimut
отправлено: 26.02.2012 в 00:17
цитата сообщения от: Никита отправленного 25.02.2012 в 23:04
Я вот думаю, может нужно отказываться от дрожжей (http://youtu.be/KWCr7sfkS9A)? :D


Полнейшая чушь. Особенно про Геббельса улыбнуло. http://www.mospravda.ru/issue/2006/12/01/article3848/

автор: KciroohS
отправлено: 26.02.2012 в 00:22
У меня есть смутное чувство, что вы это всё серьезно.
"Секретный гост" лежит в открытом виде: http://standartgost.ru/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%20171-81
Журналисты такие журналисты.

Полагаю, что секретный документ про Геббельса вообще не существует. Хотя бы копию его показали на экране. Или название. Ан нет, мужичок ходит с какими-то бумажками около какого-то здания с колоннами, и это как бы намекает на серьезную работу с документами.

"Французский ученый биохимик Этьен Вольф" упоминается только в интернет-перепечатках про дрожжи.
На самом деле он был физиком-астрономом: Вольф, Шарль Жозеф Этьен (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%AD%D0%91%D0%95/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84,_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C_%D0%96%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84_%D0%AD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%BD).
И занимался совсем другими делами, не теми, по которым его имя склоняют.
Псевдоученые такие псевдоученые.

Утку про Вольфа запустил православный борец с алкоголизмом Жданов. http://iriney.ru/sects/okolopravo/015.htm
Певица Жанна Бичевская (из ролика) сотрудничает с ним и состоит в секте "Братство Царя-Искупителя".
Кроме борьбы с хлебом и батоном, они считают, что антихрист уже царствует и практикуют "чин отречения от жидовского зловерия".
Сектанты такие сектанты.

"Запоры способствуют развитию опухолей".

Лучше про топоры в батонах посмотрите
http://www.youtube.com/watch?v=CE4GMn8yx-k (http://www.youtube.com/watch?v=CE4GMn8yx-k)

автор: Sacha
отправлено: 26.02.2012 в 01:37
Батон точно есть теперь не буду. Мясо вроде по-безопаснее даже

автор: pashevich
отправлено: 26.02.2012 в 01:42
почитайте состав всего того, что покупаете в магазине - вообще всё перестанете есть :)

автор: Azimut
отправлено: 26.02.2012 в 10:16
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 26.02.2012 в 00:22
Лучше про топоры в батонах посмотрите
http://www.youtube.com/watch?v=CE4GMn8yx-k (http://www.youtube.com/watch?v=CE4GMn8yx-k)


Цитата:
"Я даже подумала такая: "О, застрелился". Это было ужасно."

Плакаль |-)_)

автор: ДонгАндонио
отправлено: 26.02.2012 в 20:05
мнение (http://www.youtube.com/watch?v=UOUpRUyXD6I&feature=related)

автор: mimikul
отправлено: 27.02.2012 в 00:11

автор: k2s
отправлено: 28.02.2012 в 16:16
ООН может признать мясоедение преступлением против всего мира!
http://www.vita.org.ru/new/2012/feb/24.htm
.
Про петицию .... ;D

автор: Sacha
отправлено: 28.02.2012 в 21:29
бред
100 тыс. голосов?!
как просто повлиять на человечество )))

автор: Alex007
отправлено: 28.02.2012 в 23:48
Давайте все же признаем, что жрать мяса стали неимоверно много. Сужу по своим домашним - мясо на завтрак, на обед и ужин. Фактически кроме мяса ничего и не естся, еще батоны. Редкие каши, овощи, практически нет фруктов в рационе.
Я не призываю стать вегетарианцами, но просто не жрать лишнего мясного, без которого можно нормально полноценно жить и не мешать жить другим.

Посмотрел "Земляне" недавно, потом неделю ничего мясного не ел.

Это же очевидно, мы превращаем нашу Землю в товарную ферму и бойню.


автор: 7payHg
отправлено: 28.02.2012 в 23:57
уже месяц не ем мясо (свинина, говядина, курица ит.п) (кроме морепродуктов) и животных жиров (в минимальном количестве)

полет нормальный, заметил что увеличилась работоспособность.

Да и по деньгам экономия приличная, если обедать в столовке =)

автор: Никита
отправлено: 29.02.2012 в 00:03
цитата сообщения от: GrounD отправленного 28.02.2012 в 23:57
полет нормальный, заметил что увеличилась работоспособность.


Окстись!
Так не бывает. Это у тебя от недостатка белков и аминокислот! (Y)

автор: Alex007
отправлено: 29.02.2012 в 09:57
Так что же заставляет отказываться от мясного - опасения за свое здоровье + "я не стану есть труп" или желание сделать мир чуть лучше?

автор: Никита
отправлено: 29.02.2012 в 10:28
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 29.02.2012 в 09:57
Так что же заставляет отказываться от мясного - опасения за свое здоровье + "я не стану есть труп" или желание сделать мир чуть лучше?



А если оба довода сразу, так не бывает? :D

автор: pashevich
отправлено: 29.02.2012 в 10:40
Обоснуйте тезис: "Я не ем мяса - делаю мир лучше."

автор: Alex007
отправлено: 29.02.2012 в 11:12
цитата сообщения от: Никита отправленного 29.02.2012 в 10:28
А если оба довода сразу, так не бывает? :D


Всяк бывает на войне, кого ё, а кого - не :D

Следя за темой последние месяцы и за высказываниями Анатоля, создалось впечатление наличии присутствия только первого довода.
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.02.2012 в 10:40
Обоснуйте тезис: "Я не ем мяса - делаю мир лучше."


Это второй и менее популизируемый имхо довод вегетарианства имхо ))) Популярно освещен в докфильме Земляне и еще был пару лет назад похожий фильм. Основной смысл хорошо высказал Агент Смит в Матрице

http://www.youtube.com/watch?v=U-ijUylm64k (http://www.youtube.com/watch?v=U-ijUylm64k)

автор: pashevich
отправлено: 29.02.2012 в 11:26
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 29.02.2012 в 11:12
Это второй и менее популизируемый имхо довод вегетарианства имхо ))) Популярно освещен в докфильме Земляне и еще был пару лет назад похожий фильм.

без ссылок на фильмы, свои мысли пожалуйста.

автор: Alex007
отправлено: 29.02.2012 в 11:52
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.02.2012 в 11:26
без ссылок на фильмы, свои мысли пожалуйста.


Мои мысли я оставлю себе, с вашего позволения :)))



автор: Azimut
отправлено: 29.02.2012 в 12:48
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 28.02.2012 в 23:48
Давайте все же признаем, что жрать мяса стали неимоверно много. Сужу по своим домашним - мясо на завтрак, на обед и ужин. Фактически кроме мяса ничего и не естся, еще батоны. Редкие каши, овощи, практически нет фруктов в рационе.
Я не призываю стать вегетарианцами, но просто не жрать лишнего мясного, без которого можно нормально полноценно жить и не мешать жить другим.

Посмотрел "Земляне" недавно, потом неделю ничего мясного не ел.

Это же очевидно, мы превращаем нашу Землю в товарную ферму и бойню.




Во-первых, население Земли ну очень увеличилось, а во вторых очень многие видят мясо только по праздникам. В крайности, конечено, бросаться не надо. У кого трудности с выбором рациона - сходите к доктору диетологу. А можно погуглить рационы для солдат.

автор: pashevich
отправлено: 29.02.2012 в 12:48
почему мясо? почему не электричество, бумага, одежда из кожи, обувь, общественный транспорт, интернет?

автор: KciroohS
отправлено: 29.02.2012 в 13:09
цитата:
Обоснуйте тезис: "Я не ем мяса - делаю мир лучше."

Очень похоже на пафосное "Я пересел на велосипед - я делаю мир лучше".

Тоже встречается на этом форуме. Временами такой же нездоровый радикализм (вплоть до "критической массы"), болезненно-обиженный сленг (ср. "водятлы" - "мясоеды"), непонимание реалий современного мира.

автор: Alex007
отправлено: 29.02.2012 в 13:36
Свою т.з. я высказал. Ем мясо, морепродукты, молоко, яйца, ношу добротные тукланды из кожи, пуховик с натуральной набивкой, пользуюсь мылом. Осознаю из чего и как это сделано, но не хочу брать большего, чем мне необходимо.

П.С. - солдатский рацион здесь причем? солдат существо подневольное и голодное по определению.



автор: pashevich
отправлено: 29.02.2012 в 13:39
То, что все должно быть в меру - это и ежу понятно.
Американская система животноводства заточена на чрезмерное употребление мяса, это их "стиль" питания.
Они и сахара пережирают ой как много, это не для кого не секрет.

Просто пропаганда полного отказа от мяса ради спасения планеты - это как-то смешно.

автор: Alex007
отправлено: 29.02.2012 в 14:07
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.02.2012 в 13:39
То, что все должно быть в меру - это и ежу понятно.
Американская система животноводства заточена на чрезмерное употребление мяса, это их "стиль" питания.
Они и сахара пережирают ой как много, это не для кого не секрет.


Ежу как раз и понятно, но человек не ёж, у него другие ценности в этом мире. Уверен, что только американская? - оглянись, беларусы не намного отстали, а еще рядом Россия, на которую львиная доля нашего с/х сегодня работает.

автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 29.02.2012 в 14:11
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.02.2012 в 13:39
То, что все должно быть в меру - это и ежу понятно.
Американская система животноводства заточена на чрезмерное употребление мяса, это их "стиль" питания.
Они и сахара пережирают ой как много, это не для кого не секрет.

Просто пропаганда полного отказа от мяса ради спасения планеты - это как-то смешно.



Для такого "спасения" планеты лучше подойдет пропаганда гомосексуализма...

автор: pashevich
отправлено: 29.02.2012 в 14:12
ну раз уж сравниваешь - приведи цифры производства/потребления мяса (говядина/свинина/птица) на душу населения в сша и в рб.

твой пост про то, что все вокруг просто объедаются мясом...у меня совершенна иная картина среди знакомых/родственников.

автор: Alex007
отправлено: 29.02.2012 в 14:23
Интернет у нас общий, так что за статистикой велкам туда. Когда мне что-то нужно, я стараюсь сдетать это сам, а не перекинуть на другого. ;)

Значит у нас разные картины висят. Я вижу свою и о ней пою.


автор: KciroohS
отправлено: 29.02.2012 в 14:25
"Они такие все крупные, эти ребята, мясистые. Вспоминаю своего босса, наглого Питера Спрэга, оглоблю здоровенную: "Скажите, Питер,- спрашиваю я у него, мы сидим па кухне,- почему американцы такие здоровенные?" - "Бифштекс каждый день в трёх поколениях - вот и весь рецепт, Эдвард,- отвечает он и бросает газету на стол, встаёт.- У вас в России едят мало мяса",- смеясь, покидает кухню." (c) Лимонов

автор: Alex007
отправлено: 29.02.2012 в 14:30
Собственно с чего началась сегодняшняя дискуссия - с отправной точки вегетарианства.
Повторюсь еще раз - я увидел в этой теме от веганов главный довод в том, что они брезгуют есть трупы.
Моё видение проблемы имеет уклон в сторону чрезмерного потребления животной пищи и вещей из животных.


автор: pashevich
отправлено: 29.02.2012 в 14:37
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 29.02.2012 в 14:30
Моё видение проблемы имеет уклон в сторону чрезмерного потребления животной пищи и вещей из животных.

у человечества всё чрезмерно по сравнению с тем, что было 100 лет назад.
где критерии чрезмерности?

ах да...
цитата:
Меру чрезмерности определяет модератор


|-))

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 29.02.2012 в 19:10
Есть очень интересный фильм про мясо
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/77413/

Ну и цитата от крутого пацана:

Иисус (0-33 г. н.э.)
"И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю Я вам истинно: тот, кто убивает, - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает от тела смерти".
(Евангелие мира от Есеев)

Еще интересные слова:

Диоген (412-323 гг. до н.э.; греческий философ):
"Мы можем с таким же успехом поедать человеческую плоть, как мы делаем это с мясом животных".

Лев Толстой (1828-1910, русский писатель-гуманист):
"Это ужасно! Не те страдания и гибель живых существ, но то, как человек без нужды подавляет в себе высшее духовное начало - чувство сострадания и жалости по отношению к подобным ему живым существам - и, попирая собственные чувства, становится жестоким. А ведь как крепка в сердце человеческом эта заповедь - не убивать живое!
Не смущайтесь тем, что при вашем отказе от мясной пищи все ваши близкие домашние нападут на вас, будут осуждать вас, смеяться над вами. Если бы мясоедение было безразличное дело, мясоеды не нападали бы на вегетарианство; они раздражаются потому, что в наше время уже сознают свой грех, но не в силах еще освободиться от него".

По ссылке ниже фильм и некоторая интересная инфа:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2515437

автор: Azimut
отправлено: 29.02.2012 в 19:25
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 29.02.2012 в 13:36
П.С. - солдатский рацион здесь причем? солдат существо подневольное и голодное по определению.


Притом, что от здоровья солдата многое зависит. Вот, нагуглил: http://extreme-survival.io.ua/s126928/norma_sutochnogo_dovolstviya_na_cheloveka_voennoslujashchego

автор: KciroohS
отправлено: 29.02.2012 в 19:41
Евангелие от ессеев - это апокриф. Ну то есть это секта, причем древняя.
Слова Диогена не удивительны, он еще троллил сограждан бочкой.
Толстой в юности грешил, а в старости стал проповедовать юношам. Не очень состоятельная позиция.

автор: ziliboba
отправлено: 29.02.2012 в 19:45
цитата сообщения от: carebear отправленного 29.02.2012 в 19:10
Если бы мясоедение было безразличное дело, мясоеды не нападали бы на вегетарианство;


как-то все с точностью да наоборот

автор: Azimut
отправлено: 29.02.2012 в 20:16
цитата сообщения от: carebear отправленного 29.02.2012 в 19:10
По ссылке ниже фильм и некоторая интересная инфа:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2515437


А зачетный веганосрач в комментах на рутрекере! :)
По поводу фильма - не смотрел, но осуждаю :) . Сняли чернуху для впечатлительных эльфов с целью заразить мозг обывателя идеей не есть мясо.

автор: Alex007
отправлено: 01.03.2012 в 00:15
цитата сообщения от: Azimut отправленного 29.02.2012 в 20:16
По поводу фильма - не смотрел, но осуждаю :) . Сняли чернуху для впечатлительных эльфов с целью заразить мозг обывателя идеей не есть мясо.


Посмотри, потом осуждай сколько вылезет. ;)

автор: Alex007
отправлено: 01.03.2012 в 00:25
цитата сообщения от: Azimut отправленного 29.02.2012 в 19:25
Притом, что от здоровья солдата многое зависит. Вот, нагуглил: http://extreme-survival.io.ua/s126928/norma_sutochnogo_dovolstviya_na_cheloveka_voennoslujashchego


Хвастают генералы, наш и мериканский. Наш:
- У нас солдат имеет трёхразовое питание, и получает 2000 Ккал в день.
- А наш солдат получает 4000 Ккал в день!
- Врёшь, НАТОвская морда, не может солдат съесть два мешка брюквы!


автор: Black_Thrush
отправлено: 01.03.2012 в 00:46
цитата сообщения от: carebear отправленного 29.02.2012 в 19:10
По ссылке ниже фильм и некоторая интересная инфа:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2515437

Миша, иди как ты на Сераус \m/

пс: не смарел, но осуждаю!

автор: Azimut
отправлено: 01.03.2012 в 09:51
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 01.03.2012 в 00:15
цитата сообщения от: Azimut отправленного 29.02.2012 в 20:16
По поводу фильма - не смотрел, но осуждаю :) . Сняли чернуху для впечатлительных эльфов с целью заразить мозг обывателя идеей не есть мясо.


Посмотри, потом осуждай сколько вылезет. ;)

Нее, это тот случай, когда можно осуждать не глядя. Даже нужно. Фильм, в котором море кровищи и люди представлены садистами, которые мучают животных ради мяса и шкуры - очередная пропаганда веганутых на всю голову. Постоянный стресс не способствует набору веса, поэтому издевательства над животными, которых выращивают на мясо - чушь. И забивают их как можно более быстро и безболезненно.

автор: Alex007
отправлено: 01.03.2012 в 15:42
цитата сообщения от: Azimut отправленного 01.03.2012 в 09:51
Нее, это тот случай, когда можно осуждать не глядя. Даже нужно. Фильм, в котором море кровищи и люди представлены садистами, которые мучают животных ради мяса и шкуры - очередная пропаганда веганутых на всю голову. Постоянный стресс не способствует набору веса, поэтому издевательства над животными, которых выращивают на мясо - чушь. И забивают их как можно более быстро и безболезненно.


Самовнушение действенная штука, можно как те обезьяны закрыться ладошками - не вижу, не сышу, не знаю. Так конечно гораздо проще жЫть. И конечно же в нашей прекрасной стране животных не мучают, не издеваются. Животные сами с песнями под красными знаменами бегут на живодерню.

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2012 в 16:04
Старый боян.
цитата:
Эта история произошла несколько лет назад в моем родном Гомеле (Белоруссия) в бытность учебы в тамошнем университете потребкооперации. Не помню какого лешего мне понадобилось в Новобелице (один из районов города), но пришлось тянуться туда в обед одним жарким летним днем в самый солнцепек. Следует сказать, что район этот находится за рекой Сож, немного отдельно от всего города и ехать в него нужно по длинному автомобильному мосту.
И так, тащимся по этому мосту в переполненном троллейбусе #5, удовольствия совсем мало, если есть вообще, а тут еще возле окна сидит некий дед с внуком на руках, и малый паразит, все дорогу постоянно ноет. Одним словом достал всех. Дед тоже чувствует неудобство перед сопутчиками, как может пытается развлечь внука и делает тщетные попытки отвлечь его внимание на виды из окна. Вон мол смотри то, вон глянь это. Безрезультатно, все в трансе.
И тут с троллейбусом равняется полуприцеп в котором стоят быки и коровы. Животных видимо везут на мясокомбинат, который находится тут же при въезде в Новобелицу, сразу за мостом. Дед внунку:
- О смотри, Ванечка, коровок на мясокомбинат везут, колбаску из них делать будут.
И о чудо! Ванечка замолкает и во все глаза таращится на коров. Какое-то время тороллейбус в тишине параллельно едет с полуприцепом и все пользуются минутой отдыха. И тут переехав мост они синхронно останавливаются на красный сигнал сфетовора. Пользуясь тем, что нет тряски в кузове грузовика, один из быков взбирается на корову и начинает "пилить" ее по полной программе. Все оживились, особенно Ванечка.
- Ой, дедушка, а что это одна коровка другой делает?
Излишне говорить, что весь тролейбус просто замер, всем интересно, как будет выкручиваться из ситуации дед.
Снимаю перед ним шляпу, наверное ветеран был Героем Советского Союза, ответ последовал гениальный.
- А это понимаешь, Ванечка, одна коровка залезла на другую, чтобы было выше и лучше видно и смотрит далеко ли еще до мясокомбината!


автор: ДонгАндонио
отправлено: 01.03.2012 в 16:05
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 01.03.2012 в 15:42
Самовнушение действенная штука, можно как те обезьяны закрыться ладошками - не вижу, не сышу, не знаю. Так конечно гораздо проще жЫть. И конечно же в нашей прекрасной стране животных не мучают, не издеваются. Животные сами с песнями под красными знаменами бегут на живодерню.

С учетом того, что животные вроде коров и свиней не в состоянии выжить в условиях дикой природы, что именно предлагают сделать с этими видами "защитники от насилия и садизма мясоедов"?

автор: Mers
отправлено: 01.03.2012 в 16:52
цитата сообщения от: ДонгАндонио отправленного 01.03.2012 в 16:05
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 01.03.2012 в 15:42
Самовнушение действенная штука, можно как те обезьяны закрыться ладошками - не вижу, не сышу, не знаю. Так конечно гораздо проще жЫть. И конечно же в нашей прекрасной стране животных не мучают, не издеваются. Животные сами с песнями под красными знаменами бегут на живодерню.

С учетом того, что животные вроде коров и свиней не в состоянии выжить в условиях дикой природы, что именно предлагают сделать с этими видами "защитники от насилия и садизма мясоедов"?


Не разводить. Поддерживать как вид, но не более.

ЗЫ. мимо проходила.

автор: 911
отправлено: 01.03.2012 в 16:56
цитата сообщения от: Mari отправленного 01.03.2012 в 16:52
Поддерживать как вид, но не более.



Кто поддерживать будет? Вы им сенце по зиме носить будете? Или опять понадеемся на кого-то из мирового правительства

А вообще предлагать варианты выживания коров и свинок бессмысленно, или у вас уже трава в голове.
То что все откажутся от мяса - утопия даже не уровня коммунизма, это хуже

автор: ДонгАндонио
отправлено: 01.03.2012 в 17:08
цитата сообщения от: Mari отправленного 01.03.2012 в 16:52
Не разводить. Поддерживать как вид, но не более.

ЗЫ. мимо проходила.


По данным интернетов средняя продолжительность жизни коровы по данным интернетов составляет 20 лет. Получается, что если завтра мы прекращаем употреблять их в пищу, то мировое поголовье коров нужно кормить 10 лет, до его уменьшения в два раза по естественным причинам. Кто будет оплачивать победу коммунизма защитников животных?

зы Поддерживать как вид зачем будем? В чем практическая польза от этого? На фоне борьбы за снижение выбросов парниковых газов в атмосферу планеты это нелогично.

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2012 в 17:16
Еще замечательный момент у остроумного писателя:)
цитата:
Прежде чем спустить сходни, "Адмирал" обратился к зверям на своем Ковчеге; его речь была передана и на другие суда. Он благодарил нас за сотрудничество, извинялся за имевшие место временные сокращения рациона и обещал, что, поскольку все мы выполнили свои обязательства, он постарается добиться в дальнейших переговорах с Богом наилучшего quid pro quo. Услышав это, некоторые из нас с сомнением усмехнулись: мы помнили о том, как обошлись с ослом, о потере санитарного корабля, о политике истребления гибридов, о смерти единорога... Для нас было очевидно: Ной хочет прикинуться этаким свойским парнем только потому, что понимает, как поступит всякое здравомыслящее животное, едва ступив на землю; он понимает, что мы сразу разбежимся по лесам и полям. Ной, понятно, хотел уломать нас остаться поблизости от своего Нового Дворца, о строительстве которого не преминул тут же и объявить. Среди обещанных удобств были бесплатная вода для животных и подкормка в суровое зимнее время. Он явно боялся, что мясная пища, к которой он привык на Ковчеге, покинет его со всей прытью, на которую только способны ее две, четыре или сколько там еще ног, а Ноеву семейству придется опять сесть на ягоды и орехи. Как это ни удивительно, нашлись звери, посчитавшие предложение Ноя разумным; в конце концов, говорили они, не съест же он нас всех, он наверняка будет отбирать больных и старых. Так что некоторые - надо сказать, не самые умные - остались ждать, пока не построят Дворец и вода не потечет, словно вино. Свиньи, коровы, овцы, козы (те, что поглупее), куры... Мы предупреждали их; по крайней мере, пытались. Мы не раз насмешливо бормотали себе под нос: "На варку или на жарку?" - но безрезультатно. Как я уже сказал, умом они не вышли и, видимо, побаивались возвращаться к дикой жизни; они впали в зависимость от своей тюрьмы и от своего тюремщика. Что ж, через несколько поколений, как и следовало ожидать, они превратились в собственные тени. Сегодняшние свиньи и овцы - это какие-то зомби по сравнению со своими здоровыми, жизнерадостными предками времен Потопа.

(c) Джулиан Барнс "История мира в 10 1/2 главах"

автор: Mers
отправлено: 01.03.2012 в 17:18
цитата сообщения от: 911 отправленного 01.03.2012 в 16:56
Кто поддерживать будет? Вы им сенце по зиме носить будете? Или опять понадеемся на кого-то из мирового правительства

А вообще предлагать варианты выживания коров и свинок бессмысленно, или у вас уже трава в голове.
То что все откажутся от мяса - утопия даже не уровня коммунизма, это хуже

попрошу воздержаться от личных оскорблений.

уверена, что от мяса всем миром никогда не откажутся. думаю, причины объяснять бессмысленно. их слишком много.

автор: Mers
отправлено: 01.03.2012 в 17:21
цитата сообщения от: ДонгАндонио отправленного 01.03.2012 в 17:08
По данным интернетов средняя продолжительность жизни коровы по данным интернетов составляет 20 лет. Получается, что если завтра мы прекращаем употреблять их в пищу, то мировое поголовье коров нужно кормить 10 лет, до его уменьшения в два раза по естественным причинам. Кто будет оплачивать победу коммунизма защитников животных?

коровы отработают. или нужно отказаться и от использования их сил тоже?
цитата сообщения от: ДонгАндонио отправленного 01.03.2012 в 17:08
зы Поддерживать как вид зачем будем? В чем практическая польза от этого? На фоне борьбы за снижение выбросов парниковых газов в атмосферу планеты это нелогично.

мамонтов тоже хотят возродить. зачем?

автор: Azimut
отправлено: 01.03.2012 в 18:22
цитата сообщения от: Mari отправленного 01.03.2012 в 17:21
коровы отработают. или нужно отказаться и от использования их сил тоже?

Отработают? |-)) Пахать на них, что ли? Или крутить генератор? Это же глупость!
цитата сообщения от: Mari отправленного 01.03.2012 в 17:21
мамонтов тоже хотят возродить. зачем?


Мамонт - дикое животное, а корова/свинья/курица - домашнее. Причем специально выведенное путем гибридизации и других ухищрений для какой-то определенной цели. И цель эта - мясо, молоко или яйца.

автор: Mers
отправлено: 01.03.2012 в 18:28
цитата сообщения от: Azimut отправленного 01.03.2012 в 18:22
Отработают? |-)) Пахать на них, что ли? Или крутить генератор? Это же глупость!


в частности от коров - молоко, бык для того, чтобы коровам было не скучно.
цитата сообщения от: Azimut отправленного 01.03.2012 в 18:22
Мамонт - дикое животное, а корова/свинья/курица - домашнее. Причем специально выведенное путем гибридизации и других ухищрений для какой-то определенной цели. И цель эта - мясо, молоко или яйца.

коров/свиней/кур нельзя всех истребить. что вы детям показывать будете?


А что обсуждаем? Мифическое истребление домашнего скота? Зачем?

автор: Azimut
отправлено: 01.03.2012 в 19:00
цитата сообщения от: Mari отправленного 01.03.2012 в 18:28
А что обсуждаем? Мифическое истребление домашнего скота? Зачем?


А что с ними всеми делать, если избавить от тяжкой судьбы быть съеденными?
Мое мнение такое: конечно жалко и свинок и курочек, но пока человечество не научилось быстро и дешево синтезировать все витамины и аминокислоты в достаточных количествах, мы вынуждены использовать домашний скот как источник пищи. А все кто пытается доказать, что человек может вообще не есть мясо безо всякого вреда для здоровья - уже не здоровы.

автор: Никита
отправлено: 01.03.2012 в 19:17
цитата сообщения от: Azimut отправленного 01.03.2012 в 19:00
А все кто пытается доказать, что человек может вообще не есть мясо безо всякого вреда для здоровья - уже не здоровы.


А как же быть с фактами? С людьми, которые никогда не употребляли и жили/живут прекрасно и полноценно?
Часто теории противоречат фактам.

автор: pashevich
отправлено: 01.03.2012 в 19:52
цитата сообщения от: Никита отправленного 01.03.2012 в 19:17
С людьми, которые никогда не употребляли и жили/живут прекрасно и полноценно?

С рождения?
Статистика по людям, которые С РОЖДЕНИЯ не ели мяса и развились здоровыми - имеется?

Да, развитый взрослый организм может в большинстве случаев обходится без мяса, примеров этого много. Однока есть и примеры, как веганство приводит к недугам (частные, но есть).

автор: Никита
отправлено: 01.03.2012 в 20:03
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.03.2012 в 19:52
Статистика по людям, которые С РОЖДЕНИЯ не ели мяса и развились здоровыми - имеется?


Не нужно перекладывать на меня ответственность за пробелы в вашем образовании ;) (с)

Интернет пока бесплатен, можно и поискать.

автор: ДонгАндонио
отправлено: 01.03.2012 в 20:12
Тут все пишут, что никто не добьется запрета употребления мяса, тогда что это за истерия на тему садизма и употребления в пищу трупов? Очень сильно напоминает борьбу за политкорректность и равные права всех подряд, давно превратившуюся в абсурд. Питание - личное дело каждого. Хочешь жевать траву - жуй траву, хочешь обгладывать косточки трупа - пожалуйста. Право на личную жизнь закреплено конституцией почти всех стран мира, почему же некоторым позволено нарушать это право?

автор: rrom-ma
отправлено: 01.03.2012 в 20:18
Также есть статистика о том, что здоровый человек без вреда для организма может более 20 дней обходится без еды и пить только дистиллированную воду. Из наших веганов кто-нибудь такое практикует, чтоб уже наверняка спасти планету от поедания человеком?

автор: Никита
отправлено: 01.03.2012 в 20:29
У меня товарищ есть, голодал (без воды) 20 и 30 дней. Не издох, что удивительно ;).
Чувствовал себя прекрасно, был адекватен и вменяем; по-началу голодовки (первые неск. дней) раздражителен, а затем проходило. (65-го года выпуска, мясов/рыбов/наркотиков не употребляет полтора десятка лет (точно и не скажу))

автор: Zyfix
отправлено: 01.03.2012 в 21:06
Никита, интересно, а товарищ при этих голодовках был в отпуске, или был занят умственной работой, или был занят физической работой?

А вообще я ЗА веганов и солнцеедов (тех, которые вообще без еды и питья живут), т.к. практикующим мясоедам больше еды останется :)

автор: rrom-ma
отправлено: 01.03.2012 в 21:08
цитата сообщения от: Никита отправленного 01.03.2012 в 20:29
У меня товарищ есть, голодал (без воды) 20 и 30 дней. Не издох, что удивительно ;).
Чувствовал себя прекрасно, был адекватен и вменяем; по-началу голодовки (первые неск. дней) раздражителен, а затем проходило. (65-го года выпуска, мясов/рыбов/наркотиков не употребляет полтора десятка лет (точно и не скажу))

и без воды :o , ну тут я даже не знаю что сказать. Таким макаром он сохранит и источники пресной воды, объемы которой сокращаются |-))

Кстати, во время голодовки они источают жуткие запахи - "шлаки выходят", хотя, возможно, это только у зашлакованных мясоедов |-)_) . Мой подопытный первые дни мылся три раза в день. Работа у него тяжелая, физическая.

автор: pashevich
отправлено: 01.03.2012 в 21:23
Никита, спрошу прямо: ты с рождения не ешь мяса?
Твой ребенок тоже с рождения не будет есть мясо?

У меня есть опыт человечества, который говорит, что поедая мясо в детском возрасте БОЛЬШИНСТВО вырастает здоровыми, нормально развитыми людьми. По вегитарианцам С РОЖДЕНИЯ я такой статистики не знаю.

Еще раз: развитые взрослые люди могут экспериментировать над организмом (сыроеды - крайняя форма ИМХО), некоторые курят и живут до 80 лет, некоторые пьют регулярно, и живут до старости. Это их дело, мне параллельно. но кто рискнет ставить такие эскперименты на своих детях?

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2012 в 21:55
Человек может не пить до 10 дней, при этом он должен находиться в тени в состоянии покоя.
Это, правда, измышления официальной науки и коррумпированных ученых, купленных мировой водопроводной мафией.

автор: Михей
отправлено: 01.03.2012 в 22:27
цитата сообщения от: carebear отправленного 29.02.2012 в 19:10
Ну и цитата от крутого пацана:
Иисус (0-33 г. н.э.)
"И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю Я вам истинно: тот, кто убивает, - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает от тела смерти".
(Евангелие мира от Есеев)

Его Отец был другого мнения:
"И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все"
Бытие 9:1-3

автор: k2s
отправлено: 01.03.2012 в 22:52
ну если байбл пошел в ход ....
сушите весла ...


автор: Azimut
отправлено: 01.03.2012 в 23:00
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 01.03.2012 в 21:55
Человек может не пить до 10 дней, при этом он должен находиться в тени в состоянии покоя.
Это, правда, измышления официальной науки и коррумпированных ученых, купленных мировой водопроводной мафией.


Если у человека хорошие запасы жира, то он протянет дольше - за счет метаболической воды. Может в этом секрет знакомого Никиты? И да, я имел ввиду именно с рождения. Взрослому человеку можно сравнительно легко обходиться без мяса. Особенно если он не занят физическим трудом.

автор: ZxV
отправлено: 01.03.2012 в 23:03
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.03.2012 в 21:23
Никита, спрошу прямо: ты с рождения не ешь мяса?
Твой ребенок тоже с рождения не будет есть мясо?

эммм...
я тут узнал
инфа 100%
никита с рождения хавал только молоко
и его ребенок тоже будет хавать молоко
:)

автор: Никита
отправлено: 01.03.2012 в 23:06
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 01.03.2012 в 21:06
Никита, интересно, а товарищ при этих голодовках был в отпуске, или был занят умственной работой, или был занят физической работой?

Работал как и прежде: преподавательская деятельность, концертная, "корпоративная" - он музыкант (вокалист, электрогитарист, "шоумэн" :)).
Физкультура заключалась в периодической пЕшке либо ситибайк с Сухарево в Веснянку и обратно, гантели еще тягал, отжимался демонстративно, но не сказать, что много было энтузиазма в глазах :)

цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.03.2012 в 21:23
Никита, спрошу прямо: ты с рождения не ешь мяса?
Твой ребенок тоже с рождения не будет есть мясо?


После того, как от титки оторвали - мне не дали выбрать, меня кормили сосисками и тушенкой насильно, что б я получал "нужные элементы, содержащиеся только в мясе" |-))
С детьми будет понятно как поступать, когда оные будут иметься в наличии.

[size=-2]Официальная наука много теоретизирует, строит догадок и предлагает моделей. Но на деле выходит, что за столь долгое время узнать удалось об очень малом объеме окружающей нас среды. Так что...
к примеру, позавчера говорили, что ГМО - прорыв в науке, вчера это уже стало опасной штукой... К чему придут сегодня/завтра? Вот именно, что ХЗ.
Сегодня считают пределом скорость света, завтра, глядишь, окажется, что земля вовсе не плоская это не так и т.д.
Природу большинства частиц и материи физика вообще не в состоянии объяснить.[/size]
Это к тому, что с едой все не так просто, как того хотелось бы...

автор: pashevich
отправлено: 01.03.2012 в 23:21
Вот именно, что непросто и "не знаем". Отсюда и возникает вопрос: готовы ли вы ставить диетические эксперименты на своих детях? Я - нет.
цитата:
Природу большинства частиц и материи физика вообще не в состоянии объяснить.

не знаю, что ты имел ввиду под словом "большинство". но в принципе, природа всей вселенной пока необяснима однозначно, однако описана довольно неплохо в рамках Стандартной модели. Белое пятно - это темная материя, но ведь сто лет назад и про атомы никто не знал. развивается физика как никак.
цитата:
У меня товарищ есть, голодал (без воды) 20 и 30 дней. Не издох, что удивительно .

ты следил за ним 20 или 30 дней 24 часа в сутки? :) просто уточняю.

автор: Никита
отправлено: 01.03.2012 в 23:26
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.03.2012 в 23:21
ты следил за ним 20 или 30 дней 24 часа в сутки? :) просто уточняю.

Нет.

Я ему всецело доверяю, можешь не копать.

автор: pashevich
отправлено: 01.03.2012 в 23:28
Когда у большинства "немясоедов" в этой теме будет стаж 15-20 лет, тогда будет интереснее побеседовать (без стеба).

автор: Никита
отправлено: 01.03.2012 в 23:33
[off]Пошэвич, ты сторонник теории большого взрыва?[/off]

автор: pashevich
отправлено: 01.03.2012 в 23:36
цитата сообщения от: Никита отправленного 01.03.2012 в 23:33
[off]Пошэвич, ты сторонник теории большого взрыва?[/off]

Я сторонник конвенционализма. И не сторонник креационизма. ПОнимай это как хочешь =)

автор: winterirbis
отправлено: 01.03.2012 в 23:36
раз уж на то пошло - и про гмо не надо упоминать. то, что в современной прессе про него пишут - антинаучная ересь.

автор: Kuka
отправлено: 01.03.2012 в 23:50
цитата сообщения от: Azimut отправленного 01.03.2012 в 23:00
Взрослому человеку можно сравнительно легко обходиться без мяса. Особенно если он не занят физическим трудом.

сомнительное утверждение :|(
мы тут, между прочим, ставим эксперименты на кошках. обычный рацион моей - каши, макароны, творог, сырые яйца и т.п. при этом зверь гиперэнергичный чуть ли не круглые сутки - не бегает разве что только по потолку, постоянно "охотится" на все и всех, паркур и акробатические номера.
недавно сосед приготовил курицу и два дня ее ел сам и кошку кормил. в итоге животное просто спало два дня, а если не спало, то ходило медленно с сонными глазами. и не сказала бы, что ее перекармливали по объемам.

автор: winterirbis
отправлено: 01.03.2012 в 23:53
выпустите свою кошечку на уличку к котам-трупоедам - выводы родятся сами собой.
это я к тому, что немного некорректно приводить в пример домашнее животное с пониженной физической активностью(в целом)

автор: Azimut
отправлено: 02.03.2012 в 00:18
цитата сообщения от: Kuka отправленного 01.03.2012 в 23:50
недавно сосед приготовил курицу и два дня ее ел сам и кошку кормил. в итоге животное просто спало два дня, а если не спало, то ходило медленно с сонными глазами. и не сказала бы, что ее перекармливали по объемам.


Приболела кошечка, это очевидно. Не надо выдавать желаемое за действительное, мясо тут ни при чем. И не о кошках мы тут спорим.

автор: 911
отправлено: 02.03.2012 в 21:33
Сегодня на ужин съел сочную свинную отбивную в собственном соку с салатом из пекинской капусты, затем еще яичницу с деревенской поджаренной колбасой посыпанную укропом. Все запил бутылочкой сухого Хереса. Изумительно скажу я вам....

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 02.03.2012 в 21:49
Рекомендую проверить тело на наличие бубонов
http://dengi.onliner.by/2012/03/01/ukraina-podozrevaet-vspyshku-afrikanskoj-chumy-svinej-v-belarusi-vveden-zapret-na-vvoz-nekotoroj-belorusskoj-produkcii

автор: ZxV
отправлено: 02.03.2012 в 22:42
цитата сообщения от: Kuka отправленного 01.03.2012 в 23:50
цитата сообщения от: Azimut отправленного 01.03.2012 в 23:00
Взрослому человеку можно сравнительно легко обходиться без мяса. Особенно если он не занят физическим трудом.

сомнительное утверждение :|(
мы тут, между прочим, ставим эксперименты на кошках. обычный рацион моей - каши, макароны, творог, сырые яйца и т.п. при этом зверь гиперэнергичный чуть ли не круглые сутки - не бегает разве что только по потолку, постоянно "охотится" на все и всех, паркур и акробатические номера.
недавно сосед приготовил курицу и два дня ее ел сам и кошку кормил. в итоге животное просто спало два дня, а если не спало, то ходило медленно с сонными глазами. и не сказала бы, что ее перекармливали по объемам.

кошка хочет мяса
поэтому носицца и охотицца на все что движецца и не движецца
похвав искомого продукта зверь забурился спать
как это все кошачьи и делают
:)

автор: KciroohS
отправлено: 02.03.2012 в 22:51
Ну в общем-то да. И особенная бодрость и ясность при первых стадиях голодовки (или необычных диетах) объясняется аналогично. Мозг с телом дают сигналы: "Чувак, мы жрем что-то не то. Держи бонус - легкие наркотики, нейромедиаторы, они прояснят твое сознание. Ищи нормальную пищу поскорее".

автор: Sacha
отправлено: 02.03.2012 в 23:10
ну или зверёк обожрался на радостях, а желудок отвык от такого топлива. Пока разогрелся, вышел на рабочие обороты..
в любом случае одномоментный едиичный случай с точки зрения статистики и других наук ценности не представляет

автор: Glina
отправлено: 03.03.2012 в 09:02
"Судьба заключена в характере"

автор: winterirbis
отправлено: 03.03.2012 в 16:52
цитата сообщения от: ЗаботливыйМишка отправленного 02.03.2012 в 21:49
Рекомендую проверить тело на наличие бубонов
http://dengi.onliner.by/2012/03/01/ukraina-podozrevaet-vspyshku-afrikanskoj-chumy-svinej-v-belarusi-vveden-zapret-na-vvoz-nekotoroj-belorusskoj-produkcii

вы бы для начала почитали где-нибудь на вики хотябы про эту самую африканскую чуму свиней (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D1%83%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9), а потом бы высказывали мнение про наличие бубонов. или это такой тонкий намёк на то, что мы тут свиньи все?

автор: eNGiNe
отправлено: 05.03.2012 в 10:46
цитата:
В феврале состоялся официальный выход книги «The Mindful Carnivore - A Vegetarian’s Hunt for Sustenance», что в буквальном переводе означает «Внимательное плотоядное – Охота вегетарианцев для пропитания», в которой автор объясняет, как и почему спустя 20 лет строгого вегетарианства он взялся за ружье и стал охотником.

Автор книги Товар Серулли (Tovar Cerulli) пишет на своем сайте: «Когда мне было 20 лет, тронутый полными сочувствия речами буддийского Учителя Тик Нат Хана и озабоченный экологическими последствиями мясоедения, я стал вегетарианцем. Вскоре я перешел на веганство* (см. ниже)».

Почти десять лет спустя, вернувшись из Нью-Йорка в сельскую местность, Товар понял, что производство растительных продуктов питания отнюдь не безобидно и это тоже несет печальные последствия – начиная от разрушения среды обитания зерноуборочными комбайнами, которые непреднамеренно превращают в фарш живущих на полях кроликов, и заканчивая отстрелом оленей на плантациях соевых бобов и салата.

Даже в своем саду автору и его жене приходилось бороться с насекомыми-вредителями и вездесущими сурками. В то время Товар начал осознавать, что важно не то, что он ест, а то, как пища попала к нему в тарелку.

Жена Товара Катрин, которая занималась изучением общего здоровья и питания, решила изменить их диету. Когда Товар начал есть яйца и молочные продукты, его здоровье улучшилось, еще более улучшилось оно, когда мужчина начал есть курицу и рыбу.
В поисках этических и экологических обоснований для своей новой диеты, автор книги начал задумываться о немыслимом – об охоте. Спустя два года он взял в руки ружье для охоты на оленей.

В поисках истины, Товар Серулли попытался найти точки соприкосновения совершенно разных мировоззрений и моральных убеждений, ставя под сомнение как поведение многих охотников, так и иллюзорную безупречность вегетарианства, говорится в пресс-релизе издательства Pegasus Books.

Являются ли охота и рыбалка варварским анахронизмом, убийством? Или они могут быть достойным путем взаимодействия людей и природы? Насколько безвредно вегетарианство? Могут ли те, кто охотится ради пищи, и вегетарианцы руководствоваться одними и теми же ценностями и инстинктами? Опираясь на примеры из собственной жизни, философию, историю и религию, Серулли показывает в своей книге, как Америка слишком «рафинировала» свои привычки в еде и разрыв связи людей с их пищей привел к экологическому кризису и ухудшению здоровья нации.


http://wildlife.by/node/15108

автор: k2s
отправлено: 07.03.2012 в 09:23
А книгу по физиологии открыть не пробовали? И подумать :)
Кто-то почуйствовал, кто-то придумал ...



автор: velik
отправлено: 07.03.2012 в 22:24
не понял это к чему было!?
я вроде физиологию прошол и отлично сдал в АФВиС РБ........... но эту краткость не постиг...

автор: k2s
отправлено: 11.03.2012 в 13:18
цитата сообщения от: velik отправленного 07.03.2012 в 22:24
не понял это к чему было!?
...

Да так слова вспомнились :)
Рацион, суточный ( ??? ) расход и их различие.
.
Что русскому хорошо, то немцу смерть. (с)
Как там по научному (из физиологии) не знаю.

автор: ziliboba
отправлено: 15.03.2012 в 15:32
гы

автор: Анатоль
отправлено: 20.03.2012 в 11:29
Всего порция красного мяса в день повышает риск преждевременной смерти на 13%

Health Magazine опубликовал результаты диетологического исследования, проведенного учеными США на 121 000 мужчин и женщин среднего возраста. Ученые наблюдали за питанием людей в течение 28 лет. Как сообщает CNN, в результате выяснилось, что даже небольшое количество красного мяса способно существенно сократить жизнь человека.

Как уже было отмечено выше, все участники программы были среднего возраста. При этом, несмотря на относительную молодость наблюдаемой группы, ученые пришли к неутешительному для мясоедов заключению: одна порция красного мяса в день увеличивала риск преждевременной смерти на 13%.

Переработанные продукты из мяса - такие как хот-доги, сосики, бекон или салями - оказались еще более опасны: риск смерти повышался до 20%, и многие из наблюдаемых просто не дожили до конца исследования.

Сегодня ни для кого не секрет, что мясо - не только негуманный, но и весьма вредный для здоровья продукт. И все же приведенные цифры шокируют даже вегетарианцев. Как написал в своем блоге vegan.com Эрик Маркус, "с каждым днем по вреду наносимому человеческому здоровью мясо все больше начинает напоминать табак".

http://edition.cnn.com/2012/03/12/health/red-meat-sho..

автор: eNGiNe
отправлено: 20.03.2012 в 11:36
Вред и польза вегетарианства: комментарии врача
цитата:
В мире насчитывается более сотни миллионов вегетарианцев, их число постоянно растет, причем не только среди молодых людей, но и среди пожилых. Несмотря на значительное количество сторонников вегетарианской диеты, до сих пор не утихают споры о том, вредна она или полезна. Регулярно проводятся научные исследования, одни из которых убедительно доказывают пользу вегетарианства, другие, наоборот, утверждают, что употребление в пищу продуктов животного происхождение крайне важно для организма и отказ от них грозит серьезными болезнями. В чем же заключаются плюсы и минусы данной системы питания?

Как объясняют диетологи, растительная диета подразумевает сокращенное потребление насыщенных жиров и продуктов, содержащих "плохой" холестерин. Вместо этого вегетарианцы получают пищевые волокна (клетчатка и пектин) и фитохимические вещества (биологически активные вещества растительного происхождения). "В их рационе присутствуют овощи, фрукты, бобовые (белок бобовых по своему химическому составу близок к животному, но он плохо усваивается), цельнозерновые продукты. Вегетарианцы, как правило, имеют более низкий вес тела, стабильное артериальное давление, реже страдают от ишемической болезни сердца (ИБС), гипертонии и диабета 2-го типа", - комментирует врач-диетолог Марина Аплетаева.

Сторонники данной системы питания отказываются от мяса, которое содержит животный белок и целый ряд аминокислот, крайне необходимых человеку. Отказ от потребления мясных продуктов приводит к дефициту витамина D и B (в частности В12), а также фосфора, калия, цинка, йода и железа. По словам диетологов, нехватка витамина В12 вызывает злокачественную анемию (нарушение кроветворения), расстройства нервной системы, в особенности потерю чувствительности и плохую координацию движений.

"С недостатком витаминов D и кальция связаны частые переломы у вегетарианцев, ведь у них уменьшается минеральная плотность костных тканей. Дефицит витамина А, который является витамином красоты, ухудшает состояние кожи, ослабляет ногти и волосы. Отмечу, что источниками витамина А служат продукты животного происхождения, сливочное масло, печень морских животных и рыб", - говорит М.Аплетаева. Диетолог отмечает, что витаминов и полезных веществ, содержащихся в растительных продуктах, недостаточно для полноценного функционирования организма. "Белки животного происхождения легко перевариваются и усваиваются организмом человека в отличие от растительных белков. Например, творог и зеленые листья салата имеют одно и то же количество питательных веществ, но мы намного легче и в больших количествах получаем белки животного происхождения, употребляя творог", - объясняет М.Аплетаева.

Диетологи предупреждают, что есть категория людей, которым противопоказана вегетарианская диета. "Подобная диета недопустима для детей, поскольку их организм растет, и если их лишить пищи животного происхождения, они могут отстать в физическом развитии. Такая система питания противопоказана беременным женщинам (возникает угроза выкидыша), кормящим мамам (малыш не может полноценно развиваться), нежелательна для пожилых людей (дефицит кальция ускоряет развитие остеопороза и повышает риск переломов)", - утверждает М.Аплетаева. Отказаться от диеты следует больным, страдающим анемией, язвенным колитом, тем, кого беспокоит поджелудочная железа.

"Я бы не рекомендовала вегетарианство как образ жизни. Подобной диеты можно придерживаться 1-2 недели, дабы очистить организм, советую устраивать овощные или фруктовые разгрузочные дни. Такая диета за короткое время не опасна для здоровья. Проблемы, как правило, возникают у ярых вегетарианцев", - заключила М.Аплетаева.


http://top.rbc.ru/health/19/03/2012/642385.shtml

автор: Анатоль
отправлено: 20.03.2012 в 12:17
от такой еды только польза ))

автор: Alex007
отправлено: 20.03.2012 в 12:32
Анатоль, у Вас на аватаре лицо человека на тарелке, обложенное гарнирами. Вы и впрямь питаетесь человечиной?

автор: Sacha
отправлено: 20.03.2012 в 12:35
чем не мотивация?

автор: Teki
отправлено: 20.03.2012 в 12:40
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 20.03.2012 в 11:29
бла бла бла про голодающих африканцев.

На планете перепроизводство еды.

автор: parkan
отправлено: 20.03.2012 в 13:22
Мяcо надо жрать ;D , Если появится мировой запрет на употребление мяса то буду жрать вегетарианцев которые это придумают |-)_) . Бифштекс с кровью на пол кило пару раз в неделю стабильно ( иначе хожу бешеный и на всех кидаюсь |-)_) ) хотя как был 50 кило так и осталя 50 кило :) , метаболизм у всех разный ;D .
На слeчай изчезновения коров и свиней на планете есть запасы вегетарианцев |-)_) , Чистейший продукт который не требует затрат сил мясоедов так как сам за собой следит |-)_) . В общем мясоеды выжиут всегда.

автор: KciroohS
отправлено: 20.03.2012 в 13:28
Анатоль:
цитата:
Health Magazine опубликовал результаты диетологического исследования, проведенного учеными США на 121 000 мужчин и женщин среднего возраста.

Сравним с первоисточником: http://edition.cnn.com/2012/03/12/health/red-meat-shorten-lifespan/index.html?iref=storysearch
цитата:
Ученые наблюдали за питанием людей в течение 28 лет. ... многие из наблюдаемых просто не дожили до конца исследования.

Прошло 28 лет, это не удивительно.
Напоминает статистические выкладки о вреде огурцов: "Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%. Все лица рождения 1869...1879 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу)."
цитата:
в результате выяснилось, что даже небольшое количество красного мяса способно существенно сократить жизнь человека.

В оригинале: "потребление чрезмерных доз красного мяса, с большим содержанием жиров и холестерина".
цитата:
одна порция красного мяса в день увеличивала риск преждевременной смерти на 13%.

В оригинале: "одна дополнительная порция красного мяса в день".

Далее: "замена одной дневной порции красного мяса на рыбу, домашнюю птицу, орехи, бобовые, необработанное зерно или молочные продукты с низким содержанием жиров на этом этапе жизни уменьшает риск смерти на 9% до 19%. ... Наш посыл - попытайтесь уменьшить потребление красного мяса до не более 2-3 раз в неделю. ... Мы не хотим, чтобы каждый стал вегетарианцем.".

Вот зачем эти мелкие подтасовки? Всё же выясняется легко и просто.
Вы строите свою пропаганду на бессовестной лжи.

автор: eNGiNe
отправлено: 20.03.2012 в 13:31
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 20.03.2012 в 12:17
от такой еды только польза ))


Ну да, в основном польза. Самая вредная в мире еда сугубо растительного происхождения, это давно известно. Водка, пиво, абсент, картошка фри, соевые гамбургеры из макдональдса, которые вы так любите, чипсы, макароны, белый хлеб и т.д, - все это чисто растительный продукт. Кушайте на здоровье |-))

автор: parkan
отправлено: 20.03.2012 в 14:08
ХЗ, в макдональдсе за сю жизнь ни разу не был |-)_) < алкоголь не употребляю вообще, без мяса жить не могу |-)_) но и овощи к мясу добавляю, помогают легче переваривать мясо :) , чуствую себя отлично ;D .

автор: TT
отправлено: 20.03.2012 в 14:54
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 20.03.2012 в 13:28
Вот зачем эти мелкие подтасовки? Всё же выясняется легко и просто.
Вы строите свою пропаганду на бессовестной лжи.

Может товарищ не лжет.
Может он просто английского не знает ;D

автор: Sailor
отправлено: 20.03.2012 в 14:56
Так и продолжай, а твои внуки даже не узнают, что некоторые животные существовали.

автор: Black_Thrush
отправлено: 20.03.2012 в 16:07
цитата сообщения от: Sailor отправленного 20.03.2012 в 14:56
Так и продолжай, а твои внуки даже не узнают, что некоторые животные существовали.

ты на себя взгляни, от тебя один железный череп уже остался... ДРЫЩ!!!

автор: Sailor
отправлено: 20.03.2012 в 16:26
Сам ты дрыщ!
вон Никитос тоже дрыщ, но валит отменно

автор: Black_Thrush
отправлено: 20.03.2012 в 16:44
цитата сообщения от: Sailor отправленного 20.03.2012 в 16:26
Сам ты дрыщ!
вон Никитос тоже дрыщ, но валит отменно

Никитос от природы дрыщ, ему просто не дано стать жирным успешным миллионером \m/ Вот он от такой неудачи ожесточился и валит.
А ты что? Ушки нэт, попка нэт... труба шатал.

автор: Sacha
отправлено: 20.03.2012 в 21:00
в тему дрыщей

автор: 7payHg
отправлено: 20.03.2012 в 23:54
самый дрыщь
http://www.youtube.com/watch?v=YgvDpeyP9pI&feature=player_embedded#!

автор: Margasan
отправлено: 21.03.2012 в 02:35
цитата сообщения от: Sacha отправленного 20.03.2012 в 21:00
в тему дрыщей

Скорее всего, это не полицейский, а обычный секьюрити. Такие есть в некоторых магазинах, аэропортах и т.п. Ни одного толстого полицейского не видел, равно как и здорового амбала. Все подтянутые и очень аккуратно одеты (в отличие от обычной частной охраны).

автор: Wadimishche
отправлено: 22.03.2012 в 13:40
http://fognews.ru/vegetarianstvo-nuzhno-lechit.html

"Обожаемые читатели! Мы вынуждены, с сожалением, отключить систему комментирования к этой статье, ввиду чрезвычайно огромного потока нецензурных слов и выражений в комментариях, а также призывов к физической расправе над людьми, придерживающихся традиционных взглядов на питание, исходящих со стороны сторонников сыроядения. Пожалуйста, будьте сдержаннее."

автор: grisha
отправлено: 22.03.2012 в 14:04
цитата:
Напомним, что в прошлом году ВОЗ отметилась другим громким заявлением, когда отнесла любовь к расстройствам психики и присвоила международный шифр болезни — F63.9


Следующим шагом нужно признать катание на велосипеде каким-нибудь расстройством.

http://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc (http://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc)

автор: KciroohS
отправлено: 22.03.2012 в 14:20
цитата сообщения от: Shoorick отправленного 03.10.2011 в 16:01
Всё врут уткоглавые писцы с желтыми языками.
МКБ-10 принята в 1992 году, боян ходит как минимум с 2005-го.
В диагнозе есть только название "Habit and impulse disorder, unspecified" без всякого описания.
http://apps.who.int/classifications/apps/icd/icd10online/index.htm?gf60.htm+ (http://apps.who.int/classifications/apps/icd/icd10online/index.htm?gf60.htm+)

автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 22.03.2012 в 14:44
цитата сообщения от: grisha отправленного 22.03.2012 в 14:04
цитата:
Напомним, что в прошлом году ВОЗ отметилась другим громким заявлением, когда отнесла любовь к расстройствам психики и присвоила международный шифр болезни — F63.9


Следующим шагом нужно признать катание на велосипеде каким-нибудь расстройством.



Некоторый разновидности - безусловно....
Но все это лишь симптомы и следствия...

автор: RAE
отправлено: 22.03.2012 в 15:27
цитата сообщения от: grisha отправленного 22.03.2012 в 14:04
... Следующим шагом нужно признать катание на велосипеде каким-нибудь расстройством. ...
все зависит от того как это происходит. Вроде не нужно приводить примеры гибрида головного мозга... Так и с вегетарианством - неупотребление мяса в пищу по объективным причинам имеет мало общего с проповедями и принуждением других к вступлению в секту.

автор: Анатоль
отправлено: 24.03.2012 в 14:06
Некрофагия — поедание плоти умерших животных. … Некоторые живые существа едят падаль эпизодически, другие живут некрофагией.
Могут возразить, мол, есть разница между специально убитым животным и умершим своей смертью. Но какая? Какая принципиальная разница между умершей в природе птицей — и курицей, выращенной и убитой в ужасающих условиях,потом замороженной, потом размороженной, потом перевезённой, потом еще раз замороженной и размороженной, потом сваренной/запечённой/ жаренной?Может, в специально убитой птице не образуется трупный яд? Разница только в названии. Но два разных слова — «труп» и «мясо» — обозначают совершенно одно и то же явление действительности.
Кстати, некоторые считают себя хищниками, но определение хищника таково:
Хищник — класс плотоядных животных или растений, основной частью рациона представителей которого являются живые животные.Живые. И это принципиальная разница в определении. Поедание мёртвых животных — это уже признак падальщика.

автор: Zyfix
отправлено: 24.03.2012 в 14:32
Магазинное яблоко или помидор (притом напичнканные хрен знает чем для скорейшего роста), сорванные с растений - мертвые. Поедание мертвых, лежащих на прилавках магазинов овощей или фруктов - признак жука-навозника.

А вот поедание яиц - это трупоедение? Или веганам позволяется?

автор: Анатоль
отправлено: 24.03.2012 в 14:41
[quote author=Zyfix
А вот поедание яиц - это трупоедение? Или веганам позволяется?
цитата:
ova vegetarian их едят

автор: Sacha
отправлено: 24.03.2012 в 22:51
Деревенские жители часто довольно трепетно относятся к своему скоту. Клички дают. А потом под нож. Тоже лицемеры? А собак, кстати, тоже ошкуривают. Так что печатайте эффектные картинки и ехайте в командировку по деревням и сёлам

автор: Анатоль
отправлено: 24.03.2012 в 23:15
вы когда там были последний раз? )) деревни вымирают от спирта и табак. фото с книги которую сейчас читаю. сори за качество с мобилы гружу

автор: Margasan
отправлено: 24.03.2012 в 23:40
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 24.03.2012 в 23:15
вы когда там были последний раз? )) деревни вымирают от спирта и табак. фото с книги которую сейчас читаю. сори за качество с мобилы гружу

В правильных книгах есть ссылки на источники и список литературы (это про "исследования").
пс: у Анатоля есть проблемы со здоровьем, раз он читает такую литературу, да к тому же врачи, видать, чем то насолили.

автор: Анатоль
отправлено: 24.03.2012 в 23:44
|-)_) светлана троицкая "медицинский террор" книгу подарили )

автор: Margasan
отправлено: 24.03.2012 в 23:55
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 24.03.2012 в 23:44
|-)_) светлана троицкая "медицинский террор" книгу подарили )

Понятно. К медицине имеет отношение на уровне хобби, т.е. дилетант-любитель.
http://freakopedia.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0 (http://freakopedia.ru/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0)

автор: Анатоль
отправлено: 25.03.2012 в 00:11
конечно не она автор...лишь цитирует работы Р.С.Мендельсона.

автор: Margasan
отправлено: 25.03.2012 в 00:20
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 25.03.2012 в 00:11
конечно не она автор...лишь цитирует работы Р.С.Мендельсона.

"Троицкая Светлана Ивановна - автор книг "Пищевой террор", "Медицинский террор".
Опять врете?

автор: Sacha
отправлено: 25.03.2012 в 00:24
Что бы быть писателем не надо быть медиком.
т.е. те, кто подарили эту беллетристику считают что у вас проблемы со здоровьем)
Либо у вас ограничен кругозор и дарители просто не знали что подарить человеческое, дабы понравилось Вам

автор: velik
отправлено: 25.03.2012 в 11:05
заточил вчера отменный стейк рибай из импортной мраморной говядины......
усваиваемость отменная!!! :)

автор: Shavron
отправлено: 25.03.2012 в 20:59
цитата:
заточил вчера отменный стейк рибай из импортной мраморной говядины......
усваиваемость отменная


+1 |-)_)

автор: eNGiNe
отправлено: 26.03.2012 в 08:41
цитата:
В Швейцарии полиция разыскивает "свиноголового" маньяка


Полиция швейцарского города Люцерн разыскивает маньяка, который терроризирует местное население и туристов с помощью отрезанных свиных голов. Об этом пишут местные СМИ.

Один из инцидентов произошел в кондитерском магазине, когда туда посреди дня ворвался мужчина и с размаху швырнул на прилавок со сладостями несколько отрезанных свиных голов. Забрызгав все вокруг кровью и наведя дикий беспорядок, мужчина скрылся, оставив покупателей и персонал магазина в шоковом состоянии.

Другой инцидент произошел на одной из центральных улиц Люцерна. Маньяк, по словам очевидцев, швырнул несколько свиных голов в толпу иностранных туристов.

В настоящее время полиция проводит расследование и пытается найти следы возмутителя спокойствия. Сотрудники правоохранительных органов посещают скотобойни и фермы, пытаясь выяснить, не покупал ли кто-нибудь там в последнее время большое количество свиных голов.

http://news.tut.by/kaleidoscope/280781.html

Анатоль, прекрати хулиганить! |-)_)

автор: Sacha
отправлено: 26.03.2012 в 11:21

автор: Странгер
отправлено: 26.03.2012 в 14:01
Вегетарианство признано психическим заболеванием

Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной ассоциации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=751954&751954 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=751954&751954)

Я не медик, возможно поэтому в списке не нашел прямых указаний на вегетарианство и т.п. Может как-то по-другому называют в этом документе?

Расширенный список заболеваний, с которыми необходимо бороться врачам-психиатрам (http://www.who.int/classifications/icd/en/GRNBOOK.pdf)


автор: velik
отправлено: 26.03.2012 в 19:21
полностью согласен с ними :)

автор: 7payHg
отправлено: 26.03.2012 в 19:27
http://www.seattlepi.com/ae/article/Famous-vegans-and-vegitarians-3427218.php#photo-747687

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2

чет в списках уж очень мало спортсменов )

автор: Glina
отправлено: 27.03.2012 в 16:00
Ты про что думаешь, когда жрать хочется? - Про мясо. (c)
Служили два товарища

автор: Анатоль
отправлено: 27.03.2012 в 19:31
цитата сообщения от: GrounD отправленного 26.03.2012 в 19:27
http://www.seattlepi.com/ae/article/Famous-vegans-and-vegitarians-3427218.php#photo-747687

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2

чет в списках уж очень мало спортсменов )

вот про спортсмена вегана http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0zgwzkXG-HU#!

автор: Анатоль
отправлено: 27.03.2012 в 19:46
Sacha,при чем тут фото Дмитрия с недожаренной курицей? :)

автор: Анатоль
отправлено: 27.03.2012 в 21:05
В ВОЗ опровергли информацию о том, что влюбленные и вегетарианцы - психи http://podrobnosti.ua/health/2012/03/26/828056.htm

автор: maria.puhach
отправлено: 27.03.2012 в 23:28
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.03.2012 в 19:46
Sacha,при чем тут фото Дмитрия с недожаренной курицей? :)

это не курица, это свинья :)

автор: Sailor
отправлено: 28.03.2012 в 07:47
аеееее, Анатоль вернулся!
Сча мы покажем этим трупоедам!

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.03.2012 в 09:35
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.03.2012 в 21:05
В ВОЗ опровергли информацию о том, что влюбленные и вегетарианцы - психи http://podrobnosti.ua/health/2012/03/26/828056.htm


В Украине и не такое говорили |-))

автор: Анатоль
отправлено: 28.03.2012 в 18:08
Японские ученые предложили свежее решение продовольственной проблемы растущего населения Японии - они изобрели способ синтезировать мясо из человеческих фекалий, пишет издание Digital Trends.

Изобретателем прогрессивного способа переключения японцев на замкнутый цикл стал Мицуюки Икеда, исследователь из лаборатории Окаяма. К нему обратилось предприятие, обслуживающее канализацию Токио, с просьбой разобраться, нельзя ли найти какое-то применение гигантским массам осадков, которые приходится выгребать из труб, собирающих отходы многомиллионной японской столицы.

Исследовав накапливаемый канализацией ил, Икеда нашел в нем высокое содержание бактерий, перерабатывающих фекалии в протеины. Выделив белки и добавив к ним усилитель реакции, ученые получили искомый результат.

В "мясе" содержится 63% белков, 25% углеводов, 3% жиров и 9% минералов. Для лучшего сходства с настоящим мясом к продукту добавляют натуральный красный краситель, а также усилитель вкуса на основе сои. Первые добровольцы, рискнувшие попробовать результат работы ученых, утверждают, что по вкусу продукт действительно напоминает мясо.
Найденный японцами способ решения продовольственной проблемы имеет определенные преимущества, отмечает сайт Inhabitat: ведь сейчас 18% выбросов, создающих парниковый эффект, приходятся на долю мясной промышленности. Кроме того, скотоводство потребляет слишком много ценных ресурсов, а также дает общественности повод порассуждать о жестокости к животным.

Говнобургеры, как их уже условно прозвали японцы, способны разрешить все эти проблемы. К тому же они содержат меньше дерьма, чем привычные гамбургеры. Но пока на вопрос, заданный сайтом Inhabitat, о готовности отведать говнобургеров большинство читателей отвечает отрицательно.

Профессор Икеда понимает природу этого психологического барьера: ведь действительно искусственное мясо синтезировано буквально из говнища. Но ученые все-таки не теряют надежды, что со временем у говнобургеров найдется достаточно покупателей, который поймут все преимущества такого безотходного производства. В случае массового распространения продукта стоить он будет столько же, сколько сейчас - гамбургеры из натурального мяса. Пока же, учитывая расходы на научно-исследовательскую работу, они обходятся в 10-20 дороже традиционной продукции.

автор: Sacha
отправлено: 28.03.2012 в 23:53
Анатоль знает толк в интересной информации
только картинка не в тему совершенно. Фикалийное мясо дороже в 10 раз. Если Анатоль и Ко будут его жрать в три глотки, то цена уровняется с ОБЫЧНЫМ МЯСОМ. Про то, что оно будет дешевле мяса в перспективе хотя бы-- ни слова.

автор: Alex007
отправлено: 29.03.2012 в 00:05
Т.е. сча вегетарианцы начнут кушать какашкомясо выходит, это же экологично и никого не убивает.

автор: Sacha
отправлено: 29.03.2012 в 00:11
вот нашёл (http://ogovne.ru/about/kaloterapiya/) специально для Анатолия. И картинки хорошие. Остальным лучше можно не смотреть
цитата:
Заключение.
Верить в уринокалотерапию или умереть в сташных мучениях — каждый выбирает сам. Во многих случаях традиционная медицина бывает бессильна и, чтобы выжить, приходиться поступаться с принципами, переступать через условности, забывать про брезгливость…

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 02.04.2012 в 13:50
А вот еще бывает, школьный друг (толковый парень, кандидат наук) начнет чудить с растительной диетой — и вот уже, безумный и раздетый, уехал в секту за полярный круг.

Это товарищ Каганов сегодня написал стихотворение на тему: http://lleo.me/dnevnik/2012/04/02.html

автор: Анатоль
отправлено: 03.04.2012 в 14:14
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 29.03.2012 в 00:05
Т.е. сча вегетарианцы начнут кушать какашкомясо выходит, это же экологично и никого не убивает.

автор: Margasan
отправлено: 05.04.2012 в 06:02
Археологи раскопали в Южной Африке золу и обугленные кости – самое раннее свидетельство контролируемого использования огня человеком. Скорее всего, полагают авторы находки, этим огнём пользовался Homo erectus....Огонь, вероятно, помогал людям согреваться, готовить пищу, а также держать хищников на расстоянии. По некоторым предположениям, приготовленное на огне мясо способствовало дальнейшей эволюции человека – росту относительных размеров мозга.
http://www.membrana.ru/particle/17825 (http://www.membrana.ru/particle/17825)

автор: Алесь Асiпенка
отправлено: 05.04.2012 в 08:46
цитата сообщения от: Margasan отправленного 05.04.2012 в 06:02
Археологи раскопали в Южной Африке золу и обугленные кости – самое раннее свидетельство контролируемого использования огня человеком. Скорее всего, полагают авторы находки, этим огнём пользовался Homo erectus....Огонь, вероятно, помогал людям согреваться, готовить пищу, а также держать хищников на расстоянии. По некоторым предположениям, приготовленное на огне мясо способствовало дальнейшей эволюции человека – росту относительных размеров мозга.
http://www.membrana.ru/particle/17825 (http://www.membrana.ru/particle/17825)



Это вегеаны эректуса жгли неверных...

автор: velik
отправлено: 09.04.2012 в 21:13
мне вот интересно, среди немясоедов ратующих мол это вредно и плохо есть ли отчаянные с маленькими детьми, готовые решиться лишить детей мяса и посмотреть как будут расти и что в итоге выйдет!? ;)

автор: Анатоль
отправлено: 09.04.2012 в 21:38
лично знаю вегетарианцев с рождения,тоже интересно как можно детей травить трупными ядами.

Говорят бросить есть мясо невозможно, придумывая всякие отговорки. Говорят, - у меня казахские гены. Смотрите как ловко находится философия, мгновенно! Вы даже можете не думать, ваш ум сам все сделает, он ученый. Гены там, что-то он прочитал, услышал. А вы видели эти гены? Вы в глаза эти гены не видели, но вы думаете этими генами, этими формулами, этими названиями, которые мы получили опять же из абстрактного знания.
Но, в жизни понятно, что не нужно никому резать глотки, без всяких генов. Мясо означает, что кому-то режут глотку, чтобы я просто насытил свой язык. Но ум серьезное препятствие, у привыкшего наслаждаться ума свои желания и своя философия.

автор: Анатоль
отправлено: 14.04.2012 в 09:06
:]

автор: Azimut
отправлено: 20.04.2012 в 11:48
Дмитрий Пучков (Гоблин) о здоровом питании: хттп://oper.ru/news/read.php?t=1051610249

пы.сы.
тысячныйнах!!!11адин

автор: KciroohS
отправлено: 20.04.2012 в 14:21
А нормальным людям это интересно?
А то из примеров хам Невзоров, хам Гоблин...

автор: Azimut
отправлено: 20.04.2012 в 17:06
Хех, нормальных людей в этой ветке нет.

автор: Анатоль
отправлено: 22.04.2012 в 11:18
цитата сообщения от: Azimut отправленного 20.04.2012 в 11:48
Дмитрий Пучков (Гоблин) о здоровом питании: хттп://oper.ru/news/read.php?t=1051610249

пы.сы.
тысячныйнах!!!11адин
прям пособие по здоровому питанию )

автор: Анатоль
отправлено: 26.04.2012 в 13:06
Вы так часто приходите в морг?!!!! Для животных морг это магазин,где продают их расчленённые тела или целиком,если тела детёнышей ,выбираете посвежее,помоложе,посимпатичнее,чтобы счастливо сожрать их плоть, особенно Вы любите отмечая свои идиотские праздники пировать их плотью. Как вы думаете, это хорошая судьба-жить в таких мучениях , чтобы потом тебя зверски убили и сожрали....хотя, разве вы думаете,меньше думаешь крепче спишь... :]

автор: ДонгАндонио
отправлено: 26.04.2012 в 16:33
Анатоль, Вы шутите или серьезно о "мучениях" животных?

автор: ziliboba
отправлено: 26.04.2012 в 16:37
цитата сообщения от: ДонгАндонио отправленного 26.04.2012 в 16:33
Анатоль, Вы шутите или серьезно о "мучениях" животных?


а какая разница - если шутит, то не смешно, а если серьезно, то это уже дигноз :-/

автор: Анатоль
отправлено: 27.04.2012 в 18:33
цитата сообщения от: ДонгАндонио отправленного 26.04.2012 в 16:33
Анатоль, Вы шутите или серьезно о "мучениях" животных?
конечно серьезно!!
Установлено, что вегетарианцы в среднем вдвое выносливее мясоедов и в 5 раз быстрее восстанавливают свои силы.

Одно из величайших заблуждений относительно вегетарианской диеты состоит в том, что вегетарианцы – люди физически слабые, бледные и болезненные. Многочисленные факты свидетельствуют о том, что вегетарианцы более сильные, ловкие и выносливые, чем люди, употребляющие мясо, потому что они не изнуряют свое тело огромным расходом энергии, необходимой для удаления мясных токсинов.

Такие ученые-исследователи как доктор Пер-Олаф Остранд из Швеции, известный американский врач Р.Читтенден, доктор И. Фишер, заслуженный деятель российской науки профессор М.Певзнер, Г.Шаталова и мн.др., проведя исследования доказали, что переход на вегетарианскую диету ведет не к ухудшению, а к значительному улучшению физической силы и выносливости, на 25-100% и выше.

В 1906 и 1907 гг. доктор Йельского университета Ирвинг Фишер провел тесты на выносливость. Исследования проводились среди атлетов, инструкторов, докторов и медицинских сестер университета. Результаты были для многих сюрпризом, так как они показали, что вегетарианцы примерно в 2 раза более выносливы, чем мясоеды. Аналогичные исследования, проведенные Джоном Кэллогом в военном санатории в Мичигане, дали такие же результаты.

Позже ученые Брюссельского университета Дж. Лотейка и В. Кипани провели свои исследования с целью подтвердить или опровергнуть результаты опытов Ирвинга Фишера. Вегетарианцы выдерживали испытания на выносливость в 2-3 раза дольше, чем мясоеды, и после испытания затрачивали на восстановление сил 1/5 часть времени, затрачиваемого для той же цели мясоедами.

Эти неожиданные результаты доказали, что вегетарианская диета является превосходной для развития физической силы и выносливости.
Занимайтесь спортом, питайтесь живой пищей! Будьте здоровы!

автор: Azimut
отправлено: 27.04.2012 в 19:04
Для полного счастья не хватает паранормальных способностей, развитию которых у мясоедов мешают все те же загадочные "мясные токсины" :) Скоро научные светила займутся и этим вопросом, надо полагать.

автор: mimikul
отправлено: 27.04.2012 в 19:21
Уже давно нада была атминить мясные блюды у заватских сталофках!
Анатоль, пишытё у правитильства....Ва все проавитильства.

(хтота чихнуль?)Бутте здаровы |-))

автор: ДонгАндонио
отправлено: 28.04.2012 в 11:00
Анатоль, вы ходячая демонстрация вреда подобной диеты. Рассказывать на полном серьезе о чувствах и размышлениях "бедных" коров и свиней - идиотизм. Утверждения о "токсинах" - научно не подтвержденный вымысел.
зы Вы сколько от груди жмете? 100? 120?

автор: васяпетров
отправлено: 28.04.2012 в 11:10
цитата сообщения от: ДонгАндонио отправленного 28.04.2012 в 11:00
Анатоль, вы ходячая демонстрация вреда подобной диеты. Рассказывать на полном серьезе о чувствах и размышлениях "бедных" коров и свиней - идиотизм. Утверждения о "токсинах" - научно не подтвержденный вымысел.
зы Вы сколько от груди жмете? 100? 120?
10-12 |-)_)

автор: Light
отправлено: 28.04.2012 в 12:40
Ем мясо ежедневно, не злоупотребляю алкоголем, курю, жму 100, занимаюсь сексом, отлично себя чувствую, не болею орви, улыбаюсь с вегов и прочих фриков :)

автор: Finn
отправлено: 29.04.2012 в 22:52
Уже более 6 лет не ем мясо животных, именно животных. Как-то оно само так получилось. Не по религиозным и прочим причинам, а просто потому что то мясо которое есть - это не мясо.
Зато много жру курицы, морепродуктов и рыбы :D И временами когда есть острая необходимость и ничего другого нету - могу позволить съесть что будет, не загоняюсь)) Особенно шашлык со свинины.

Печально, что есть некоторые веганы, которые не едя мясо, ставят себя выше остальных, менее просветлённых людей. Не это определяет развитие человека, а скорее его поступки и действия:)

автор: Sacha
отправлено: 29.04.2012 в 23:29
это всё хорошо, но с каких пор куры и рыбы перестали быть животными? :)
В этой теме проблемы только у Анатоля. Как говорит народная мудрость: "В семье не без Анатоля"

автор: dzidzitop
отправлено: 30.04.2012 в 01:00
абражваць людзей навошта?

автор: Kuka
отправлено: 30.04.2012 в 06:09
цитата сообщения от: Finn отправленного 29.04.2012 в 22:52
Уже более 6 лет не ем мясо животных, именно животных. Как-то оно само так получилось. Не по религиозным и прочим причинам, а просто потому что то мясо которое есть - это не мясо.
Зато много жру курицы, морепродуктов и рыбы :D И временами когда есть острая необходимость и ничего другого нету - могу позволить съесть что будет, не загоняюсь)) Особенно шашлык со свинины.

Печально, что есть некоторые веганы, которые не едя мясо, ставят себя выше остальных, менее просветлённых людей. Не это определяет развитие человека, а скорее его поступки и действия:)

|-)_) |-)_) |-)_)
Уже более 6 лет женат, жене не изменяю. Как-то оно само так получилось. Не по религиозным и прочим причинам, а просто потому что другие женщины меня не интересуют. Правда, когда есть острая необходимость, а жены рядом нету - могу позволить себе услуги проститутки, не загоняюсь))

Печально, что есть некоторые женатые, которые не изменяют, ставят себя выше остальных, менее просветлённых людей. Не это определяет развитие человека, а скорее его поступки и действия:)


|-)_) |-)_) |-)_)
ржака-ржака

заголовок: Re:ищу заменитель мяса в таблетках :)
автор: 140.6
отправлено: 30.04.2012 в 07:35

Впервые попробовал поститься в этом году,легко продержался последние 2 недели,особой разницы и лёгкости не почувствовал,срок маленький,но хоть молочные продукты - стали немного лучше перевариваться.
Я думаю надо слушать организм и давать ему то,что он просит.
Читал статьи про бодибилдера-фруктоеда или сыроеда,у которого и рост мышц и сила возросла,ну рад за него,а что с детьми? При недостатке мяса в рационе они замедляются в процессе роста,как это оправдать.
Когда вырастет,тогда и решает,кем ему быть!
У каждого своя точка зрения и причины,будте толерантны.

заголовок: Re:мясоНЕеды vs. мясоеды
автор: veganson
отправлено: 02.05.2012 в 23:57

я сам веган. те кто думают, что трупоедство и т.п. - это нормально, посмотрите фильм "Земляне". После просмотра этого фильма человек станет веганом обязательно, а если не станет, то это не человек вовсе. Не оскорбляю никого, просто констатирую факт.

автор: ziliboba
отправлено: 03.05.2012 в 00:18
цитата сообщения от: МастерОфДизастер отправленного 02.05.2012 в 23:57
фильм "Земляне". После просмотра этого фильма человек станет веганом обязательно, а если не станет, то это не человек вовсе.


чушь собачья а не фильм, расчитанный на неуровновешенных, несостоявшихся (мозгом) людей. Не оскорбляю никого, просто констатирую факт.

лучьше сняли бы фильм о том, что становится с детьми, которые не употребляют мяса.

автор: Kuka
отправлено: 03.05.2012 в 02:01
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 03.05.2012 в 00:18
неуровновешенных

это те, кто повешен не ровно или как? :o =8O

автор: ziliboba
отправлено: 03.05.2012 в 08:45
цитата сообщения от: Kukaзз отправленного 03.05.2012 в 02:01
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 03.05.2012 в 00:18
неуровновешенных

это те, кто повешен не ровно или как? :o =8O


каком к верху

автор: васяпетров
отправлено: 03.05.2012 в 11:09
цитата сообщения от: МастерОфДизастер отправленного 02.05.2012 в 23:57
я сам веган. те кто думают, что трупоедство и т.п. - это нормально, посмотрите фильм "Земляне". После просмотра этого фильма человек станет веганом обязательно, а если не станет, то это не человек вовсе. Не оскорбляю никого, просто констатирую факт.
"...те кто думают, что трупоедство и т.п. - это нормально..." - их на земле абсолютное большенство! Читаем физиологию человека (или на крайняк Анатомию 8 класс),не смотрим разную хню,не пишим эту хню на форумах,не молимся Салату...и после продолжительного курса мясосалолечения (и при необходимости курса уринотерапии) совмещенного с ежедевным посещением психологической группы "Убей в себе овцу!!!" - становимся нормальным Человеком!!!!

автор: veganson
отправлено: 03.05.2012 в 14:40
"нормальный человек" - слабоумный убийца, не способный размышлять, только подчиняться? нет, спасибо.

автор: Teki
отправлено: 03.05.2012 в 15:30
цитата сообщения от: МастерОфДизастер отправленного 03.05.2012 в 14:40
"нормальный человек" - слабоумный убийца, не способный размышлять, только подчиняться? нет, спасибо.


автор: veganson
отправлено: 03.05.2012 в 15:39
цитата сообщения от: Teki отправленного 03.05.2012 в 15:30
цитата сообщения от: МастерОфДизастер отправленного 03.05.2012 в 14:40
"нормальный человек" - слабоумный убийца, не способный размышлять, только подчиняться? нет, спасибо.





и где здесь ты?

автор: васяпетров
отправлено: 03.05.2012 в 16:44
цитата сообщения от: МастерОфДизастер отправленного 03.05.2012 в 14:40
"нормальный человек" - слабоумный убийца, не способный размышлять, только подчиняться? нет, спасибо.
Пилять! общение в этой теме это как разговор глухого с немым! |-))

автор: Finn
отправлено: 03.05.2012 в 23:13
Больше уважения к друг другу, трупоеды и святоши))))

Шучу)
ОЧень много известных веганов кстати - тот же Задорнов, много учёных, известных людей.

автор: rrom-ma
отправлено: 04.05.2012 в 11:14
цитата сообщения от: Finn отправленного 03.05.2012 в 23:13
Больше уважения к друг другу, трупоеды и святоши))))

Шучу)
ОЧень много известных веганов кстати - тот же Задорнов, много учёных, известных людей.

Задорнов для меня всегда был примером для подражания |-)_) и красивый, и умный

автор: ziliboba
отправлено: 07.05.2012 в 18:51
Зацените ;D

автор: KciroohS
отправлено: 07.05.2012 в 20:20
цитата:
Сдается комната в 3хкомнатной квартире вегетарианцам

Может, они в остальных комнатах сало солят да мясо сушат. Нужен безопасный сосед.

автор: rrom-ma
отправлено: 07.05.2012 в 20:34
цитата сообщения от: СхоорицК отправленного 07.05.2012 в 20:20
цитата:
Сдается комната в 3хкомнатной квартире вегетарианцам

Может, они в остальных комнатах сало солят да мясо сушат. Нужен безопасный сосед.


Неверно. Им нужно нежное, незашлакованное мясо вегана для дальнейшей засолки, сушения.

автор: cicilium
отправлено: 08.05.2012 в 09:00
два раза пытался стать вегетарианцем,впустую.организм лучше знает,что ему нужно.Излишняя клетчатка далеко не есть гут.А вот побольше рыбки вместо жирной свинины-то что нужно,с япошек пример брать нужно,а не потакать модным "тараканам"в чужой башке...=)
разумееццо все сугубо имхо.

автор: Margasan
отправлено: 12.05.2012 в 04:25
В горах не место травоядным ;D :


http://www.risk.ru/users/7summits/193716/ (http://www.risk.ru/users/7summits/193716/)

автор: mimikul
отправлено: 12.05.2012 в 22:48


автор: mimikul
отправлено: 12.05.2012 в 22:52

автор: Zyfix
отправлено: 12.05.2012 в 23:46
Заколебали со своими чужими картинками. Не понятна конретно Ваша мысль. Есть много доступных и Вам языков и алфавитов, выражайтесь, а не деградируйте.

автор: Sacha
отправлено: 13.05.2012 в 00:02

рашен_эдишен

автор: Zyfix
отправлено: 13.05.2012 в 00:12
Нет, так нет.


автор: cicilium
отправлено: 13.05.2012 в 11:33
Могу понять просветленных гуру,йогов(самадхи) и т.п. для которых любая пища животного происхождения обременительна...это само собой разумеющийся факт,поскольку такие люди ведут малоподвижный образ жизни,лишняя зашлаковка их попросту приземляет ментально...
Общение просто с "модниками" на тему отказа от животной пищи мало доставляет...складывается ьакое ощущение,что вегетарианцы ставят себя в позицию неких богосуществ,при этом не замечая собственной раздражительности из ниоткуда и общего негативного настроения в целом,при этом очень смешно натягивая псевдоулыбку аж до самых ушей))))...Это факт,особенно ярковыраженный у женской половины...будто им чего то не хватает постоянно,или мужика целый год не видели.
Мифы о качках-веганах просто улыбают,полно сведений о том,что на путь веганства эти люди встали уже после занятий спортом...
Мое мнение таково,что если человек ведет активный образ жизни,регулярно занимается спортом,расходуя при этом ебическое кол-во энергии-вегетарианство не для него....
С пафосом о трупоедстве лучше всего заявиться в японию...тамошние трупорыбоеды- долгожители оценят по достоинству ;)

автор: KciroohS
отправлено: 14.05.2012 в 14:04
цитата:
ставят себя в позицию неких богосуществ,при этом не замечая ... общего негативного настроения в целом

Это характеристика религиозности в целом (и сектантства, как яркого выражения оной, в частности).
1. Мир плох, он лежит во Грехе.
2. Но есть и праведный путь Спасения.
3. Он заключается в понимании Правильных Идей, в их пропаганде, в определенных ритуальных действиях (в данном случае подбор особенных продуктов питания).
4. Правильное понимание и действия ведут к персональной трансформации. Человек становится лучше, "духовнее", преодолевает греховный мир.

Христиане, буддисты, вегетарианцы, каббалисты, все воодушевленно и с пафосом бродят по этим граблям.

автор: Анатоль
отправлено: 28.05.2012 в 23:38
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 12.05.2012 в 23:46
Заколебали со своими чужими картинками. Не понятна конретно Ваша мысль. Есть много доступных и Вам языков и алфавитов, выражайтесь, а не деградируйте.

автор: Sacha
отправлено: 05.06.2012 в 04:27

автор: Анатоль
отправлено: 07.06.2012 в 12:17
это не собака,это мясо)

автор: sweetkoala
отправлено: 07.06.2012 в 18:35
и какие чувства должна вызывать картинка?
Котик перед ней забавный.
Тараканов и скорпионов, которых вьетнамцы едят, тоже жалеть надо?
Чего соваться в чужие тарелки?
Можно подумать, я от этого мясо есть перестану..

автор: Sacha
отправлено: 08.06.2012 в 20:24
Анатоль, есть же примеры в национальной культуре или как это назвать. На селе шапки делают из собак, варежки вяжут. Подите им расскажите.

автор: Zyfix
отправлено: 08.06.2012 в 21:35
Прыпамiнаецца старая народная творчасць (бо сучасная творчасць гэткага кшталту робiцца на расейскай). Але i у беларускай была свая прыгажосць!)

"Я бачу шэрую сабаку,
Яе вядуць на ланцугу.
Здаецца, дау бы ёй пад ср**ку,
Але укусiць за нагу!"

автор: Glina
отправлено: 08.06.2012 в 22:24
http://www.youtube.com/watch?v=8q2sQOTQ2eY
Ян Шванкмайер - Мясная любовь ;D

автор: Kuka
отправлено: 13.06.2012 в 16:56

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 14.06.2012 в 19:38
Пиг.рар супер

автор: Glina
отправлено: 14.06.2012 в 23:41
.

автор: RAE
отправлено: 14.06.2012 в 23:54
даже растения не хотят есть мясо! Плохая экология делает из хищных растений вегетарианцев (http://news.tut.by/it/294671.html)

автор: KciroohS
отправлено: 15.06.2012 в 11:25
цитата:
даже растения не хотят есть мясо! Плохая экология делает из хищных растений вегетарианцев

Перекушав азотистых удобрений в овощах и фруктах, люди делают такой же выбор.

автор: Black_Thrush
отправлено: 21.06.2012 в 03:05
Ой... Jaj так и не попробовал...

автор: Azimut
отправлено: 25.06.2012 в 04:33
|-))

автор: Glina
отправлено: 25.06.2012 в 08:24
няшмка

автор: Glina
отправлено: 25.06.2012 в 08:26
РБ

автор: Lilu
отправлено: 23.07.2012 в 03:30

автор: Kuka
отправлено: 23.07.2012 в 10:38

автор: Анатоль
отправлено: 27.07.2012 в 13:32
цитата сообщения от: ДонгАндонио отправленного 28.04.2012 в 11:00
Анатоль, вы ходячая демонстрация вреда подобной диеты. Рассказывать на полном серьезе о чувствах и размышлениях "бедных" коров и свиней - идиотизм. Утверждения о "токсинах" - научно не подтвержденный вымысел.
зы Вы сколько от груди жмете? 100? 120?
не вижу научной связи между мясом и силовыми показателями,давно уже все сидят на химии т.к на гнилье всяком тело не построить )

автор: Анатоль
отправлено: 27.07.2012 в 13:39
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 21.06.2012 в 03:05
Ой... Jaj так и не попробовал...
Ученые американского правительства испытывали рыбу в 291 потоке по всей стране на предмет загрязнения ртутью. Они обнаружили ртуть в каждой испытуемой рыбе. Они обнаружили ртуть даже в рыбе изолированных сельских водных путей. У двадцати пяти процентов протестированной рыбы уровень ртути выше безопасного уровня, определяемым Агентством по охране окружающей среды США для людей, которые едят рыбу регулярно.

автор: Margasan
отправлено: 28.07.2012 в 02:00
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.07.2012 в 13:39
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 21.06.2012 в 03:05
Ой... Jaj так и не попробовал...
Ученые американского правительства ...

хоть бы ссылки давали на первоисточник, что ли...

автор: RAE
отправлено: 28.07.2012 в 07:55
цитата сообщения от: Margasan отправленного 28.07.2012 в 02:00
...
хоть бы ссылки давали на первоисточник, что ли...
а зачем? Это же не британские ученые, они говорят правду и ничего кроме правды. И если посмотреть, то США в 1867 купили Аляску у России, и если все так плохо в США, то и в России лучше быть не может, а разв все плохо в России, то и у нас не лучше.

автор: Sacha
отправлено: 28.07.2012 в 10:19
Анатоль, вы в городе живёте? Если да, то вы свинца поглощаете похлеще рыбёшки той.
Вам и говорят-- человек всеядный не хорошо есть только?капусту или только рыбу. В любом продукте есть вредные вещества.

автор: Анатоль
отправлено: 30.07.2012 в 18:44
хороший фильм о вреде мяса(русские субтитры) vk.com/video4232925_163466512

автор: Мартовский КОТ
отправлено: 31.07.2012 в 00:15
:-9

автор: Black_Thrush
отправлено: 31.07.2012 в 00:39
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 27.07.2012 в 13:39
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 21.06.2012 в 03:05
Ой... Jaj так и не попробовал...
Ученые американского правительства испытывали рыбу в 291 потоке по всей стране на предмет загрязнения ртутью. Они обнаружили ртуть в каждой испытуемой рыбе. Они обнаружили ртуть даже в рыбе изолированных сельских водных путей. У двадцати пяти процентов протестированной рыбы уровень ртути выше безопасного уровня, определяемым Агентством по охране окружающей среды США для людей, которые едят рыбу регулярно.

Да во мне ртути и так больше чем в градуснике, че мне терять-то?
В тебе кстати тоже |-))

автор: Анатоль
отправлено: 02.08.2012 в 22:31
цитата сообщения от: ut-kot отправленного 31.07.2012 в 00:15
:-9


автор: Clayman
отправлено: 05.08.2012 в 18:00
Чуется мне, что вас тут всех овладели Ящерики. По аватарке Анатоля, однозначно овладели в терминальной стадии.
Для тех кто не в теме: http://lurkmore.to/%D0%AF%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8

автор: Clayman
отправлено: 05.08.2012 в 21:24
Ах, да, совсем забыл. Помните ,Черный Властелин за вами наблюдает :]

автор: Gandibober
отправлено: 08.08.2012 в 14:21
В начале книги Бытия сказано, что Бог сотворил человека, дабы дать ему власть над птицами, рыбами и всякими животными, пресмыкающимися по земле. Конечно, Бытие написал человек, а вовсе не лошадь. Нет никакой уверенности, что Бог действительно дал человеку власть над другими созданиями. Скорее, похоже на то, что человек выдумал Бога, чтобы власть над коровой и лошадью, узурпированную им, превратить в дело священное. Да, право убить оленя или корову — единственное, на чем братски сходится все человечество даже в период самых кровавых войн.
И право это представляется нам естественным лишь по той причине, что, на вершине иерархии находимся мы. Но достаточно было бы вступить в игру кому-то третьему, допустим, гостю с иной планеты, чей Бог сказал бы: “Ты будешь владычествовать над тварями всех остальных планет”, как вся бесспорность “Бытия” стала бы сразу сомнительной. Человек, запряженный в повозку марсианином или запеченный на вертеле существами с Млечного Пути, возможно, и вспомнил бы тогда о телячьей отбивной, которую привык резать на тарелке, и принес бы корове свои (запоздалые!) извинения.
...
Итак, идет Тереза дальше со своими телочками, что трутся друг о друга боками, и думает о том, какие это премилые животные. Спокойные, бесхитростные, подчас ребячливо веселые, они похожи на толстых пятидесятилетних баб, которые делают вид, что им четырнадцать. Нет ничего трогательнее, чем коровы, когда они играют. Тереза смотрит на них с симпатией и говорит себе (эта мысль уже в течение двух лет неотступно к ней возвращается), что человечество паразитирует на коровах, как солитер на человеке: оно присосалось к их вымени, словно пиявки. Человек — паразит коровы, так бы определил человека в своем учебнике зоологии нечеловек.
Конечно, это определение мы можем считать простой шуткой и принять его со снисходительной улыбкой. Но когда Тереза серьезно задумывается над ним, почва уходит у нее из-под ног: ее мысли становятся опасными и отдаляют ее от человечества. Уже в “Бытии” сказано, что Бог дал человеку власть над животными, но мы можем понять это и так, что Он лишь вверил их его попечению. Человек был не собственником планеты, а всего только ее управителем, которому однажды придется отвечать за свое управление. Декарт сделал решительный шаг вперед: он понимает человека как “господина и хозяина природы”. Но явно есть некая глубокая зависимость между этим шагом и тем фактом, что именно он окончательно отказал животным в душе: человек — господин и хозяин, тогда как животное, по утверждению Декарта, не более чем автомат, оживленная машина, “machina animata”. Если животное стонет, это не стон, а скрип плохо работающего механизма. Когда колесо телеги скрипит, это не значит, что телега страдает, а значит, что она просто не смазана. Точно так мы должны воспринимать и плач животного и не огорчаться из-за собаки, когда в виварии ее заживо потрошат.
...
Истинная доброта человека во всей ее чистоте и свободе может проявиться лишь по отношению к тому, кто не обладает никакой силой. Подлинное нравственное испытание человечества, то наиглавнейшее испытание (спрятанное так глубоко, что ускользает от нашего взора) коренится в его отношении к тем, кто отдан ему во власть: к животным. И здесь человек терпит полный крах, настолько полный, что именно из него вытекают и все остальные.
Одна из телок приблизилась к Терезе, остановилась и долго смотрела на нее большими коричневыми глазами. Тереза знала ее и называла Маркетой. Тереза с радостью дала бы имена всем своим телкам, но не могла. Их было слишком много. Когда-то давно, а точнее, сорок лет назад у всех коров в этой деревне были имена. (А поскольку имя есть знак души, могу сказать, что, вопреки Декарту, душа у них была.) Но потом деревни превратили в большие кооперативные фабрики, и коровы проживали уже всю свою жизнь на двух метрах коровника. С тех пор у них нет имен, и они стали “machinae animatae”. Мир согласился с Декартом.
У меня все время перед глазами Тереза: она сидит на пеньке, гладит Каренина по голове и думает о крахе человечества. В эту минуту вспоминается мне другая картина. Ницше выходит из своего отеля в Турине и видит перед собой лошадь и кучера, который бьет ее кнутом. Ницше приближается к лошади, на глазах у кучера обнимает ее за шею и плачет.
Это произошло в 1889 году, когда Ницше тоже был уже далек от мира людей. Иными словами: как раз тогда проявился его душевный недуг. Но именно поэтому, мне думается, его жест носит далеко идущий смысл. Ницше пришел попросить у лошади прощения за Декарта. Его помешательство (то есть разлад с человечеством) началось в ту самую минуту, когда он заплакал над лошадью.
И это тот Ницше, которого я люблю так же, как люблю Терезу, на чьих коленях покоится голова смертельно больного пса. Я вижу их рядом: оба сходят с дороги, по которой человечество, “господин и хозяин природы”, маршем шествует вперед.

Милан Кундера "Невыносимая легкость бытия"

автор: Анатоль
отправлено: 13.08.2012 в 00:24
цитата сообщения от: Coolface отправленного 05.08.2012 в 18:00
Чуется мне, что вас тут всех овладели Ящерики. По аватарке Анатоля, однозначно овладели в терминальной стадии.
Для тех кто не в теме: http://lurkmore.to/%D0%AF%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Запихивать в жопу мертвой курице овощи или выпекать в ней хлеб - нормально, а вегетарианцы странные?)) Что-то тут не так

автор: Fut
отправлено: 13.08.2012 в 00:59
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 13.08.2012 в 00:24
Запихивать в жопу мертвой курице овощи или выпекать в ней хлеб - нормально, а вегетарианцы странные?)) Что-то тут не так

Вообще то "жопа" это далеко не "разрез грудины" при потрошении, гоу обратно в школу, неуч.

автор: 911
отправлено: 13.08.2012 в 01:09
цитата сообщения от: Gandibober отправленного 08.08.2012 в 14:21
В начале книги Бытия сказано, что Бог сотворил человека, дабы дать ему власть над птицами, рыбами и всякими животными, пресмыкающимися по земле. Конечно, Бытие написал человек, а вовсе не лошадь. Нет никакой уверенности, что Бог действительно дал человеку власть над другими созданиями. Скорее, похоже на то, что человек выдумал Бога, чтобы власть над коровой и лошадью, узурпированную им, превратить в дело священное. Да, право убить оленя или корову — единственное, на чем братски сходится все человечество даже в период самых кровавых войн.
И право это представляется нам естественным лишь по той причине, что, на вершине иерархии находимся мы. Но достаточно было бы вступить в игру кому-то третьему, допустим, гостю с иной планеты, чей Бог сказал бы: “Ты будешь владычествовать над тварями всех остальных планет”, как вся бесспорность “Бытия” стала бы сразу сомнительной. Человек, запряженный в повозку марсианином или запеченный на вертеле существами с Млечного Пути, возможно, и вспомнил бы тогда о телячьей отбивной, которую привык резать на тарелке, и принес бы корове свои (запоздалые!) извинения.
...
Итак, идет Тереза дальше со своими телочками, что трутся друг о друга боками, и думает о том, какие это премилые животные. Спокойные, бесхитростные, подчас ребячливо веселые, они похожи на толстых пятидесятилетних баб, которые делают вид, что им четырнадцать. Нет ничего трогательнее, чем коровы, когда они играют. Тереза смотрит на них с симпатией и говорит себе (эта мысль уже в течение двух лет неотступно к ней возвращается), что человечество паразитирует на коровах, как солитер на человеке: оно присосалось к их вымени, словно пиявки. Человек — паразит коровы, так бы определил человека в своем учебнике зоологии нечеловек.
Конечно, это определение мы можем считать простой шуткой и принять его со снисходительной улыбкой. Но когда Тереза серьезно задумывается над ним, почва уходит у нее из-под ног: ее мысли становятся опасными и отдаляют ее от человечества. Уже в “Бытии” сказано, что Бог дал человеку власть над животными, но мы можем понять это и так, что Он лишь вверил их его попечению. Человек был не собственником планеты, а всего только ее управителем, которому однажды придется отвечать за свое управление. Декарт сделал решительный шаг вперед: он понимает человека как “господина и хозяина природы”. Но явно есть некая глубокая зависимость между этим шагом и тем фактом, что именно он окончательно отказал животным в душе: человек — господин и хозяин, тогда как животное, по утверждению Декарта, не более чем автомат, оживленная машина, “machina animata”. Если животное стонет, это не стон, а скрип плохо работающего механизма. Когда колесо телеги скрипит, это не значит, что телега страдает, а значит, что она просто не смазана. Точно так мы должны воспринимать и плач животного и не огорчаться из-за собаки, когда в виварии ее заживо потрошат.
...
Истинная доброта человека во всей ее чистоте и свободе может проявиться лишь по отношению к тому, кто не обладает никакой силой. Подлинное нравственное испытание человечества, то наиглавнейшее испытание (спрятанное так глубоко, что ускользает от нашего взора) коренится в его отношении к тем, кто отдан ему во власть: к животным. И здесь человек терпит полный крах, настолько полный, что именно из него вытекают и все остальные.
Одна из телок приблизилась к Терезе, остановилась и долго смотрела на нее большими коричневыми глазами. Тереза знала ее и называла Маркетой. Тереза с радостью дала бы имена всем своим телкам, но не могла. Их было слишком много. Когда-то давно, а точнее, сорок лет назад у всех коров в этой деревне были имена. (А поскольку имя есть знак души, могу сказать, что, вопреки Декарту, душа у них была.) Но потом деревни превратили в большие кооперативные фабрики, и коровы проживали уже всю свою жизнь на двух метрах коровника. С тех пор у них нет имен, и они стали “machinae animatae”. Мир согласился с Декартом.
У меня все время перед глазами Тереза: она сидит на пеньке, гладит Каренина по голове и думает о крахе человечества. В эту минуту вспоминается мне другая картина. Ницше выходит из своего отеля в Турине и видит перед собой лошадь и кучера, который бьет ее кнутом. Ницше приближается к лошади, на глазах у кучера обнимает ее за шею и плачет.
Это произошло в 1889 году, когда Ницше тоже был уже далек от мира людей. Иными словами: как раз тогда проявился его душевный недуг. Но именно поэтому, мне думается, его жест носит далеко идущий смысл. Ницше пришел попросить у лошади прощения за Декарта. Его помешательство (то есть разлад с человечеством) началось в ту самую минуту, когда он заплакал над лошадью.
И это тот Ницше, которого я люблю так же, как люблю Терезу, на чьих коленях покоится голова смертельно больного пса. Я вижу их рядом: оба сходят с дороги, по которой человечество, “господин и хозяин природы”, маршем шествует вперед.

Милан Кундера "Невыносимая легкость бытия"


Кандибобер, чтобы есть колбасу мне вовсе не нужен никакой бог.
Я ее ем потому что она лежит у меня в холодильнике и потому что я хочу ее съесть.
Ни коровы ни львы ни рыбы ни птицы не страдают по судьбам тех кем они питаются.
ЕПоэтому хватит подменять понятия, взывать к состраданию, вспоминать про душу и приплетать марию терезу и всякие божества. Это все к моему голоду не имеет никакого отношения

автор: Clayman
отправлено: 13.08.2012 в 01:10
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 13.08.2012 в 00:24
цитата сообщения от: Coolface отправленного 05.08.2012 в 18:00
Чуется мне, что вас тут всех овладели Ящерики. По аватарке Анатоля, однозначно овладели в терминальной стадии.
Для тех кто не в теме: http://lurkmore.to/%D0%AF%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Запихивать в жопу мертвой курице овощи или выпекать в ней хлеб - нормально, а вегетарианцы странные?)) Что-то тут не так

Анатоль, Вы случаем не фапаете на картинки мясной еды на кулинарных сайтах? Ибо у чистого разума не должны ли проявляться рвотные рефлексы при виде даже изображения? А тут видно что пикча выбиралась долго и тщательно. Что-то тут не так.

автор: Sacha
отправлено: 13.08.2012 в 02:17
анатоль, ещё бывает бутылку всовывают

это так, для общего развития. Общее развитие это важно

автор: dirtkapodastr
отправлено: 13.08.2012 в 08:52
цитата:

Ни коровы ни львы ни рыбы ни птицы не страдают по судьбам тех кем они питаются.
цитата:


Ни коровы, ни львы, ни рыбы, ни птицы попу после туалета бумагой не вытирают и руки не моют, а некоторые это языком делают. Если бы Вы жили в "каменном веке", то голод, конечно, был бы сильным аргументом. Однако не задумывались, что сострадание является показателем культуры и развития человечества.

Может будем есть друг друга тогда, если дело только в голоде?

автор: 7payHg
отправлено: 13.08.2012 в 09:25
цитата сообщения от: dirtkapodastr отправленного 13.08.2012 в 08:52
"Ни коровы ни львы ни рыбы ни птицы не страдают по судьбам тех кем они питаются."


эт точно)

http://www.youtube.com/watch?v=HtN_Q7rpQyM

http://www.youtube.com/watch?v=vkaCjK67caA&feature=related


p/s зачем корове по судьбе траве страдать то) :)

автор: Анатоль
отправлено: 13.08.2012 в 09:40
цитата сообщения от: wutisi отправленного 13.08.2012 в 00:59
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 13.08.2012 в 00:24
Запихивать в жопу мертвой курице овощи или выпекать в ней хлеб - нормально, а вегетарианцы странные?)) Что-то тут не так

Вообще то "жопа" это далеко не "разрез грудины" при потрошении, гоу обратно в школу, неуч.
спасиб за поправку)

автор: dirtkapodastr
отправлено: 13.08.2012 в 09:42
цитата сообщения от: GrounD отправленного 13.08.2012 в 09:25
цитата сообщения от: dirtkapodastr отправленного 13.08.2012 в 08:52
"Ни коровы ни львы ни рыбы ни птицы не страдают по судьбам тех кем они питаются."


эт точно)

http://www.youtube.com/watch?v=HtN_Q7rpQyM

http://www.youtube.com/watch?v=vkaCjK67caA&feature=related


p/s зачем корове по судьбе траве страдать то) :)


И что Вы этим видео хотели сказать?

автор: Анатоль
отправлено: 13.08.2012 в 09:49
911,как я вас понимаю) в голод можно и бомжика затачить )

автор: Gandibober
отправлено: 13.08.2012 в 10:10
цитата:
Кандибобер, чтобы есть колбасу мне вовсе не нужен никакой бог.
Я ее ем потому что она лежит у меня в холодильнике и потому что я хочу ее съесть.
Ни коровы ни львы ни рыбы ни птицы не страдают по судьбам тех кем они питаются.
ЕПоэтому хватит подменять понятия, взывать к состраданию, вспоминать про душу и приплетать марию терезу и всякие божества. Это все к моему голоду не имеет никакого отношения


Наздоровье! Ваше право оценивать то что написано как вам удобно, я же только прочитал и процитировал.

автор: Clayman
отправлено: 13.08.2012 в 10:22
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 13.08.2012 в 09:40
спасиб за поправку)

Анатоль, Вы хоть бы хоть адекватные енкомы выбирали.
Это о сабже:
Куда более запущен Саша — страдает ожирением, замкнут в себе, отсюда задроченность, полный уход в виртуальный мир и срыв накопленной злости на родных. Но что пытается сделать мать для своих детей? Ровным счетом ничего. Весь день она зависает на работе, дети предоставлены сами себе. Она отрицает существование проблемы — утверждает, что «дети не играют в жестокие игры», когда в следующем кадре появляется Саша, уставившийся на сцену выкалывания глаз. На установленные психологами правила она быстро забивает , включает Саше компьютер, который сама же и блокировала, или до отвала кормит его вредной нямкой на дне рождения вместо здоровой пищи. Вместо того, чтобы сводить детей к хорошему психологу анонимно, не закатывая истерик, мать устраивает шоу на всё СНГ, позоря одновременно и своих сыновей, и себя в большей степени. А ведь детям просто нужно внимание — посмотрите, как они себя вели, когда были под присмотром матери. Но так как психика уже сформирована, а маме безразличны сыновья, результаты оказались плачевными.
П.С. курица все таки есть к месту
(рецепт его курицы по-королевски до сих пор будоражит умы лучших шеф-поваров)

автор: ololotrololo
отправлено: 15.08.2012 в 09:40
Помню, в децтве родители постоянно пугали: учись хорошо, а то станеш как Валерка. (Валерка был такой местрый полурослик, тугой на голову).

А если не хотят доедать катлету скоро будут пугать Анатолей: ешь до конца, а то станеш как Анатолик.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 15.08.2012 в 10:08
цитата сообщения от: J3QQ4 отправленного 15.08.2012 в 09:40
Помню, в децтве родители постоянно пугали: учись хорошо, а то станеш как Валерка. (Валерка был такой местрый полурослик, тугой на голову).

А если не хотят доедать катлету скоро будут пугать Анатолей: ешь до конца, а то станеш как Анатолик.


А с ним, что не так?

автор: dirtkapodastr
отправлено: 15.08.2012 в 15:13
цитата сообщения от: Sailor отправленного 15.08.2012 в 14:51
Традиции меняются со временем.
ведь сельское хозяйство и обряды тоже не вдруг возникли, сначала вовсе в пещерах жили.
я не считаю жестоким кушать свинку, которую для этого и вырастили.
а вот черника росла в лесу, никого не трогала, и тут, БАЦ! пришел вег и съел ее детей.
ну как? жестоко?

Всё правильно, традиции меняютя (но это не называется традиционализмом). Именно поэтому нет логики в обосновании потребления мяса на основании этих самых традиций.


Жестокость - это черта личности, которая, в частности, проявляется в причинении кому-либо боли, угрозе здоровью и жизни. Когда режут свиенью - это боль, угроза жизни, страдание. По вашему то, что она для этого была выращена, купирует её боль?

Когда рвут чернику - ягоду, семена которой неперевариваются, а с калом животных и птиц переносятся в другие места, расширяя ареал обитания - участвуют в механизме размножения. Это значит, что ваша черника дала согласие на своё поедание.


автор: ValeryT
отправлено: 15.08.2012 в 15:21
ну и кому я лично причинил боль и страдания, купив в магазине 2 кг свинины и 1 кг птичьих потрохов?

ЗЫ: может умнее бороться за безболезненные способы умерщвления, чем пропагандировать отказ от мяса?

автор: dirtkapodastr
отправлено: 15.08.2012 в 15:48
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 15.08.2012 в 15:21
ну и кому я лично причинил боль и страдания, купив в магазине 2 кг свинины и 1 кг птичьих потрохов?

ЗЫ: может умнее бороться за безболезненные способы умерщвления, чем пропагандировать отказ от мяса?


Я не пропагандирую, спор был не об этом.

автор: Sacha
отправлено: 15.08.2012 в 16:27
если вы живёте в городе, то расширить ореол обитания чего-либо врядли удастся.
Страусиная ферма в нашем климате-- это расширение орала?

автор: dirtkapodastr
отправлено: 15.08.2012 в 16:39
цитата сообщения от: Sacha отправленного 15.08.2012 в 16:27
если вы живёте в городе, то расширить ореол обитания чего-либо врядли удастся.
Страусиная ферма в нашем климате-- это расширение орала?


Да нет у меня цели увеличить ареал черники. ))) Sailor говорил о том, жестоко её есть или нет.

автор: Sacha
отправлено: 15.08.2012 в 16:55
цитата сообщения от: dirtkapodastr отправленного 15.08.2012 в 16:39
цитата сообщения от: Sacha отправленного 15.08.2012 в 16:27
если вы живёте в городе, то расширить ореол обитания чего-либо врядли удастся.
Страусиная ферма в нашем климате-- это расширение орала?


Да нет у меня цели увеличить ареал черники. ))) Sailor говорил о том, жестоко её есть или нет.

так страусов есть можно?

автор: dirtkapodastr
отправлено: 15.08.2012 в 17:10
цитата сообщения от: Sacha отправленного 15.08.2012 в 16:55
цитата сообщения от: dirtkapodastr отправленного 15.08.2012 в 16:39
цитата сообщения от: Sacha отправленного 15.08.2012 в 16:27
если вы живёте в городе, то расширить ореол обитания чего-либо врядли удастся.
Страусиная ферма в нашем климате-- это расширение орала?


Да нет у меня цели увеличить ареал черники. ))) Sailor говорил о том, жестоко её есть или нет.

так страусов есть можно?


Я их не ем. А вам решать для себя.

автор: Анатоль
отправлено: 15.08.2012 в 21:03
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 15.08.2012 в 15:21
ну и кому я лично причинил боль и страдания, купив в магазине 2 кг свинины и 1 кг птичьих потрохов?

ЗЫ: может умнее бороться за безболезненные способы умерщвления, чем пропагандировать отказ от мяса?
заказное убийство называется )

автор: ValeryT
отправлено: 15.08.2012 в 21:05
выглядит гораздо гуманнее и опрятнее чем наши бойни.

автор: Sacha
отправлено: 16.08.2012 в 01:30
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 15.08.2012 в 21:05
выглядит гораздо гуманнее и опрятнее чем наши бойни.

производительность не та

автор: Sssnake
отправлено: 17.08.2012 в 14:32
Инвестор вложил $350 тыс. в проект по 3D-печати съедобного мяса (http://tech.onliner.by/2012/08/17/3d-meat)
и все довольны :)

автор: dirtkapodastr
отправлено: 17.08.2012 в 14:46
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 17.08.2012 в 14:32
Инвестор вложил $350 тыс. в проект по 3D-печати съедобного мяса (http://tech.onliner.by/2012/08/17/3d-meat)
и все довольны :)

Согласен.

автор: Анатоль
отправлено: 17.08.2012 в 15:56
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 17.08.2012 в 14:32
Инвестор вложил $350 тыс. в проект по 3D-печати съедобного мяса (http://tech.onliner.by/2012/08/17/3d-meat)
и все довольны :)
а пока что кушайте это... ;D Жадность - Мясо с заразой youtube.com/watch?v=m5Izb-dwxl8

автор: Sacha
отправлено: 19.08.2012 в 00:58
непьющие вегетарианцы, ответьте плиз. Вы на свадьбы/похороны/ юбилеи/ корпоративы ходите? Чем там занимаетесь? Петрушку с бутеров слизываете?

автор: Gandibober
отправлено: 19.08.2012 в 01:04
цитата сообщения от: Sacha отправленного 19.08.2012 в 00:58
непьющие вегетарианцы, ответьте плиз. Вы на свадьбы/похороны/ юбилеи/ корпоративы ходите? Чем там занимаетесь? Петрушку с бутеров слизываете?

В секты вербуем, что же еще!

автор: Анатоль
отправлено: 19.08.2012 в 09:20
цитата сообщения от: Sacha отправленного 19.08.2012 в 00:58
непьющие вегетарианцы, ответьте плиз. Вы на свадьбы/похороны/ юбилеи/ корпоративы ходите? Чем там занимаетесь? Петрушку с бутеров слизываете?
на корпаротивы можно не ходить,на др не пить сославшись,что это яд,среди знакомых фанатичных пьющих мясоедов очень мало. В остальном так же как и в кафе,выбираю растительные блюда

автор: Никита
отправлено: 19.08.2012 в 10:50
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 17.08.2012 в 15:56
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 15.08.2012 в 23:45
в здоровом кишечнике ничего не гниет. если гниет- человек болен. как минимум дизбактериоз.


Эксперимент с чизбургером (http://www.youtube.com/watch?v=_vT8sTaL4xM&feature=player_embedded)

автор: KciroohS
отправлено: 20.08.2012 в 14:55
цитата сообщения от: Sacha отправленного 19.08.2012 в 00:58
непьющие вегетарианцы, ответьте плиз. Вы на свадьбы/похороны/ юбилеи/ корпоративы ходите?
Чем там занимаетесь? Петрушку с бутеров слизываете?

Похожий вопрос можно задать любому водителю "за рулем".
цитата сообщения от: Анатоль отправленного 19.08.2012 в 09:20
spirit.jpg

В демотиваторе про ГОСТы используется ложь и подмена понятий:
http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=46818;start=msg603193#msg603193
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.08.2012 в 10:50
Эксперимент с чизбургером (http://www.youtube.com/watch?v=_vT8sTaL4xM&feature=player_embedded)

И что такого?
Если послушать английский текст, речь идет "об одном из первых этапов, на которых пища разделяется на полезные компоненты, которые дадут вам энергию (или сделают вас толстым)".

автор: Sacha
отправлено: 20.08.2012 в 17:26
цитата сообщения от: СхоорицК отправленного 20.08.2012 в 14:55
цитата сообщения от: Sacha отправленного 19.08.2012 в 00:58
непьющие вегетарианцы, ответьте плиз. Вы на свадьбы/похороны/ юбилеи/ корпоративы ходите?
Чем там занимаетесь? Петрушку с бутеров слизываете?

Похожий вопрос можно задать любому водителю "за рулем".

водилы то хоть покушать могут :|)

автор: Gandibober
отправлено: 20.08.2012 в 17:45
Овощное рагу по ирландски, чечевица, хлеб с отрубями и салат из свежей капусты с чеснком!

автор: Gandibober
отправлено: 20.08.2012 в 17:49
Тыквенный суп-пюре и нищенские бутерброды (тертая картошка с чесноком, специями и зеленью, можно добавить яйцо)!

автор: Gandibober
отправлено: 20.08.2012 в 17:52
Миндальные кексы!

автор: Wadimishche
отправлено: 20.08.2012 в 17:56
Низачот, чеснок можно тока больным #)

автор: Sacha
отправлено: 20.08.2012 в 17:59
понятно, что дома можно готовить 100500 блюд, но речь про массовые гулянья, когда все блюда заказаны заранее.
РЕЦЕПТЫ в студию! Кексы выглядят вкусно. Картошкой и рагу нас тут не удивить:)

автор: Gandibober
отправлено: 20.08.2012 в 23:14
цитата сообщения от: Sacha отправленного 20.08.2012 в 17:59
понятно, что дома можно готовить 100500 блюд, но речь про массовые гулянья, когда все блюда заказаны заранее.
РЕЦЕПТЫ в студию! Кексы выглядят вкусно. Картошкой и рагу нас тут не удивить:)

Вот тоже подумал что от рецептов толку будет больше! )

Чеснок в качестве специи - ништяк, запах замечательный! ) Ну и вообще есть любители )

Миндальный кекс с клюквой
Белок йайца: 175 г
Сахар: 200 г
Пудра миндальная: 60 г
Мука: 85 г
Клюква: 100 г

Смешать белки, сахар, миндальную пудру и муку в миксере или иным способом. В самом конце добавить немного клюквы. Клюкву добавляют для красивого цвета - иначе кексы будут почти белые. На фотке я пожалел клюквы и добавил меньше ).
Получившуюся массу разлить в формочки (я использовал жестяные предварительно смазав маслом, если есть силиконовые - ништяк), оставив немного места, поскольку кексы поднимутся при выпекании.
Выпекать при температуре 170 градусов 15 минут. Вкусно!

автор: Black_Thrush
отправлено: 20.08.2012 в 23:29
фу блевотина какаето...

автор: ValeryT
отправлено: 21.08.2012 в 10:37
бутерброд с картошкой? =8O

автор: Gandibober
отправлено: 21.08.2012 в 11:14
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 21.08.2012 в 10:37
бутерброд с картошкой? =8O


Типа того :) А говорят картошкой тут не удивить :)

автор: Margasan
отправлено: 21.08.2012 в 17:31
Спортивное питание для веганов:
http://vegasport.com/ (http://vegasport.com/)
ПС: на вкус, как и все остальные, по эффективности ничего сказать не могу. Дороже чем обычное.

автор: sweetkoala
отправлено: 21.08.2012 в 21:30
примерно такая логика у мясоНеедов?..

автор: ValeryT
отправлено: 21.08.2012 в 21:39
у меня такая примерно. мясо ем. и сало.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 21.08.2012 в 21:51
Мне интересно, откуда такой стереотип?

автор: Никита
отправлено: 22.08.2012 в 09:20


автор: rrom-ma
отправлено: 22.08.2012 в 09:52
Согласен, Никита, натуральная свинка на прилавках выглядит гораздо лучше, чем эти булки без мяса.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 09:54
Ну ладно еще ущербные постят картинки, но Никитос...
нет слов

автор: Никита
отправлено: 22.08.2012 в 10:10
ну так клевые ж булки :D

автор: rrom-ma
отправлено: 22.08.2012 в 10:14
цитата сообщения от: Никита отправленного 22.08.2012 в 10:10
ну так клевые ж булки :D

Оо, я понял. Когда у веганов ломка и очень хочется мяса, они едят такие булки

автор: shkab
отправлено: 22.08.2012 в 10:16
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 09:54
Ну ладно еще ущербные постят картинки, но Никитос...
нет слов

О, нет!.. Никита, как ты мог так низко пасть!?
//-(

автор: Gandibober
отправлено: 22.08.2012 в 10:28
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 09:54
Ну ладно еще ущербные постят картинки, но Никитос...
нет слов

Ты бы уточнял, кого ущербным называешь, умник!

автор: KciroohS
отправлено: 22.08.2012 в 11:31
Инфернальные фото вряд ли в ком-нибудь пробудят совесть или приведут к просветлению.
Вызывают отвращение, и только.
Плохое ведет к плохому, наоборот не бывает.

А вот если человеку постоянно станет нравиться смаковать всякий кал, кровь, резню и прочий ад, -
проблемы, скорее всего, у него.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 12:01
Вот именно это я и назвал ущербностью.
спасибо, Шурик.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 22.08.2012 в 12:33
Да, порой это приводит к такому: http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post232807505/

автор: dirtkapodastr
отправлено: 22.08.2012 в 12:35
Только "плохое", понятие относительное. С другой стороны, можно окружить себя стеной "хорошего" и жить припиваючи. Но я, к сожалению возможно, так не могу.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 13:40
Припиваючи?
от слова 'пить'?

автор: dirtkapodastr
отправлено: 22.08.2012 в 13:46
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 13:40
Припиваючи?
от слова 'пить'?

))) Ошибка

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 13:53
Очевидно, из-за невнимательности, да?

автор: dirtkapodastr
отправлено: 22.08.2012 в 14:04
Да, грешен. Хотя и во втором значении смысл есть.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 14:15
А тут страниц 40 назад писали, что веганы все внимательные и бодрые. Как так-то?

автор: Никита
отправлено: 22.08.2012 в 14:19
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 14:15
А тут страниц 40 назад писали, что веганы все внимательные и бодрые. Как так-то?


А где тут веганы?

автор: Gandibober
отправлено: 22.08.2012 в 14:30
Троль дэтэктэд!

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 15:04
Где-то 40 страниц назад я писал, что мне пофиг - веган или вегеторианец - проще писАть 'веган'.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 22.08.2012 в 15:57
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 14:15
А тут страниц 40 назад писали, что веганы все внимательные и бодрые. Как так-то?


Ну, это ж не только от питания зависит.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 16:12
А, может, не Столько от питания?

автор: Gandibober
отправлено: 22.08.2012 в 16:37
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 16:12
А, может, не Столько от питания?


Я вот одного не могу понять - ты вот что пытаешься доказать? Хочешь чтоб вегетарианцы перестали быть вегетарианцами или так просто говнеца на вентилятор подкидываешь от нефиг делать?

автор: rrom-ma
отправлено: 22.08.2012 в 16:41
цитата сообщения от: Gandibober отправленного 22.08.2012 в 16:37
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 16:12
А, может, не Столько от питания?


Я вот одного не могу понять - ты вот что пытаешься доказать? Хочешь чтоб вегетарианцы перестали быть вегетарианцами или так просто говнеца на вентилятор подкидываешь от нефиг делать?

Хочется, чтоб веганы прекратили кому-то что-то доказывать, а иногда и навязывать, и больше ничего.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 16:52
Спасибо, Ромка, в точку.
я уже просил в другой теме, просил дать ссылку на мое утверждение, что не нужно кушать траву - нет, опять кровавые картинки и другие вкусняшки.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 22.08.2012 в 16:56
цитата сообщения от: rrom-ma отправленного 22.08.2012 в 16:41
цитата сообщения от: Gandibober отправленного 22.08.2012 в 16:37
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 16:12
А, может, не Столько от питания?


Я вот одного не могу понять - ты вот что пытаешься доказать? Хочешь чтоб вегетарианцы перестали быть вегетарианцами или так просто говнеца на вентилятор подкидываешь от нефиг делать?

Хочется, чтоб веганы прекратили кому-то что-то доказывать, а иногда и навязывать, и больше ничего.


Я с вами согласен, когда это касается любой другой ветки. Там да. А тут: не хотите - не заходите.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 17:02
Эта ветка уже давно состоит из тупых демов и стеба на тему умственного развития их авторов.

автор: Gandibober
отправлено: 22.08.2012 в 17:09
цитата сообщения от: rrom-ma отправленного 22.08.2012 в 16:41
цитата сообщения от: Gandibober отправленного 22.08.2012 в 16:37
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 16:12
А, может, не Столько от питания?


Я вот одного не могу понять - ты вот что пытаешься доказать? Хочешь чтоб вегетарианцы перестали быть вегетарианцами или так просто говнеца на вентилятор подкидываешь от нефиг делать?

Хочется, чтоб веганы прекратили кому-то что-то доказывать, а иногда и навязывать, и больше ничего.


Кому-то, что-то, кто-то, когда-то, где-то... Вы за всех вещаете? Если у вас стойкая жизненная позиция, то в чем проблема то или у вас из тарелки мясо вырывают и есть не дают?

автор: Sacha
отправлено: 22.08.2012 в 17:10
где проблема?

автор: rrom-ma
отправлено: 22.08.2012 в 17:26
Антошке спасибо за Ромку ) ,-)
цитата сообщения от: Gandibober отправленного 22.08.2012 в 17:09
...
Кому-то, что-то, кто-то, когда-то, где-то... Вы за всех вещаете? Если у вас стойкая жизненная позиция, то в чем проблема то или у вас из тарелки мясо вырывают и есть не дают?

Вещаю от себя и всего лишь ответил на ваш вопрос.
Мясо не забирают, а демы из этой темы даже не портят мне аппетит. Сюда захожу чтоб поржать.
Если демы закончатся и начнутся рецепты, разговоры о ощущениях, кто как покакал и тп, то заходить не буду.

автор: Gandibober
отправлено: 22.08.2012 в 17:37
цитата сообщения от: rrom-ma отправленного 22.08.2012 в 17:26
Антошке спасибо за Ромку ) ,-)
цитата сообщения от: Gandibober отправленного 22.08.2012 в 17:09
...
Кому-то, что-то, кто-то, когда-то, где-то... Вы за всех вещаете? Если у вас стойкая жизненная позиция, то в чем проблема то или у вас из тарелки мясо вырывают и есть не дают?

Вещаю от себя и всего лишь ответил на ваш вопрос.
Мясо не забирают, а демы из этой темы даже не портят мне аппетит. Сюда захожу чтоб поржать.
Если демы закончатся и начнутся рецепты, разговоры о ощущениях, кто как покакал и тп, то заходить не буду.

Ну так зачем так хитроумно было отвечать то? Так бы и написали, захожу чтобы подкинуть говнеца на вентилятор и потроллить.

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 17:57
Гандибобер, а чего вы такой нервный? тут страниц 40 назад писали, что все веги очень уравновешенные.
как так-то?

автор: Gandibober
отправлено: 22.08.2012 в 18:09
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 17:57
Гандибобер, а чего вы такой нервный? тут страниц 40 назад писали, что все веги очень уравновешенные.
как так-то?

На чем основано такое умозаключение - на рунах гадаете, мистер трололо?

автор: Sailor
отправлено: 22.08.2012 в 18:10
Это не я писал!
Это ваши коллеги-веги писали, что они очень спокойные, внимательные, уравновешенные.
Так что не нужно мне приписывать чужих заслуг.

автор: Gandibober
отправлено: 22.08.2012 в 22:27
цитата сообщения от: Sailor отправленного 22.08.2012 в 18:10
Это не я писал!
Это ваши коллеги-веги писали, что они очень спокойные, внимательные, уравновешенные.
Так что не нужно мне приписывать чужих заслуг.


Я говорю где вы у меня капс лок узрели, что такую характеристику мне выписываете?

А логика типа - где то там, какой то "Иван" что то сморозил, значит все вы недалекие - это конечно аргумент железный!

автор: Sacha
отправлено: 22.08.2012 в 23:18
а я сюда захожу обычно когда ужинаю:)

автор: 7payHg
отправлено: 24.08.2012 в 02:30
цитата сообщения от: Sacha отправленного 22.08.2012 в 23:18
а я сюда захожу обычно когда ужинаю:)




автор: Sacha
отправлено: 24.08.2012 в 18:04
шпрехен па инглишь?

автор: cicilium
отправлено: 25.08.2012 в 15:46
Вегетриянцы это те у кого проблемы с ЖКТ или с мозгами?
В любом случае-сочувствую |-))

автор: hostwest
отправлено: 27.08.2012 в 08:30
цитата сообщения от: cicilium отправленного 25.08.2012 в 15:46
Вегетриянцы это те у кого проблемы с ЖКТ или с мозгами?
В любом случае-сочувствую |-))

Мясоеды это те, у кого пока еще нет проблем с ЖКТ.
А с мозгами у них уже проблемы, ибо есть то мясо, что сейчас продается в магазинах...

автор: Sailor
отправлено: 27.08.2012 в 09:06
Факты? или снова пук в воздух?
я не ем мясо из магазина. я плохой мясоед?

автор: 911
отправлено: 27.08.2012 в 10:58
А какже с чирвячками в ягодках, фруктиках, грибочках, перемолотых тараканчиках в кофе? Они же тоже из мяса и их же жалко
А в вашем любимом хлебушке сколько всего живого бывает намешано //-( .

автор: Sailor
отправлено: 27.08.2012 в 11:33
А еще свежие, полезные фрукты и овощи зимой, да?

автор: 911
отправлено: 27.08.2012 в 15:50
Предлагаю вегетарианам перестать убивать мух, комаров, тараканов, мышек
Потому что если уж быть последовательным, то до конца.
В противном случае, как уже было доказано хоствестом, убив комарика или муравья вам остается один шаг до убийства кота, дельфина, белки, человека

автор: KciroohS
отправлено: 27.08.2012 в 16:26
Один мой знакомый называл себя буддистом, говорил про доброе отношение ко всем живым существам.
Весна, болото, комары, мат.
Смотрю: мочит их, не жалея, и даже с какой-то яростью.
Спрашиваю:
- Ну а как же "буддизм"?
- ...

автор: Clayman
отправлено: 27.08.2012 в 16:42
Вопрос, а вегитарианцев\веганов комары кусают? Как им на вкус кровь, которая отличается по составу от обычной? Хватает ли им в рационе этой крови или же нужны какие-то БАДы?
По поводу фруктов и овощей вброс не засчитан! Истиный аке труЪ найдет способ доставить СВЕЖИЕ фрукты и овощи, которые еще совсем недавно были сорваны негром-мясоедом на плантациях!

автор: hostwest
отправлено: 27.08.2012 в 18:44
цитата сообщения от: Sailor отправленного 27.08.2012 в 09:06
Факты? или снова пук в воздух?
я не ем мясо из магазина. я плохой мясоед?

Возрадуйся. Но таких мало. Ничтожно мало на фоне остальных мясоедов.
цитата сообщения от: 911 отправленного 27.08.2012 в 10:58
А какже с чирвячками в ягодках, фруктиках, грибочках, перемолотых тараканчиках в кофе? Они же тоже из мяса и их же жалко

Ягоды/фрукты с червячками меня мало беспокоят. Если уж говорить с точки зрения философии неубийства животных, то несколько убитых червячков это их собственная неосторожность, нефиг было лезть куда не надо. Грибы не ем, кофе не пью.
А комары... - это самозащита.
цитата сообщения от: 911 отправленного 27.08.2012 в 10:58
А в вашем любимом хлебушке сколько всего живого бывает намешано //-( .

Я не ем хлеб.
цитата сообщения от: Sailor отправленного 27.08.2012 в 11:33
А еще свежие, полезные фрукты и овощи зимой, да?

Есть достаточно большое количество продуктов, которые хранятся до весны. Яблоки, капуста, свекла, морковь, тыква. Сушеные ягоды, яблоки, груши, сушеные травы, зерновые, чечевица. Орехи.
Ну а вообще да - негры с плантаций помогают.

автор: ololotrololo
отправлено: 27.08.2012 в 18:52
цитата сообщения от: hostwest отправленного 27.08.2012 в 18:44
А комары... - это самозащита.

это не самозащита, это возмездие.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 27.08.2012 в 20:07
Коровы, свиньи, курицы моё жилище не атакуют и не угрожают моему здоровью, было бы иначе - был бы и другой разговор.
Далее, минимизация насилия и любовь - разные вещи. Если я сознательно не ем животных, ещё не значит, что я их люблю. Говоря ещё проще - если есть возможность избежать чужого страдания, причиной которого я являюсь, стараюсь ей воспользоваться.

автор: Sacha
отправлено: 27.08.2012 в 20:45
я страдаю от ваших сообщений

автор: 911
отправлено: 27.08.2012 в 20:51
цитата сообщения от: dirtkapodastr отправленного 27.08.2012 в 20:07
Коровы, свиньи, курицы моё жилище не атакуют и не угрожают моему здоровью, было бы иначе - был бы и другой разговор.
Далее, минимизация насилия и любовь - разные вещи. Если я сознательно не ем животных, ещё не значит, что я их люблю. Говоря ещё проще - если есть возможность избежать чужого страдания, причиной которого я являюсь, стараюсь ей воспользоваться.



Хочешь докажу, что куры, свиньи и коровы угрожают твоему здоровью?
Одни гриппы с ящурами вспомнить хотя бы.
Вы вегетарианы хрень какую-то несете. Ваше движение - дырявая шляпа, глупость пятиклассника, бред достойный самых недалеких девушек

автор: dirtkapodastr
отправлено: 27.08.2012 в 21:52
цитата сообщения от: Sacha отправленного 27.08.2012 в 20:45
я страдаю от ваших сообщений

Вас никто не заставляет читать

автор: hostwest
отправлено: 27.08.2012 в 21:55
цитата сообщения от: 911 отправленного 27.08.2012 в 20:51
Хочешь докажу, что куры, свиньи и коровы угрожают твоему здоровью?
Одни гриппы с ящурами вспомнить хотя бы.

Эти болезни - результат искусственной селекции. Что-то не слышал о болезнях вызванных скажем зебрами, бизонами, или морскими альбатросами.
цитата сообщения от: 911 отправленного 27.08.2012 в 20:51
Вы вегетарианы хрень какую-то несете. Ваше движение - дырявая шляпа, глупость пятиклассника, бред достойный самых недалеких девушек

Движение? Кто назвал вегетарианство движением?
На мой взгляд глупостью как раз является тот факт, что некоторые личности приводят факт мясоедения как доказательство своего главенствующего положения в природе. Какое-то фанатично-болезненное самоутверждение. В стиле "я мужик! жру мясо, пью пиво, хожу на охоту, у меня вся стена в трофеях а на полу шкура медведя!".

автор: dirtkapodastr
отправлено: 27.08.2012 в 21:56
цитата сообщения от: 911 отправленного 27.08.2012 в 20:51
цитата сообщения от: dirtkapodastr отправленного 27.08.2012 в 20:07
Коровы, свиньи, курицы моё жилище не атакуют и не угрожают моему здоровью, было бы иначе - был бы и другой разговор.
Далее, минимизация насилия и любовь - разные вещи. Если я сознательно не ем животных, ещё не значит, что я их люблю. Говоря ещё проще - если есть возможность избежать чужого страдания, причиной которого я являюсь, стараюсь ей воспользоваться.



Хочешь докажу, что куры, свиньи и коровы угрожают твоему здоровью?
Одни гриппы с ящурами вспомнить хотя бы.


Где логика? Тут многие пишут про тупость вегетарианцев. Вы два сообщения связать не можете. Вам просто лень даже подумать. Главное вбитые в голову с детства убеждения.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 27.08.2012 в 21:58
цитата:


Вы вегетарианы хрень какую-то несете. Ваше движение - дырявая шляпа, глупость пятиклассника, бред достойный самых недалеких девушек
цитата:


Како движение? Я просто не ем мясо.

автор: Fut
отправлено: 27.08.2012 в 22:25
цитата сообщения от: hostwest отправленного 27.08.2012 в 21:55
Эти болезни - результат искусственной селекции. Что-то не слышал о болезнях вызванных скажем зебрами, бизонами, или морскими альбатросами.

Чума, малярия, бешенство, энцефалит. Хватит? Могу продолжить.

автор: dirtkapodastr
отправлено: 27.08.2012 в 22:34
цитата сообщения от: Fut отправленного 27.08.2012 в 22:25
цитата сообщения от: hostwest отправленного 27.08.2012 в 21:55
Эти болезни - результат искусственной селекции. Что-то не слышал о болезнях вызванных скажем зебрами, бизонами, или морскими альбатросами.

Чума, малярия, бешенство, энцефалит. Хватит? Могу продолжить.

Ещё один пример. Объясните где связь?
Такое ощущение, что животные сидели-сидели, а потом решили создать болезни, целенаправленно, что бы угрожать человеку.

автор: Sailor
отправлено: 27.08.2012 в 22:43
Чтобы - слитно.
Это сколько ж нужно сухофруктов умолоть, чтобы скомпенсировать необходимое ЗДОРОВОМУ человеку количество углеводов и прочего жиро/белко безобразия?

автор: hostwest
отправлено: 27.08.2012 в 22:44
цитата сообщения от: Fut отправленного 27.08.2012 в 22:25
цитата сообщения от: hostwest отправленного 27.08.2012 в 21:55
Эти болезни - результат искусственной селекции. Что-то не слышал о болезнях вызванных скажем зебрами, бизонами, или морскими альбатросами.

Чума, малярия, бешенство, энцефалит. Хватит? Могу продолжить.

Бешенство стало известно по причине содержания домашних животных, которые заражались от диких. Если бы не это, то заражения были бы редкими.
Чума причинила столько бед по причине другой человеческой глупости - антисанитарии и концентрации в поселениях. Те же крысы (основные переносчики) тоже фактически одомашненные животные, живущие на мусоре и отбросах человека.
Про малярию и энцефалит сказать ничего не могу, но человеку свойственно нарушать естественный порядок вещей в природе, от чего и огребаем.

автор: hostwest
отправлено: 27.08.2012 в 22:51
цитата сообщения от: Sailor отправленного 27.08.2012 в 22:43
Чтобы - слитно.
Это сколько ж нужно сухофруктов умолоть, чтобы скомпенсировать необходимое ЗДОРОВОМУ человеку количество углеводов и прочего жиро/белко безобразия?

Откройте для себя сайт http://nutritiondata.self.com/ (http://nutritiondata.self.com/)

автор: Анатоль
отправлено: 27.08.2012 в 22:55
цитата сообщения от: sweetkoala отправленного 21.08.2012 в 21:30
примерно такая логика у мясоНеедов?..


автор: dirtkapodastr
отправлено: 27.08.2012 в 23:05
-

автор: dirtkapodastr
отправлено: 27.08.2012 в 23:13
цитата сообщения от: Sailor отправленного 27.08.2012 в 22:43
Чтобы - слитно.
Это сколько ж нужно сухофруктов умолоть, чтобы скомпенсировать необходимое ЗДОРОВОМУ человеку количество углеводов и прочего жиро/белко безобразия?

Да слино. А что вы у других ошибки не исправляете. Да и у вас я замечал:http://forum.poehali.net/index.php?board=25;action=display;threadid=27176;start=msg604354#msg604354

автор: Fut
отправлено: 28.08.2012 в 00:07
цитата сообщения от: hostwest отправленного 27.08.2012 в 22:44
Бешенство стало известно по причине содержания домашних животных, которые заражались от диких. Если бы не это, то заражения были бы редкими.
Чума причинила столько бед по причине другой человеческой глупости - антисанитарии и концентрации в поселениях. Те же крысы (основные переносчики) тоже фактически одомашненные животные, живущие на мусоре и отбросах человека.
Про малярию и энцефалит сказать ничего не могу, но человеку свойственно нарушать естественный порядок вещей в природе, от чего и огребаем.

Да-да, а если вообще прекратить развивать медицину, а лучше вообще про неё забыть, то все мы будем умирать от "горячки". Учитывая развитие медицины и обнаружение "новых" болезней, а точнее научившись правильно определять эти самые "болезни" и "причины смерти", начинать думать, что эти болезни появились "вдруг", что их раньше не было, как минимум тупо и попахивает попыткой найти объяснения "нестыковок" в некоторых "модных" направлениях.
А вообще да, раньше все были здоровые и кушали экологически чистую пищу. Только вот населения было наамного меньше, да и жили наамного меньше.

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 09:08
цитата сообщения от: Fut отправленного 28.08.2012 в 00:07
Да-да, а если вообще прекратить развивать медицину, а лучше вообще про неё забыть, то все мы будем умирать от "горячки". Учитывая развитие медицины и обнаружение "новых" болезней, а точнее научившись правильно определять эти самые "болезни" и "причины смерти", начинать думать, что эти болезни появились "вдруг", что их раньше не было, как минимум тупо и попахивает попыткой найти объяснения "нестыковок" в некоторых "модных" направлениях.
А вообще да, раньше все были здоровые и кушали экологически чистую пищу. Только вот населения было наамного меньше, да и жили наамного меньше.

Я не имею ничего против корректной медицины, когда диагностируются и лечатся болезни, когда люди не умирают от болезней, которые сейчас легко лечатся, а ранее приводили к смертельному исходу. Да, такие улучшения действительно привели у увеличению общей продолжительности жизни.

Но соизмеримо ли повышение общей продолжительности жизни улучшению качества жизни? Ведь медицина может быть другой, когда вместо того, чтобы найти источник недомогания, скрытый по большей части в бестолковой жизни пациента и внятно объяснить ему как избежать проблем, врач идет по привычному пути, выписывая корректирующие/поддерживающие/обезболивающие/успокаивающие наркотики.

А по поводу болезней, что раньше не было... Так ведь и вирусы-инфекции не дремлют. Мы их травим лекарствами, но живя в тесноте, постоянно передаем друг-другу патогены, которые выживают, учатся и совершенствуются. Мы радуемся, когда медицина находит лекарство от очередного штамма, но никак не будем рады, если первыми жертвами окажемся мы сами или наши близкие.

автор: Sailor
отправлено: 28.08.2012 в 09:47
уже сотню раз говорилось - мы и вы, хоствест, в том числе живем в мире, абсолютно противоестественном природе, поэтому отказаться от одного блага цивилизации и кричать всем, какой вы молодец - как минимум лицемерие, а как максимум - ограниченность и неспособность видеть бревно в своем глазу.

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 10:00
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 09:47
уже сотню раз говорилось - мы и вы, хоствест, в том числе живем в мире, абсолютно противоестественном природе, поэтому отказаться от одного блага цивилизации и кричать всем, какой вы молодец - как минимум лицемерие, а как максимум - ограниченность и неспособность видеть бревно в своем глазу.

Да это понятно, каждый нарушает свой лично и природный баланс так, как считает допустимым. Кто-то выбрасывает пластиковую бутылку в кусты, кто-то бухает, кто-то курит...
Вопрос то в том, считать ли употребление мяса естественным для человека или временным решением, к которому прибег человек на определенном этапе существования и... просто привык.
Не вижу ничего лицемерного в том, чтобы пользоваться благами цивилизации и медициной и в то же время не есть мяса.

автор: Sailor
отправлено: 28.08.2012 в 10:19
И я не вижу.
Но у Вас же через слово 'правильный', 'корректный', 'природа', 'естественный'.
Вы, ведь, не археолог, не палеонтолог, не врач - перестаньте раздавать штампы! Вы не имеете права, как и я не имею, судить о правильности/неправильности чьей-либо диеты.

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 10:31
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 10:19
И я не вижу.
Но у Вас же через слово 'правильный', 'корректный', 'природа', 'естественный'.
Вы, ведь, не археолог, не палеонтолог, не врач - перестаньте раздавать штампы! Вы не имеете права, как и я не имею, судить о правильности/неправильности чьей-либо диеты.

Так тут через каждый пост утверждается что "мясо есть правильно и естественно, это незаменимый источник..." и т.д. и т.п.
И аналогично через каждый пост "веганы - фанатики, сдвинутые на почве страданий животных, ущербные..." и т.д.
Чем не раздача штапмов? Или я чего-то не знаю и тут все палеонтологи, археологи и врачи?

автор: Sailor
отправлено: 28.08.2012 в 10:47
Правильно все отметили.
А хоть одну цитатку с фразой 'не ешьте траву'?
вряд ли, правда?

автор: Fut
отправлено: 28.08.2012 в 11:12
цитата сообщения от: hostwest отправленного 28.08.2012 в 10:00
Вопрос то в том, считать ли употребление мяса естественным для человека или временным решением, к которому прибег человек на определенном этапе существования и... просто привык.
Не вижу ничего лицемерного в том, чтобы пользоваться благами цивилизации и медициной и в то же время не есть мяса.

А назовите как период, когда люди не потребляли мясо? )
В какой это период человек был коровой, но потом зачем-то стал есть мясо и "привык"? //-(
А как же испытания лекарств на животных? Вы все ещё становитесь причиной страданий животных!

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 11:16
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 10:47
Правильно все отметили.
А хоть одну цитатку с фразой 'не ешьте траву'?
вряд ли, правда?

Нельзя сказать "не ешьте траву". Ибо без травы на одном мясе-хлебе-картошке человек быстренько оформит себе вагон болезней.

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 11:25
цитата сообщения от: Fut отправленного 28.08.2012 в 11:12
А назовите как период, когда люди не потребляли мясо? )
В какой это период человек был коровой, но потом зачем-то стал есть мясо и "привык"? //-(

Нашел это (http://nervana.name/kuhnya/text/veget_3.htm). Конечно там много фанатизма, но мысль интересная есть. "Если у вас теперь осталось желание утверждать, что подобная пища дана вам природой, тогда убивайте сами, что вы хотите съесть, и делайте это тем, что у вас есть от природы, но не ножом мясника, дубиной или топором."
А ведь действительно мало какое животное человек способен поймать сам, своими руками, без помощи стрел, ловушек, оружия. Даже какую мышку, которую кот поймает в три счета, мы убьемся пока поймаем.
Так что довольно странно было бы, что природа действительно предусмотрела для нас питание животными, которых мы физически самостоятельно добыть/победить не можем.
цитата сообщения от: Fut отправленного 28.08.2012 в 11:12
А как же испытания лекарств на животных? Вы все ещё становитесь причиной страданий животных!

Я и не говорю, что меня это устраивает и радует. Но загоняться по этому поводу я не буду.

автор: Sailor
отправлено: 28.08.2012 в 11:30
Я не говорю, что меня устраивает убийство свинки, но и загоняться по этому поводу я не буду.

автор: Sailor
отправлено: 28.08.2012 в 11:32
Почему я должен отказать себе в таком результате прогресса, как бойня?
в таком случае, откажите себе в таком, как магазин и грядка - только естественно растущие овощи и фрукты, так?

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 11:38
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 11:32
Почему я должен отказать себе в таком результате прогресса, как бойня?
в таком случае, откажите себе в таком, как магазин и грядка - только естественно растущие овощи и фрукты, так?

Т.е. вы сравниваете окультуренные овощи с окультуренными животными? А если вдруг появится более вооруженное существо, которому понравится наше мясо и оно начнет нас выращивать на убой?
Еще раз подчеркну, что растительную пищу человек мог и может получить сам. Грядки-парники-гидропоника это достижения прогресса. И не самые лучшие, кстати, обедняющие состав продукта.
Животную пищу сам человек получить не может. Ну разве что кузнечиков-жуков-личинок наловить.
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 11:30
Я не говорю, что меня устраивает убийство свинки, но и загоняться по этому поводу я не буду.

Я и не сомневался. Да и я не загоняюсь. Разве что просто не хочется есть мясо да и вообще есть мертвечину.
Вы понимаете разницу? Я его просто не хочу, потому что мне его не хочется. Никаких этических соображений я тут не применял.

автор: Sailor
отправлено: 28.08.2012 в 11:48
Мертвые растения не смущают?
сами вы НЕ получаете растительную пищу, не надо ля-ля.
вы ужасный человек - в ваших жвалах погибли тонны беззащитных растений!
и еще вы лицемер! то, что вам удобно - хорошо, а неудобно - 'я не загоняюсь'.

автор: 911
отправлено: 28.08.2012 в 11:59
цитата сообщения от: hostwest отправленного 28.08.2012 в 11:25
Нашел это (http://nervana.name/kuhnya/text/veget_3.htm)



//-(
Хоствест, у вас талант подбирать весь мусор инторнета

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 12:07
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 11:48
Мертвые растения не смущают?

Еще ни один ученый не доказал появление в сорванных фруктах-овощах каких-то токсинов. Более того природа сама заботилась о полезности и вкусности своих плодов, чтобы способствовать распространению семян. А некоторые семена так и вообще прорастают гораздо лучше, пройдя через пищевой тракт животных.
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 11:48
сами вы НЕ получаете растительную пищу, не надо ля-ля.

Я выращиваю растительную пищу. Может в целях экономии, может для разнообразия. Я хожу по лесам. Конкретно я в данный момент не получаю сам растительную пищу в полном объеме. Покупаю. Но человек может сам ее получать. А трактора-комбайны-удобрения используются лишь по причине того, что люди вдарились в цивилизованность, скучковались в города, напридумывали благ цивилилизации, им стало "некогда". А рядовой колхозник так и будет получать все меньше и меньше денег за свой труд, потому что мы с вами считаем его неприятным для себя и экономически невыгодным. И нас ждет что-то типа такого (http://techno.bigmir.net/discovery/173689-Japonskie-uchenye-sozdali-mjaso-iz-fekalij).
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.08.2012 в 11:48
вы ужасный человек - в ваших жвалах погибли тонны беззащитных растений!
и еще вы лицемер! то, что вам удобно - хорошо, а неудобно - 'я не загоняюсь'.

Не утрируйте. Мне еще кроме споров с удивляющимися моему питанию не хватало переживаний о каждой забитой свинке.

автор: hostwest
отправлено: 28.08.2012 в 12:11
цитата сообщения от: 911 отправленного 28.08.2012 в 11:59
Хоствест, у вас талант подбирать весь мусор инторнета

А у вас талант объявлять мусором все то, что конфликтует с вашей точкой зрения.
Если я сейчас откопаю не менее мусорную статью о пользе мяса и вреде вегетарианства, то вы будете рукоплескать и радоваться что "он наконец поумнел".

автор: Sailor
отправлено: 28.08.2012 в 13:28
Совсем забыл про тех, кто окажется сильнее и кому будет нравиться наше мясо - ведь это никак не зависит от того, что едим мы, да?
ну придут, ну поработят, ну разводить станут - не одобряю, но и не загоняюсь

автор: Wadimishche
отправлено: 28.08.2012 в 14:17
цитата сообщения от: hostwest отправленного 28.08.2012 в 10:00
Вопрос то в том, считать ли употребление мяса естественным для человека или временным решением, к которому прибег человек на определенном этапе существования и... просто привык.



Так катание на велосипеде еще более неестественным в таком случае выглядит
мясо то человек скока тыщь лет кушает?
а на велосипед то тока вчера сел )
цитата сообщения от: hostwest отправленного 28.08.2012 в 11:25
"Если у вас теперь осталось желание утверждать, что подобная пища дана вам природой, тогда убивайте сами, что вы хотите съесть, и делайте это тем, что у вас есть от природы, но не ножом мясника, дубиной или топором."
А ведь действительно мало какое животное человек способен поймать сам, своими руками, без помощи стрел, ловушек, оружия. Даже какую мышку, которую кот поймает в три счета, мы убьемся пока поймаем.
Так чт