Поехали!
сообщение #1, 04.10.2010 в 22:17, изменено: 09.09.2012 в 10:08 (Анатоль)
СКАЗКА 1. ЖИЗНЬ БЕЗ МЯСА НЕВОЗМОЖНА 

Первая 
сказка - самая распространенная. Это короткая сказка о незаменимости 
мяса (и рыбы) в питании человека. Обычно рассказывающий такую сказку ее 
просто где-то услышал и принял к сведению. Поэтому, как правило, сказка 
быстро подходит к финалу и ничем не аргументируется по мере 
рассказывания. Что-то вроде: "Мясо надо есть". И все тут. Зачем? 
Почему? Не объясняется. Как говорится, вопрос веры. 

С другой 
стороны, такую позицию - "мясо просто необходимо" - и аргументировать 
нечем. Так как всякому, кто задумался, ясно, что нет в мясе ничего 
незаменимого, а иначе вегетарианства не было бы в принципе, как 
явления: вымирали бы быстро вегетарианцы без мяса. А приверженцы первой 
сказки получается утверждают: "Вегетарианцы - миф, их просто не может 
быть". 

СКАЗКА 2. БЕЛКОВАЯ БУФФОНАДА С НЕЗАМЕНИМЫМИ В ЭНДШПИЛЕ 

Некоторые 
поборники сказки первой, как говорят шахматисты, "усиливают позицию" 
добавлением "научных" пояснений про "животные белки и незаменимые 
аминокислоты", в результате получаем сказку вторую "Про белые белки": 
дескать, белков надо есть грамм этак по 500 в сутки (ну уж не меньше 
150), да все чтоб были мясные, волшебные. Эти "научные" аргументы 
основаны на сведениях по нормам потребления белка пятидесятилетней 
давности, почерпнутых из какой-нибудь популярной статьи о мясо-молочной 
промышленности прошлого века. 

А ежели подробно к вопросу 
подойти, то выяснится, что и нормы потребления белка давно пересмотрены 
и почти в три раза снижены, и что вегетарианец белка может получить 
побольше иного мясоеда, например из бобовых и орехов, а если 
вегетарианец не веган, то в молочных продуктах вообще белок отличный. 

Еще 
более драматичную концовку лихо закрученный сюжет второй сказки 
принимает, когда на сцену выходят всепобеждающие Незаменимые... 
аминокислоты, конечно. У кого они выходят десяткой, а у кого - семеркой 
(почему-то). На самом деле их восемь плюс две присоединившиеся (которые 
от первых восьми зависят). Эти Незаменимые якобы только в мясе и 
содержатся, а без Незаменимых не выжить. 

Почему так? Ведь 
незаменимые аминокислоты не синтезируются всеми животными, а не только 
человеком. И, логично рассуждая, все же придется прийти к выводу, что 
первоисточник этих незаменимых аминокислот как раз растения. Так и есть 
на самом деле. Лактовегетарианцы вообще могут быть спокойны: 
Незаменимых полно в твороге, сыре и других молочных продуктах. Но даже 
веганам ничего не грозит: просто надо разнообразные растения 
употреблять и больше всяких бобовых (лучше не сушеных), орехов, 
зерновых грубого помола и грибов. 

СКАЗКА 3. ТОТАЛИТАРНОЕ ВЕГЕТАРИАНСКОЕ СЕКТАНТСТВО 

Если 
вегетарианец - значит в секте состоит страшной, тоталитарной. Они там 
мясо не едят, нет... разве что от жертвенного. Такое тоже часто можно 
услышать. Если человек о собственном здоровье заботится, питанию 
внимание уделять стал, значит "не наш" - в секту затянули, скоро и 
барабан принесет. 

Ну никак нельзя подумать и понять, что 
вегетарианство - это просто система здорового питания. Собственно 
поэтому оно и используется в восточных "духовных практиках"... Вот если 
человек себе бензопилу компактную купил, это он обязательно зимними 
вечерами прохожих на улицах преследует, злобно повизгивая моторчиком 
той самой пилы? Почему же и здоровое питание не использовать по 
назначению? 

СКАЗКА 4. ЧЕЛОВЕК - ХИЩНЫЙ 

Оказывается, 
хищников очень много: к ним себя причисляют и рассказчики кровожадного 
ужастика "Человек-Каюк". По мнению этих, часто добрых в душе, 
сказочников, человек - это хищное животное, а поэтому должен есть одно 
мясо. Когда такая сказка звучит, первое, что приходит на ум: многих ли 
истошно вопивших енотов собственноручно задушил или загрыз зубами, а 
потом с аппетитом съел, вместе со шкуркой, приверженец данного дикого 
культа? Однако, потом выясняется, что енотов этот городской "хищник" не 
видел даже, а посему и не душил... Да и вообще он и теленка прихлопнуть 
не сможет - жалко. Но все равно - хищник. 

Такого сказочника 
надо спросить: а где, простите, у человека клычки да коготки для 
разрывания мяса убиенной антилопы? Ведь если вдуматься, по строению 
своему человек на хищных не очень похож, даже совсем не похож: ни 
клыков/когтей тебе, ни, простите, морды удлиненной, а так, какое-то 
лицо с зубами плоскими, которыми разорвать разве что яблочную кожуру 
удастся. А то, что человек оружием придумал для добычи зверя 
пользоваться, так это его хищником не делает (разве что в переносном 
смысле). Хищник - это все-таки кто сам, лично, выследил, сам догнал и 
собственными зубами загрыз. Да и притом хищники настоящие, например 
идеальные хищники - кошки, - они высокоспециализированные в пищевом 
плане создания: вот повадятся есть какой-то по размеру подходящий вид, 
так и едят его. А человек - он просто всеядный, то есть съесть может 
все, чего попалось: и там мясо, и велосипед какой, или стакан 
стеклянный... вот только все ли ему на пользу? 

СКАЗКА 5. ВЕГЕТАРИАНЦЫ - БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ 

Не 
в смысле психического здоровья (об этом обычно другая сказка), а в 
смысле физического. Часто слышно, что вегетарианцам разные там 
заболевания грозят, потому как волшебного мяса они, вегетарианцы, не 
вкушают, а посему и организм их к заболеваниям восприимчив. Такая 
сказка. А статистика как раз о другом говорит: вегетарианцы как раз 
болеют меньше. А с чего им болеть? 

В отличие от 
"традиционного" рациона, вегетарианский богат не только белками и 
углеводами, но и витаминами и минеральными веществами, а это и есть 
основа нормальной жизнедеятельности всех систем организма. 

А 
вот "мясоеды-здоровяки" то и дело: или грипп подцепят, или инфекцию 
какую - и лечатся потом месяц-два. И ничего удивительного: ведь 
"стандартный" мясо-рыбный рацион, перегруженный животными жирами, не 
включает в себя необходимого количества витаминов и минеральных 
веществ, а на овощи/фрукты у задавленного обилием животного жира и 
белка пищеварительного тракта мясоеда нет уже ни сил, ни времени. А 
ведь мясо/рыбное питание еще и приводит к чрезмерному расходованию тех 
витаминов и минеральных веществ, которые организму "традиционно 
питающегося" удается иногда (не часто) накапливать. Как результат - 
угнетенные функции многих важнейших систем организма, включая 
сердечно-сосудистую и иммунную. 

Так что вегетарианцы не только 
меньше болеют, но вегетарианство еще и избавляет от многих 
приобретенных заболеваний, например заболеваний сердечно-сосудистой 
системы, печени, желудка и многих других. 

СКАЗКА 6. ВЕГЕТАРИАНЦЫ НЕ ПОЛУЧАЮТ "ПИЩЕВОЙ ЭНЕРГИИ" 

Сторонники 
этой сказки предполагают, что в вегетарианском рационе нет необходимых 
для жизнедеятельности источников энергии. Мол, "станешь вегетарианцем - 
ножки протянешь от слабости". 

Почему же, почему в мясе и рыбе 
дожна быть энергия особенная? Вроде бы, единственный исключительный 
источник энергии в мясной пище - животные жиры, их энергоценность 
действительно очень высока, в разы больше, чем у углеводов и белков. 
Только проблема в том, что жиры куда больше вреда несут сами по себе, 
чем энергии. Мало того, что поступившие в организм животные жиры первым 
делом скапливаются в виде излишнего подкожного и внутреннего жира, так 
они еще и приносят с собой массу проблем для здоровья: доказано, что 
"жирная диета" - один из основных факторов риска развития 
сердечно-сосудистых заболеваний. Кроме того, избыточное потребление 
жиров (особенно животных) увеличивает расход жизненно важных витаминов, 
нарушает белковый обмен в организме и еще много чем вредит. 

А 
вегетарианцы прекрасно обеспечивают свой организм энергией, получая ее 
из различных углеводов, в больших количествах содержащихся в зерновых, 
бобовых культурах, а также в некоторых овощах и фруктах. По сравнению с 
жирами, энергоценность углеводов, в пересчете на единицу массы, конечно 
ниже, но зато углеводы - энергия в чистом виде, съеденные даже в 
большом количестве, они не создают сколь-нибудь серьезных угроз 
здоровью, по сравнению с жирами, а поэтому съесть их можно столько, 
сколько калорий необходимо получить организму. 

СКАЗКА 7. ВЕГЕТАРИАНСКАЯ КУЛИНАРИЯ БЕДНАЯ И НЕВКУСНАЯ 

Часто 
встречающаяся сказка про шикарного повара, "который мясо и так, и сяк 
готовит, и вкус все время разный, новый такой, а вегетарианские блюда - 
одни салаты, все одинаковые". Сказочник такой не удосужился 
вегетарианской кухни попробовать, тоже чтобы ее хороший повар 
готовил... Может тот повар заодно и объяснил бы заблуждающемуся, что 
все разнообразие мясо/рыбной кулинарии достигается исключительно 
применением специй/пряностей/соусов - вегетарианских продуктов, а также 
овощными и фруктовыми заправками, начинками, гарнирами и тому подобными 
добавками, опять же все это - вегетарианские элементы. То есть, чтобы 
хоть как-то сделать мясные блюда мало-мальски съедобными, их приходится 
снабжать вегетарианскими добавками. А правильнее будет говорить, что 
мясо просто ввели в изначально вегетарианскую кулинарию, тем самым 
сильно ее, кулинарию, испортив. Поэтому, те, кто перешел к 
вегетарианству, достаточно быстро замечают, что вкус стал 
разнообразней, а их собственные вкусовые ощущения - тоньше. И что 
вегетарианская кухня гораздо богаче, разнообразнее, вкуснее и полезнее 
"традиционной".

полезная инфа http://www.prodobavki.com/dobavki/E251.html
http://svoydomsz.narod.ru/ecolveg3z.htm
http://usama-mnemonikk.livejournal.com/27361.html
http://veg.plaintest.com/nature/
иллюстрация: Udorkhem4dY_2.jpg (47 kb, 800x296)

ahimsa
 

k2s

за р. Лоша


email
сообщение #2, 04.10.2010 в 22:20, изменено: 04.10.2010 в 22:25 (k2s)
Re:ищу заменитель мяса в таблетках :)
Идеально (упрощенно):
белок - для строительства
углеводы - энергия
жиры - резерв.
.
по калорийности заменить 100 грамм мяса - 200 грамм гречки.
Фишка в том что организм тратит меньше энергии на:
1. Обезвреживание (да  реагирует иммунная система.
2. Расчепление (переваривание).
.
адд:
творог, сметана и кефир - рецепт "качков", когда "блага" цэвилыВзации были за железным занавесом.
миксер - чтобы пить
 
Fut
гость

email
сообщение #3, 04.10.2010 в 22:22
цитата сообщения от матрас отправленного 04.10.2010 в 22:17
молоко усваиваться у всех после 6 вечера и до 6 утра,работа у меня тяжелая,сам качался раньше и верил в наших ученых,загружался едой 5-6 раз в день,только сил и выносливости от этого не стало больше 
1) Хихи. )
2) Это вы расскажите спортсменам (в Стайках был на сборах раз писят, прекрасно видел чем питаются и теннисисты и штангисты). ))) А вы видимо и ели одну траву - от этого и отсутствие результата.
 
Fut
гость

email
сообщение #4, 04.10.2010 в 22:25, изменено: 04.10.2010 в 22:27 (Fut)
цитата сообщения от k2s отправленного 04.10.2010 в 22:20
Идеально (упрощенно):
белок - для строительства
углеводы - энергия
жиры - резерв.
Я бы сказал, что это не "упрощенно", а "примитивно", на уровне 2-го класса. Если вести активный образ жизни, то мясо полноценно заменить нельзя, давно уже всё исследовано и доказано.
 

k2s

за р. Лоша


email
сообщение #5, 04.10.2010 в 22:27
цитата сообщения от Fut отправленного 04.10.2010 в 22:25
цитата сообщения от k2s отправленного 04.10.2010 в 22:20
Идеально (упрощенно):
белок - для строительства
углеводы - энергия
жиры - резерв.
Я бы сказал, что это не "упрощенно", а "примитивно", на уровне 2-го класса.
Я не усложняю 
 
сообщение #6, 04.10.2010 в 22:27, изменено: 04.10.2010 в 22:34 (Анатоль)
не спорю мясо уникальный и полезный продукт по своим химическим свойствам. кстати на 200г гречки я бы дальше уехал чем на 100г мяса. зы результат был людям нравилось,подходили даже спрашивали на чем сижу... но все это зависимость 3-4 тренировки в неделю  усиленное питание..только для внешнего эффекта,бессмысленно! 
ahimsa
 
сообщение #7, 04.10.2010 в 22:38
Отказ от мяса в картинках
иллюстрация: chineze_worker_meal.jpg (48 kb, 500x450)

 
сообщение #8, 04.10.2010 в 22:41
ты прав не могу себе позволить,переплачивать за вторичный продукт желания нет )) кстати эти ребята не страдают атеросклерозом
ahimsa
 

k2s

за р. Лоша


email
сообщение #9, 04.10.2010 в 22:48
Re:Тема для доказательства того, что трава лучше мяса.
разделить тему - бред.
.
hint: модеру почитать первые страницы темы.
 

pashevich

xcmtbrb


www
сообщение #10, 04.10.2010 в 22:50, изменено: 04.10.2010 в 22:50 (pashevich)
напомню:

цитата сообщения от ZXV отправленного 12.06.2007 в 12:41
медленно мимикрирую в лагерь таблеточникофф :/
с весны начал чувствовать, что востановление после хорошей физ. нагрузки без мяса идет очень медленно. так уж сложился мой уклад жизни, что мяса ем мало.
может ли кто КОМПЕТЕНТНО или просто из своего опыта порекомендовать какую-нить пищевую добавку или что-то в этом духе которая с большего закрывает потребность организма в мясе. к этому препарату предьявляются два обазательных требования:
1. напрягать организм на переваривание меньше чем при переваривании мяса.
2. быть простым и удобным в потреблении. типа залил тепленькой водичкой и ешь.
полностью заменять мясо на какую-нить хрень не собираюсь. нужно просто дополнить рацион.
и просьба поменьше ничегонезначащих ламерских высказываний.
всем зарание спасибо.

имхо, лозунги про вред мяса - это как раз сюда. можете жаловаться начальству.
RockShox, Fox & Manitou forks
 
сообщение #11, 04.10.2010 в 22:56
Не ем мясов и рыбов несколько лет, чувствую себя великолепно, едется всегда неплохо
Как был раньше внешне дрыщем, так им и остался.
Просто стало противно жрать мертвечину.

Еще из жизни. Не связываю ни с чем, но с самого детства и до 2003 года были хронические ангины (тонзиллит, кажется называется), не знали что с этим делать - утопить калеку или пусть мучается...
Когда перестал есть всякое ..овно - все прошло. Забыл что такое ангина и пр. орз орви и т.д. и т.п. купаюсь всегда и круглый год, стабильно раз в неделю и больше, валяюсь в снегу, хожу босиком.
К счастью, осталось в прошлом - периодически умирать в постели с температурой и полным горлом гноя фу бррррр.
Илитарный клуб ездоков на огуречном топливе.
 
сообщение #12, 04.10.2010 в 23:06
цитата сообщения от Никита отправленного 04.10.2010 в 22:56
Когда перестал есть всякое ..овно - все прошло. Забыл что такое ангина и пр. орз орви и т.д. и т.п. купаюсь всегда и круглый год, стабильно раз в неделю и больше, валяюсь в снегу, хожу босиком.
Причина точно не перепутана со следствием? Или даже так: купание круглый год и катание в снегу в детстве не помогало?
 

jaj

Banshee WildCard + Giant Reign 1


сообщение #13, 04.10.2010 в 23:10
ужсн!
 

pashevich

xcmtbrb


www
сообщение #14, 04.10.2010 в 23:10
жру мяса и не болею гриппом и орви. не купаюсь в холодной воде. 
RockShox, Fox & Manitou forks
 

Дюдя

белый русский


сообщение #15, 04.10.2010 в 23:16
я обычно перед тем, как искупаться в холодной воде жру мясо и меряю. после хуже. и то, и то.

кто-нибудь, объясните!
 
1 2 3 ... 285 печатать
Поехали! © 2002-2017