Поехали!
вело => веломастерская => автор первого сообщения, отправленного 25.11.2009 в 04:27, jaj.

заголовок: Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: jaj
отправлено: 25.11.2009 в 04:27

Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО. Полезные ссылки:

Уход за вилками и защита от стирания покрытия ногтыц (http://twentysix.ru/blog/repair/104372.html)
Масла и смазки для амортизационных вилок и амортизаторовтыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=63150)
Вилки FOX
Каталог официальных мануалов FOXтыц (http://service.foxracingshox.com/consumers/index.htm)
Уровни масел в вилках FOXтыц (http://www.ridefox.com/fox_tech_center/owners_manuals/07/eng/oil_volumes.htm)
Полное ТО Fox36 TALAS II RC2АНГЛ (http://poehali.net/attach/FOX_36_TALAS_RC2.pdf]РУС[/url][url=http://service.foxracingshox.com/consumers/Content/Service/Forks/36TALAS/36TALAS_RC2.htm)
Обслуживание аморта FOX (видео)тыц (http://video.mpora.com/watch/KRTj23Tn7/)
Обслуживание аморта Fox RP23 (видео)тыц (http://www.pinkbike.com/video/167955/)
Вилки RockShox
Канал SRAM на YouTube (в т.ч. видеомануалы по переборке вилок и амортов)тыц (http://www.youtube.com/user/SRAMtech?feature=watch)
Руководство пользователя SID, Reba, Pike, Revelation, Domain, Argyleтыц (http://poehali.net/attach/upload_FAQ_Forks_SID_Reba_Pike_Revelation_Domain_Argyle.pdf)
Переборка и разгон RS Rebaтыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069)
Сгоняем RS Pike 454 и лечим от соплей MotionControlтыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=60)
Переборка RS Dart 2 от Пашевичатыц (http://vimeo.com/37981021)
Переборка RS Tora SL от Пашевичатыц (http://vimeo.com/35708714)
Переборка RS Pilot XC / SL 2005 от Пашевичатыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=405)
RockShox Spare Parts Catalogтыц (http://poehali.net/attach/07_RockShox_SPC_C_Tora_Recon1_2.pdf)
Oil Chartтыц (http://poehali.net/attach/oil_chart1_3.pdf)
O-Ring Sizes for RS Revelation, Reba, Pike Insideтыц (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/o-ring-sizes-rs-revelation-reba-pike-inside-579868.html)
Сервис аморта Rock Shox Vivid 5.1 aka r2c в домашних условияхтыц (http://twentysix.ru/blog/repair/104371.html)
Aмортизационные вилки требуют технического ухода (ZxV)тыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=19405;start=msg308529#msg308529)
Вилки Marzocchi
Общий мануал по вилкам Marzocchiтыц (http://poehali.net/attach/2006-Bomber-uk.pdf)
ТО Marzocchi 66 RCV 2010тыц (http://twentysix.ru/blog/repair/104623.html)
Переборка аморта Marzocchi ROCO Rтыц (http://twentysix.ru/blog/repair/101065.html)
Модернизация Marzocchi 55R + сверление сантуровского картриджатыц (http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75307,%ED%E8%F7%E5%E3%EE)
Вилки SunTour
Замена пыльников на ST XCRтыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=360)
Модернизация Suntour DuroLUX и Duro FR20тыц (http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=197201)
Уменьшение жесткости вилки SR Suntour XCM V3тыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=1560)
Макето-вилки от А до Я.тыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027;start=0)



Определение уровня масла в демфере на глаз от Пашевича:


http://poehali.net/attach/oil_chart1.pdf (http://poehali.net/attach/oil_chart1.pdf) - о масле для конкретных моделей вилок.





Вот решил залезть в свою вилку, не смотря на то, что работала так как нужно, не сопливила, воздух не травила. Смущали сухие ноги и ход 85 мм (мне его было мало). "Лезть, так лезть" решил я и побывал везде =).
Производитель рекомендует менять масло в штанах и воздушной камере каждые 50 часов наезда, в демпфере - каждые 100:



Вилка бегала около 75, но масло на всякий случай менялось так же везде, т.к. в вилке с 2006 года не было никого. И видимо не зря...

Сколько и чего лить в вашу вилку можно посмотреть в аттаче.

Итак, приступим:

Для начала нужно снять крутелку ребаунда. Снимается она очень просто: с усилием тащим ее вверх. (сломать не получиться, бояться не нужно :))


Спускаем из воздушных камер воздух (желательно в несколько этапов, поочередно).
UDT: Писалось в 2009, был не опытен, дабы избежать сторонней помощи, можно просто не спускать перед разборкой воздух, так будет легче. Стравить его можно после снятия штанов.
Далее самое страшное: сняв крутелку ребаунда, шестигранником на 5 приоткручиваем болт в низу правой ноги.
Накидным ключом на 12 приоткручиваем гайку на шредере (см. фото). Все это проделывается для того, чтобы оторвать штаны от направляющих, которые плотно в них сели.
Берем деревянный брусокдоску, молоток и помощника :D. Переворачиваем вилку штоком вниз, просим помощника наступить на корону и тянуть штаны вверх (это делается для того, чтобы упростить себе жизнь, ибо бить по плюшевой вилке можно вечно).
Прикладываем брусок сначала к болту правой ноги и легкими ударами даем ему нырнуть до головки в штаны.
Тоже самое делаем со шредером (бить по нему мне пришлось гораздо сильнее). После того, как направляющие отошли от штанов, откручиваем болт и гайку и аккуратно снимаем штаны (зарание приготовив емкости для слива отработанного масла, я использовал 2-ве литровые бутылки).



Правда сливать из штанов почти ничего не пришлось... Опасения оправдались: в штанах было по пару капель масла (должно быть по 15 мл).



Беремся за штаны. Сначала достаем параллоновые колечки, пропитанные грязным маслом. Достать их может быть не просто. Очень часто края зажаты сальниками, что у меня и наблюдалось. Нужно аккуратно, помогая себе пинцетом или отверткой отковырять колечки. Закончив процесс отковыривания идем их мыть. Очень хорошо отмываются моющим средством для посуды. Отмыв оставляем их сушиться на батареи (сохнут быстро).
Пока они сохнут чистим штаны и сальники. Лучше всего приготовить длинную палку с намотанной на него сухой тряпкой. Предварительно пшыкнув в них немного спирта.





Закончив чистку приступаем к правой ноге. Разводным ключом откручиваем демпфер и аккуратно достаем из ноги.



Далее, в заранее приготовленную емкость, из ноги сливаем масло. У меня оно оказалось достаточно чистое. Но на глаз его было на процентов 25-30 меньше нормы.



Пшикаем в ногу немного спирта, сухой тряпкой протираем внутри и заливаем свежее масло. Я использовал оригинальное RockShox 5w.
Лить его нужно в демпфер 110 +-5 мл. (отмерять можно шприцем).





Залив свежее масло закручиваем обратно демпфер, предварительно протерев его от отработанного.



Теперь беремся за Dual Air. Разводным (накидным на 24 мм) ключом откручиаем крышечку со шредером...



... и что мы видим?) Масло, видимо под высоким давлением, превратилось в желе. =8O



Чтобы почистить ногу и наконец заняться разгоном нужно достать кишки. Тут понадобиться съемник стопорных колец и помощь сторонних рук. Даем вилку в руки помощнику. Аккуратно сжимаем кольцо съемником и чуть-чуть ВДАВИВ его в ногу - снимаем его. (понажимайте пальцем на пластиковую заглушку перед съемом кольца, чтобы понять процесс. С нажатием кольцо снимается без проблем)



Теперь можно небольшим усилием достать клапан.
На котором и находятся проставочные кольца.
Снимаем одно (получаем ход 100 мм). Чистим сухой тряпкой клапан и ногу изнутри. И проводим обратную процедуру (вставляем клапан в ногу и зажимаем стопорным кольцом).



Сверху наливаем 6 мл масла вязкости 15w.



Идем за высохшими колечками и обильно поливаем их тем же маслом (15w).



Хорошо пропитав, ставим их на место.



Смазываем сальники густым маслом и аккуратно вставляем ноги в штаны (не повредив сальники). Держим вилку штоком вниз под углом 45 градусов и оставляем штаны приспущенными на 5-10 см. Через дырочки сверху, шприцем, заливаем в каждую штанину по 15 мл масла вязкости 15w. Далее закручиваем болт и гайку. Одеваем крутелку ребаунда. В несколько этапов накачиваем камеры вилки (если этого не сделать сразу, может пропасть часть хода).



Ставим вилку обратно на байк и, довольные, едем крутить. ;D



Ниже масло слитое при переборке из MZ DJ3 2006. В ней тоже никого до меня не было. Можно представить как ей было плохо с таким маслом! Поэтому своевременно проводите ТО и регулярно меняйте масло в штанах.


З.Ы. Прежде чем приступить к переборке приготовьте кучу чистых (и не очень) тряпок и газет. А так же запаситесь терпением. Первый раз переборка занимает часа 3.

З.Ы.Ы. Аналогично производится переборка Аргайла. Фото внутренностей на фото:

ВНИМАНИЕ ТЕМ, ДЛЯ КОГО 318 АРБУЗ ЖЕСТКОВАТ!

В левой ноге (в которой пружина) есть 2 белые проставочки. Они на фото справа под пружиной рядом с крутелкой компрессии и крышкой. Эти проставочки - "прелод пружины". Убрав их, вилка станет немного мягче в начале хода! Находятся они сразу под крышкой. Достаточно ее открутить и достать проставки.








О сгоне и лечении MC от соплей RS PIKE 454 читаем тут (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=60)



заголовок: Вилочное масло или альтернатива ему...
автор: trai
отправлено: 23.01.2010 в 14:09

Собственно альтернатива (не худо бедно так сказать чтобы работало, а вполне адекватно рабочая альтернатива) какая то есть вилочному маслу..? Что можно заливать в демпфер\штаны?

вилко rs recon sl

заголовок: Re:Вилочное масло или альтернатива ему...
автор: rossa2005
отправлено: 23.01.2010 в 14:21

А зачем эти эксперименты? Проще купить нужные масла. Тем более в Минске есть.

автор: trai
отправлено: 23.01.2010 в 14:28
но я не в Минске, хотя возможность присутствует ) т..е вилочные масла в Минске есть? просто все упирается в то, што на первый взгляд сложно достать..

http://repsoloil.by/catalog/masla-dlia-mototiekhniki/vilochnyie-masla вот што пока вижу, нашел)

автор: rossa2005
отправлено: 23.01.2010 в 14:33
Я сам на прошлой неделе купил Ликви Моли (5WT и 15WT) в фирменном киоске в ТЦ на Некрасова.

автор: trai
отправлено: 23.01.2010 в 14:39
благодарю за информацию, буду знать))

автор: Sascha
отправлено: 23.01.2010 в 16:15
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 23.01.2010 в 15:16
вилочное ликви молли както было замечено в киоске-на-дружной
есть ли сейчас незнаю

в любом случае на некрасово было почти в 1.5 раз дешевле.. как сейчас - не знаю. но думаю ситуация похожая

автор: caban
отправлено: 24.01.2010 в 17:16
Ездим с жидкостью для АКПП в демпфере и с моторкой в штанах, всё гут. :) Вилко RS Tora 318 U-turn
У нас в Барановичах вилочного масла нет :-[

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.01.2010 в 22:14
Насчет жидкости в АКПП наслышан. они бывают разныве и есть те, которые не подходят, а есть те,ые даже лучше вилочного. Но лично у меня пока опыта и понятия что к чему в этом плане нету. Рекомендую не рисковать а использовать вилочное - это проверенный вариант, да и недорогой и доступный.

автор: trai
отправлено: 24.03.2010 в 19:03
а жидкость для АКПП (Dextron 3) по вязкости подходит для заливания в сами штаны вилки? мне влом искать вилочное масло и возиться с его покупкой; я сейчас во время покатушки хочу заехать на АЗС и купить што нужно) надо почистить вилку..заменить масло в штанах (все равно его там мало и так и так может оказаться)..вот и думаю што туда залить..видел еще на витринах минеральное (типа без присадок) моторное 15w40..это ведь не тоже самое по текучести (вязкости), што и 15w40, но fork oil?) или нормально так, адекватно подойдет?

автор: mitrofan
отправлено: 24.03.2010 в 19:35
а что там искать? идешь едешь на велосипеде в тд на некрасова, и покупаешь motul, liqui moly, etc... это не "ближайшая заправка" конечно, но я бы не экспериментировал без лишей необходимости..

UPD: сорри, тока счас заметил что ты не из Минска.. ;)

автор: trai
отправлено: 24.03.2010 в 19:51
для демпфера куплю мотулевский (или кастроловский) декстрон 3 (много начитался позитивных отзывов и спокоен) ) а вот для штанов хз што..просто штото нужно достаточно вязкое и нейтральное..жидкость для atf, как пишут, не обладает достаточной вязкостью, штобы ее в штаны вилки заливать..

я думаю, што эксперименты приведут к нехорошим результатам, если лить откровенную синтетику для моторов, напичканную всевозможными присадками)

автор: Black_Thrush
отправлено: 24.03.2010 в 22:06
Отлично, эксперименты на своей вилке показали, Декс\рон в Демпфере - бесполезная трата бабла и вброс свободного времени в вентилятор.
Дексрон подходит для вилок с очень большими объемами малса, с открытой масляной ванной.
Рекон сюда не относитсяч, А еще у Мотула и кастрола отличный показатель пенообразования - оба пенятся как пиво, и весьма агрессивны к металлам.


Рекомендация: купи вилкового масла (Liqui Moly Fork (Motorrad) Oil). Потратишь столько же денег с той разницей, что купишь 0,5 литра а не 1 л. Но и этого тебе хватит на три обслужки примерно. Зато надежно и проверено.
ЗЫ: Вилочное масло Мотул тоже подходит только для вилок, расчитаных на 1 удар.

автор: Бездельник
отправлено: 24.03.2010 в 22:30
ага, еще когда свою вилку перебирал. перетрес всех "совковых перебирателей амортов для авто".... многго чего они наговорили. одно понял, что моторное масло пенится в аморте. и точка. надо то кот. не пенится. на некрасова за 25 600, не то за 26 800 приобрел 0,5 вилочного масла и ... и наступило счастье. да, кстати, я продавцу случайно 10 тыр перенадал, скажите что это был "Я", заберите несчадно и пропейте наздоровье %-P

автор: trai
отправлено: 24.03.2010 в 22:46
мды. #) ладно, буду искать\приобретать ликви моли раз так такова реальность суровая) ну рекон прокатил вместе с треком всего то 800 км в условиях, не похожих на адские и даже просто говны (так..пыль обочин..немного естественной грязи улиц), поэтому не вижу пока никакого смысла лезть в демпфер, а лишь в ближайшем времени просто вытянуть ноги из штанов, слить то што там плещется в штанах, почистить и залить новое масло в штаны..вот пока такую процедуру есть желание выполнить..для нее также следует приобрести вилочный Liqui Moly (15w) или же можно обойтись минеральным, но моторным маслом такой же вязкости (тот же Liqui Moly, а еще я видел Лукойл 15w40 моторно-минеральны..за 11 тыр литр :D)?

автор: Бездельник
отправлено: 24.03.2010 в 23:06
если работает - не лезь зря.
еще раз: моторное мало пенится
можешь, конечно, взять минерального, затем смешать с определенной синтетикой, отнести в лаболаторию, проверить какой ОНО получилолось вязкости, затем тест в эксплуатации... оно те нада?
купи специятельного масла - не выдумывай велик еще раз. не можешь купить - проси помощи купить)))

автор: trai
отправлено: 24.03.2010 в 23:09
я думал, што пенообразование является важным фактором при работе масла в демпфере..вот! а в самих штанах? тоже? ну блин..как все печально..ладно, не буду придумывать байк и куплю форк оилл #)

если работает - не лезь зря

ну..не всегда верно) в любом случае следует туда заглянуть и посмотреть как там дела после эксплуатации в зимних условиях, пусть и старательно бережных (плановые ТО как никак), штобы потом, преждевременно, не возиться с чейном и не заказывать сальники, бэшинги всякие..как то так. для меня это еще веселее будет, чем просто масла купить)

вот так всегда : купи байк с реконом\фоксом и получи в подарок пару квестов, связанных с добычей рем. комплектов и прочих аксусуаров для обслуживания вилки ;D

автор: Бездельник
отправлено: 24.03.2010 в 23:21
в демпфер залил вилочного. во всех остальных смазывающих местах 10W моторного. ну это только для личного использования/эксперимента. другим не "рекомендую" эксперементировать.
пока устраивает
читайте мануал

автор: trai
отправлено: 24.03.2010 в 23:26
рок шокс ничего особенного не пишет к рекону, отличного от "лить fork oil 5w\15w"..ну или штото забыл\упустил..а вот друг, прочитав мануал по экспл. маниту Р7 супер, сообщил, што там указано об использовании как fork oil, так и минеральных трансмиссионных масел подходящих вязкостей)

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.03.2010 в 11:26
цитата сообщения от: ireflections отправленного 24.03.2010 в 22:46
ну рекон прокатил вместе с треком всего то 800 км в условиях, не похожих на адские...
Ну и нафиг тогда вообще открывать?

автор: caban
отправлено: 25.03.2010 в 18:45
цитата:
Ну и нафиг тогда вообще открывать?
цитата:

ИМХО: стоит таки. приработка деталег по идее и все дела \m/
Хотя: я сменил масло в демфере (МС) после 1500 км. Было чистое как слеза комсомолки ;D Ближайшие 4-5 тыр. не полезу :|( А в штанах, думаю следует менять масло почаще (каждые 2-2,5 тыс км) и особенно после зимы :|)

автор: ZxV
отправлено: 25.03.2010 в 20:03
цитата сообщения от: caban отправленного 25.03.2010 в 18:45
цитата:
Ну и нафиг тогда вообще открывать?

особенно после зимы :|)

ну раз после зимы то впринципе стоит сделать то с неполной разборкой
зы я стараюсь (но редко делаю) чистить пыльники и менять мало в штанах раз в 1-1.5тыс км
правда я по мокроте много езжу

автор: trai
отправлено: 25.03.2010 в 21:06
вот и я после зимы) но постоянно старался протирал ноги вилки сухой тряпкой, т..е следил штобы в чистоте были, ну из пыльников выгонял инородную грязь) как куплю масло, выполню неполную разборку)

заголовок: Масло в ноги вилки.
автор: halgerd
отправлено: 11.06.2010 в 12:31

Из интернета так особо и не опнял, чем отличается вилочное масло от моторного.

Т.к. вилочное стоит недёшево а в ноги нужно совсем мало, но другой вязкости, нежели в демпфер, и отдельно покупать его влом, вопрос:
можно ли лить в ноги любое моторное и т.п. взякости 15 w?

заголовок: Re:Масло в ноги вилки.
автор: Mihalych
отправлено: 11.06.2010 в 12:46

хочешь убить - лей.

залить раз в сезон 20-40 мл вилочного - не так дорого обойдется.

иван эксперементировал с машинным в вилках.
можно спросить Диму Мурашова отзывы.

автор: mike
отправлено: 11.06.2010 в 12:53
цитата сообщения от: halgerd отправленного 11.06.2010 в 12:31
Из интернета так особо и не опнял, чем отличается вилочное масло от моторного.

Т.к. вилочное стоит недёшево а в ноги нужно совсем мало, но другой вязкости, нежели в демпфер, и отдельно покупать его влом, вопрос:
можно ли лить в ноги любое моторное и т.п. взякости 15 w?

Если ты уверен, что моторное масло ( с туевой хучей присадок) не убьет резинки, то лей. Я себе в ребу в прошлом году тоже из экономии налил масло 5в ( то же что и демпфер ) никаких проблем.

автор: Fut
отправлено: 11.06.2010 в 12:56
цитата сообщения от: mike отправленного 11.06.2010 в 12:53
не убьет резинки, то лей. Я себе в ребу в прошлом году тоже из экономии налил масло 5в ( то же что и демпфер ) никаких проблем.

1) А при чем тут резинки?
2) "реба" и "экономия" масла, это примерно как мерседес и 76 бензин.

автор: asx
отправлено: 11.06.2010 в 13:15
В ноги можно распространенное вилочное 5W налить. На свой страх и риск.

автор: Mihalych
отправлено: 11.06.2010 в 13:16
не будь и-стайл.
продается 15В в розлив!

автор: asx
отправлено: 11.06.2010 в 13:21
Я гарантии не даю)

автор: Mihalych
отправлено: 11.06.2010 в 13:24
Масло Motul Fork Oil Factory Line 5 W
Масло Motul Fork Oil Expert 5 W
Масло Motul Fork Oil Expert 15 W
Масло Motul Fork Oil Factory Line 2.5 W

1мл - ~100 бел.руб.

определяйтесь, сколько кому чего надо - притащу из веломира.

заголовок: Re:Масло в ШТАНЫ вилки.
автор: Никита
отправлено: 12.06.2010 в 20:50

Не в ноги, а в штаны. Для смазки ног и направляющих.
Масла разные бывают, в том числе и моторные. Я лил в штаны в ребу моторное довольно вязкое и гораздо более скользкое наощупь, чем 15W вилочное LM. Работало заметно лучше. Резинки ничем не страдают, им плохо на холоде, а не от подходящего масла (замочить резинки в масле на пару суток не проблема на предмет переносимости).
В демпфер ничего кроме 5W LM не пробовал.
Но это мой опыт. Сами делайте как хотите.

заголовок: Re:Масло в ноги вилки.
автор: Black_Thrush
отправлено: 16.06.2010 в 02:41

Последний писк вилкомоды - ДЕКСРОН!

автор: ZxV
отправлено: 16.06.2010 в 10:03
цитата сообщения от: halgerd отправленного 11.06.2010 в 12:31
Из интернета так особо и не опнял, чем отличается вилочное масло от моторного.

вилочное масло меньше пенится чем моторное
это нужно для демпфера
для смазывания ног на вспениваемость до звезды
но
на форумах в этих инетах полно страшилок что от моторного масла могут разбухать и портится резинки
правда ничего толком написанного на этот счет мне както не попадалось
или высказывания гуру в стиле ивана когда чтото написано но ничего не понятно и практического толка с инфы никакого
или выкрики нубов которые гдето в инете прочитали а счас разводят панику
сами они такого опыта естесно не имели
чтоб у меня небыло под рукой нужного вилочного масла так бывает редко
но всеравно иногда лью в штаны моторное масло
очень изредка изза жмотистости
а вообще моторное масло привлекает тем что наощупь оно более масланистое и скользкое чем вилочное
мне тоже кажется что на моторном масле вилка работает чуть мягче
но это может просто кажется
в техже инетах вычитал мол агресивное к резинкам масло это синтетика со всякими добавками
а минералка она без присадок просто нейтральное масло
но эта инфа из разряда ОБС
но для успокоения лью чистую минералку
тем более минералка самое дешевое масло
лью или себе или в какие нить дешевые вилки у которых разбухание резинок от масла по серьезности эт самая последняя проблема
в нормальные вилки не для себя от греха подальше только вилочное масло
так что даю 98% что с вилкой ничего не случится от моторного масла в штанах
но решает пусть каждый сам

автор: Black_Thrush
отправлено: 16.06.2010 в 12:24
Хммм, привожу наглядный пример:
Некто Капитан, который есть шпинат по утрам, прокачал какому-то нубу тормоза дотом. Хотя как известно Тормоза ХС11 любят минеральное масло. И че? Через неделю юзания тормоза начали клинить, потому что все резинки воспалились и опухли.
Еще пример, Некто Онотолей, вместо силиконки побрызгал на вилку китэнспреем (ну бывает такое) так вот вилка стала колом и перестала работать.
Еще пример: Некто Ввасилий, купил чудесненькую Реба тим, и вопреки советам бывалых вилколомов залил в штанишки по 20 мл какой-то русской полусинтетики. Привет башинги и смазочные поролончики.

Ну и еще: у многих вилок магниевые штанишки, и внутри эти штанишки ничем не покрыты. Если в масле есть присадки, которые там че-то восстанавливают или очищают - хе-хе, привет кородирующие штанишки за 1 сезон)) начинают люфтить башинги, течь масло снизу из под винтов...


Развлекайтесь друзья.




автор: ZxV
отправлено: 16.06.2010 в 12:46
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 16.06.2010 в 10:03
так что даю 98% что с вилкой ничего не случится от моторного масла в штанах

под моторным маслом имелась ввиду минералка

автор: ZxV
отправлено: 16.06.2010 в 12:47
цитата сообщения от: Бельмандо отправленного 16.06.2010 в 12:24
Еще пример, Некто Онотолей, вместо силиконки побрызгал на вилку китэнспреем (ну бывает такое) так вот вилка стала колом и перестала работать.

что за вилка была?

автор: asx
отправлено: 16.06.2010 в 13:31
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 16.06.2010 в 12:47
цитата сообщения от: Бельмандо отправленного 16.06.2010 в 12:24
Еще пример, Некто Онотолей, вместо силиконки побрызгал на вилку китэнспреем (ну бывает такое) так вот вилка стала колом и перестала работать.

что за вилка была?
шерман, тока к вопросу про масло в штаны это никаким боком

автор: ZxV
отправлено: 16.06.2010 в 14:00
ясно
с манитухами не знаком
просто рокшокса я когдато по нубовости регулярно пырскал цепной смазкой ликвимолли (котороя в балончике со временем густеет а значит содержит растворитель)
вилка в целом живая и помирать не собирается
хотя на сухом грунте пылью както быстровато забивается
но к сожалению как она работала в таких условиях до того я незнаю
но чтоб попырскал и вилка стала колом
такого небыло
получается у маниту пыльники особо нежные
зы а где тот шерман?
хочу попырскать на него кетенспрея и посмотреть как это оно
вилка ставшая колом

автор: Black_Thrush
отправлено: 16.06.2010 в 15:00
Нет, это я к тому, что не стоит лишь-бы какие жидкости заливать куа не надо.
Вопрос о манирухе - в личку.
Кста был аналогичный случай и с Реконом недавно - тоже стал колом.
Ну и смазуки для цепей могут быть совершенно разные.

автор: ZxV
отправлено: 16.06.2010 в 15:11
собственно рекона и поливал
ликви молли как он там
рэйсинг кетен спрэй
вобщем смазка которая в мелких черных баночках

автор: Bomber
отправлено: 16.06.2010 в 18:01
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 11.06.2010 в 12:46
хочешь убить - лей.

залить раз в сезон 20-40 мл вилочного - не так дорого обойдется.

иван эксперементировал с машинным в вилках.
можно спросить Диму Мурашова отзывы.


подробнее пожалуйста!

езжу уже год, ни протечки (дома вел хранится на заднем колесе) ни клина, и масло я покупал сам. может ты напукал напутал что-то?
зимой правда масло замерзало и вилка становилась туговато-туповатой, но работала, так это у всех масляных вилок.


вот тема http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=18130

хотя уже пора поменять маслице.

автор: Mihalych
отправлено: 17.06.2010 в 00:32
Дима, ты извини, но есть свидетели. Тобой сказано следующее:
Ггггг, Иван залил моторное. Ну его в %;"№;";%!!! Нужно менять. Не работает вилка!!!

ну и далее бла бла бла

автор: feel
отправлено: 17.06.2010 в 21:57
цитата сообщения от: Ivan Drop-off отправленного 16.06.2010 в 12:24
Хммм, привожу наглядный пример:
Некто Капитан, который есть шпинат по утрам, прокачал какому-то нубу тормоза дотом. Хотя как известно Тормоза ХС11 любят минеральное масло. И че? Через неделю юзания тормоза начали клинить, потому что все резинки воспалились и опухли.
Еще пример, Некто Онотолей, вместо силиконки побрызгал на вилку китэнспреем (ну бывает такое) так вот вилка стала колом и перестала работать.
Еще пример: Некто Ввасилий, купил чудесненькую Реба тим, и вопреки советам бывалых вилколомов залил в штанишки по 20 мл какой-то русской полусинтетики. Привет башинги и смазочные поролончики.

Ну и еще: у многих вилок магниевые штанишки, и внутри эти штанишки ничем не покрыты. Если в масле есть присадки, которые там че-то восстанавливают или очищают - хе-хе, привет кородирующие штанишки за 1 сезон)) начинают люфтить башинги, течь масло снизу из под винтов...


Развлекайтесь друзья.






Фак! Я тоже по глупости брызнул на ноги вилки немного китенспрея! Но я незнал тогда, что это за хрень! Вилка счас работает, притом даже лучше чем было, но как я понимаю, её теперь лучше разобрать и промыть пыльники? Чего делать и чем это может грозить??

автор: ZxV
отправлено: 17.06.2010 в 22:50
забить и кататься дальше
но
если вилка чистая и смазанная то от пырсканья сильно лучше работать она не станет
так что очень может быть что пришла пора перебрать вилку

автор: feel
отправлено: 17.06.2010 в 23:00
Вилка новая :) Просто ход был как бы не совсем ровный, т.е. кольца были сухие, а счас ход ровный. ) Ну если ничего страшного, то тогда ок. А перебирать буду тогда в конце сезона.

автор: ЧД
отправлено: 18.06.2010 в 16:11
Как человек работающий в области гидравлики. рекомендую смазывать грязесьемник 10% раствором глицерина и спирта глицерина 10 частей. спирт 1 часть. После второй змазки, грязь от грязесьемника сама отпадает. |-))

Уплотнители делаются из разного материала. масло-бензостойкая резина ДОТ не держит, только минералку, так же материалы держаший ДОТ, разрушаются частично или полностью от минералки. Также очень выжный параметр температура рабочей среды. Если жижа держит низкую или высокую температуру, не факт, что на это расчитан уплотнительный материал.

автор: Fut
отправлено: 18.06.2010 в 23:54
цитата сообщения от: ЧД отправленного 18.06.2010 в 16:11
Как человек работающий в области гидравлики. рекомендую смазывать грязесьемник 10% раствором глицерина и спирта глицерина 10 частей. спирт 1 часть. После второй змазки, грязь от грязесьемника сама отпадает. |-))

Уплотнители делаются из разного материала. масло-бензостойкая резина ДОТ не держит, только минералку, так же материалы держаший ДОТ, разрушаются частично или полностью от минералки. Также очень выжный параметр температура рабочей среды. Если жижа держит низкую или высокую температуру, не факт, что на это расчитан уплотнительный материал.

Ммм...даже хз что сказать. )
Как бе грязесьёмник (пыльник) снаружи смазывать нафиг не надо, изнутри его смазывает масло в штанах (не везде). Где не смазывает, там мажем силиконом (ноги). Что даст ногам глицерин?
Как человек, работающий в области гидравлики, расскажите нам прочем тут ДОТ ? Да и высокие температуры тоже.

автор: ЧД
отправлено: 19.06.2010 в 10:23
Fut Дело в том что грязесьемник сделан из маслобензостойкой резины NBR, она подвержена разрушением от ультрафиолета, так же она дубеет когда пересыхает, потому глицерин размягчает, а так же предохроняет.

Силикон для смазки грязесьемника, это как мертвому кодило. То есть его воздействие на резину ничтожно мало по сравнению с глицерином.

Про ДОТ: дело в том что резиновые уполотнители встречаются в разных частях велосипеда, так же применяются разные жижи |-)) минеральное масло, различные смазки, ДОТ в тормозах. И про температуры и написал не спроста, так как в большинстве случаях температурный фактор воздействия на уплотнение не учитывается. Речь идет о вилках, потому я не развивал эту тему. Хотя наблюдал изменеие в работе вилки и не только своей при температурах -26 и +37 градусов. Товарищу потребовалась замена кольца в вилке после езды в -26, у него Тора Аир если мне склероз не изменяет. Произошло следущее: кольцо задубело, масло стало вязкое, вилка работала, было трение, кольцо стало пропускать масло. То есть попав вилка в плюсовую температуру, стала колом, масло стекло через кольцо. Самое интересное, чо поставив колечко из более качественой резины чем у производителя вилки, вилка работает и работала при низких температурах без проблем. Есно про тормоза писать не буду, так как тема не про них. там тоже на менялся колечек, благо на работе их тьма. |-))


П.С. Ссылка на, что с чем дружит: http://www.ratus.com.ua/download/Simrit%2020.pdf

автор: ZxV
отправлено: 23.06.2010 в 22:11
вспомнил еще когда я лью в вилку моторное масло
после слива масла из штанов его там остается чуть
и оно грязьненькое с говнецом и водой
мыть и сушить штаны это долго
вытирать это масло муторно и не всегда есть смысл
заливать вилочное масло чтоб оно смешалось с этой мутью не феньшунь
поэтому я проливаю штаны дешевым моторным маслом и егоже потом заливаю в штаны

ЧД
1 пыльники делают строго из "маслобензостойкой резины NBR" или из других материалов тоже
на рокшоксах пыльники серенькие такие
емнип резину серого цвета частенько называют силиконовой
2 если пыльники делают из разных материалов то может есть такие для которых силиконка гут?
3 если вы в этих резинках разбираетесь то может прокоментируете такой момент
в интернетах полно воплей
что в вилку надо лить исключительно вилочное масло
речь ведем про масло для смазки направляющих
масло для демпфера оставим в стороне
мол от моторного резинки в вилке (пыльники и уплотнительные кольца) могут разбухнуть и все пипец котенку
в крайнем случае рекомендуется лить простую минералку мол в ней нет агресивных присадок как в синтетике которые типа и убивают резинки
интересует это принципиально вообще реально чтоб резина разбухла от моторного масла
какова практическая вероятность попасть на разбухание резинок заливая в вилку
- синтетику
- минеральное масло

автор: mike
отправлено: 24.06.2010 в 09:36
ЧД, просто для общего развития. Масло в рокшоксах дубеет на холоде. Масло ликви-молли не дубеет на холоде. У меня тоже была тора, пока не поменял масло - вилка начинала течь после езды по холоду.

автор: ЧД
отправлено: 24.06.2010 в 09:39
Zx\/
1. На тех вилках что мне попадались была обычная резина, возможно что на других вилках пыльники из другого материала. У меня же опыт не большой в этом вопросе, я же не в сервисе работаю, потому расматривал вооруженым взглядом не более десятка вилок. все воздушки, это Фоксы, Магура, и Тора воздушка.
2. Думаю врятли, тот силикон что продают, он заточен под автомобильное уплотнение дверей. Там немного задачи другие, чем у грязесьемника. Это только моя ИМХА основана на наблюдении двух спреев силиконовых на двух вилках разного производителя.
3. Резина расчитаная на масла это масло бензостойкая резина, то есть ей пофигу что синтетика, что минералка, но опять же в моторном масле могут быть присадки которые просто уменьшить срок службы уплотнения. Я пользуюсь маслозамеными организациями, там можно спокойно не покупая литра купить или стрельнуть масло нужное, сколько мне надо, Не проводя всяких эксперементов.

Я использую минерку и только по одной причине, что по составу и сопряжению с уплотнением. есть больше доступной информации, но это так сказать чисто мои заморочки.

Разбирая гидравлику для замены чего то, я не ленюсь чистить до блеску. ну вопервых это мое личное убеждение, что если что то делать, то делать качествено. Во вторых мне на работу приносят различные гидравлические устройства и народ не удосуживается даже тряпочкой протереть, то есть снимаеш с него размеры. отираеш сам, тут же ищеш пальцами в масле на ноуте и т.д.

mike Повторюсь, я не сервис потому имею дело уже с конечным результатом. но померять посадочное место кольца и его размер по факту я еще в состоянии и получив размеры те что надо и то что имею по факту я могу судить о его изношености. Есно масло менялось не на родное, но близкое по ТТХ.

автор: ZxV
отправлено: 29.06.2010 в 15:35
цитата:
*тест перчаткой - берётся медицинская перчатка или напалечник, намазывается немного смазки и оставляется на ночь или на сутки... если по прошествии времени резина не деформировалась или деформировалась минимально - значит "тест перчаткой" пройден и такой смазкой можно мазать сальники в вилке и другие детали имеющие резиновые уплотнители...
методика проверки -> © SwordER

с этого форума http://mtb-forum.ru

автор: halgerd
отправлено: 30.06.2010 в 15:15
Подумалось - а чем плохо лить в ноги обычное бытовое?

автор: Margasan
отправлено: 30.06.2010 в 16:54
цитата сообщения от: halgerd отправленного 30.06.2010 в 15:15
Подумалось - а чем плохо лить в ноги обычное бытовое?

Подсолнечное что ли?

автор: ЧД
отправлено: 30.06.2010 в 17:51
Дык бытовое густеет от времени и воздуха, а так в теории можно залить любую жижу и даже возможно час все будет работать нормально. Не знаю как у Вас, но у нас в деревне оливковое масло стоит дороже минералки, подсолнечное есно намного дешевле, но ведь есть еще кукурузное, ореховое и сливочное масло. |-))

автор: Fut
отправлено: 01.07.2010 в 01:26
цитата сообщения от: halgerd отправленного 30.06.2010 в 15:15
Подумалось - а чем плохо лить в ноги обычное бытовое?

Ну можно развить процесс думанья чуть дальше и спросить себя: а как же свойства масел? Почему для каждого "агрегата" используется "своё" масло?

автор: halgerd
отправлено: 01.07.2010 в 12:31
цитата сообщения от: Fut отправленного 01.07.2010 в 01:26
цитата сообщения от: halgerd отправленного 30.06.2010 в 15:15
Подумалось - а чем плохо лить в ноги обычное бытовое?

Ну можно развить процесс думанья чуть дальше и спросить себя: а как же свойства масел? Почему для каждого "агрегата" используется "своё" масло?

А какие тут свойства - простая смазка и всё.

заголовок: Где в минске купить маслостойкие кольца?
автор: halgerd
отправлено: 28.07.2010 в 16:23

В мелких автомагазах есть но они не походят(толстые слишком), где можно найти большой выбор? нужна резинка в верхнюю часть демпфера motion control.

заголовок: Re:Где в минске купить маслостойкие кольца?
автор: Безумный Макс™
отправлено: 28.07.2010 в 17:15

На Червеньском покупаю
made in германия со слов продавца цена от 1500, когда покупал, сейчас не знаю

автор: halgerd
отправлено: 28.07.2010 в 17:43
цитата сообщения от: Mak_sim отправленного 28.07.2010 в 17:15
На Червеньском покупаю


А где там конкретно?

автор: ЧД
отправлено: 29.07.2010 в 17:10
Я продажей занимаюсь этих самых колец. 26 следущего месяца, от нас гонец к Вам. Так что можете составлять списочек. Производство Голандии. ;D

автор: Никита
отправлено: 01.08.2010 в 23:26
цитата сообщения от: halgerd отправленного 28.07.2010 в 16:23
В мелких автомагазах есть но они не походят(толстые слишком), где можно найти большой выбор? нужна резинка в верхнюю часть демпфера motion control.


В верхней части демфера несколько резинок.

В воздушную пружину покупал на авторынке в жданах.
Ходишь как овощ и спрашиваешь везде "резиновые колечки". Далее "маслостойкие, вот размер (например, 10х3мм"


заголовок: Re:ТО, разгон\сгон, лечение MotionControl от соплей RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air
автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 21:46

Появился RS Pike, вместе с ним необходимость сгона со 140 мм до 95-100 мм.
Вилка 2008 сопливого года. Вместе со сгоном, ТО, устраняем и сопли.
Процесс разборки-сборки не отличается от Reba, поэтому выкладываю пару фото разобранной вилки и плотнее остановимся на MotionControl.

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 21:48
Какашки на сальниках\пыльниках.

Как и в Ребе, в штанах было очень мало масла. Одна была почти сухая.

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 21:49
Удобнее всего откручивать MT накидным ключом на 24 мм.

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 21:52
Собственно сам МТ. Он разборный. Красный корпус закручен в крышку. Резьба левая!
Внутри на штоке находится пружинка. Достав ее, крутелка компрессии перестанет возвращаться в исходное положение, в результате мы можем регулировать компрессию вручную.

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 21:54
Почти полностью разобраный МТ. На фото видно маленькое колечко, стоящее под крутелкой флудгейта. Через нее у меня масло и сопливило. Крутелка откручивается шестигранником на 1.5 мм! Обматываем колечко фум-лентой и ставим на место.

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 21:55
Поставил на место.

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 22:01
Вилка сопливить перестала. На всякий случай фум-лента была намотана на корпус флудгейта в месте соприкосновения с крышкой.

Обратите внимание на то, что демпфер нужно собирать в том же порядке!
Для этого полностью открутите сомпрессию и флудгейт. После откручивания корпуса запомните в каком положении стоял шток. Проблема в том, что в клапане дырка на 1\4. Если будет не правильно установлен шток по отношению к клапану настройка будет работать наоборот (если повезет) или будет вечный локаут.
Обращайте на это внимание перед сборкой вилки!



Немного о разгоне.
На фото воздушная пружина.
Проставочка ставится в специально предназначенное для этого место (на фото, слева видна шайбочка за которой ставится проставка)

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 22:01
В сборе это выглядит так:

автор: jaj
отправлено: 02.02.2011 в 22:08
Согнанная вилка:

заголовок: Re:ТО, разгон\сгон, лечение MotionControl от соплей на RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air
автор: Bomber
отправлено: 02.02.2011 в 22:23

оставил Ваню без куска хлеба ))

автор: Fut
отправлено: 03.02.2011 в 00:21
ТРЕБУЮ ПРИКРЕПЛЕНИЯ ЭТОЙ ТЕМЫ В ШАПКЕ!!!

ПС. А то создам 100500 твинков и буду апать пока вам не надоест.

JAJ, респект и уважуха.

ППС. Единственно что хочу добавить: головку на 24 следует сточить под ноль болгаркой. Иначе получается так:
[url=http://www.radikal.ru]
Головка цепляет верх "гайки" и может легко сорвать её. Если "доступы" (зелёные линии") сточить под ноль, то площадь давления увеличивается в разы, и оставить коцки сложнее. (спасибо реверту)

ПС. за корявый рисунок простите.

автор: pashevich
отправлено: 03.02.2011 в 00:27
от чтоб еще позвал фотки нармальные сделать...
респект!

автор: bkg
отправлено: 03.02.2011 в 00:34
цитата сообщения от: Fut отправленного 03.02.2011 в 00:21
ТРЕБУЮ ПРИКРЕПЛЕНИЯ ЭТОЙ ТЕМЫ В ШАПКЕ!!!

ПС. А то создам 100500 твинков и буду апать пока вам не надоест.

JAJ, респект и уважуха.

целиком и полностью за!
и даже блондинки поняли что к чему! #)

автор: jaj
отправлено: 03.02.2011 в 01:19
Спасибо ,-)


По ключу: не всегда актуально. У меня "зацепы" находятся в самом низу. Декоративная обработка не мешает.
Куплен на Некрасова с ручкой за 17к.

заголовок: ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: jaj
отправлено: 03.02.2011 в 01:22

По маслу:
Т.к. у нас достаточно сложно найти оригинал, наверное, лучше всего лить ЛиквиМолли.
Купить можно там же на Некрасова за 25к 0.5л.
Проще всего найти если заходить не через главный вход, а справа. Там по лестнице поднимаетесь на 3 этаж. и сразу перед вами по правой стороне точка ЛМ.

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: Fut
отправлено: 03.02.2011 в 04:07

Именно такой ключ и надо пилить - "внизу" находится прорезь, но цепляет ключ гайку намного выше. И не покупайте ключ на Некрасова, переплата раза в 2. Во всяком случае на Западном рынке они стоят 9 тыр.

автор: jaj
отправлено: 03.02.2011 в 09:41
На экспобеле только за головку 17.5 просили.
Но эт все мелочи)

автор: ZxV
отправлено: 03.02.2011 в 10:13
следующий раз можеш зайти в автозапчасти на логойском
и не далеко от дома
и инструмент на витрине лежит с ценником
все сразу видно (барыжный экспобел не перевариваю)
есть головки и по 17тыр и по 9тыр

автор: питъ
отправлено: 03.02.2011 в 15:18
а еще очень жаль, что на форуме нельзя выражать "респекты!" .
засдужить респкты, не 10к сообщений написать :)

автор: val.al
отправлено: 03.02.2011 в 21:09
Это уже ближе к телу. Взрослеет Поехали. Автор молоток.

автор: Miкола
отправлено: 03.02.2011 в 21:28
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 03.02.2011 в 19:15
О, маладец, сделал Тока я бы уплотнитель фумкой уплотнял бы по другому.

Кстати, судя по твоим поролоновым колечкам от Ребы - ты сильно накосячил))))) Но ниче работать будут.
Тем не менее, ошибок хватает.


Очевидно, что Иван не хочет делиться опытом. Вроде сказал что-то, но ничего конкретного :)
цитата:
Переворачиваем вилку штоком вниз, просим помощника наступить на корону и тянуть штаны вверх (это делается для того, чтобы упростить себе жизнь, ибо бить по плюшевой вилке можно вечно)
Бить по плюшевой вилке не рекомендую - зачем нам ударные нагрузки на демпфер.
Так что тянуть штаны вверх можно (с помощником), а если в одиночку - то просто держать вилку за штаны.

Чтобы от деревянного бруска в шредер не насыпалось мелких кусочков дерева, брусок можно обмотать тряпкой.
цитата:
...параллоновые колечки...
Очень часто края зажаты сальниками, что у меня и наблюдалось. Нужно аккуратно, помогая себе пинцетом или отверткой отковырять колечки.
Если края колечек зажаты сальниками - то вынуть эти колечки, не оторвав от них небольшие кусочки, довольно сложно. Но это не смертельно.
Если есть желание гарантировать целостность колечек, можно вынуть сальники. Это несложно: они плотно сидят в штанах и вынимаются, например, широкой отверткой или другими подручными средствами.
цитата:
Предварительно пшыкнув в них немного спирта.
Тут надо уточнить, что для обслуживания вилки нужен именно изопропиловый спирт. Другие могут плохо влиять на резину.
цитата:
и что мы видим?) Масло, видимо под высоким давлением, превратилось в желе.
ИМХО, это не желе из 15W масла. Думаю, это специальная густая смазка, которую закладывают на заводе. Когда заливал масло 15W и ездил год - оно не превращалось в желе.


Мануал толковый.
Вилки RockShox простые как АК - запросто перебираются в домашних условиях. Не бойтесь этого делать.

автор: Black_Thrush
отправлено: 03.02.2011 в 22:45
цитата сообщения от: Fut отправленного 03.02.2011 в 04:07
Именно такой ключ и надо пилить - "внизу" находится прорезь, но цепляет ключ гайку намного выше.

Не знаю, У меня как-то за долгую практику ни одного "срыва"
Вам флудером тока дай ПИЛИТЬ.


цитата сообщения от: Miкола отправленного 03.02.2011 в 21:28
1. Очевидно, что Иван не хочет делиться опытом. Вроде сказал что-то, но ничего конкретного :)

2. Чтобы от деревянного бруска в шредер не насыпалось мелких кусочков дерева, брусок можно обмотать тряпкой.

3. Если есть желание гарантировать целостность колечек, можно вынуть сальники.

4. ИМХО, это не желе из 15W масла.

5. Вилки RockShox простые как АК.



1. Да не хочу - публика неблагодарна.

2. Внимательно читаем мануалы и смотрим официальные видео - есть специальный инструмент: пластиковый молоток. Гайки в 90% адаптированы для этих целей.

3. Это делать необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО! Даже там, где нет колечек. Как минимум для нормально почистить, а как правило после 5-6 тысяч уже нужно и подтягивать. Не снимая это сделать нереально.

4. Это специальная консистентная смазка без нее вилки помирают куда быстрее.

5. Вилки Рокшокс простые как Крэйг. А вот вилки фокс реально простые как АК, тока зараза, нежные слишком.


ПС: В то время как я уже наделал ошибок, прочитал 100500 манулов и научился все делать как положено, вы можете попробовать пройти мой путь заново)))) (это очень и очень дорого - менять вилку/аморт))))) ) Выбор всегда за каждым из вас ;) (Макс, будет толковый ФАК на форуме - будут чОткия мануалы для патсанов, с указанием нюансов и особенностей!)

Ту Микола: да согласен бояться не стоит, если у тебя руки откуда надо и голова на месте. Не зря ж Фокс сам вилку и аморт свои не перебирает ;)

:]

автор: Fut
отправлено: 04.02.2011 в 07:48
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 03.02.2011 в 22:45
Не знаю, У меня как-то за долгую практику ни одного "срыва"
Вам флудером тока дай ПИЛИТЬ.

Иван, не нужно обладать высшим образованием, что бы понять, что 1мм "покоцать" намного проще чем 4мм. Не пиши ерунды всякой, механик ты наш.
И кстати, молоток не пластмассовый, а резиновый, и продаётся в любом хозяйственном магазине.
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 03.02.2011 в 22:45
ПС: В то время как я уже наделал ошибок, прочитал 100500 манулов и научился все делать как положено, вы можете попробовать пройти мой путь заново)))) (это очень и очень дорого - менять вилку/аморт))))) ) Выбор всегда за каждым из вас ;) (Макс, будет толковый ФАК на форуме - будут чОткия мануалы для патсанов, с указанием нюансов и особенностей!)

Если не заниматься "изобретением велосипеда" и не искать "ошибок" производителя вилок, то испортить в ней что либо крайне сложно, если только специально ломать или экспериментировать.
Так что перебирайте сами, не бойтесь.

автор: ziliboba
отправлено: 04.02.2011 в 14:48
дешевые головки и ключи с квадратом (росийского производства) продаются на оме. недавно знакомому покупал, головка на 24 обошлась в 3370руб, а ключ с квадратом 4700руб. там вообще если поискать в разы дешевле чем на рынке можно купить.

по поводу стачивания ключа - делал так даже для металлических болтов, где головка садилась не глубоко.

автор: Black_Thrush
отправлено: 04.02.2011 в 16:13
цитата сообщения от: Fut отправленного 04.02.2011 в 07:48
молоток не пластмассовый

именно пластиковый. В этом-то и прикол, резиновым не сильно-то повыбиваешь там...

автор: Lesha_37
отправлено: 04.02.2011 в 16:33
Спасибо, мануал толковый, почти всё делал сам, сложного ничего нет.

автор: Hol
отправлено: 05.02.2011 в 14:20
Расскажите, как устроен механизм регулировки отскока в вилках Rock Shox. И что делать, если его заклинило в положении "зайка", т.е. максимально быстрый?
Симптомы: отскок не регулируется ни штатной крутелкой, ни сторонним шестигранником; чрезмерные усилия прилагать опасаюсь.

автор: jaj
отправлено: 05.02.2011 в 14:29
Возможно клапан чем-то забился. После слива масла из демфера и его отстаивания очень часто образуется осадок. Однажды уровень осадка после слива был 1\3, причем конкретного.
А вся эта кака при простое велосипеда скапливается именно на клапане отскока.
Поэтому стоит его достать и почистить.
Можно достать через верх.
Причина скорее всего в редком обслуживании.

автор: mitrofan
отправлено: 05.02.2011 в 18:12
цитата сообщения от: jaj отправленного 25.11.2009 в 04:27
Накидным ключом на 12 приоткручиваем гайку на шредере (см. фото).


у меня эта гайка - 10мм (reba race 2009).

заголовок: Re:Вилочное масло или альтернатива ему...
автор: ziliboba
отправлено: 05.02.2011 в 18:24

мною было найдено еще одно место продажи вилочных масел (может кто и упоминал его уже но я не видел) ликви молли там не видел, но были Motul (5,10,15 W) и Repsol (5,10 w). находится на кедышко 24. сайт http://belbike.com/page.php?al=motul , по заверениям продавца вилочное масло привозят постоянно.

автор: Black_Thrush
отправлено: 06.02.2011 в 06:17
цитата сообщения от: trai отправленного 23.01.2010 в 14:09
Собственно альтернатива (не худо бедно так сказать чтобы работало, а вполне адекватно рабочая альтернатива) какая то есть вилочному маслу..? Что можно заливать в демпфер\штаны?

вилко rs recon sl

В некоторых, исключитеельных случаях можно использовать дексрон (например, в свои 66 я использую), но как правило альтернативы НЕТ!

автор: Black_Thrush
отправлено: 06.02.2011 в 06:19
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 05.02.2011 в 18:24
мною было найдено еще одно место продажи вилочных масел (может кто и упоминал его уже но я не видел) ликви молли там не видел, но были Motul (5,10,15 W) и Repsol (5,10 w). находится на кедышко 24. сайт http://belbike.com/page.php?al=motul , по заверениям продавца вилочное масло привозят постоянно.

Мотул - полная ерунда, подойдет разве что вилкам расчитаным на 1 удар (тем кто дропает) Пенится как фэйри.
Репсол не пробовал.

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: Black_Thrush
отправлено: 06.02.2011 в 06:21

цитата сообщения от: Hol отправленного 05.02.2011 в 14:20
Расскажите, как устроен механизм регулировки отскока в вилках Rock Shox. И что делать, если его заклинило в положении "зайка", т.е. максимально быстрый?
Симптомы: отскок не регулируется ни штатной крутелкой, ни сторонним шестигранником; чрезмерные усилия прилагать опасаюсь.

В рокшоксе, если удастся разобрать его, то может заработает. Вердикт - закорел!
В остальных случаях - замена.
клапан забится не мог по определению, а вот шток регулировки мог, но как показывает опыт, он царапается посе чего перестает работать.

заголовок: Re:Вилочное масло или альтернатива ему...
автор: pashevich
отправлено: 06.02.2011 в 23:10

цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 06.02.2011 в 06:19
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 05.02.2011 в 18:24
мною было найдено еще одно место продажи вилочных масел (может кто и упоминал его уже но я не видел) ликви молли там не видел, но были Motul (5,10,15 W) и Repsol (5,10 w). находится на кедышко 24. сайт http://belbike.com/page.php?al=motul , по заверениям продавца вилочное масло привозят постоянно.

Мотул - полное гавно, подойдет разве что вилкам расчитаным на 1 удар (тем кто дропает) Пенится как фэйри.
Репсол не пробовал.

У меня в Торе в демпфере сейчас Мотул 5W, разницы с предыдущим родным не сильно почувствовал...но я ж неопытный в этих делах.

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: Hol
отправлено: 07.02.2011 в 10:39

По поводу штока. Может кто нибудь нарисовать схемку, как там все устроено? Хотя бы схематически с указанием что и где там может закоревать/царапаться.

автор: Black_Thrush
отправлено: 08.02.2011 в 00:43
цитата сообщения от: Hol отправленного 07.02.2011 в 10:39
По поводу штока. Может кто нибудь нарисовать схемку, как там все устроено? Хотя бы схематически с указанием что и где там может закоревать/царапаться.

Внутри штока отскока расположен пластиковй шток, так вот он прикореть может к стальному ;)

заголовок: Re:Вилочное масло или альтернатива ему...
автор: Black_Thrush
отправлено: 08.02.2011 в 00:44

цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.02.2011 в 23:10
У меня в Торе в демпфере сейчас Мотул 5W, разницы с предыдущим родным не сильно почувствовал...но я ж неопытный в этих делах.

Кстати, ты кажись жаловался что у тебя вилка пробивается... ;)

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: ZxV
отправлено: 08.02.2011 в 10:19

незнаю что там к чему прикореть может
внутренности отскока это самая чистая часть вилки
имхо вилка умрет гораздо раньше чем внутри правой ноги наберется стока грязи чтоб заклинило отскок
через низ отскока путь для грязи гораздо короче но там резинки и отскок по 20раз за поездку во время дождя не крутиш
короче
Hol
надо просто разобрать и посмотреть
деловто
зы фоток отскока по побыстрому чтото ненашел

автор: Black_Thrush
отправлено: 08.02.2011 в 18:23
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 08.02.2011 в 10:19
незнаю что там к чему прикореть может
внутренности отскока это самая чистая часть вилки
имхо вилка умрет гораздо раньше чем внутри правой ноги наберется стока грязи чтоб заклинило отскок
через низ отскока путь для грязи гораздо короче но там резинки и отскок по 20раз за поездку во время дождя не крутиш
короче
Hol
надо просто разобрать и посмотреть
деловто
зы фоток отскока по побыстрому чтото ненашел

Вообще согласен, но в прошлом году сталкивался с такой проблеммой. Например РШ Дюк, принадлежащий Саче.

автор: ZxV
отправлено: 08.02.2011 в 19:12
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 08.02.2011 в 18:23
Вообще согласен, но в прошлом году сталкивался с такой проблеммой. Например РШ Дюк, принадлежащий Саче.

эммм
а этот дюк случаем не та вилка в которой были кишки между ногами перепутаны?

автор: Black_Thrush
отправлено: 09.02.2011 в 13:34
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 08.02.2011 в 19:12
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 08.02.2011 в 18:23
Вообще согласен, но в прошлом году сталкивался с такой проблеммой. Например РШ Дюк, принадлежащий Саче.

эммм
а этот дюк случаем не та вилка в которой были кишки между ногами перепутаны?

он-он, там вообще все весело было.
Такой же глюк был в какой-то торе, если память не изменяет, то у Клаймбера, хотя могу ошибаться.

автор: ObiVan
отправлено: 01.04.2011 в 20:47
каксскажите как вылечить дарт2 от вытекания масла через регулятор отскока?

автор: ZxV
отправлено: 01.04.2011 в 22:06
цитата сообщения от: ObiVan отправленного 01.04.2011 в 20:47
каксскажите как вылечить дарт2 от вытекания масла через регулятор отскока?

проще всего
выставить отскок и натолкать в дырку силикона
впринципе можно натолкать силикона и вставить крутелку отскока
тогда можно будет немного покрутить отскок а течь масло будет совсем слабо

заголовок: крутилку отскока в ФОКСе клинит
автор: DarthVader
отправлено: 14.05.2011 в 23:31

привет! сегодня вечером перебирали ФОКС Ф РЛ100, может слышал кто о такой проблеме?:
- просто сменили масло, поставили ендуровские сальники, собрали - отскок не крутится (был в крайнем положении очень медленный отскок).
- разобрали демпфер-собрали, крутится....но не реагирует вилка на это;
- разобрали, расскуртили демпфер-неровно одна шайбочка стояла и перекрывала доступ масла в камеру, довольно простая штука. собрали, всё пашет
- поставили уже колесо, настроили тормоз, тут бац - отскок опять заклинило, опять в крайне медленном положении.
чего там его может клинить? там же только шайбок куча, и по резьбе клапан ходит....
спасибо! буду благодарен любым идеям! из за этого недоразумения втыкаю завтра гонку..

заголовок: Переборка вилки SR XCR 08-нужен совет мастера
автор: nik101
отправлено: 16.05.2011 в 13:30

Перебираю вилку пропала , плавность хода
вопрос
указанное белое кольцо должно быть закреплено в данном месте или двигатся ?
У меня оно двигается , на мой взгляд создавая лишнее трение ,
вообще как то вилка плохо ходит ,не жестко а с большим трением,
как это можно исправить- замена направляющих, ?



заголовок: Re:Переборка вилки SR XCR 08-нужен совет мастера
автор: efan
отправлено: 16.05.2011 в 14:25

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=87944

тут очень хорошо все описано, советую почитать. я такой же как у ВАС XCR вилечил, просто всё помыл, вычистил, смазал, залил моторного масла в ноги, где-то по 15...20мл и работала очеь мягко.

автор: nik101
отправлено: 16.05.2011 в 14:54
спасибо , тема хорошая , читаю

автор: ZxV
отправлено: 16.05.2011 в 15:32
эта белая фигня двигаться не должна
в таких пластиковых направляющих ноги обычно болтаются
и с точки зрения уменьшения трения менять их нету смысла

ну и вообще все разговоры
про какуето модернизацию и замену частей вилки прото что вилка дубеет на морозе
можно вести только после езды на перебраной почищеной и нормально смазанной вилке
а то народ парицца напрягаецца
а всегото надо почистить говны и нормально смазать вилку

автор: Octa
отправлено: 16.05.2011 в 16:02
Вилка люто дубеет на морозе и на родной смазке по ранней весне нифига не становилась мягче. При переборке весенней залил по 40 кубов масла W10 в ноги. Пока не течет, вилка вроде более менее мягкая. Читай в общем статью на веломании.

автор: efan
отправлено: 16.05.2011 в 19:05
например в моей слабом XCM после некоторых преобразований ход стал 110мм и на негативной пружине еще 15мм, итого 125мм :D
конечно в такой вилке этот ход не так красив, но все же... стоит повозиться даже с бюджетной вилкой, пусть лучше работает, чем тупит.

автор: Black_Thrush
отправлено: 17.05.2011 в 11:53
На веломании хоть принципиально все правильноЮ, но решения слишком сложные, особенно с доработкой картриджа. Все делается на самом деле проще.

автор: pashevich
отправлено: 17.05.2011 в 11:59
цитата сообщения от: Octa отправленного 16.05.2011 в 16:02
Вилка люто дубеет на морозе и на родной смазке по ранней весне нифига не становилась мягче. При переборке весенней залил по 40 кубов масла W10 в ноги. Пока не течет, вилка вроде более менее мягкая. Читай в общем статью на веломании.

Чистая обслуженная вилка с правильным маслом в штанах отлично работала при минус 10 - проверено.
Другое дело, что в покатушке при -1 вилка за 20 км через пыльники набрала грязи с водой и почти залочилась.
Кстати, пыльники там можно немного улучьшить, укоротив пружинку. Я на своей вилке так делал, но почти сразу после этого она продалась, так что проверить эффективность этой меры не успел. Если облаатель моей вилки это читает - пусть напишет, как у нее с грязеустойчивостью.

автор: ZxV
отправлено: 17.05.2011 в 15:41
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 11:59
Кстати, пыльники там можно немного улучьшить, укоротив пружинку. Я на своей вилке так делал, но почти сразу после этого она продалась, так что проверить эффективность этой меры не успел. Если облаатель моей вилки это читает - пусть напишет, как у нее с грязеустойчивостью.

если не ошибаюсь ты делал это с моей подачи
я так делал пару раз
чисто из принципа
хуже не будет а теоретически может хоть немного поможет
но реально существенного улучшения особо не заметил
если пыльники грязь пропускают
то похоже им уже ничего не поможет
подзамену

автор: pashevich
отправлено: 17.05.2011 в 17:48
да, делалось с твоей подачи. результат, к сожалению, неизвестен.

автор: efan
отправлено: 17.05.2011 в 23:33
гормошки решают, а у меня только одна есть, поставил бы, ради эксперимента :)

автор: Black_Thrush
отправлено: 18.05.2011 в 03:38
цитата сообщения от: efan отправленного 17.05.2011 в 23:33
гормошки решают, а у меня только одна есть, поставил бы, ради эксперимента :)

По опыту, гармошки - лишний вес и т.п.
Сальники ХЦР можно проапгрэйдить, но не только с помощью укорачивания пружинки))))) а еще с помощью *а тут начинается ноу-хау, которое я вам не скажу)))))*
сто раз так делал...
\m/

автор: nik101
отправлено: 18.05.2011 в 15:49
Почитал мануал с веломании
Укоротил пружинки на сальниках
Отрезал 3 см эластомера- ничего не изменилось (руками вилка продавливается на 6 см)
Сковырнул барашку локаута и открутил немного(увеличил скорость сжатия -отскока катриджа)
И о чудо, вилка стала работать а не просто смягчать отбой в руки когда с бардюра съезжаешь.
Жалею что 2 года ездил на неработающей вилке
а надо было всего пару минут.
она даже новая так не работала, теперь всякие корни и низкие бардюры просто глотает.
ЗЫ : дело было не в трении.

автор: ZxV
отправлено: 18.05.2011 в 16:00
цитата сообщения от: nik101 отправленного 18.05.2011 в 15:49
Сковырнул барашку локаута и открутил немного(увеличил скорость сжатия -отскока катриджа)

что сделал?
я правильно понял что
в стоке крутелка локаута поворачивалась не доконца
и локаут открывался не полностью?
и была просто переставлена в другое положение

автор: nik101
отправлено: 18.05.2011 в 16:19
По сальникам можно поробовать купить


Источник http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=rview&goto=902902&th=140940 (http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=rview&goto=902902&th=140940)

в кратце :Сальники импортные (манжеты армированные) аналог ГОСТ 8752-79.
нам подойдут 2-30 x 37 x 4

автор: nik101
отправлено: 18.05.2011 в 16:24
цитата сообщения от: ZxV отправленного 18.05.2011 в 16:00
цитата сообщения от: nik101 отправленного 18.05.2011 в 15:49
Сковырнул барашку локаута и открутил немного(увеличил скорость сжатия -отскока катриджа)

что сделал?
я правильно понял что
в стоке крутелка локаута поворачивалась не доконца
и локаут открывался не полностью?
и была просто переставлена в другое положение


Да , теперь у меня вилка блокируется не 100% а просто очень замедляется сжатие,
тоесть ставим барашку на средину примерно, выкавыриваем вверх- отверткой
и ставим в положение Look.- и защелкиваем обратно- нажимая сверху

автор: efan
отправлено: 19.05.2011 в 00:08
надо барыжить крутелку, чтоб делала не 180градусов, а сколько сможет-лучше, а обрезанный или удаленный эластомер-дает вилке её реальный ход.

автор: efan
отправлено: 19.05.2011 в 00:11
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 18.05.2011 в 03:38
цитата сообщения от: efan отправленного 17.05.2011 в 23:33
гормошки решают, а у меня только одна есть, поставил бы, ради эксперимента :)

По опыту, гармошки - лишний вес и т.п.
Сальники ХЦР можно проапгрэйдить, но не только с помощью укорачивания пружинки))))) а еще с помощью *а тут начинается ноу-хау, которое я вам не скажу)))))*
сто раз так делал...
\m/

знаю 3 способа. может не все их знают, буду тоже молчать, как улучшить сальники \m/

автор: Black_Thrush
отправлено: 19.05.2011 в 02:36
пральна, не знает тока ленивый и оващь!
Новички легко найдут на сем форуме указания на апгрэйд сальников)

автор: nik101
отправлено: 20.05.2011 в 16:21
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 19.05.2011 в 02:36
пральна, не знает тока ленивый и оващь!
Новички легко найдут на сем форуме указания на апгрэйд сальников)


Я в одну ногу под пыльник , поролоновое колечко вставил, под другой из шнурка ,
посмотрим как будет

автор: nik101
отправлено: 20.05.2011 в 16:21
вот

автор: efan
отправлено: 20.05.2011 в 17:40
а я крутелку переделал, и теперь она крутиться во все стороны, и блокировка осталась :)

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: halgerd
отправлено: 31.05.2011 в 12:13

цитата сообщения от: ObiVan отправленного 01.04.2011 в 20:47
каксскажите как вылечить дарт2 от вытекания масла через регулятор отскока?

можно фум ленты на болт вокруг резинового колечка намотать

автор: pashevich
отправлено: 31.05.2011 в 16:35
Tora SL Coil

Заметил "влажное" пятно внизу штанов возле отскока. На полу луж не нашел (вел стоял больше недели).
Крутилка отскока при извлечении оказалась в масле.

Забить и катать, периодически обслуживая?

автор: Industrial
отправлено: 02.06.2011 в 12:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 31.05.2011 в 16:35
Tora SL Coil

Заметил "влажное" пятно внизу штанов возле отскока. На полу луж не нашел (вел стоял больше недели).
Крутилка отскока при извлечении оказалась в масле.

Забить и катать, периодически обслуживая?

Сам ответил :)
Если до следующего ТО вилки масла заметно не убавится в вилке, то катать!

автор: pashevich
отправлено: 02.06.2011 в 12:38
Катаю со свистом :) Всетаки смешно в моей вилке масло свистит на отстоке, особенно смешно но трассе 62 на колдобистом спуске - можно точно отсчитывать количество отработанных колдобин.

автор: Zheka
отправлено: 06.06.2011 в 01:08
что-то похожее... переворачивал вел и из вилки вытекло немного масла... после этого тоже посвистывает)

заголовок: Re:ТО, разгон\сгон, лечение MotionControl от соплей RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air
автор: lpdot
отправлено: 12.06.2011 в 14:57

цитата сообщения от: jaj отправленного 02.02.2011 в 22:01
Проблема в том, что в клапане дырка на 1\4. Если будет не правильно установлен шток по отношению к клапану настройка будет работать наоборот (если повезет) или будет вечный локаут.

Добавлю свои впечатления по разборке MC:

1. Смысла разбирать MC, если вы не собираетесь снять возвратную пружину или не хотите как я проверить состояние этой статьи (http://i.piccy.info/i5/78/69/446978/IMG_5696-web.jpg]уплотнения-манжеты[/url] по следам [url=http://www.basquemtb.com/repair-leaking-pike-motion-control/), нет никакого.

2. Тем не менее, если вы его все-таки решили разобрать/собрать, учитывайте следующее:
-- крышка MC откручивается по часовой стрелке;
-- чтобы обеспечить достаточную жесткость возвратной пружины (для корректного функционирования поплока), необходимо 2 оборота штока по часовой стрелке при усадке его в корпус МС;
-- при повороте шток не должен быть усажен в корпус MC до упора, необходимо только зафиксировать пружину в предназначенном для этого отверстии внутри корпуса (т.е., шток не должен соприкасаться с язычком клапана компрессии, иначе при повороте штока он также провернется);
-- состояние клапана компрессии по умолчанию можно определить по двум рискам на пластиковом донышке корпуса МС (http://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2010/08/rockshox-motion-control02.jpg).

Насчет вечного локаута или работы наооборот ничего сказать не могу - у меня в результате неправильной сборки демпфирование сжатия отсутствовало вовсе. После повторной сборки с учетом вышесказанного все восстановилось.

P.S. А уплотнительного кольца под гейтом у меня вообще не было, видимо заводчане забыли положить. И масло при переворачивании велосипеда кап-кап...

автор: Black_Thrush
отправлено: 12.06.2011 в 23:41
цитата сообщения от: lpdot отправленного 12.06.2011 в 14:57
в результате неправильной сборки демпфирование сжатия отсутствовало вовсе.
P.S. А уплотнительного кольца под гейтом у меня вообще не было, видимо заводчане забыли положить. И масло при переворачивании велосипеда кап-кап...

Именно просто ничего не будет.
"Уплотнителя не было" - не первый раз встречается, примерно 1 раз из 15-и...

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: mike
отправлено: 26.06.2011 в 23:16

Даже незнаю писать или нет :) Короче если врубить блокировку перд тем как переворачивать велик - то никакое масло ни откуда не течет.

автор: maxer
отправлено: 02.07.2011 в 10:33
Перестал возвращаться на место удаленный локаут. Т.е. блокирую вилку, а когда нажимаю на кнопку разблокировки, лапка не возвращается на место и вилка остаетя залоченной, приходится вручную поворачивать локаут на вилке. Проверял рубашку - чистая, тросик тоже в норме. Проблема как я понимаю в крутелке или пружине управляющей крутелкой. Куда копать? Вилка набегала с момента покупки порядка 600 км. Вилка Reba SL dual air 2010 года.

автор: Никита
отправлено: 02.07.2011 в 17:31
Нажимая отключение манетки - поддергивай руль вверх, что б вилка разжалась. Должно срабатывать.

автор: maxer
отправлено: 03.07.2011 в 01:22
Нет, вилка залочена как бы я на ней не прыгал, возможно имеется возможность натянуть пружину посильнее...

автор: Никита
отправлено: 03.07.2011 в 08:50
Имеется, если руки прямые. Но боюсь, что дело не в пружине, а в загрязненности механизмов снаружи. Это легко диагностируется при осмотре.

автор: maxer
отправлено: 03.07.2011 в 10:21
Снаружи все как у кота ... блестит, сам полагал, что в это проблема, но увы... Возможно каким то образом грязь внутрь попала, потому что ход крутелки не очень мягкий, но и сама пружина раньше (как мне кажется) была жестче. Я так понимаю, что кроме съемника стопорных колец и разводного, либо торцевого ключа из инструмента больше ничего не надо? Можно ли вообще не доставать ноги из штанов, или возможно имеет смысл провести полное ТО вилки, ибо судя по тому, что производитель забывает шайбочки и т.п., возможно он мне забыл масла налить требуемое количество...

автор: Никита
отправлено: 03.07.2011 в 12:09
Нужно ТО или нет - зависит от пробега.
Вынуть верхнюю часть демпфера можно без разборки остальных узлов, что б добраться до нужной пружины - придется почти полностью ее затем разбирать. Ну и важно знать что делать, а не наугад.

автор: maxer
отправлено: 03.07.2011 в 16:13
цитата сообщения от: Никита отправленного 03.07.2011 в 12:09
Нужно ТО или нет - зависит от пробега.
Вынуть верхнюю часть демпфера можно без разборки остальных узлов, что б добраться до нужной пружины - придется почти полностью ее затем разбирать. Ну и важно знать что делать, а не наугад.

Раз лезть так лезть, завтра заеду куплю масла, возьму инструмент и начну... Глянул кишки демпфера, вроде ничего сверхестветнного...

автор: Mаhmud
отправлено: 03.07.2011 в 17:40
цитата:
У пушлока нет пружины. Лечится перебором демпфера вилки.


источник (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=71502&p=1033380&viewfull=1#post1033380)

автор: maxer
отправлено: 03.07.2011 в 19:13
То, что пружины там нет это стало понятно, когда я его разобрал, конструкция проще некуда (непонятно за что хотят 30 евро))), но могла же и рубашка засориться, хотя я не представляю как надо ездить, чтобы ее загадить, она же высоко...
Завтра назначен день Х, о результатах отпишусь, мимоходом сделаю вилку более длинноходной для эксперимента... Кстати, как в условиях РБ решаются вопросы с резиновыми колечками уплотнителями, на российских сайтах, люди подбирают аналоги и говорят, что все ОК, какие есть варианты для нас?

автор: Black_Thrush
отправлено: 04.07.2011 в 01:55
цитата сообщения от: maxer отправленного 02.07.2011 в 10:33
Перестал возвращаться на место удаленный локаут. Т.е. блокирую вилку, а когда нажимаю на кнопку разблокировки, лапка не возвращается на место и вилка остаетя залоченной, приходится вручную поворачивать локаут на вилке. Проверял рубашку - чистая, тросик тоже в норме. Проблема как я понимаю в крутелке или пружине управляющей крутелкой. Куда копать? Вилка набегала с момента покупки порядка 600 км. Вилка Reba SL dual air 2010 года.

Проблемма в самом локауте, лечится, с матом и танцами с бубном - велкам, вылечу.

автор: maxer
отправлено: 04.07.2011 в 22:36
цитата:
Проблемма в самом локауте, лечится, с матом и танцами с бубном - велкам, вылечу.

Никаких танцев с бубном и прочей ерунды, снял стопорное колечко, достал крутелку с фторопластовой прокладкой, открутил демпфер, открутил крышку демпфера, акуратно выщекнул нижнюю крышку. После этого надо взять и накрутить пружину на еще один оборот, надо крутить крепко держа демпфер в руках, ибо выскакивает, у меня получилось с третьего раза. Сборка в обратном порядке.
После этого возврат работает четко и жестко как автомат Калашникова. Единственно опасаюсь, может черезчур сильно натянул, не поврежу ли я пластиковый бортик ограничитель, когда крутелка будет возвращаться на место, хотя накрутил всего на один оборот, следовательно промежуточных вариантов (без сверления нового отверстия для пружини нет))).

автор: Black_Thrush
отправлено: 04.07.2011 в 23:16
Такой способ рано или поздно приведет к тому, что пружинка перестанет держаться на месте)).
Кстати, низ необязательно выщелкивать ;)

автор: maxer
отправлено: 04.07.2011 в 23:43
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 04.07.2011 в 23:16
Такой способ рано или поздно приведет к тому, что пружинка перестанет держаться на месте)).


Варианты?
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 04.07.2011 в 23:16
Кстати, низ необязательно выщелкивать ;)


В принципе да. Но было интересно, что и как. "Теперь вы знаете как это работает" (c)

автор: Никита
отправлено: 05.07.2011 в 01:18
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 04.07.2011 в 23:16
Такой способ рано или поздно приведет к тому, что пружинка перестанет держаться на месте)).


Не перестанет. 12 000 проездил на накрученной на лишний оборот пружинке.

Лучшим решением было бы просверлить другое отверстие для пружинки, я в свое время поленился. Родной вариант - слишком слабая, накрученный вариант - слишком сильная (тяжело нажимать поплок :)).

maxer, еще обрати внимание на то, как пружина трется о шток регулировки. Где-то за пару тыщ пробега она нехило его протерла. Подобрал по диаметру и длине пвх кембрик и внедрил, отделив им пружину от штока.

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.07.2011 в 12:49
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.07.2011 в 01:18
Подобрал по диаметру и длине пвх кембрик и внедрил, отделив им пружину от штока.

Это разумно, но все происходит от перекрута.
12 тыщ - тебе везет, я сталкивался с 2-мая случаями - где-т 3 тыщи, а второй примерно 3700 - вылетела изрядно покоцав родное отверстие. После пришлось придумывать другой способ. Геморный в плане сборки, но потом уже держит железно.

автор: maxer
отправлено: 05.07.2011 в 14:40
так проще тогда просверлить доп отверстие и сделать средний натяг.вроде доп. отверстие ни на что не влияет.
а на шток термоусадку посадить и обжать феном. кста я не до конца понял на что влияет поцарапанный стальной шток, я так понимаю, он должен поворачивать задвижку клапана, вряд ли его пружина перетрет :-)

автор: lpdot
отправлено: 05.07.2011 в 15:35
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.07.2011 в 01:18
Родной вариант - слишком слабая, накрученный вариант - слишком сильная (тяжело нажимать поплок :)).

У меня два оборота пружины дали именно "родную" жесткость поплока.

автор: lpdot
отправлено: 05.07.2011 в 15:37
цитата сообщения от: maxer отправленного 04.07.2011 в 22:36
акуратно выщекнул нижнюю крышку

И, тем самым, полагаю, избежал проблемы с клапаном компрессии, который при закручивании пружины норовит провернуться вместе со штоком.

автор: Никита
отправлено: 05.07.2011 в 16:20
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.07.2011 в 12:49
Это разумно, но все происходит от перекрута.


Не угадал. Истертость обнаружилась при первом залезании в демпфер (после пары тыщ с новья).
цитата сообщения от: maxer отправленного 05.07.2011 в 14:40
так проще тогда просверлить доп отверстие и сделать средний натяг.вроде доп. отверстие ни на что не влияет.


Я об этом и сказал выше.
цитата сообщения от: maxer отправленного 05.07.2011 в 14:40
...кста я не до конца понял на что влияет поцарапанный стальной шток, я так понимаю, он должен поворачивать задвижку клапана, вряд ли его пружина перетрет :-)


Влияет на то, что весь стертый металл будет плавать в масле демпфера. Вряд ли это сильно мешает чему-то, но и явно не плюс.


Клапан, компрессии, кстати, можно ошибочно установить, развернув на 180 град (не само отщелкивающееся пластиковое донышко "флейты", а именно подпружиненный клапан). Работать блокировка перестанет.
И еще - при желании узел с клапаном разбирается целиком (сам клапан внатяг вставлен в пластиковую подпружиненную штуковинку), но тогда при сборке можно нарушить ориентацию его относительно перепускных отверстий. Следует помнить об этом.

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.07.2011 в 16:36
цитата сообщения от: lpdot отправленного 05.07.2011 в 15:35
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.07.2011 в 01:18
Родной вариант - слишком слабая, накрученный вариант - слишком сильная (тяжело нажимать поплок :)).

У меня два оборота пружины дали именно "родную" жесткость поплока.

А он изначально на два оборота и закручен.

автор: Никита
отправлено: 05.07.2011 в 17:02
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.07.2011 в 16:36
А он изначально на два оборота и закручен.


Я конечно не вилочных дел гуру, но разбирал за свою практику демпферы в 3-х экземплярах реб с ремоутом и 2-х сидах. Везде было закручено на 1 оборот. Или кто-то гонит Иван ошибся , или мне попались 5 вилок с одинаковой ошибкой рокшокса? :).

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.07.2011 в 18:12
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.07.2011 в 17:02
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.07.2011 в 16:36
А он изначально на два оборота и закручен.


Я конечно не вилочных дел гуру, но разбирал за свою практику демпферы в 3-х экземплярах реб с ремоутом и 2-х сидах. Везде было закручено на 1 оборот. Или кто-то гонит Иван ошибся , или мне попались 5 вилок с одинаковой ошибкой рокшокса? :).

Не может пружина растянуться настолько, чтобы на целый оборот ее приходилось перекручивать, даже прошедшая 20 тыщ, а 2,5 и подавно.
моушн черный был?, серый? или ораньжевый? В ораньжевом - 1 оборот и пружина соответственно другая. Ораньжевые старше 11-го года не видел (да и вообще тока 1 видел)

автор: Никита
отправлено: 09.07.2011 в 00:15
Разбираемые вилки были практически или совсем новыми и в них изначально с завода было закручено на 1 оборот. "Флейты" черные и одна красная попадалась.

Когда в своем демпфере я крутил на 2 оборота - это оказалось сделать довольно сложно и пружинка норовила выскочить из пластикового корпуса, ее хвост пришлось подогнуть.

Но это все ладно, дело прозрачное. А вот лучше, Иван, потеоретизируй на тему подсоса воздуха внутрь демпфера. У меня было такое после 10к пробега на ребе, ну и у Фокса такая беда сейчас, думаю ты в курсе.
У меня есть пара версий, но проверить их не успел - вилку сменил.

Т.е. суть в том, что когда вилка работает - в демпфер каким-то магическим образом затягивается воздух и повышается давление, в следствие чего рано или поздно шток демфера перестает уходить внутрь до конца и ход вилки ограничивается.
Лечится откручиванием гайки х24 сверху ноги и выпусканием воздуха, но не надолго.

автор: ZxV
отправлено: 12.07.2011 в 19:20
цитата сообщения от: Никита отправленного 09.07.2011 в 00:15
Но это все ладно, дело прозрачное. А вот лучше, Иван, потеоретизируй на тему подсоса воздуха внутрь демпфера. У меня было такое после 10к пробега на ребе, ну и у Фокса такая беда сейчас, думаю ты в курсе.
У меня есть пара версий, но проверить их не успел - вилку сменил.

Т.е. суть в том, что когда вилка работает - в демпфер каким-то магическим образом затягивается воздух и повышается давление, в следствие чего рано или поздно шток демфера перестает уходить внутрь до конца и ход вилки ограничивается.
Лечится откручиванием гайки х24 сверху ноги и выпусканием воздуха, но не надолго.

у меня в маг32 картридж отскока подсасывает не воздух а
толи масло из штанины
толи воду через крышку ноги
на днях чтоб вернуть недостающих 2см хода отлил из картриджа кубиков десять масла белой мутной жижи
Никита при этом подсосе масло в дэмпфере было нормального цвета?

автор: Никита
отправлено: 12.07.2011 в 20:40
цитата сообщения от: ZxV отправленного 12.07.2011 в 19:20
Никита при этом подсосе масло в дэмпфере было нормального цвета?


Не нормального. Воду тоже тянуло. И воду и воздух. Т.е. где-то уплотнение издохло, но не ясно где.
Тоже было пару раз, что приходилось убирать неведомо откуда взявшийся излишек жидкости. Иначе вилка не ходила на весь ход т.к. демпфер не прожимался до конца.

автор: Black_Thrush
отправлено: 12.07.2011 в 22:20
Вася, в картриджах этих вместо масла залита какя-то белая мутная жижа))

В рокшоксах такое и в торах 318-х бывает тоже (в 302 - нет, потому что картридж другой конструкции)

Подсасываеит, через уплотнение турн-кея/моушн контроля.
Там уплотнитель такой,что работает как "система-ниппель" При сжатии масло как ни крути вспенивается им давление в демпфере понижается, воздух засасывается снаружи, а выйти через мимо этой резинки не может. Вот и трабл пожалуйста. Если бы там стоял О-ринг, ИМХО, было бы лучше.
Собственно собираюсь поменять на О-ринг в своем Аргуле.

автор: Никита
отправлено: 12.07.2011 в 22:50
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 12.07.2011 в 22:20
При сжатии масло как ни крути вспенивается им давление в демпфере понижается, ...


Как связано вспенивание и понижение давления?
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 12.07.2011 в 22:20
воздух засасывается снаружи, а выйти через мимо этой резинки не может. Вот и трабл пожалуйста.


Почему это только со временем приобретается? Изначально не было никогда такой проблемы. Тыщ после 10 начало проявляться. Якобы резинка эта хитрой формы изнашивается от кручения компрессии?

автор: ZxV
отправлено: 12.07.2011 в 23:39
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 12.07.2011 в 22:20
Вася, в картриджах этих вместо масла залита какя-то белая мутная жижа))

нормальное там в стоке масло было
в -15С тупило не больше ликвимолли
да и давно уже заменено на это самое ликвимолли
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 12.07.2011 в 22:20
Подсасываеит, через уплотнение турн-кея/моушн контроля.
Там уплотнитель такой,что работает как "система-ниппель" При сжатии масло как ни крути вспенивается им давление в демпфере понижается, воздух засасывается снаружи, а выйти через мимо этой резинки не может. Вот и трабл пожалуйста. Если бы там стоял О-ринг, ИМХО, было бы лучше.

то что какаето резинка работает как обратный клапан
это первое что приходит в голову
но тутже ставится под сомнение по причинам названым никитой
чтоб такой эффект имел место быть
воздух должен растворяццо как углекислый газ в воде (газировка)
или сахар в чае
а при работе демпфера имхо получится просто взвесь мелких пузырьков воздуха в масле
соответственно сумарный обьем измениться не должен
и соответственно ничего подсасывацца небудет
ну и я на маге32 локаут за все время пока он стоял крутил может раз пять
соответственно о какомто износе резинки реч идти не может
а через пол года катридж стал стал чтото подсасывать
все что можно притянуть за уши это то что резинка со временем постарела
(тока имхо нереально это)

короче еще один пунктик чтоб выкинуть нафиг локаут
то протекает
то чтото подсасывает
на маг32 вообще дурноватый картридж
чуть недольеш масла отскок ударяется об локаут
перельеш буквально 1мл вилка теряет сантиметр хода
выкинул нафиг локаут
места над маслом стало гораздо больше
счас от изменения уровня масла работа вилки зависит меньше

автор: Black_Thrush
отправлено: 14.07.2011 в 00:47
цитата сообщения от: Никита отправленного 12.07.2011 в 22:50
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 12.07.2011 в 22:20
При сжатии масло как ни крути вспенивается им давление в демпфере понижается, ...


Как связано вспенивание и понижение давления?
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 12.07.2011 в 22:20
воздух засасывается снаружи, а выйти через мимо этой резинки не может. Вот и трабл пожалуйста.


Почему это только со временем приобретается? Изначально не было никогда такой проблемы. Тыщ после 10 начало проявляться. Якобы резинка эта хитрой формы изнашивается от кручения компрессии?

Вася написал Туеву хучу лабуды, и читать ее лень. Первое - при интенсивных расколбасах будет образовываться типичная газировка ( воздух растворяться в масле. Особенно, если масло уже прилично покатало и износилось) Но мне кажется Что больший эффект от поверхностного натяжения (ПН) в пузырьках: их много, они очень мелкие, и нередко соприкасаются - это как бы по законам физики. Пока сила ПН не уравновесится дополнительным - должно подсасывать воздух извне, по идее.
Насчет резинки думал - вполне возможно и от этого, но я думаю так: она деформируется при сжатии вилки от внутреннего давления в демпфере и трется о посадочные/уплотняемые места. Есть подозрение что и течи появляются по той же причине. В совсем новых вилках я не видел таких течей...
Пока не могу сказать, что это так и есть, но мысли именно такие. и все симптомы на то указывают.
А вот знаю один весьма и весьма старый рекон - там наверное все с этой резинкой совсем печально и воздух свистит где-то в области этого уплотнителя при работе. Второй рекон,примерно такого же возраста тока без бокировки - работает без траблов. С другой сторны вилки с Турнкеем, как я уже говорил, не страдают проблемой этой. Т.е. проблемма точно вверху в моушн-контроле, точнее в этом уплотнении крутилки)))) (я знаю, что я КЭП)

заголовок: Вопрос по Sr suntour XCM V3
автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 10:00

Вчера весело покатался. Во время езды заметил, что кышка регулировки жёсткости как бы не на своём месте. У меня без локаута. И с левой, и с правой сторон идентичные крышки. Выпрыгнула со стороны картриджа. Теперь, повернув на - она выкручивается и снимается, на + она закручивается до пока не станет плотно соприкосаться и отщёлкивает на милиметр гдё-то обратно. И так по кругу. Такого не было. Если более менее плотно лежит, то если навалиться и сжать вилку, то опять отщёлкнуто. Вилку конечно разобрать собираюсь, но чуть позже. Может тут что по проще, или сламалось чё? :-/

заголовок: Re:Вопрос по Sr suntour XCM V3
автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 10:04

фото с более мене как должна быть

автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 10:09
а так вроде откручена. И если на вилку надавить, то крышка также отскакивает как бы, только на меньшее растояние. Там какой-то что-то вроде штока отталкивает её. Вот она на этот как бы шток закручивается

автор: Azimut
отправлено: 06.09.2011 в 12:56
Очевидно, приказала долго жить пластмассовая резьба в правом прелоаде.
З.Ы.
Картриджа там нет, такая же пружина как и слева.

автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 13:10
А можно ли открутить такие пластмасины выкручиванием за сами прелоады? Или всё таки пытаться выкручивать плоскогубцами!!
А то что картриджа нету - это меня радует вдвойне, можно эту вилку долго мучать =)

автор: Azimut
отправлено: 06.09.2011 в 13:21
Я сам не пробовал, но вроде как "семейным" ключом можно. Вот, здесь с картинками: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=87944

автор: Mamont
отправлено: 06.09.2011 в 13:22
для выкручивания гайгки нужон хитрый ключ-ромашка. я такой делал из эпоксидки. они есть в драганбайке.
вопрос только, а что будеш дальше делать, как выкрутиш эту фигню?

автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 14:21
Вообще уже давно хотел всё там почистить. Смажу, поставлю всё на место.

Мамонт-98, другое дело, что я буду делать, если всё таки прелод сдох? Не припомню, чтобы они свободно в продаже были. Если только на разборе убитых вилок искать.

автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 14:24
4140093, читал этот обзор. Семейный не очень подходит. Там слишком закручено, один зубец на этой пластмасине уже семейником снёс. Поеду посмотрю у себя в гараже ключи-ромашки, со старых времён где-то валяются.

автор: crazy_wader
отправлено: 06.09.2011 в 14:43
предоад на этой вилке имхо для вида. можно выкинуть безжалостно, а крутелку на клей в качестве защиты от пыли.
но вообще прежде чем в ход пойдут болгарки и гидравлические ножницы может имело бы смысл о гарантии вспомить если она была?

автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 16:15
Гарантии ещё 7 месяцев. Сказать им, что пластмассина полетела?
Можно попробовать, но они легко могут сказать, что это я сломал. Мне уже так сказали, что я обод погнул. Проехал по автомагистрали до Ракова и обратно. Могли бы и знать, что спицы подрегулировать нужно на новом велосипеде.

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2011 в 20:52
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 06.09.2011 в 14:24
4140093, читал этот обзор. Семейный не очень подходит. Там слишком закручено, один зубец на этой пластмасине уже семейником снёс. Поеду посмотрю у себя в гараже ключи-ромашки, со старых времён где-то валяются.

сегодня без проблем открутил такую крышку обычными пассатижами, все выступы целые.
нежнее виктор, еще нежнее ;)

автор: Andrei U.
отправлено: 06.09.2011 в 21:45
Опять таки, пасатижи в гараже были. Поехал на велосипеде в гараж, нашёл специальный ключ, старый в драбадан. Они нормально становятся. Вот и всё =)) Назад на машине поехал |-))

автор: Bадим
отправлено: 21.09.2011 в 21:31
иди в гарантию и пускай гарантируют ремонт за их финансы в течение 14 дней:) ибо сказать, что сломал ты сам, можно абсолютно по любой неисправности. ЗЫ: а чья гарантия, если не секрет?

автор: Andrei U.
отправлено: 22.09.2011 в 07:44
Синий медведь или велостайл на сурганова... Вообще мне было интересно,чем всё закончится. Если есть интересные идеи,то могу переименовать тему. Позвоню на след.неделе в гарантийку,отпишусь.

заголовок: Вилочное масло: синтетика или полусинтетика... что выбрать?
автор: Climber 1
отправлено: 28.12.2011 в 13:40

Помимо известного масла от liqui moly Racing Fork Oil 5 W Light (100 % синтетика)
наткнулся на вариант вилочного масла от MOTUL

Motul 5W Fork Oil Expert (1L) гидравлическое масло (полусинтетика)

http://www.sportsbikeshop.co.uk/motorcycle_parts/content_prod/47440 (http://www.sportsbikeshop.co.uk/motorcycle_parts/content_prod/47440)

Motul - Fork Oil Factory Line Light 5W (синтетика)

http://www.sportsbikeshop.co.uk/motorcycle_parts/content_prod/47445 (http://www.sportsbikeshop.co.uk/motorcycle_parts/content_prod/47445)

Motul процентов на 30 дешевле...
интересует можно ли использовать полусинтетику для обслуживания веловилок
и может кто сталкивался с этим производителем

заголовок: Re:Вилочное масло: синтетика или полусинтетика... что выбрать?
автор: crazy_wader
отправлено: 28.12.2011 в 16:13

ну оно и позиционируется как вилочное масло, с чего бы нельзя? башинги растворит?

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.12.2011 в 16:18
Мотул - хорошее масло для вилок, которые работают на 1 удар. Оно пенится сильнее чем ликви моли и вилка при частой колбасе работает не оч стабильно.
Кастрол на уровне Ликви моли, но дороже и агресивнее к компонентам (по данным с Кочки), Срамовское масло самое крутое, но соотношение работа/цена у ликви моли самое лучшее из доступных нам асел. Самые понтовые Моторекс, и ЕМНИП Педрос.

автор: Безумный Макс™
отправлено: 28.12.2011 в 19:09
катаю на oil expert, масло как масло

автор: halgerd
отправлено: 28.12.2011 в 19:19
лил эксперта. ничего не пенилось ни разу.

автор: ЧД
отправлено: 28.12.2011 в 20:43
ИМХО, для задач вилки и минералки с ушами хватает. В Вашем варианте смотрите на фактор "ГЛ". Я бы предпочел ГЛ-3. |-))

автор: Climber 1
отправлено: 29.12.2011 в 15:13
цитата сообщения от: ЧД отправленного 28.12.2011 в 20:43
ИМХО, для задач вилки и минералки с ушами хватает. В Вашем варианте смотрите на фактор "ГЛ". Я бы предпочел ГЛ-3. |-))


а че фактор такой интересный)))

автор: ЧД
отправлено: 29.12.2011 в 16:04
Climber 1 Эх жизнь моя жестянка. Это содержание присадок, они агресивны, но чем больше их тем масло будет более скользким (это если по простому объяснять). Для масла в вилку важен параметр вязкости, и фактор GL. Все остальное по боку. Лениво мне объеснять по сложному, много букв. |-))

заголовок: треснула горилла в Торе
автор: halgerd
отправлено: 01.02.2012 в 11:58

Вчера заметил такую вот неприятность.
Кто какие идеи лечения подскажет?

заголовок: Re:треснула горилла в Торе
автор: pashevich
отправлено: 01.02.2012 в 12:24

мда, у тебя заметно более клинический случай, чем у меня.
я когда-то интересовался вариантами лечения - вариантов для этого места особо нет.
пиши мамонту - может толстый слой карбона тебя спасет, хотя подлезть и нормально замотать это место весьма проблематично.

автор: crazy_wader
отправлено: 01.02.2012 в 13:26
если спилить нафиг родную горилу, а вместо нее взять бустер, подлезть с карбонитками будет попроще

автор: Sailor
отправлено: 01.02.2012 в 13:33
это все потому, что вилка грязная.
а по теме - может аргонием поварить?

автор: pashevich
отправлено: 01.02.2012 в 13:47
штаны вероятно магниевый сплав.

http://info-svarka.ru/svarka-tsvetnyih-metallov-i-splavov/svarka-magnievyih-splavov.html (http://info-svarka.ru/svarka-tsvetnyih-metallov-i-splavov/svarka-magnievyih-splavov.html)

автор: halgerd
отправлено: 01.02.2012 в 14:16
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.02.2012 в 12:24
мда, у тебя заметно более клинический случай, чем у меня.
я когда-то интересовался вариантами лечения - вариантов для этого места особо нет.
пиши мамонту - может толстый слой карбона тебя спасет, хотя подлезть и нормально замотать это место весьма проблематично.

на фотке из-за вспышки всё как-то более драматично. но трещина не мелкая

автор: Sailor
отправлено: 01.02.2012 в 14:33
если магниевый сплав, то аргоний отпадает

автор: pashevich
отправлено: 01.02.2012 в 14:51
А еще в случае сварки надо выпресовывать сальники.

Два года назад трещина в моей торе была такой:


На данный момент она такая:


автор: RAE
отправлено: 01.02.2012 в 15:22
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.02.2012 в 14:51
...
Два года назад трещина в моей торе была такой:
...
какая гламурненько-полосатенькая защита от коцок на последнем кадре... ;)

PS у ТС вспышка непричем - судя по ширине трещины там ничего хорошего уже ждать не приходится... У пашевича же трещина не разошлась совсем даже спустя два года издевательств. #)

автор: pashevich
отправлено: 01.02.2012 в 15:26
Издевательства были только год, второй год она прошла 1500 км под 50кг девочкой-матарсницей.

А вообще, трещина эта была давно, на этой вилке 2 года до меня катал Хэдкраш (уже с трещиной), и вот вроде какбы ничего.

автор: mike
отправлено: 01.02.2012 в 15:30
Если трещина маленькая, её нужно засверливать сразу. А такие трещины - пипец, в мусорку. Как правило в этом виноват дефект отливки ( проверить для начала ровно ли стоит колесо в дропаутах), как у РСТ лонч проблема была.
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.02.2012 в 14:51
А еще в случае сварки надо выпресовывать сальники.

Они достаются на раз.
ЗЫЫ Могу засверлить эту трещину сверлами от 0.5мм до 0.01мм. В зависимости от доступа.

автор: Lesha_37
отправлено: 01.02.2012 в 15:44
Куплю ноги :)

автор: Sacha
отправлено: 01.02.2012 в 16:30
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 01.02.2012 в 15:44
Куплю ноги :)

коршуны собираются))
идея crazy_wader выглядит вполне здравой. Дожидаться когда ноги побегут в разные стороны...
А колеса в вилку прежде ставилось нормально или с косяками. Создаётся впечатление, что втулка была уже, чем надо. Т.е. при установке колеса штаны тянуло друг к другу

автор: mike
отправлено: 01.02.2012 в 16:35
Не друг к другу, а разная нагрузка - одна "нога" короче другой.

автор: pashevich
отправлено: 01.02.2012 в 16:35
Дрыскает горилла в этом месте от прыжков. В инете пишут по крайней мере.
Нестандартная втулка по ширине...сомнительно.

автор: Sacha
отправлено: 01.02.2012 в 18:23
хм..хм..прыжки.. только если корявые приземы на бок

автор: halgerd
отправлено: 01.02.2012 в 19:29
втулка нормальная была и всё хорошо ставилось. прыгал мало и невысоко. тока что вилка уже 6 лет катается.

автор: halgerd
отправлено: 01.02.2012 в 19:34
Как можно проверить, реально ли это магниевый сплав, и куда лучше обратиться по поводу сварки?

автор: Black_Thrush
отправлено: 01.02.2012 в 19:59
Альгерд, поздравляю со вступлением в клуб. Твое решение - ломать и покупать новые штаны/вилку. Это не лечится. Заварить не сможешь, карбонитками не подлезешь, бустер - на пару раз. Можно найти темы на веломании и на кочке.
Была б марзока, можно было бы попробовать сварить.

пс: БУ штоники за 50-100 купишь, А можно ведь и от ребы или ревела выцепить ;)

автор: Headcrash
отправлено: 01.02.2012 в 20:11
цитата сообщения от: Sacha отправленного 01.02.2012 в 18:23
хм..хм..прыжки.. только если корявые приземы на бок

именно - недокрученные градусы на кантрийной вилке

автор: mike
отправлено: 01.02.2012 в 21:04
цитата сообщения от: halgerd отправленного 01.02.2012 в 19:34
Как можно проверить, реально ли это магниевый сплав, и куда лучше обратиться по поводу сварки?

По поводу сварки - к волшебнику.
Имхо - продать остатки и купить б/у тору (или лучше).

автор: halgerd
отправлено: 02.02.2012 в 11:37
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 01.02.2012 в 19:59
Альгерд, поздравляю со вступлением в клуб. Твое решение - ломать и покупать новые штаны/вилку. Это не лечится. Заварить не сможешь, карбонитками не подлезешь, бустер - на пару раз. Можно найти темы на веломании и на кочке.
Была б марзока, можно было бы попробовать сварить.

пс: БУ штоники за 50-100 купишь, А можно ведь и от ребы или ревела выцепить ;)

такие вилки 100 - 140$ бу стоят. но мне надо под вибряки,что в последнее время встречается всё реже.

автор: 911
отправлено: 02.02.2012 в 11:48
Да распродать вилку по запчастям. Ноги здесь много кто ищет. МС тоже вроде бы кое-кому будет интересен.
А там смотришь и на новую вилочку наскребется. Я бы брал наверно старый легкий сид у Чонкина. Там и вибряки можно и вейтвинерством заняться, короче поле для творчества высвободится

Есть второй путь, купить ремкомплект(см фото) и притянуть его благодаря мамонту карбоновым бандажом с противоположной стороны наподобие вилок от магур

автор: ZxV
отправлено: 02.02.2012 в 13:38
имхо вилку залечить можно
прочность обеспечить можно
весь вопрос в том
устроит ли тс внешний вид и вес конечного результата
1 можно наложить на мето трещины бандаж
это значит что бандаж в месте трещины должен иметь прочность и жесткость не менее чем у гориллы
а также концы бандажа должны быть закреплены на штанине/горилле тоже с достаточной прочностью и жесткостью
следовательно в месте трещины поперечное сечение бандажа будет не меньше чем сечение гориллы
и уменьшаться к концам
тоесть по обе стороны от трещины
на растояние см 5-7
будет нарост толщиной и шириной 1.5-2см
2 тк п1 имхо будет выглядеть несколько жутковато
то можно как сказали срезать гориллу нафиг и примотать бустер
но бустеры плоские и широкие
тк они делаются чтоб перья не разводило от усилия колодок
на кручение готовый бустер скорее всего будет не очень хорош
придется делать самопальный
а самопальный бустер в данном случае это будет новая горилла
3 отрезать гориллу с частью штанов от какойнить недорогой вилки
тока надо будет подбирать вилку у которой ноги стоят пошире
с торы срезать гориллу и на нее место примотать часть от донора
если донор будет маниту
то как предложил 911
можно сделать две короны как на магуре
с донорской гориллой имхо можно все сделать выглядещим не жутко

как уже сказал
все это можно сделать с достаточной прочностью
вопрос только в весе и внешнем виде

автор: Black_Thrush
отправлено: 02.02.2012 в 15:21
цитата сообщения от: 911 отправленного 02.02.2012 в 11:48
Да распродать вилку по запчастям. Ноги здесь много кто ищет. МС тоже вроде бы кое-кому будет интересен.
А там смотришь и на новую вилочку наскребется. Я бы брал наверно старый легкий сид у Чонкина. Там и вибряки можно и вейтвинерством заняться, короче поле для творчества высвободится

Есть второй путь, купить ремкомплект(см фото) и притянуть его благодаря мамонту карбоновым бандажом с противоположной стороны наподобие вилок от магур

Ну, насчет ног, вроде кто-то искал, даже знаю кто купит наверное.
А насчет Сида... Думаю Сид и Альгерд, это как гомосексуализм для Сэйлора - сильно но не долго. В том плане, что Сид долго не выдержит, если тора поломалась.

автор: halgerd
отправлено: 02.02.2012 в 18:14
цитата сообщения от: ZxV отправленного 02.02.2012 в 13:38
следовательно в месте трещины поперечное сечение бандажа будет не меньше чем сечение гориллы
и уменьшаться к концам
тоесть по обе стороны от трещины
на растояние см 5-7
будет нарост толщиной и шириной 1.5-2см
2 тк п1 имхо будет выглядеть несколько жутковато

внешне почит пофиг, всё относительно :) можно же это как фичу рассматривать :)
другой вопрос, не будет ли мешать обмотка карбона ходить ноге?
или ты имел в виду другой бандаж?

автор: halgerd
отправлено: 02.02.2012 в 18:17
рассмотрю недорогие предложения штанов под вибряки.

автор: 911
отправлено: 02.02.2012 в 18:18
Чертеж. Мешать ходить ногам не будет

автор: ZxV
отправлено: 02.02.2012 в 22:26
цитата сообщения от: halgerd отправленного 02.02.2012 в 18:14
1 внешне почит пофиг, всё относительно :) можно же это как фичу рассматривать :)
2 другой вопрос, не будет ли мешать обмотка карбона ходить ноге?
3 или ты имел в виду другой бандаж?

1 ну мнеб лично неочень бы нравилось
представь
раскатать из пластилина колбаску
диаметром см 1.5-2
и длинной см 8-10
и налепить эту колбаску
половина изогнуть по горилле
половину по ноге
такой гузяк имхо фубля какоето
2 взял тору посмотрел на гориллу
мдаа... горилла вся такая объемная и совсем не плоская
действительно чтоб не мешало ноге вокруг гориллы много ненамотаеш
а если даже не очень много намотаеш то вычищать от туда грязь будет неудобно
3 сложно сказать тк я неуверен что понял что ты имел ввиду что я имел ввиду :)

вообщем яб смотрел в сторону варианта
полностью срезать гориллу и примотать другую (примотать ее к обеим ногам)
можно примотать и две гориллы как нарисовал 911
только в качестве второй обычную отрезанную от донора использовать неполучится
тк будет упирацца в корону
в качестве второй нужна или манитушная или самодельная
имхо гориллу вполне можно сделать из алюм трубы
согнуть в виде подковы а концы расплющить и примотать к штанинам
такую самодельную гориллу можно выгнуть какую хош
и как обычную и как манитушную
ну и тут надо брать вилку в руки и смотреть
не будут ли эти намотки на штанинах мешать покрышке и колодкам вибряков

автор: ZxV
отправлено: 02.02.2012 в 22:39
ну и все это надо соотносить с нагрузками которые достаются вилке
ибо
если жжеш аки ваня то может быть стремновато с такими соплями
а если просто спокойно катаеш то...
когдато на прородителе сида горилла в виде плоской алюм подковы крепилась к штанам четырьмя винтами (по два в каждую штанину)
и ниче
както люди на таком ездили




автор: DimaMetelsky
отправлено: 02.02.2012 в 22:42
чинить вы будите ровно до встречи зубов с асфальтом
в мусорку ей дорога
в один прекрасный моментона может удачно сломаться
хотя многие и ремень в машине не пристегивают, мы же тихо ездим

автор: Bomber
отправлено: 02.02.2012 в 22:45
самое оно. спилить сломаную, подготовить повехность и намотать черных ниток и крепами под болты. выточить из алю бустер и привинтить.
болты лучше по 2 шт на каждую штанину, чтоб уже наверняка.

фото выше все объясняет

автор: 911
отправлено: 02.02.2012 в 23:41
Если сделать все на совесть, прослужит много лет. Для верности еще соприкасающиеся поверхности эпоксидкой приклеить

автор: Black_Thrush
отправлено: 03.02.2012 в 00:27
куда вы там болты вкручивать собрались??? там миллиметра 2-3 металла, вырвет после первого жесткого затыка в повороте...

автор: Sacha
отправлено: 03.02.2012 в 00:34
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 03.02.2012 в 00:27
куда вы там болты вкручивать собрались??? там миллиметра 2-3 металла, вырвет после первого жесткого затыка в повороте...

капроном намотать типа пивотов

автор: Alex007
отправлено: 03.02.2012 в 01:56
Что бы не насоветовали, но это все равно останется вилка_с_трещиной, или еще хуже - обрубки торы с нитками. Если варится - проварить, а нет - в топку.

автор: 911
отправлено: 03.02.2012 в 02:17
Зашел на чейн, ни ног ни штанов Рокшоксовских и Фоксовских в помине нет. Зато Магура продает все это отдельно, причем в широком ассортименте. Делаю вывод - при прочих равных возьму в следущий раз магуру

автор: crazy_wader
отправлено: 03.02.2012 в 08:22
чейн продает что есть и только. если следующий раз у них будет мода на дт, владельцы магур будут тихо грустить. к тому же с их ценниками на потроха дешевле купить бу в сборе

автор: HollyTroller
отправлено: 03.02.2012 в 13:59
фото (http://photo.dirt.ru/albums/userpics/44234/IMGP0686.jpg)
:D :D

автор: Black_Thrush
отправлено: 03.02.2012 в 14:47
цитата сообщения от: 911 отправленного 03.02.2012 в 02:17
Зашел на чейн, ни ног ни штанов Рокшоксовских и Фоксовских в помине нет. Зато Магура продает все это отдельно, причем в широком ассортименте. Делаю вывод - при прочих равных возьму в следущий раз магуру

Но кочке и веломании, когда искал ноги видел 100/500 штанов под любые оси и крепения. по 20-100 баксов. Но за 20 хлам обычно. Кроме того, от дешевых марзок старых штаны тоже подходят к рокшоксу.

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: Mаhmud
отправлено: 17.02.2012 в 20:13

куда ставится проставка для СГОНА вилки?
под №3 не есть ли сама проставка?

автор: rys
отправлено: 17.02.2012 в 20:38
проставка, там где №1 вроде как

автор: Никита
отправлено: 17.02.2012 в 20:57
цитата сообщения от: Modigas отправленного 17.02.2012 в 20:13
куда ставится проставка для СГОНА вилки?
под №3 не есть ли сама проставка?


Да, №3. Туда и ставится.
Иногда по ошибке ставят внутрь негативной камеры.

автор: Mаhmud
отправлено: 17.02.2012 в 21:02
шпашибо

автор: raubtier
отправлено: 23.02.2012 в 12:26
Тема хоть и про рок шоксы. Но мб, кто знает где найти инструкцию по переборке Suntour Epicon RLD? Куда какое масло лить?

автор: pashevich
отправлено: 23.02.2012 в 12:56
неужели и тебя в гугле забанили?

http://srsuntour-files.dbap.de/_public/tuningbase/downloadarea/explosions/Fork/Hydraulic_air_SF_instruction_sheet.pdf (http://srsuntour-files.dbap.de/_public/tuningbase/downloadarea/explosions/Fork/Hydraulic_air_SF_instruction_sheet.pdf)
2007 год, но думаю примерно так же и в твоей. можно поискать более свежие файлы.


вот 2008 год:
http://srsuntour-files.dbap.de/_public/tuningbase/downloadarea/catalogs/SRSuntour_Workshop_Book.pdf (http://srsuntour-files.dbap.de/_public/tuningbase/downloadarea/catalogs/SRSuntour_Workshop_Book.pdf)

автор: Аркаша
отправлено: 23.02.2012 в 15:09
У меня тогда тоже вопрос не про РШ, но эт не важно.
Если вилка (воздух/ласло) имеет немного не плавный ход в начале, то мне под пыльники масла линуть немного?

автор: jaj
отправлено: 23.02.2012 в 15:10
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 23.02.2012 в 15:09
У меня тогда тоже вопрос не про РШ, но эт не важно.
Если вилка (воздух/ласло) имеет немного не плавный ход в начале, то мне под пыльники масла линуть немного?

Для говновилок это нормально)

з.ы. и да, rst - говновилка

автор: ZxV
отправлено: 23.02.2012 в 16:00
цитата сообщения от: raubtier отправленного 23.02.2012 в 12:26
Тема хоть и про рок шоксы. Но мб, кто знает где найти инструкцию по переборке Suntour Epicon RLD? Куда какое масло лить?

у сантуров катриджи
эти катриджи не всегда разборные
то что написано в мануале по ссылке пашевича это явно обьем для заливки в катридж
если без косяков то в катридж часто лазить без надобности
при простой переборке и чистке от грязи
надо кубиков по 15-ть масла около 15W в штаны
лить так вот строго 15 мл необязательно
можно просто проверить что не залито лишнего
после заливки масла в штаны вилку полностью сжать в спущенном состоянии (или без пружины)
вилка должна полностью сжаться и ноги не должны упираться в масло в штанах
если вилка воздушная то надо залить несколько кубиков в воздушную пружину
я лью 80W (трансмисионку) летом и 10W зимой

автор: ZxV
отправлено: 23.02.2012 в 16:10
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 23.02.2012 в 15:09
У меня тогда тоже вопрос не про РШ, но эт не важно.
Если вилка (воздух/ласло) имеет немного не плавный ход в начале, то мне под пыльники масла линуть немного?

1 пожалуй всетаки стоит не стесняться и сказать что за вилка
2 если уже пришло время (километраж) то стоит сделать по нормальному техническое обслуживание
3 масло под пыльник залить конечно можно и ход станет плавнее но ковырять пыльник надо крайне аккуратно
и лучше это лишний раз не делать
а совсем лучше вообще не ковырять их
лично я так делаю когда и так уже пора менять пыльники
и соответственно нестрашно если я их подпорчу
4 лично я просто
так или иначе поливаю ногу маслом
несколько раз нажимаю вилку
вытираю
по необходимости повторяю раз или два
в результате вилка ходит пуль плавнее и с меньшими рывками


автор: Аркаша
отправлено: 23.02.2012 в 19:10
цитата сообщения от: ZxV отправленного 23.02.2012 в 16:10
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 23.02.2012 в 15:09
У меня тогда тоже вопрос не про РШ, но эт не важно.
Если вилка (воздух/ласло) имеет немного не плавный ход в начале, то мне под пыльники масла линуть немного?

1 пожалуй всетаки стоит не стесняться и сказать что за вилка
2 если уже пришло время (километраж) то стоит сделать по нормальному техническое обслуживание
3 масло под пыльник залить конечно можно и ход станет плавнее но ковырять пыльник надо крайне аккуратно
и лучше это лишний раз не делать
а совсем лучше вообще не ковырять их
лично я так делаю когда и так уже пора менять пыльники
и соответственно нестрашно если я их подпорчу
4 лично я просто
так или иначе поливаю ногу маслом
несколько раз нажимаю вилку
вытираю
по необходимости повторяю раз или два
в результате вилка ходит пуль плавнее и с меньшими рывками

1. RST First Air
2. Не пришло
3. Попробую после пункта 4
4. Ясно, а Black_Thrush сказал сразу на переборку. Хотя я не считаю, что после 300км нужно уже перебирать. Да и лучше самому научиться
Спасибо.
цитата:
з.ы. и да, rst - говновилка

Ну не надо только... о вилке много неплохих отзывов. Хватит обсирать всё вокруг, мы не в той стране живем, где можно покупать вилки за $1000

автор: pashevich
отправлено: 23.02.2012 в 19:53
некоторые вилки надо перебирать с рождения. масло знаете ли не доливают...
и что плохого в переборке? страшно, дорого, долго?

автор: Аркаша
отправлено: 23.02.2012 в 20:24
цитата сообщения от: pashevich отправленного 23.02.2012 в 19:53
некоторые вилки надо перебирать с рождения. масло знаете ли не доливают...
и что плохого в переборке? страшно, дорого, долго?

страшно? самому в первый раз немного страшно, да :D
дорого? я хз даже сколько это будет стоить

автор: ZxV
отправлено: 23.02.2012 в 21:11
цитата сообщения от: pashevich отправленного 23.02.2012 в 19:53
некоторые вилки надо перебирать с рождения. масло знаете ли не доливают...
и что плохого в переборке? страшно, дорого, долго?

есть такая тема
что часто в штанах новой вилки масла очень и очень мало (год от года и от производителя к производителю по разному)
поэтому по хорошему даже новой вилке стоит делать неполное то
снять штаны
понормальному все смазать и залить масла в штаны
но в данном случае... рст как и сантур вообще масла в штаны не льет
а смазывает густой смазкой
в дешевых вилках как по мне без разницы
а дорогие вилки с нормальными башингами/направляющими мне ненравится как работают на густой смазке
както туповато работают (емнип в жару более менее ничего работают)
поэтому имхо эту рст фест эйр стоит перебирать сразуже с новья а не ждать срока первого то

автор: ZxV
отправлено: 23.02.2012 в 21:23
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 23.02.2012 в 20:24
цитата сообщения от: pashevich отправленного 23.02.2012 в 19:53
некоторые вилки надо перебирать с рождения. масло знаете ли не доливают...
и что плохого в переборке? страшно, дорого, долго?

страшно? самому в первый раз немного страшно, да :D
дорого? я хз даже сколько это будет стоить

выглядит это дело примерно вот так
http://www.youtube.com/watch?v=VXWqDzcoKEc&feature=channel
тока
1 я чищу штаны изнутри при помощи туалетной бумаги намотанной на ершик для бутылок
тут надо небольшой скил чтоб бумага не оставалась в штанах
имхо так лучше чем чета намотанное на тонкий стержень как в видео
2 густой смазкой смазать только пыльник
башинги перед сборкой постараться смазать жидким маслом
верхний можно достать пальцем
нижний капнуть в тот район немного масла и покрутить штаны чтоб оно растеклось
или смазать используя че нить длинное
3 перед закручиванием/вкручиванием винта/штока снизу штанов
в отверстия влить жидкого масла вязкостью 15W
количество масла в районе 15мл
точное значение определяется опытным путем
чем больше масла тем лучше но его не должно быть лишнего
вилка дожна прожиматься на весь ход
тоесть в самом начале вилку спустили
полностью сжали и запомнили какое получается растояние от пыльника до короны
после заливки масла и закручивания винта/штока вилка опять сжимается и смотрицца не увеличилось ли растояние
4 также стоит залезть в воздушную пружину и посмотреть что там со смазкой
ибо воздушный поршень с хорошим уплотнением и если он плохо смазан то это будет увеличивать силу трения
можно просто открутить пробку сверху
посветить внутрь фонариком и посмотреть
если надо залить туда примерно до 5мл масла
пойдет от 15 до 80W
если делать самому впринципе 4-й пункт можно оставить и на потом
так сказать осваивать вилку потихоньку

автор: Аркаша
отправлено: 23.02.2012 в 21:44
Посмотрел видео. Ну так вообще ерунда вопрос, уже делал то же самое с XCM, хотя никакого обучения не смотрел. Всё просто и логично. На выходных залезу сделаю. Спасибо!

автор: ZxV
отправлено: 23.02.2012 в 22:42
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 23.02.2012 в 21:44
Посмотрел видео. Ну так вообще говно вопрос, уже делал то же самое с XCM, хотя никакого обучения не смотрел. Всё просто и логично. На выходных залезу сделаю. Спасибо!

я хотел предложить сначала потренироваться на кошках
но раз вы уже прошли этап сборки/разборки макета (xcm) то больших отковений с этой рст быть не должно
вообще сакральными знаниями касательно обслуживания вилок в минске обладает только ваня
все остальные просто берут и перебирают
конечно всякие мелкие нюансы есть но имхо они вполне укладываются в общетехнический здравый смысл
обращу ваше внимание на следующее
1 при сборке все резинки должны чем нить смазаны
неважно что они потом будут плавать в масле
они должны быть смазаны для уменьшения вероятности повреждения при сборке
2 трущиеся при работе вилки поверхности тоже крайне желательно смазать при сборке
это для того чтоб например верний бушинг сразу работал с минимальным трением а не после того как при работе масло дойдет до него
3 вообще осторожно со всеми резинками чтоб не повредить их
акуратно с пыльниками
не зажевать кромку при вставлении ног в штаны/пыльники
4 если снимать пружинки с пыльников как в видео
то обращаться с ними осторожно
у меня они один раз както неожиданно растянулись
5 если необратили внимание в видео то акцентирую
с низу левой штанины винтик откручивается
а с низу правой винта нет
там шток отскока вкручивается в штанину изнутри
тоесть для снятия штанов его надо ключом вкрутить внутрь штанины

автор: Аркаша
отправлено: 24.02.2012 в 10:24
Это масло может пригодиться вообще для вилки? www.zarechie.ru/catalogue/oils/industrial/igp-30.html
Его у меня немеренно много просто :)

автор: jaj
отправлено: 24.02.2012 в 10:26
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 24.02.2012 в 10:24
Это масло может пригодиться вообще для вилки? www.zarechie.ru/catalogue/oils/industrial/igp-30.html
Его у меня немеренно много просто :)

Для жарки можно использовать.

автор: ZxV
отправлено: 24.02.2012 в 12:28
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 24.02.2012 в 10:24
Это масло может пригодиться вообще для вилки? www.zarechie.ru/catalogue/oils/industrial/igp-30.html
Его у меня немеренно много просто :)

похоже вполне можно лить в штаны (не зимой)
тока в штаны его то надо...

автор: Аркаша
отправлено: 24.02.2012 в 12:51
цитата сообщения от: ZxV отправленного 24.02.2012 в 12:28
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 24.02.2012 в 10:24
Это масло может пригодиться вообще для вилки? www.zarechie.ru/catalogue/oils/industrial/igp-30.html
Его у меня немеренно много просто :)

похоже вполне можно лить в штаны (не зимой)
тока в штаны его то надо...

ну и хорошо. все же лучше, чем в город ехать
а сейчас и не зима :D
А какая вилка у РШ наиболее похожа на мою?

автор: ZxV
отправлено: 24.02.2012 в 13:47
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 24.02.2012 в 12:51
ну и хорошо. все же лучше, чем в город ехать
а сейчас и не зима :D
А какая вилка у РШ наиболее похожа на мою?

пусть будет рекон голд/реба
тока в рш негативная пружина воздушная а у рст металическая

автор: Аркаша
отправлено: 27.02.2012 в 09:31
цитата сообщения от: ZxV отправленного 23.02.2012 в 16:00
если вилка воздушная то надо залить несколько кубиков в воздушную пружину

То есть это сверху, где ниппель откручивать надо?
Я нигде точных цифр по количесту для first своего не нашел. В итоге залил 16кубов в каждую ногу.

автор: ZxV
отправлено: 27.02.2012 в 14:53
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 27.02.2012 в 09:31
цитата сообщения от: ZxV отправленного 23.02.2012 в 16:00
если вилка воздушная то надо залить несколько кубиков в воздушную пружину

1 То есть это сверху, где ниппель откручивать надо?
2 Я нигде точных цифр по количесту для first своего не нашел. В итоге залил 16кубов в каждую ногу.

first air не разбирал поэтому точно не скажу
но 98% что достаточно открутить крышку с нипелем и туда залить несколько кубиков масла
вообще такое дело что
если самому обслуживать вилки то надо не тупо запоминать чего куда залить
а просто один раз разобраться как все это работает и для чего нужна каждая деталька
тогда и понятно где и сколько должно быть масла
в с лучае с воздушной пружиной это
воздушная пружина это чтото типа заглушенного велонасоса
есть цилиндр (корпус насоса) и поршень внутри
чтоб поршень легко и с минимальным износом скользил
надо чтоб он был смазан
для этого достаточно чтоб над поршнем было несколько кубиков масла
в стоке он наверняка смазан густой смазкой
и ее количества до первого то думаю вполне достаточно
вопросы насчет смазки в новой вилке обычно касаются только пары направляющие-ноги
2 вы лили в ногу или штанину
в ногах масло (внутри ног)
правая для работы демпфера (обычно в районе 100мл +-)
левая для смазки воздушной пружины
а в штанах масло
для смазки направляющих и наружной поверхности ног
оно заливается не в ноги а в штаны

зы еще раз
ковыряясь в вилке крайне желательно понимать как она работает
тогда непоняток гораздо меньше

автор: Аркаша
отправлено: 28.02.2012 в 09:09
Да я уже разобрался со всем этим. Просто остались еще такие вопросы как:
масло не перетечет в саму воздушную камеру? Или при следующем ТО воздушную пружину разобрать и слить старое масло, которое все таки перетечет туда, куда не нужно?
Или вот залил я масла в штаны, осталось там немного воздуха. Потом я распрямляю вилку, но доступа воздуха внутрь ведь нету. Создается давление. Как это всё влияет на сальники/пыльники? Они же начнут пропускать воздух и будут ли больше изнашиваться?
Чтобы смазать ноги в районе башингов, велосипед надо переворачивать на небольшое время? Чтото мне не верится, что масло само дойдет до места назначения, если вилку на полный ход не складывать

автор: ZxV
отправлено: 28.02.2012 в 17:11
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 28.02.2012 в 09:09
Да я уже разобрался со всем этим. Просто остались еще такие вопросы как:
1 масло не перетечет в саму воздушную камеру? Или при следующем ТО воздушную пружину разобрать и слить старое масло, которое все таки перетечет туда, куда не нужно?
2 Или вот залил я масла в штаны, осталось там немного воздуха. Потом я распрямляю вилку, но доступа воздуха внутрь ведь нету. Создается давление. Как это всё влияет на сальники/пыльники? Они же начнут пропускать воздух и будут ли больше изнашиваться?
3 Чтобы смазать ноги в районе башингов, велосипед надо переворачивать на небольшое время? Чтото мне не верится, что масло само дойдет до места назначения, если вилку на полный ход не складывать

1 обьем между крышкой ноги и воздушным поршнем и есть воздушная камера
если масло залито туда то потихоньку оно уходит под поршень
(может оно еще куда расходуется но мне в голову приходит только один возможный вариант)
а дальше уже в зависимости от конкретной конструкции вилки
если снизу ноги есть отверстия и/или щели
то оно перетечет в штанину
при следующей переборке масло в штанах заменится само по себе
масло в воздушной камере
слить остатки и залить нового
чтоб быть уверенным что там есть нужное количество масла
2 это дело несколько мутное
мутное тем что имхо выловить влияние давления в штанах на работу и главное долговечность вилки не просто
у нас в минске конечно есть класный спец который все про все знает... нуда ладно
вообщем лично я
для перестраховки
закручиваю нижние винты в разжатом состоянии
и поэтому разряжения в штанах не создается
влияетли это на что нить... однозначно влияет... но вот на что и на сколько существенно фиг его знает
3 при езде масло плещется и на ноги попадает
с ног оно попадает на направляющие
на одной из вилок что я ездил был момент
что после 10-15минут активной городской езды с прыжками с/на бардюры она начинала работать мягче за счет того что масло проходило через оба бушинга и пыльник
если вел перевернуть и какнить пожмякать вилку
то бушинги/направляющие смажутся лучше
но ввиду определенной геморности этого процесса большинство так не заморачивается и ездит как есть

автор: Никита
отправлено: 28.02.2012 в 17:22
цитата сообщения от: ZxV отправленного 28.02.2012 в 17:11
я
для перестраховки
закручиваю нижние винты в разжатом состоянии
и поэтому разряжения в штанах не создается


Так собраны вилки изначально, с завода. Можно полагать, что не безосновательно.

Но, с данным фактом можно связать один нюанс: если пыльники вставлены плохо (повреждены, смазаны посадочные и т.п.), то давлением в штанах, при сжатии вилки на весь ход, их может выбить. Был подобный опыт с родными пыльниками и с синими от эндуросилс. Последние, согласно инструкции, следует устанавливать смазанными. Чувствуя подвох все же решил не отступать от мануала, как итог - получил выплюнутые пыльники. Изматерился, обезжирил посадочные и добился устойчивости к повышунию давления в штанах.

автор: ZxV
отправлено: 28.02.2012 в 17:45
никита
ты както поминал что у тебя по ходу сдолхо несколько вилок по причине стертого покрытия
случаем покрытие стерлось не с эдуровскими пыльниками?

автор: Никита
отправлено: 28.02.2012 в 18:17
цитата сообщения от: ZxV отправленного 28.02.2012 в 17:45
никита
ты както поминал что у тебя по ходу сдолхо несколько вилок по причине стертого покрытия
случаем покрытие стерлось не с эдуровскими пыльниками?


Не, не все так печально с моей кармой :)

Утер я только одну вилку. Но зато быстро. После 2,5 тыщ на новой ребе появились признаки песца.
Как раз после зимы дело было, видимо что-то попало неудачно в пыльник и царапнуло покрытие. Ну а далее пошло в прогрессии.
Использую и по сей день, а это 15+ тысяч общий пробег, но там уже все очень печально.

С эндуровскими пыльниками я отъездил 6+ тысяч на вилке сид. Ноги видно, что не в идеальном состоянии, но пока, вроде, в порядке. В будущем сезоне буду ездить с родными пыльниками, они как-то нежнее к ногам относятся (по личным, едва уловимым ощущениям). Из-под родных масло слегка выходит, ноги всегда смазаны. С эндуровскими - сухо, приходилось перед каждым выездом по капле наносить на ногу у кромки пыльника.

Для себя считаю разумным менять пыльники где-то раз в 8-10 тысяч. А на половине жизни подтягивать (укорачивать) верхнюю пружинку.
ТО со сдергиванием штанов - раз в 1,5-2 тысячи.
В демпфер поглядывать и принимать меры, согласно обстановке.

Чем больше велодорожки спокойнее езда, тем дольше периоды между ТО.

автор: Аркаша
отправлено: 02.03.2012 в 07:47
цитата сообщения от: Никита отправленного 28.02.2012 в 17:22
цитата сообщения от: ZxV отправленного 28.02.2012 в 17:11
я
для перестраховки
закручиваю нижние винты в разжатом состоянии
и поэтому разряжения в штанах не создается


Так собраны вилки изначально, с завода. Можно полагать, что не безосновательно.

Но, с данным фактом можно связать один нюанс: если пыльники вставлены плохо (повреждены, смазаны посадочные и т.п.), то давлением в штанах, при сжатии вилки на весь ход, их может выбить. Был подобный опыт с родными пыльниками и с синими от эндуросилс. Последние, согласно инструкции, следует устанавливать смазанными. Чувствуя подвох все же решил не отступать от мануала, как итог - получил выплюнутые пыльники. Изматерился, обезжирил посадочные и добился устойчивости к повышунию давления в штанах.

Ну так для того и собирают в сжатом положении, чтобы пыльники не вылетели. Внутрь то они по любому не залезут

автор: ZxV
отправлено: 02.03.2012 в 12:01
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 02.03.2012 в 07:47
Ну так для того и собирают в сжатом положении, чтобы пыльники не вылетели. Внутрь то они по любому не залезут

это крайне мало вероятно
ибо както... эммм... через задницу слишком заморочено

автор: Никита
отправлено: 02.03.2012 в 12:06
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 02.03.2012 в 07:47
Ну так для того и собирают в сжатом положении, чтобы пыльники не вылетели. Внутрь то они по любому не залезут


Производитель собирает вилки в РАЗЖАТОМ состоянии. Это факт, не нужно домыслов.
Если пыльники установлены верно - они не вылетят, давления не хватит.

Можно экспериментировать, если хотите проблем, пожалуйста, на ваше усмотрение. Я экспериментировал, проблемы были. Рано или поздно разряжение в штанах исчезнет т.к. пыльники не идеальны и воздух так или иначе подсасывают. А вместе с ним воду и грязь ,-)

заголовок: Подскажите про Dart 2
автор: dzianis.puhach
отправлено: 06.03.2012 в 21:10

В наличии экземпляр 2008-ого. Латали течь по доступной методике фумлентой. Но увы :(

Вот и думаю, что лучше: ограничиться новыми кольцами (http://www.ebay.com/itm/RockShox-Dart-O-ring-service-kit-shipping-only-2-/170784518066?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item27c38cefb2#ht_500wt_898) или сразу заменить демпфер (пока по более-менее внятной цене нашел только в ru-зоне)?

заголовок: Re:Подскажите про Dart 2
автор: pashevich
отправлено: 06.03.2012 в 21:18

цитата сообщения от: dzianis.puhach отправленного 06.03.2012 в 21:10
В наличии экземпляр 2008-ого. Латали течь по доступной методике фумлентой. Но увы :(

Вот и думаю, что лучше: ограничиться новыми кольцами (http://www.ebay.com/itm/RockShox-Dart-O-ring-service-kit-shipping-only-2-/170784518066?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item27c38cefb2#ht_500wt_898) или сразу заменить демпфер (пока по более-менее внятной цене нашел только в ru-зоне)?


смотрите соседнюю тему про макеты.

демпфер то зачем менять? течет изза резинки, ее и надо менять.
можно походить по автомагам и подобрать похожую, но чуть потолще.
я видимо буду заниматься этим в ближайшее время, если что - возьму несколько штук.

автор: dzianis.puhach
отправлено: 06.03.2012 в 21:27
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.03.2012 в 21:18
я видимо буду заниматься этим в ближайшее время, если что - возьму несколько штук.


Ага, повременю с заказом. Может тут что найдется.
Заранее спасибо тому, кто поделится :)

автор: ZxV
отправлено: 06.03.2012 в 22:20
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.03.2012 в 21:18
демпфер то зачем менять? течет изза резинки, ее и надо менять.
можно походить по автомагам и подобрать похожую, но чуть потолще.
я видимо буду заниматься этим в ближайшее время, если что - возьму несколько штук.

ну походи походи
потом раскажеш про результаты

заголовок: Re:Вопрос по Sr suntour XCM V3
автор: Andrei U.
отправлено: 10.03.2012 в 19:47

Может у кого есть специальный ключ для того, чтобы открутить preload. Не могу открутить, на одной ноге открутил, на второй уже почти всё покоцал, ещё немного, и сезон не начнётся для меня или затянется. Вилку нужно перебрать. Или посоветуйте, как ещё можно открутить этот ... прелоад. ???

автор: ZxV
отправлено: 10.03.2012 в 19:51
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 10.03.2012 в 19:47
Вилку нужно перебрать.

а нафига вам понадобилось прелод откручивать?

автор: Andrei U.
отправлено: 10.03.2012 в 19:57
тогда такой вопрос, разве пружина не смазывается? Или всё эе достаточно будет достать ноги со штанов и там всё пересмотреть?

автор: ZxV
отправлено: 10.03.2012 в 20:14
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 10.03.2012 в 19:57
тогда такой вопрос, разве пружина не смазывается? Или всё эе достаточно будет достать ноги со штанов и там всё пересмотреть?

пружина смазывается чтоб не ржавела и не скрипела
в остальном наличие/отсутствие смазки на пружине на работе вилки сказывается весьма слабо
обычно смазки туда китайцы ложат нормально
конечно проверить как там дела стоит
вдруг вилка была сделана сразу после празднования китайского нового года
смазки добавить
сместившуюся термоусадку поправить
но если туда недобраться
то имхо и фиг с ним
можно ограничится снятием штанов

автор: Andrei U.
отправлено: 10.03.2012 в 20:26
Не помнишь с какой стороны обрезать резинку для повышения хода?

автор: pashevich
отправлено: 10.03.2012 в 20:29
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 10.03.2012 в 19:57
тогда такой вопрос, разве пружина не смазывается? Или всё эе достаточно будет достать ноги со штанов и там всё пересмотреть?

там набита (должна быть) консистентная смазка (сопли). лезьть туда не стОит.
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 10.03.2012 в 20:26
Не помнишь с какой стороны обрезать резинку для повышения хода?

=8O стоит уточнить, что имеется ввиду.

автор: ZxV
отправлено: 10.03.2012 в 20:40
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 10.03.2012 в 20:26
Не помнишь с какой стороны обрезать резинку для повышения хода?

нуууу
резинка с обоих концов одинаковая :)
а если имеется ввиду в какой ноге
таки да
резинка (если она есть) в пружине

автор: Andrei U.
отправлено: 10.03.2012 в 22:38
В XCR в левой ноге, а в правой - картридж. В XCM вместо этого пружина с резинкой. По идее ведь она в левой ноге должна быть. Ну да чёрт с ним, просто хотел урезать, ход увеличить и плюшку. Но левую ногу я таки не открыл. На схеме видно, что слева пружина длинее. Вообщем, как-то так.

автор: ZxV
отправлено: 10.03.2012 в 23:34
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 10.03.2012 в 22:38
По идее ведь она в левой ноге должна быть.

у сантура этих версий вилок
фиг за всем уследиш
если в правой ноге есть пружина то это
1 или версия с механическим локаутом или
2 двух пружинная версия (похоже что она и есть)
если 1 то ластик в пружине в левой ноге
если 2 то в обоих ногах одинаковые пружины с ластиком
соответственно подрезать надо в обоих
хотя... наверное если подрезать в одной то
тк вся нагрузка удет идти на неподрезанный ластик то возможно он будет легче сжиматься

автор: Andrei U.
отправлено: 10.03.2012 в 23:43
Пробовал без пружины в правой ноге! Плюш :D Но это так, лирика!

автор: pawlikk
отправлено: 11.03.2012 в 12:51
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 06.09.2011 в 16:15
Гарантии ещё 7 месяцев. Сказать им, что пластмассина полетела?

если было постороннее вмешательство,как бы гарантия тут уже ни причем
нужно сразу было ехать в магаз,а не разбирать самому

автор: Andrei U.
отправлено: 11.03.2012 в 13:58
Да, кстати, я же тогда свозил вилку на гарантию. У них нет таких деталей. Что они сделают, если пластмасин этих в принципе не выпускают отдельно. Ну тут здравый смысл, что я буду вел на неделю оставлять, ради фигни, еоторую приклеил и езди дальше, к тому же на скорость, как говорится, не влияет! Вычитал где-то, что достаточно поменять масло в штанах, всё там прочистить и ход увеличится. Чел писал, что даже обрезаный кусок этой резинки обратно запихнул, и ход с его 60 кг был от 90 - 100 мм. Проверим инфу практикой :|)

автор: Andrei U.
отправлено: 11.03.2012 в 21:50
нечаянно порвал пружинку. Она как нить ремонтируется, или проще хомутом пыльник затянуть?

автор: ZxV
отправлено: 11.03.2012 в 22:19
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 11.03.2012 в 21:50
нечаянно порвал пружинку. Она как нить ремонтируется, или проще хомутом пыльник затянуть?

эт как так порвал
не бумага ведь
может просто разьеденил
в конце концов если пружинка совсем погибла
подьезжай
дам пружинку со сдохшего пыльника

сними с какой нить автотракторной уплотнительной манжеты (в простонародье сальника)
и укороти до требуемой длинны

автор: Andrei U.
отправлено: 11.03.2012 в 22:45
Может и разъединил! Там один конец уже. соединю концы, закручу, но стоит немного потянуть и разъединяется. Если есть ненужная, возьму в запас, а нет, так на хомуток посажу, правда я так понял, что там совсем несильно затягивать надо!

автор: ZxV
отправлено: 11.03.2012 в 23:18
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 11.03.2012 в 22:45
1 Может и разъединил! Там один конец уже. соединю концы, закручу, но стоит немного потянуть и разъединяется.
2 Если есть ненужная, возьму в запас,
3 а нет, так на хомуток посажу, правда я так понял, что там совсем несильно затягивать надо!

1 конусный конец вкручивается в цилиндрический
но если его просто вкрутить то он сам назад выкрутится
поэтому сначала пружинку надо открутить в обратную сторону на 2.5-3 оборота
и только потом вкручивать один конец в другой
тогда он будет сам вкручиваться
2 есть
не вопрос
тока я в минске
наверное проще заглянуть в какую нить автомастерскую у попросить дохлый сальник
3 наверное хомут лучше чем ничего но
ведь нетрудно порешать вопрос с пружинкой
нафиг тогда хомут

автор: Andrei U.
отправлено: 11.03.2012 в 23:38
цитата сообщения от: ZxV отправленного 11.03.2012 в 23:18
цитата сообщения от: Andrei U. отправленного 11.03.2012 в 22:45
1 Может и разъединил! Там один конец уже. соединю концы, закручу, но стоит немного потянуть и разъединяется.
2 Если есть ненужная, возьму в запас,
3 а нет, так на хомуток посажу, правда я так понял, что там совсем несильно затягивать надо!

1 конусный конец вкручивается в цилиндрический
но если его просто вкрутить то он сам назад выкрутится
поэтому сначала пружинку надо открутить в обратную сторону на 2.5-3 оборота
и только потом вкручивать один конец в другой
тогда он будет сам вкручиваться
2 есть
не вопрос
тока я в минске
наверное проще заглянуть в какую нить автомастерскую у попросить дохлый сальник
3 наверное хомут лучше чем ничего но
ведь нетрудно порешать вопрос с пружинкой
нафиг тогда хомут

О, спасибо, попробую, с оборотами, что-то я не догнал! А по поводу Минска,я сам в Минске и живу, и учусь, и работаю. Но пружинку просить не буду, ибо очень хочу разобраться со своей, но это уже на след. неделе!!
ZxV, тебе огромное спасибо!! Очень помог!!!!!!

заголовок: Re:треснула горилла в Торе
автор: halgerd
отправлено: 14.03.2012 в 12:51

цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 03.02.2012 в 14:47
Но кочке и веломании, когда искал ноги видел 100/500 штанов под любые оси и крепения. по 20-100 баксов. Но за 20 хлам обычно. Кроме того, от дешевых марзок старых штаны тоже подходят к рокшоксу.


что значит дешёвых и старых? уточни, какие подойдут, а какие - нет?

заголовок: Не могу снять штаны с SUNTOUR SF9-XCM-V2-D-HLO-26-80
автор: Shaggy
отправлено: 14.03.2012 в 13:35

Помогите советом, пож.!
Вилка SUNTOUR SF9-XCM-V2-D-HLO-26-80. Не могу снять штаны:
Болт нижний в правой ноге открутил, демпфер из правой ноги достал.
В левой ноге внизу гайка. Ее открутил. Прелоад выкрутил и пружину с эластомером достал. Дальше пробовал и держать штаны и довить ногой на корону и бить резиновым волотком по торчащему внизу из ноги болту-винту - штаны не снимаются. Когда растягиваю руками, чувствую, что левая нога чем-то стопорится при максимальном растяжении (до этого сжимается пружина). Вроде эта должна быть какая-то пластмассовая штучка. Что делать?
Может надо приложить большее усилие? Боюсь сломать чего-нибудь..

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: pashevich
отправлено: 14.03.2012 в 13:47

Какие были болты внизу штанов? Типа торчаший из штанины болт, на который накручивается гайка? Болт в отверстии штанов болтается свободно?

Этих сантуров куча разных версий, у всех разное крепление. У меня например было так (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027;start=msg493254#msg493254), штаны снимались совсем без усилия.

ПОсмотрите внимательно внутрь отверстия в штанах, если там нет "дырки" - то обычно это значит, что низ штока "впрессован" в дно штанины, нужно хорошенько бить киянкой. Я недавно Дарта разбирал - так стучать пришлось чуть ли не со всей силы (резиновой киянкой).

автор: Shaggy
отправлено: 14.03.2012 в 14:36
В правой ноге винт вворачивается в штанину (его выкрутил и все внутренности достал из нее). В левой- торчит болт на который накручивается гайка, болт не болтается )), стоит строго прямо вниз. А почем лучше стучать? По болту внизу, или по короне, зажав штаны?

автор: pashevich
отправлено: 14.03.2012 в 14:38
береш деревяшку, кладешь на болт и стучишь по ней киянкой, стучать можно сильно, но без фанатизма =)

а по правой ноге не стучал? скорее всего там и впрессовано, закрути болт на 3-4-5 оборотов, а потом делай, как написано выше.

автор: Shaggy
отправлено: 14.03.2012 в 14:53
В правой болт был вкручен в демпфер. Его я достал и там тепреь пусто и небо голубое видно ))

автор: pashevich
отправлено: 14.03.2012 в 15:03
Тогда бей по левому. :)

автор: ZxV
отправлено: 14.03.2012 в 16:24
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 14.03.2012 в 14:36
В правой ноге винт вворачивается в штанину (его выкрутил и все внутренности достал из нее). В левой- торчит болт на который накручивается гайка, болт не болтается )), стоит строго прямо вниз. А почем лучше стучать? По болту внизу, или по короне, зажав штаны?

накрути гайку не менее чем на три оборота на торчащую резьбу штока (3-и оборота это чтоб не смять резьбу)
при этом между гайкой и штанами должен остаться зазор (чтоб шток смог стронуться)
стучи по гайке
так меньше шансов повредить резьбу чем если стучать просто по штоку
зы а вообще странновато
обычно плотно сидят штоки которые крепятся винтом
а те которые гайкой обычно болтаются сразу после откручивания гайки

автор: ZxV
отправлено: 14.03.2012 в 16:49
сделал очередной апгрейд своей сантур маг32
фоток не будет
кто понимает поймет без фоток
кто непонимает тому фотки не помогут

первая идея/часть апгрейда
у меня велосипед это транспорт и я люблю комфортную мягкую езду
а перебирать вилку раз в месяц желания нет никакого
чтоб вилка мягко работала долго она должна быть хорошо смазана
в этом месте народ частенько начинает вспоминать мурзы с их открытой ванной
отталкиваясь от этой идеи пришел к следующему
у маг 32 и отскок и воздушная пружина конструктивно в виде отдельных катриджей вставленных в ноги
тоесть между катриджем и ногами есть зазор
вообщем в штаны можно залить масла поболее обычных например для рокшокса 15-ти мл
при сжатии лишнее масло будет уходить в зазор между ногой и катриджем
много масла=хорошая смазка длительное время
походу в деталях воздушной пружины пришлось наковырять отверстий чтоб масло смогло безпрепятственно проходить

вторая идея/доработка
для мягкой работы надо не только хорошо смазанные бушинги
а также не в меньшей степени хорошо смазанные пыльники
в маг32 бушинги без прорезей
поэтому даже при большом обьеме масла хорошо смазаны будут только нижние бушинги
верхние будут смазаны хуже
к пыльникам масло из штанов практически не попадает
поэтому
просверлил отверстия в штанине между пыльником и верхним бушингом
нарезал резьбу и заглушил винтом
у меня маг32 доработанная
установлены рокшоксовские пыльники и поролоновые кольца
отверстия получились над поролоновыми кольцами
сейчас я могу добавить смазки пыльникам без разборки вилки
выкрутить винт
вкачать шприцом несколько кубиков масла
закрутить винт
масло попадет как раз на поролоновое кольцо
и вот тут начинает работать первый апгрейд
масло в отверстия можно закачивать часто и по максимуму
небоясь что оно стечет в штаны и заблокирует вилку
тк есть большой свободный обьем для лишнего масла

автор: Shaggy
отправлено: 14.03.2012 в 17:00
Накрутил гайку и бил по ней (но пост ZxV не видел) )) Выбилось лекго. Внутри все ужасно: на левой ноге ржавое пятно... Надо покупать новую, но в планы покупка не входила пока... ((
Всем спасибо за помощь!

заголовок: Re:треснула горилла в Торе
автор: Zyfix
отправлено: 14.03.2012 в 19:14

цитата сообщения от: 911 отправленного 03.02.2012 в 02:17
Зашел на чейн, ни ног ни штанов Рокшоксовских и Фоксовских в помине нет. Зато Магура продает все это отдельно, причем в широком ассортименте. Делаю вывод - при прочих равных возьму в следущий раз магуру


На Чейне полно деталей не к Магуре, а к Маниту. К любым продуктам от Магуры очень немного запчастей продается, а если и есть, то по недетским ценам.

автор: w1zard
отправлено: 14.03.2012 в 23:29
Ломаные штаны, в случае их замены, продаюцо\отдаюцо ?

Надо на ригид.

автор: Black_Thrush
отправлено: 15.03.2012 в 14:36
цитата сообщения от: halgerd отправленного 14.03.2012 в 12:51
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 03.02.2012 в 14:47
Но кочке и веломании, когда искал ноги видел 100/500 штанов под любые оси и крепения. по 20-100 баксов. Но за 20 хлам обычно. Кроме того, от дешевых марзок старых штаны тоже подходят к рокшоксу.


что значит дешёвых и старых? уточни, какие подойдут, а какие - нет?

тора пайк, реба, ревел, рекон... вся линейка с 32 мм ногами. Аргайл-рыгайл тоже.

автор: Headcrash
отправлено: 15.03.2012 в 20:49
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 15.03.2012 в 14:36
тора пайк, реба, ревел, рекон... вся линейка с 32 мм ногами. Аргайл-рыгайл тоже.

Он имел в виду модельки Марзочи. Думаю у нас из подходящих Марзок проще и дешевле найти от DJ3/4.

заголовок: Re:крутилку отскока в ФОКСе клинит
автор: LeXeR
отправлено: 15.03.2012 в 23:40

Салют. Только что закончили перебирать с другом FOX 32 F100 RL 2008. Просто сменили масло и поставили эндуровские сальники. Тоже перестала крутится регулировка отскока. Но дело исправилось только после того, как был закручен последний винт, фиксирующий эту крутёлку регулировки |-)). А так сливали масло два раза и снова разбирали правую ногу, чтобы понять, что к чему. В итоге я решил просто забить и катать на той настройке, что есть (выкручены была до разбора в состояние максимального уровня отскока). Как только закрутил этот последний винт, как услышал и почувствовал знакомые щелчки. Всё заработало.

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: Аркаша
отправлено: 16.03.2012 в 15:08

Решил собрать вилку в разжатом состоянии. Раскрутил, скричиваю и хрусь. Сломал короче втулку (маленькая фиговина с зезьбой на конце штока) на ноге с демпфером, которая вкручивается в штаны снизу >:[ срань мелкая, так разозлила меня... новый велосипед практически :) что ж такое всё не надежное сейчас

автор: Никита
отправлено: 16.03.2012 в 15:30
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.03.2012 в 15:08
Решил собрать вилку в разжатом состоянии. Раскрутил, скричиваю и хрусь. Сломал короче втулку (маленькая фиговина с зезьбой на конце штока) на ноге с демпфером, которая вкручивается в штаны снизу >:[ срань мелкая, так разозлила меня... новый велосипед практически :) что ж такое всё не надежное сейчас


С каким же усилием закручивали?
К тому, что с дуру можно и не такое учудить...

автор: Аркаша
отправлено: 16.03.2012 в 15:37
Был бы у меня динамометрический ключ так я бы сказал с каким усилием. На у вообще такую деталь можно было бы и из стали делать. Там толщина стенки около 1мм. И алюминий :-/ Ну это вообще смех
Я собрал короче велик. Ехать вроде можно. Просто демпфер не работает
Сделаю на работе в понедельник детальку из стали, только эту не могу никак достать. Шатается, но не достается >:[

Хотя если можно достать оригинальную, то не отказался бы...

автор: Никита
отправлено: 16.03.2012 в 15:46
Что б такой болт порвать - нужно довольно сильно затянуть. Тут и без ключа чувство меры должно подсказать.
Ну и в инструкцию полезно поглядывать, там указан момент затяжки. И он весьма низкий.

И там не алюминий, а сплав.
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.03.2012 в 15:37
Хотя если можно достать оригинальную, то не отказался бы...


Да пжлст. Пыц (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21941).

автор: Аркаша
отправлено: 16.03.2012 в 15:55
Я сам даже не заметил как порвал :)
цитата:
От $25.27

хмм.. я тут подумал что я и сам неплохо сделаю
з.ы. не такая кстати. Моя попроще. Вилка rst first air, но на чейне нету для неё частей


Во какую картинку в инете нашел! Прямо 1к1 как моя ситуация :) только у меня в штоке деталька побольше осталась спарой витков резьбы, так что достать её должно быть легче

заголовок: Re:ТО,разгон\сгон,лечение MotionControl от соплей. На примерах: RockShox Reba SL Dual Air и Pike 454 Dual Air. Делаем чуть мягче Argyle 318.
автор: maxer
отправлено: 17.03.2012 в 22:38

цитата сообщения от: Никита отправленного 05.07.2011 в 16:20
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.07.2011 в 12:49
Это разумно, но все происходит от перекрута.


Не угадал. Истертость обнаружилась при первом залезании в демпфер (после пары тыщ с новья).
цитата сообщения от: maxer отправленного 05.07.2011 в 14:40
так проще тогда просверлить доп отверстие и сделать средний натяг.вроде доп. отверстие ни на что не влияет.


Я об этом и сказал выше.
цитата сообщения от: maxer отправленного 05.07.2011 в 14:40
...кста я не до конца понял на что влияет поцарапанный стальной шток, я так понимаю, он должен поворачивать задвижку клапана, вряд ли его пружина перетрет :-)


Влияет на то, что весь стертый металл будет плавать в масле демпфера. Вряд ли это сильно мешает чему-то, но и явно не плюс.


Клапан, компрессии, кстати, можно ошибочно установить, развернув на 180 град (не само отщелкивающееся пластиковое донышко "флейты", а именно подпружиненный клапан). Работать блокировка перестанет.
И еще - при желании узел с клапаном разбирается целиком (сам клапан внатяг вставлен в пластиковую подпружиненную штуковинку), но тогда при сборке можно нарушить ориентацию его относительно перепускных отверстий. Следует помнить об этом.


Первые неприятности. Выехал сегодня прокатиться и залочив демпфер поехал в горочку, и чуствую, что меня качает точно как будто вилка разлочена, проверил, все заблокировано как надо, вилке пофиг. Расстроился. Приехал домой открутил голову демпферу. Вижу две неприятности:
1. Ограничитель хода регулировки гейта вырван, видимо когда крутил шестигранником переусердствовал и тонкий пластик лопнул (крутил я его уже по приезду), залечил паяльником, получилось хорошо.
2. Клапан был выщелкнут из демпфера, либо это я так гейтом его достал, что вряд ли, там совсем маленький ход, и других вариантов не вижу.
Все поставил обратно, блокировки нет.
Есть вопрос по клапану компрессии
Как правильно его установить? Т.е. какое положение для него правильное, я так понимаю то, где его уголки соответствую отметкам на демпфере, я прав?
Если я прав, значит клапан установлен верно, но блокировки нет((.
Может ли из-за нехватки масла не работать блокировка? Хотя масло не могло никуда утечь... Вилка перебиралась в том сезоне и после переборки отлично работала. А тут ни с того ни с сего такая проблема? с чем она может быть связана?

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: sick boy
отправлено: 21.03.2012 в 19:59

Подскажите, правильно ли я понял написанное в табл.
В правую ногу (демфер) 150мл масла 5W, в штаны слева 20мл масла 15W ???
вилка Dart 2

[url=http://www.radikal.ru]

спасибо

автор: pashevich
отправлено: 21.03.2012 в 20:06
картинку не видно, дайте нормальную ссылку на документ или картинку - нечитабельно же.
Какая версия дарта? что-то 150 мл в демпфер многовато имхо.

в штаны и справа следует лить миллилитров 10 пятнашки, до сих пор не пойму, почему РокШокс туда масла не льет и не рекомендует лить. (единственное предположение - крутелка прелаода у дарта негерметична). По-моему, чтоб 10 мл из штанов перетекло в ногу с пружиной (а в ноге у дарта стоит шток с поршнем и резинкой), добралось до крутелки и протекло черз нее наружу - это надо ооочень постараться.

автор: sick boy
отправлено: 21.03.2012 в 20:12
...исправил
(таблица (http://poehali.net/attach/oil_chart1.pdf) с первой страницы темы)

точно не знаю какая у меня из: Dart 2 или Dart 2 w/ Turnke.

автор: pashevich
отправлено: 21.03.2012 в 20:44
цитата сообщения от: sick boy отправленного 21.03.2012 в 20:12
...исправил
(таблица (http://poehali.net/attach/oil_chart1.pdf) с первой страницы темы)

точно не знаю какая у меня из: Dart 2 или Dart 2 w/ Turnke.

Турнкей - это демпфер с крутелкой сверху правой ноги, с синей крышкой как правило. проверьте, если там стоит просто заглушка - тогда лить 150 мл, если стоит Турнкей - то 93 мл. И как я писал выше - в левую штанину влить 5-10 мл пятнашки.

автор: sick boy
отправлено: 21.03.2012 в 20:53
pashevich, спасибо за помощь! :) ча буду отливать лишнее )))
у меня Turnke. там как раз и указано, что в правую штанину 10мл, в левую 20мл 15w.

автор: Alexej22
отправлено: 23.03.2012 в 11:20
То ли я такой неудачливый, то ли вилка унылая :-/
На 3 аваланче (2011) стоит suntour xcm v3. Тольео черного цвета http://www.velobazar.com/catalog/utility/fork/1771 (http://www.velobazar.com/catalog/utility/fork/1771)
В общем сейчас блокирую вилку локаутом, а она все равно ходит вверх-вниз, но все-таки хуже раза в два-три. Что может быть? И какие мои действия?

автор: Videomaster
отправлено: 23.03.2012 в 23:51
цитата сообщения от: Alexej22 отправленного 23.03.2012 в 11:20
То ли я такой неудачливый, то ли вилка унылая :-/
На 3 аваланче (2011) стоит suntour xcm v3.

Это не вилка. Это макет. Так что не мучайтесь вопросами. Пока ездит кое-как - ездите, потом меняйте на что-то адекватное.

автор: pashevich
отправлено: 24.03.2012 в 00:38
Alexej22, почитайте тут (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027)

автор: ZxV
отправлено: 24.03.2012 в 10:21
цитата сообщения от: Alexej22 отправленного 23.03.2012 в 11:20
То ли я такой неудачливый, то ли вилка унылая :-/
На 3 аваланче (2011) стоит suntour xcm v3. Тольео черного цвета http://www.velobazar.com/catalog/utility/fork/1771 (http://www.velobazar.com/catalog/utility/fork/1771)
В общем сейчас блокирую вилку локаутом, а она все равно ходит вверх-вниз, но все-таки хуже раза в два-три. Что может быть? И какие мои действия?

1 у вилки локаут механический или гидравлический?
если гидравлический
2 проверьте до концали поворачивается крутелка
крутелка может быть так установлена что будет язычком упираться в коронну
и не доходить до крайнего залоченного состояния
3 проверьте все ли нормально с катриджем локаута
открутите крышку левой ноги чтоб пружина не мешала сжатию вилки
и максимально прожмите вилку
вилка должна прожиматься на заявленый ход
при полном прожатии от пыльника до коронны должно остаьтся около 1см
давить надо будет достаточно сильно тк катридж гидравлического локаута по совместительству еще и газовая пружина

автор: maxer
отправлено: 27.03.2012 в 21:56
Вобщем в развитие моей проблемы, Reba 2010 SL dual air. Перестал работать локаут. Причина - масло утекло в штаны. Я считаю, что утекло через уплотнение в котором ходит ось ребаунда, потому как по внутреннему уплотнению вероятность утечки гораздо меньше, ведь он не имеет трущих поверхностей.
Вопрос, где можно приобрести резинку, чтобы заменить мою? Как она правильно называется (размеры)? Есть ли еще выходы из данного положения?

автор: pashevich
отправлено: 27.03.2012 в 22:07
данную тему читать конечно же не надо, зачем... :)

два (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=msg317143#msg317143]раз[/url], [url=http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=msg369773#msg369773)

полечил дарт вторым способом - тестирую.

автор: maxer
отправлено: 28.03.2012 в 07:35
цитата сообщения от: pashevich отправленного 27.03.2012 в 22:07
данную тему читать конечно же не надо, зачем... :)

два (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=msg317143#msg317143]раз[/url], [url=http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=msg369773#msg369773)

полечил дарт вторым способом - тестирую.

Эту тему я конечно же читал, только у меня не по флудгейту, а по ребаунду течет. Фум лентой тут не обойдешься, не то соединение. Попробую на Некрасова и на Жданиках резинок поискать...

автор: pashevich
отправлено: 28.03.2012 в 09:05
У меня в Дарте тоже по ребаунду слилось масло. Замотал фумлентой (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027;start=msg523524#msg523524), параллельно ищу подходящую резинку.

Выстрелила сегодня ночью так, что чуть в штаны не наделал, хлопок был приличный, до выстрела отбегала 100 км.
весьма вероятно, что воздух из воздушной пружины потравило в штанину:

автор: pashevich
отправлено: 28.03.2012 в 21:47
ПРодолжаем историю.

Обдумал причины такого мощного выхлопа. Вот такие соображания.
Перед субботней покатушкой я подкачал вилку до 90 пси. В субботу уже через пару км сэг был больше половины, насос был оставлен дома. ВОбщем, так весь день и проездил, вилка постоянно работала на грани пробоя, на бордюры заезжал с особыми извращениями.
Во сторник снова накачал вилку до 90 и поехал кружок по Валерьянке. Вилка работала норм, не спускала, прошла 17 км.
И вот в ночь пыльник жахнул.
Думается, в субботу нога спустила воздух в штанину, я проездил так, а потом еще дополнительно вдул в ногу давления. В итоге вилка не выдержала и плюнула пыльник (хорошо, что не лесу :) ). Как-то так.

Спустить могло только через резинку поршня, так что сегодня устроил внеплановое ТО с разбором воздушной пружины.
Заодно глянул объем масла в правой штанине. За 100 км туда из демпфера слилось дополнительно всего 2-3 мл масла, так что фумлента коекак работает, хотя проблема и не решена.

Дальше было вскрытие воздушной пружины. Конструкцию смотрите в аттаче.
ПОменял резинку на поршне на другую, которая тупила на поршне штока отскока. Как ни странно, но воздушный поршень с ней в ноге ходил нормально. Долил в камеру 10 мл 15W и собрал обратно, буду тестить на потерю давления.

Да, еще надо было впрессовать пыльник. Все тщательно обезжирил спиртом и коекак запрессовал, село на долюю миллиметра выше края штанины - не нашел подходящей трубы в хозяйстве, чтобы вбить полностью. Когда мыл пыльник - заметил, что пружинка на нем просто висит. В итоге еще и обе пружинки укоротил, а то они просто болтались на пыльниках.

автор: klas
отправлено: 29.03.2012 в 08:27
Пашевич нужно было делать поршень с двумя кольцами, эт моё мнение.



я делал так :) воздух не травила после сборки месяца 2-2.5 потом потиху гдет за неделю начинала стравливать до 35-40. проблема заключалась в голимых кольцах с рынка которые от масла дубели как кол и коцались чем то =8O. решить проблему не удолось нет колец нормальных, лень искать , но я пока разбираю и ставлю новые УГ кольца и катаю

автор: pashevich
отправлено: 29.03.2012 в 08:40
в воздух переделывал не я.
2 кольца ты спокойно можешь взять с демпфера турнкей и с поршня отскока - там герметичность некритична. а на их место поставить УГ кольца.

думаю выточить такой поршень, как у тебя, если мой так и дальше будет травить.

автор: Sektor
отправлено: 29.03.2012 в 12:40
Парни, а чертежи поршня есть? ;D

Скоро буду тоже переделывать, так решил потихоньку запасаться 8)

автор: pashevich
отправлено: 29.03.2012 в 13:03
Чертеж моего поршня и крышки. Но я бы советовал делать поршень под два резиновых кольца:


автор: Sektor
отправлено: 29.03.2012 в 15:46
pashevich, спасибо. Второе кольцо делать левее или правее основного?

автор: pashevich
отправлено: 29.03.2012 в 15:51
цитата сообщения от: Sektor отправленного 29.03.2012 в 15:46
pashevich, спасибо. Второе кольцо делать левее или правее основного?

хз. лучше правее (выше). наверное...разница все равно будет минимальна.

автор: Аркаша
отправлено: 29.03.2012 в 18:35
Я бы делал левее, чтобы объем воздушной камеры не изменился. Да и лишний вес... ;D

автор: android
отправлено: 29.03.2012 в 21:47
Собственно, перебрал я свой рекон сильвер после ~ двух тысяч. Сменил масло, почистил от какашек, в воздушную пружину не лазил особо - просто посмотрел, что там все в густой смазке и залил туда масла 15w по мануалу.
Собствеено вопрос: каков примерный период между сервисами воздушной пружины? когда мне стоит обеспокоиться и разобрать ее по деталям?

заголовок: помогите советом - как правильнее сделать ТО вилки Suntour Epicon 2011 RLD
автор: Finn
отправлено: 31.03.2012 в 13:42

по теме - да есть, видео
http://www.srsuntour-cycling.com/customGates/scripts/player/videoplayer.php?url=http%3A%2F%2Fsrsuntour-files.dbap.de%2F_public%2Ftuningbase%2Fvideos%2Ftech_channel%2F14_How_to_convert_travel_Epicon_07-08.flv (http://www.srsuntour-cycling.com/customGates/scripts/player/videoplayer.php?url=http%3A%2F%2Fsrsuntour-files.dbap.de%2F_public%2Ftuningbase%2Fvideos%2Ftech_channel%2F14_How_to_convert_travel_Epicon_07-08.flv)
Я раньше в вилках не копошился,буду рад если подскажите:
1. насколько я понял, разбирать надо только одну ногу. в видео написано, что"refill with 6ml of 80W / 100W suspension fork oil". что это за масло? какой аналог автомобильного масла можно использовать? будет хорошо если скажите любой брендж и название масла.
2. Стоит ли разбирать вторую ногу - там где локаут?
3. Насколько я понял - после того как из одной ноги выпотрошил все кишки - их надо насухо вытереть? Чтобы потом залить новое масло?...Или как?
4. надо ли заливать масло в штаны? на видео чувак это не делал...

P.S. Кто может поделиться чуточку масла за пиво, сок, деньги - буду благодарен. :)

заголовок: Re:помогите советом - как правильнее сделать ТО вилки Suntour Epicon 2011 RLD
автор: DimaMetelsky
отправлено: 31.03.2012 в 13:50

80/100 густое трансмиссионное

автор: Kai
отправлено: 31.03.2012 в 14:25
Если у вас Epicon 2011 года, то действуя по этому видео, вы её поломаете :] Тут для Epicon 2010 и старше - они разбирались через верх. С 2011 года разбираются через низ. видео (http://www.youtube.com/watch?v=23qu_gtZq3w).
И от масла 80/100 она будет дубовая. В мануале к вилке 2011 года написано 2,5W.

Дело в том что у меня как раз была прошлый сезон вилка Epicon 2011. Обслуживал сам без проблем - там всё просто (видео выше). Есть масло для неё, за апельсиновый Rich могу поделиться ;)

автор: ZxV
отправлено: 31.03.2012 в 21:30
Finn
видео не смотрел (сейчас сижу на фигвом инете)
но и без видео вообщемто понятно о чем идет реч
1 судя по всему это малос для заливки в камеру воздушной пружины
оно предназначено для смазки воздушного поршня
исходя из назначения и устройства воздушной пружины у сантура лить туда можно почти что угодно
что я и делал
заменой рекомендованного масла может быть трасмисионное масло (трансмисионка)
он имеет указазнную вязкость (около 80-90W)
на время года с температурой более +5С в воздушную камеру моего сантура я и лью трансмисионку (рекомендациями производителя на этот счет не интересовался)
2 в правой ноге разбирать особо нечего тк там катридж локаута-отскока
даже если он и разборный
человеку задающему такие вопросы
без надобности лучше в него не лезть
а если нет глюков то такая надобность появляется не скоро
тк если все нормально то катридж надежно защищен от внешней грязи
поэтому масло в нем долгое время сохраняет хорошее состояние
если катридж неразборный и/или с азотом под давлением
то тем более недадо туда лезть без надобности
3 вытирание нужно для удаления вместе с маслом продуктов износа
если все чистенькое то имхо можно и не вытирать
вот для этого и можно выкрутить катридж
снизу правой ноги скорее всего никакой пробки нету
тогда масло из штанов будет попадать в зазор между ногой и катриджем (эт при следующей разборке если при этой будет залито масло в штаны)
а масло в штанах грязное
вот это грязное масло и можно обтереть с катриджа
можно и почмстить внутреннюю поверхность ноги
4 сантур смазывает направляющие густой смазкой
мне больше нравится работа вилки с жидким маслом в штанах
поэтому я рекомендую залить масло в штаны
тут еще такой момент
густая смазка которая мне попадалась внутри вилок/амортов
мнее вязкая чем обычные литол/шрус/итп
такую смазку еще нарыть надо
ну и нафиг этот геморой если с жидкой смазкой вилка работает более плюшево

заголовок: O-RING для ремонта RS НАШЁЛ!
автор: vlavas
отправлено: 01.04.2012 в 14:51

Нужно резиновое уплотнительное кольцо на шток демпфера вилки RS. Явный размер 12 х 3.5. На велопитере рекомендуют использовать ГОСТовский аналог
014 - 020 - 36 ( 13.6 х 3.6 ).
Может кто закупал впрок? Поделитесь пожалуйста.

заголовок: Re:O-RING для ремонта RS ищу!
автор: ЧД
отправлено: 01.04.2012 в 17:59

Если речь идет за Тору. то я поставил 11х4. Работает прекрасно:



12х3,5 или 11.95х3,53 полумера.

Кольца есть, много и разных, если чё, падайте на колесо к maxer. |-))

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: pashevich
отправлено: 02.04.2012 в 00:09

Тест дарта после переборки, замены резинового кольца на поршне и заливки масла в воздушную камеру.
С утра вдул 80 пси. Покатушка 130 км, утром минус, днем 0+2 гдето. Вечером 0.
Стравило 15 пси за покатушку :-/

На делать заказ ЧД (или ZxV :) )

заголовок: Re:помогите советом - как правильнее сделать ТО вилки Suntour Epicon 2011 RLD
автор: jaj
отправлено: 02.04.2012 в 01:30

цитата сообщения от: Finn отправленного 31.03.2012 в 13:42
по теме - да есть, видео
http://www.srsuntour-cycling.com/customGates/scripts/player/videoplayer.php?url=http%3A%2F%2Fsrsuntour-files.dbap.de%2F_public%2Ftuningbase%2Fvideos%2Ftech_channel%2F14_How_to_convert_travel_Epicon_07-08.flv (http://www.srsuntour-cycling.com/customGates/scripts/player/videoplayer.php?url=http%3A%2F%2Fsrsuntour-files.dbap.de%2F_public%2Ftuningbase%2Fvideos%2Ftech_channel%2F14_How_to_convert_travel_Epicon_07-08.flv)
Я раньше в вилках не копошился,буду рад если подскажите:
1. насколько я понял, разбирать надо только одну ногу. в видео написано, что"refill with 6ml of 80W / 100W suspension fork oil". что это за масло? какой аналог автомобильного масла можно использовать? будет хорошо если скажите любой брендж и название масла.
2. Стоит ли разбирать вторую ногу - там где локаут?
3. Насколько я понял - после того как из одной ноги выпотрошил все кишки - их надо насухо вытереть? Чтобы потом залить новое масло?...Или как?
4. надо ли заливать масло в штаны? на видео чувак это не делал...

P.S. Кто может поделиться чуточку масла за пиво, сок, деньги - буду благодарен. :)

Это видео не о ТО, а о разгоне и сгоне эпикона, не более.

заголовок: Re:O-RING для ремонта RS НАШЁЛ!
автор: vlavas
отправлено: 03.04.2012 в 23:34

http://agrodor.by/catalog7.html - всё, что душе угодно . В любом количестве в розницу за наличный расчёт

автор: pashevich
отправлено: 03.04.2012 в 23:58
хехе, на днях поеду смотреть, что у них есть для дарта.
если стоимость копеешная - куплю по несколько штук.

ЧД, просвети: в импортных у них там резинки 11х4 нету. В ГОСТовых я вроде тоже не нашел, или 3.6 или 4.6 мм выбор. 4.6 мм по госту - это 4 мм буржуйские, насколько я понял?

заголовок: Re:O-RING для ремонта RS ищу!
автор: ZxV
отправлено: 04.04.2012 в 10:25

цитата сообщения от: ЧД отправленного 01.04.2012 в 17:59
Если речь идет за Тору. то я поставил 11х4. Работает прекрасно:

эммм.... просто поставил и все?
я ставил кольцо 12х4
чтоб влезло обтачивал напильником/наждачкой наружный диаметр
маловато обтачил и шток еле впихнул

заголовок: Re:O-RING для ремонта RS НАШЁЛ!
автор: pashevich
отправлено: 04.04.2012 в 12:02

РАсшифровка ГОСТов: (http://www.mir-rti.ru/customers/catalog/catalog.php?id=9833_2&menu=b1_2)

под Тору на этом сайте самое близкое 11х3 мм, из советских вообще меньше 14 мм колец нету :-/


заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: lpdot
отправлено: 04.04.2012 в 12:37

Не минула и меня чаша сия - масло из демпфера моего Пайка ушло в штаны и ход вилки сократился практически вдвое. Проблема известная и расходники были наготове. Сменил все резинки правой ноге, собрал вилку - работает как и раньше.

Но вот вопрос: такое ощущение, что клапан негативной камеры из ноги как бы не полностью торчит:




автор: jaj
отправлено: 04.04.2012 в 12:50
цитата сообщения от: lpdot отправленного 04.04.2012 в 12:37
Но вот вопрос: такое ощущение, что клапан негативной камеры из ноги как бы не полностью торчит:


Вечером посмотрю как торчит у меня)



Что за резиночки наготове держались? Где брались? Размеры?

автор: lpdot
отправлено: 04.04.2012 в 12:59
цитата сообщения от: jaj отправленного 04.04.2012 в 12:50
Что за резиночки наготове держались? Где брались? Размеры?

Фокс мне заказывал - набор для воздушной пружины и демпфера. Размеры не указаны, просто напечатанная на ч.б. принтере бумажка с иллюстрацией пружины, отбоя и MC с номерами колец. Т.е., это не официальный рем.комплект.

заголовок: Re:O-RING для ремонта RS НАШЁЛ!
автор: ЧД
отправлено: 04.04.2012 в 15:27

ZxV Я в курсе как Вы провели время. Я же поставил, не скажу, что легко. но с достаточным усилием, смазав литолом и кольцо и шток. Усилие понадобилось. в том месте где за резьбой есть канавка. дальше пошло как по литолу. Вилка уже 400км отъездила и разбиралась и смотрелось, просто шикарно получилось. В Вашм случае, скорее всего сыграл тот лишний миллиметр. ну и как вариант, кЕтайское кольцо, там размерность играет +-. Я ставил италию. там все четко. На фото видно. что кольцо свободно лежит в канавке. |-))

автор: pashevich
отправлено: 04.04.2012 в 15:30
ЧД, дорогой, если не тяжело - глянь ассортимент это магазинчика нашего и ткни пальцем, какое кольцо брать для Торы. Может я по неопытности в области РТИ не заметил нужного.

автор: ЧД
отправлено: 04.04.2012 в 15:33
pashevich вот у них кольцо на 11х4. про всяк случай советую захватить 12х3.5. Может у Вас окажется не такая ловкость рук как у ЧД. |-))
http://agrodor.by/catalog7_1_iso.html
Скорее всего есть в наличии. это ходовые кольца, на сайте не нашел.

Тут по ссылке выше они есть.
http://www.mir-rti.ru/customers/catalog/catalog.php?id=9833_i&menu=b1_2

автор: pashevich
отправлено: 04.04.2012 в 15:35
ЧД, мы в Минске =)

я говорил про этот магазин: http://agrodor.by/catalog7.html
нет тут ни 11х4, ни 12х3.5 вроде.

автор: ЧД
отправлено: 04.04.2012 в 15:37
Звякни. они скорее всего есть. ну видать не там сп..ли перечень колец. Мы то же не там, часто матюкатся приходится. когда клиент хочет какую то чертовщину. |-))

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: jaj
отправлено: 04.04.2012 в 20:13

цитата сообщения от: lpdot отправленного 04.04.2012 в 12:37
Но вот вопрос: такое ощущение, что клапан негативной камеры из ноги как бы не полностью торчит:



Посмотрел: торчит как надо)

автор: lpdot
отправлено: 04.04.2012 в 20:37
цитата сообщения от: jaj отправленного 04.04.2012 в 20:13
Посмотрел: торчит как надо)

Хм... в Ребе слегка больше торчит :-/ Ну ладно - Ребе Ребово, а Пайку соответственно. Успокоил, спасибо.

автор: Black_Thrush
отправлено: 04.04.2012 в 20:43
цитата сообщения от: lpdot отправленного 04.04.2012 в 20:37
цитата сообщения от: jaj отправленного 04.04.2012 в 20:13
Посмотрел: торчит как надо)

Хм... в Ребе слегка больше торчит :-/ Ну ладно - Ребе Ребово, а Пайку соответственно. Успокоил, спасибо.

У пайка меньше торчит, ибо надо беречься от пней, камней и проч...

заголовок: Re:O-RING для ремонта RS НАШЁЛ!
автор: vlavas
отправлено: 04.04.2012 в 20:56

Господа! Вчера (03.04.12) приобрёл в "Агродорсервис" кольца:
011-019-40 – то самое 11х4;производство Россия цена 1400бел.руб штука
014-020-36; РОССИЯ 916 бел.руб шт.
Поставил в Тору второе. По началу кажется, что не влезет. Но когда колцо садится в посадочное место, внутренний диаметр резинки получается 12мм. Сам удивился.
Для штока диаметром 12,5мм – самое то.
На регулятор отскока прекрасно село кольцо ISO 7,5х2.

Ещё всем советую заглянуть сюда: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=106&t=323295&i=323296&page=0#323296

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: lpdot
отправлено: 04.04.2012 в 20:57

цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 04.04.2012 в 20:43
У пайка меньше торчит, ибо надо беречься от пней, камней и проч...

Может и так.

автор: Finn
отправлено: 04.04.2012 в 21:40
Перебрал Сантур Эпикон. На удивление внутри штанов было оч много густой смазки, всё относительно чистое (после 2500-3000км)
Добавил по 60 мл 2,5W - посмотрим как поведет. Правда чутка пыльники почистить пришлось:)

автор: jaj
отправлено: 04.04.2012 в 22:38
цитата сообщения от: Finn отправленного 04.04.2012 в 21:40
Перебрал Сантур Эпикон.

Поправлю: снял штаны с...

автор: ZxV
отправлено: 04.04.2012 в 22:47
цитата сообщения от: Finn отправленного 04.04.2012 в 21:40
Добавил по 60 мл 2,5W

прожимать вилку на весь ход пробовали?

автор: Finn
отправлено: 04.04.2012 в 23:28
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.04.2012 в 22:47
цитата сообщения от: Finn отправленного 04.04.2012 в 21:40
Добавил по 60 мл 2,5W

прожимать вилку на весь ход пробовали?


Тут не сборище интеллигентов. Можно на "ты":)
Нет не пробовал (колёс нету) ;D
Попробую в субботу, если приедут.

Кстати вилка нетяжелая - со штоком 215мм и вбитым якорем и кольцом рулевой - вес гдето 1725грамм

автор: jaj
отправлено: 05.04.2012 в 02:06
цитата сообщения от: Finn отправленного 04.04.2012 в 23:28
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.04.2012 в 22:47
цитата сообщения от: Finn отправленного 04.04.2012 в 21:40
Добавил по 60 мл 2,5W

прожимать вилку на весь ход пробовали?


Тут не сборище интеллигентов. Можно на "ты":)
Нет не пробовал (колёс нету) ;D
Попробую в субботу, если приедут.

Кстати вилка нетяжелая - со штоком 215мм и вбитым якорем и кольцом рулевой - вес гдето 1725грамм

Это он к тому, что залив по 60 мл в ноги ты потерял около 10-15мм хода))))

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.04.2012 в 07:40
если не все 40... |-))

заголовок: Re:O-RING для ремонта RS НАШЁЛ!
автор: ЧД
отправлено: 05.04.2012 в 09:31

vlavas Такое уплотнение временая мера. то есть натяг идет по наружной стороне. Есно лишку деватся некуда и он пошел внутрь, но приработается и будет течь. |-))

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.04.2012 в 11:15
цитата сообщения от: ЧД отправленного 05.04.2012 в 09:31
vlavas Такое уплотнение временая мера. то есть натяг идет по наружной стороне. Есно лишку деватся некуда и он пошел внутрь, но приработается и будет течь. |-))

Если есть натяг, то все там будет четко, Резинка эта не приработается, тока если задубеет, плюс канал под нее квадратный со всех сторон, что тоже положительно.
А установка манжеты недопустима, т.к. вилка начнет подтупливать.
Идеальный конеш случай - поставить туда сальник, но я таких размеров сальников как-то не встречал, либо болльше либо меньше...

автор: ЧД
отправлено: 05.04.2012 в 15:17
Как правильно подметил Мастер Black_Thrush что канавка там квадратная. Лениво было мерять. но по фотке видно, что она больше 4мм. Думаю гдет 4.2мм канавка. Потому 3.5 будет там летат, аки. ну в общем будет летать, принимая в итоге форму квадрата. Сальник в основном расчитан на защиту от протекания, а там есть все таки давления. потому тупить ничего не будет, если поставить гиравлическую манжету. Получится стандартная схема, шток манжета. Где уплотнение получается за счет раскрытия воротников давлением масла. Мастер Black_Thrush Так сделано в Манитухах. в демпферной ноге, в гайке стоит манжетка:



Что я бы сказал мудро сделано. Во первых трения меньше и износ меньше. С учетом копеечной стоимости колец, согласен, можно их менять хоть каждый день, пущай хоть треугольными становятся. |-))

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: Finn
отправлено: 06.04.2012 в 09:08

цитата сообщения от: jaj отправленного 05.04.2012 в 02:06
цитата сообщения от: Finn отправленного 04.04.2012 в 23:28
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.04.2012 в 22:47
цитата сообщения от: Finn отправленного 04.04.2012 в 21:40
Добавил по 60 мл 2,5W

прожимать вилку на весь ход пробовали?


Тут не сборище интеллигентов. Можно на "ты":)
Нет не пробовал (колёс нету) ;D
Попробую в субботу, если приедут.

Кстати вилка нетяжелая - со штоком 215мм и вбитым якорем и кольцом рулевой - вес гдето 1725грамм

Это он к тому, что залив по 60 мл в ноги ты потерял около 10-15мм хода))))


нифига не потерял. сдул - надул. всё чётко ;D 8)

автор: ZxV
отправлено: 06.04.2012 в 12:33
цитата сообщения от: Finn отправленного 06.04.2012 в 09:08
нифига не потерял. сдул - надул. всё чётко ;D 8)

надо обратить внимание на следующее
щель/дырка через которую масло уходит в ногу может быть узкая/маленькая
а руками прожимается медленно
в итоге может быть что руками получается прожать (масло успевает пройти)
а при езде
при быстром сжатии не будет успевать
вообщем
или при сжатии руками обращать внимание
есть ли изменение усилия сопротивления (это будет в момент когда нога дошла до масла и масло стало затекать внутрь ноги)
или при езде хорошенько пропрожимать вилку и посмотреть что она ходит на весь ход
мне пришлось ковырять дырки чтоб масло смогло проходить внутрь ноги с воздушной пружиной

зы сантур оригинал
действительно в его мануале написано заливать в ноги масло вязкостью 2.5W (насколько я понял с английского сантур предлагает заливать в качестве тунинга для спортсменов и тп)
обычно по мануалам производителей в штаны льется масло 15W
я даже на зиму в штанах перехожу всеголиш на 10W
а тут 2.5W

автор: ZxV
отправлено: 17.04.2012 в 00:19
пусть тут полежит
http://www.youtube.com/watch?v=w-KpEg7z7yQ&feature=fvst (http://www.youtube.com/watch?v=w-KpEg7z7yQ&feature=fvst)

заголовок: Preload запчасткі.
автор: Dialog
отправлено: 17.04.2012 в 22:50

Ці прадаюцца дэталькі што вызначаны на фота, бо баюся пасля чарговай разборкі маёй XCM V3 яны страцяць апошнія зубцы.

заголовок: Re:Preload запчасткі.
автор: pashevich
отправлено: 17.04.2012 в 22:55

тебе сюда:
http://forum.poehali.net/index.php?board=27;action=display;threadid=41274 (http://forum.poehali.net/index.php?board=27;action=display;threadid=41274)

померяй диаметр резьбы на прелоаде - у меня лежит одна крышка к ХСМ, но они разные бывают.

автор: Headcrash
отправлено: 17.04.2012 в 22:57
На фото же Judy? Если да, то может подойти пробка от Dart. Где-то тут недавно проскакивал чертежик.
Просто купить в магазине - без шансов.

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: w1zard
отправлено: 18.04.2012 в 01:04

цитата сообщения от: ZxV отправленного 17.04.2012 в 00:19
пусть тут полежит
http://www.youtube.com/watch?v=w-KpEg7z7yQ&feature=fvst (http://www.youtube.com/watch?v=w-KpEg7z7yQ&feature=fvst)

В конце видео RS USA, а лица на фабрике какие-то у всех узкоглазые |-)_)

автор: jaj
отправлено: 18.04.2012 в 01:09
Мб создать табличку в первом сообщении со ссылками на мануалы и видосы по вилкам\аммортам?

Мб у кого-то уже есть подборочки в закладках? Выкладывайте, соберем в кучку.

заголовок: Re:Preload запчасткі.
автор: Dialog
отправлено: 18.04.2012 в 01:21

цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.04.2012 в 22:55
тебе сюда:
http://forum.poehali.net/index.php?board=27;action=display;threadid=41274 (http://forum.poehali.net/index.php?board=27;action=display;threadid=41274)

померяй диаметр резьбы на прелоаде - у меня лежит одна крышка к ХСМ, но они разные бывают.

Клас, тое што трэба, дзякуй.
цитата:
На фото же Judy? Если да, то может подойти пробка от Dart. Где-то тут недавно проскакивал чертежик.
Просто купить в магазине - без шансов.


На здымкі фотка з інтэрнэта. У мяне XCM V3. Шкада што ў крамах не прадаюцца, бачыў рэмкамплекты з башынгамі на чейне, але яны каштуюць больш чым мая вілка цалкам)

Разабраў вілку і выліў чарговыя паўлітра вады, напэўна трэба нешта муціць з сальнікамі ці замяняць іх на гофры.

автор: pashevich
отправлено: 18.04.2012 в 08:29
цитата сообщения от: Dialog отправленного 18.04.2012 в 01:21
Разабраў вілку і выліў чарговыя паўлітра вады, напэўна трэба нешта муціць з сальнікамі ці замяняць іх на гофры.


читать тут:
http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027 (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027)

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: lpdot
отправлено: 18.04.2012 в 11:25

цитата сообщения от: jaj отправленного 18.04.2012 в 01:09
Мб создать табличку в первом сообщении со ссылками на мануалы и видосы по вилкам\аммортам?

Мб у кого-то уже есть подборочки в закладках? Выкладывайте, соберем в кучку.

Есть вот такие ссылки на форумные темы mtbr.com по устройству вилок/амортов:

-- high speed, or low speed event (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/high-speed-low-speed-event-589597.html)
-- Floodgate - please explain...! (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/floodgate-please-explain-157503.html#post1498056)
-- Help dialing Reba (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/help-dialing-reba-751254.html)
-- What does PRO PEDAL actually do? (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/what-does-pro-pedal-actually-do-486409.html#post5320822)
-- Dual Flow Rebound damper on Pike (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/dual-flow-rebound-damper-pike-629477.html)
-- O-Ring Sizes for RS Revelation, Reba, Pike Inside (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/o-ring-sizes-rs-revelation-reba-pike-inside-579868.html)
-- Forks: Complete Axle to Crown Lengths Library (http://forums.mtbr.com/shocks-suspension/forks-complete-axle-crown-lengths-library-470024.html)
-- Forks: QR vs. QR-15 - measurements by Bike-magazine (http://forums.mtbr.com/ibis/forks-qr-vs-qr-15-measurements-bike-magazine-481960.html)

Много букв и на английском, но кому-то может пригодиться.

заголовок: Re:Preload запчасткі.
автор: Dialog
отправлено: 18.04.2012 в 19:55

цитата сообщения от: pashevich отправленного 18.04.2012 в 08:29
цитата сообщения от: Dialog отправленного 18.04.2012 в 01:21
Разабраў вілку і выліў чарговыя паўлітра вады, напэўна трэба нешта муціць з сальнікамі ці замяняць іх на гофры.


читать тут:
http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027 (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=38027)


Я памятаю гэтую тэму. Проста думаю адшукаць гофры ад ашанаўскіх вілак, яны выглядаюць папрывабней чым кавалак камеры.

заголовок: Вилкa SR XCR Утечка масла через пыльники - Решение
автор: nik101
отправлено: 19.04.2012 в 13:54

Те у кого была или есть такая вилка знают что родные сальники (скорее пыльники там УГ) и масло через них прет,
потом налипает песок и грязь - все это попадает внуть - убивает направляющие , пыльники , царапает ноги

На сайте веломании видел идею поискать подходящий сальник среди в авто деталей

Мне окончательно надоел вид ног вилки после поездок
и я отправился на рынок (Авто -запчасти на Экспобеле Ларек №12 - Сальники монжеты)
Был найден и куплен следующий сальник 2 -шт (40 тыс б.р - за 1 шт) - имеет 2 кромки: пыльник и сальник


30X40X7
Там был еще сальник 30X37X5 но он без пыльника

После снятия родного пыльника - я увидел что его посадочный диаметр где то 38 мм
Решил что надо немного сточить с внешней стороны у нового сальника при помощи дрели - Повезло ! патрон дрели как раз 30 мм-го - диаметра

Получилось следующее


Для лучшего крепления - зачистил посадочное место на штанах крупной наждачкой.
После запресовывания с помощью досточки и молотка получилось примерно так:


Еще один положительный момент: высота сальника всего 7 мм- вставлен он на 4 мм , а высота родного пыльника примерно 12 мм - таким образом образовалось - место для маслосъемного колечка - которое я сделал из поролона

Также я зачистил царапины на ногах вилки и зашлифовал 1000 наждачкой - вообще по науке нужно отполировать до зеркала

Самое интересное - Какой результат !
ездил по лесу примерно 1 час
И получил весьма хороший результат - ноги вилки практически чистые -


ЗЫ Надеюсь мой опыт кому нибудь поможет - улучшить его вилку,
если что могу помочь с дрелью
ЗЫ Зачистка царапин с ног и полировка во многом влияет на результат

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: lazy
отправлено: 19.04.2012 в 19:50

Знающие люди, поделитесь знанием. Катаю круглый год нынче на макетном сантуре, до этого был ещё более макетный зум. После 9-10 тысяч пробега люфт переходит всякие границы разумного и встаёт вопрос о замене вилки.

Внимание вопрос: как теоретически можно минимизировать действие причин, вызывающих появление люфта? Как на более дорогих вилках с люфтом? Ремонтопригодно ли, например? Макеты во всяком случае на Станиславского и в драгоне сразу предлагают выбросить и не думать даже. Вопрос не совсем праздный, ибо менять весь вел смысла не вижу, а выбор вилок на 1" не блещет широтой (8 Ставить ригидку не хочу, пробовал и даже на макетном зуме эффект был налицо.

Спасибо.

автор: ZxV
отправлено: 19.04.2012 в 20:47
цитата сообщения от: Lazy отправленного 19.04.2012 в 19:50
Знающие люди, поделитесь знанием. Катаю круглый год нынче на макетном сантуре, до этого был ещё более макетный зум. После 9-10 тысяч пробега люфт переходит всякие границы разумного и встаёт вопрос о замене вилки.

Внимание вопрос:
1 как теоретически можно минимизировать действие причин, вызывающих появление люфта?
2 Как на более дорогих вилках с люфтом?
3 Ремонтопригодно ли, например?
4 Макеты во всяком случае на Станиславского и в драгоне сразу предлагают выбросить и не думать даже. Вопрос не совсем праздный,
5 ибо менять весь вел смысла не вижу, а выбор вилок на 1" не блещет широтой (8 Ставить ригидку не хочу, пробовал и даже на макетном зуме эффект был налицо.

Спасибо.

1 самый дейстивенный способ это не ездить но он судя по всему не подходит
следующий способ
вилка внутри должна быть чистая и смазанная
что достигается переодическим обслуживанием
причем чем дешевле вилка тем хуже защита от внешней грязи и тем чаще надо делать обслуживание
в пределе для дешевой вилки это надо делать после каждого дождя
2 нормально
при соответствующем обслуживании ходят не менее 15-20тыр
3 принципиально ремонтопригодно все
вопрос только в какие затраты выливается ремонт
для дорогих вилок есть направляющие как запасные части
если ноги в порядке то люфт лечится просто заменой направляющих
на дешевых вилках тоже лечится
чтоб сказать конкретно нодо знать как устроена вилка
в простейшем случае сантуры лечатся путем подматывания скотка/изоленты
на некоторое время хватит
4 имхо
если в мастерской возьмутся за ремонт то это будет стоить 20-40$
что больше остаточной стоимости вилки и близко к стоимости такой новой вилки
при том что большая вероятность что вилку не получится привести в более менее приличное состояние
а если и получится то нормально работать вилка будет не долго
до первого дождя
поэтому и не берутся
5 имхо очень зря
под рулевую 1-1/8 при терпении можно выцепить относительно не дорого неплохую бу вилку
под 1" предложений бу фактически нет
а то что есть в продаже новое весьма и весьма низкого качества
стоит ли весь этот геморой ради экономии какойто сотки баксоф
за которую можно взять бу раму и простую вилку
самая дешевая более менее долговечная вилка (дарт 2) встанет в примерно 60-80$ за бу в хорошем состоянии
как я понимаю вы аитишник
неужто это такие неподьемные деньги

автор: lazy
отправлено: 19.04.2012 в 20:59
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.04.2012 в 20:47
5 имхо очень зря
под рулевую 1-1/8 при терпении можно выцепить относительно не дорого неплохую бу вилку
под 1" предложений бу фактически нет
а то что есть в продаже новое весьма и весьма низкого качества
стоит ли весь этот геморой ради экономии какойто сотки баксоф
за которую можно взять бу раму и простую вилку
самая дешевая более менее долговечная вилка (дарт 2) встанет в примерно 60-80$ за бу в хорошем состоянии
как я понимаю вы аитишник
неужто это такие неподьемные деньги


Ну по большому счёту, нет. Судя по тенденции, я приму участие в опыте по скрещиванию дюймового посадочного места с рулевой на 1-1/8" (8 А рама дорога как память, да и вопрос скорее религиозный, нежели финансовый.

автор: lazy
отправлено: 19.04.2012 в 21:02
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.04.2012 в 20:47
2 Как на более дорогих вилках с люфтом?
2 нормально
при соответствующем обслуживании ходят не менее 15-20тыр


Вобщем-то, без обслуживания вилка типа сантур безномерной прошла 10 тыр, из которых тысячу - зимой. При цене вилки в 20 баксов проблема только в том, что новую на замену мне найти пока не удалось (8 И надо сказать, что вилка продолжает ходить, правда, всё больше под себя.

автор: ZxV
отправлено: 19.04.2012 в 22:12
цитата сообщения от: Lazy отправленного 19.04.2012 в 21:02
Вобщем-то, без обслуживания вилка типа сантур безномерной прошла 10 тыр, из которых тысячу - зимой.

в таком случае имхо нормальные вилки вам противопоказаны
лучше ищите такуюже вилку как и есть (и обязательно посмотрите чтоб были дырки снизу штанов чтоб могла вытекать вода)
ибо более дорогие вилки с такой ездой и без обслуживания к 9к км 80% что будут убиты
но тк зазоры и люфты будут гораздо меньше чем у вашей
то сильная тупизна начнется примерно с 5тыс км
к 9-ти тыс скорее всего будет не вилка а ригид

автор: lazy
отправлено: 19.04.2012 в 22:19
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.04.2012 в 22:12
цитата сообщения от: Lazy отправленного 19.04.2012 в 21:02
Вобщем-то, без обслуживания вилка типа сантур безномерной прошла 10 тыр, из которых тысячу - зимой.

в таком случае имхо нормальные вилки вам противопоказаны
лучше ищите такуюже вилку как и есть (и обязательно посмотрите чтоб были дырки снизу штанов чтоб могла вытекать вода)
ибо более дорогие вилки с такой ездой и без обслуживания к 9к км 80% что будут убиты
но тк зазоры и люфты будут гораздо меньше чем у вашей
то сильная тупизна начнется примерно с 5тыс км
к 9-ти тыс скорее всего будет не вилка а ригид



Я примерно так и сам думаю, вот только дюймовые резьбовки в продаже совсем закончились. А что до мягкости, так перед смертью как раз сантурка разошлась (8 Что же до обслуживания, что в дешёвом сантуре обслужить-то можно? А раз-два за срок жизни вел в драгон закатывал на смазку-чистку, не сказал бы, что по сравнению с предыдущим зумом срок жизни кардинально поменялся (8

автор: ZxV
отправлено: 19.04.2012 в 22:50
цитата сообщения от: Lazy отправленного 19.04.2012 в 22:19
Я примерно так и сам думаю,
1 вот только дюймовые резьбовки в продаже совсем закончились.
2 А что до мягкости, так перед смертью как раз сантурка разошлась (8
3 Что же до обслуживания, что в дешёвом сантуре обслужить-то можно? А раз-два за срок жизни вел в драгон закатывал на смазку-чистку, не сказал бы, что по сравнению с предыдущим зумом срок жизни кардинально поменялся (8

1 если в драгоне нету то остается только барахолка на жданах/онлайнере
2 судя по вашим словам причина смерти и мягкости работы одна и таже
большой зазор
3 обслуживать там можно тоже самое что и в нормальной вилке
чистка смазка
но только да
толку в этом не много тк очень скоро вилка придет к томуже состоянию что и до обслуживания

автор: Sacha
отправлено: 20.04.2012 в 11:22
цитата сообщения от: jaj отправленного 18.04.2012 в 01:09
Мб создать табличку в первом сообщении со ссылками на мануалы и видосы по вилкам\аммортам?

Мб у кого-то уже есть подборочки в закладках? Выкладывайте, соберем в кучку.

вот тут (http://enduroforkseals.com/id12.html) подборка мануалов ROCKSHOX, MARZOCCHI, MANITOU. Я так понимаю, только старые вилки

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: Sky Bulldozer
отправлено: 20.04.2012 в 13:58

Для Lazy: http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=35245

автор: lazy
отправлено: 20.04.2012 в 13:59
цитата сообщения от: Sky Bulldozer отправленного 20.04.2012 в 13:58
Для Lazy: http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=35245


Спасибо, работы в этом направлении уже начались (8

автор: madbelka
отправлено: 22.04.2012 в 10:13
Всем добрый день. Помогите решить вопросик... В общем имеется велосипед с вилкой RST Omni 191 ход 80мм, в ней проблема (не удивительно, правда?) - еще с покупки (примерно 5-6 лет назад, пробег около 4-5 тыс) она была довольно жестковата (для примера у друга стояла такая же, но была на порядок мягче и тем самым приятнее), сейчас стала еще жестче, как мне показалось. На этом веле сам не катаюсь, катается жена, но пока она занята улучшением демографической ситуации в стране, решил немного привести его в порядок. На данном этапе подошло дело и к вилке, вот и думаю ее разобрать посмотреть как там что внутри . Понимаю что вилка УГ , но новую покупать как-то тоже смысла не вижу(да и она под 1" рулевую, гемор искать замену), она хоть и старая но не люфтит и ничего из нее не течет (мб правда нечему уже ....). Цель : разобрать и смазать, так же проверить общее состояние (не хочется что бы во время эксплуатации она нечаяно развалилась)
Вопрос: на что в первую очередь обратить внимание при разборе для дальнейшей безопасной эксплуатации, чем лучше смазать внутренности (на вилочное масло жалко тратить больше чем стоит вилка), можно ли как то увеличить/умягчить ход вилки ?
Буду рад выслушать предложения. Спасибо.

автор: Sacha
отправлено: 22.04.2012 в 11:11
разобрать, почистить от грязи и старого масла-- моющим средством любым. Возможно, преобразователь ржавчины будет не лишним)) Смазать солидолом/литолом/аналогом. Если всё очень плохо-- пружины с трудом шевелятся внутри ног, то можно и наждачкой поработать..
Развалиться она не может. Надо очень-очень стараться. Течь там нечему. Вилочное масло там не нужно

автор: madbelka
отправлено: 22.04.2012 в 13:01
цитата сообщения от: Sacha отправленного 22.04.2012 в 11:11
разобрать, почистить от грязи и старого масла-- моющим средством любым. Возможно, преобразователь ржавчины будет не лишним)) Смазать солидолом/литолом/аналогом. Если всё очень плохо-- пружины с трудом шевелятся внутри ног, то можно и наждачкой поработать..
Развалиться она не может. Надо очень-очень стараться. Течь там нечему. Вилочное масло там не нужно
большое спасибо, буду пробывать ..

автор: Seldon
отправлено: 23.04.2012 в 02:29
Нормально ли что tora 302 air _без_ воздуха упруго сопротивляется попыткам сжать её? Т.е. вилка разжата -> прикладываем усилие -> вилка сопротивляясь прожимается до 100мм -> убираем усилие -> вилка сама разжимается до 40мм.

автор: crazy_wader
отправлено: 23.04.2012 в 09:20
надо полагать, что в демпфере тоже есть воздух

автор: Seldon
отправлено: 23.04.2012 в 09:41
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 23.04.2012 в 09:20
надо полагать, что в демпфере тоже есть воздух

Что где-то пружинит воздух очевидно, вопрос нужен ли он там.

автор: crazy_wader
отправлено: 23.04.2012 в 10:25
а его специально туда никто не накачивает. просто 1 атмосфера которая остается в ноге с демпфером тоже может немножко пружинить. проще говоря можно забить имхо

автор: Никита
отправлено: 23.04.2012 в 10:28
И в штанах отнюдь не антиматерия, а воздух.
Не ищите проблем там, где их нет.

автор: Аркаша
отправлено: 23.04.2012 в 10:37
цитата сообщения от: madbelka отправленного 22.04.2012 в 10:13
Вопрос: на что в первую очередь обратить внимание при разборе для дальнейшей безопасной эксплуатации, чем лучше смазать внутренности (на вилочное масло жалко тратить больше чем стоит вилка), можно ли как то увеличить/умягчить ход вилки ?
Буду рад выслушать предложения. Спасибо.

Если в каждой ноге будет по пружине, то одну пружину выкинь

автор: BuHTuk
отправлено: 23.04.2012 в 15:44
Кто может сделать ТО Fox вилки с заменой масла?

автор: jaj
отправлено: 23.04.2012 в 16:04
цитата сообщения от: BuHTuk отправленного 23.04.2012 в 15:44
Кто может сделать ТО Fox вилки с заменой масла?

На скоко я помню фоксиками у нас Черного_Дрозда (http://forum.poehali.net/index.php?board=;action=viewprofile;user=%E2%E8%F2%E0%EB%E8%E9+%F2%E8%F5%EE%EC%E8%F0%EE%E2]rewert[/url] занимался. Можно еще у [url=http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=viewprofile;user=Black_Thrush) спросить.

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт.
автор: Аркаша
отправлено: 24.04.2012 в 10:23

цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.03.2012 в 15:55
Я сам даже не заметил как порвал :)
цитата:
От $25.27

хмм.. я тут подумал что я и сам неплохо сделаю
з.ы. не такая кстати. Моя попроще. Вилка rst first air, но на чейне нету для неё частей


Во какую картинку в инете нашел! Прямо 1к1 как моя ситуация :) только у меня в штоке деталька побольше осталась спарой витков резьбы, так что достать её должно быть легче


Починил таки свою вилку. Снизу приварили кусок болта, теперь нету регулировки отскока. По конструкции он реализован примитивно - винтик перекрывает отверстие в штоке. Так что при следующем ТО можно винтик высверлить или заварить отверстие (сурово конечно :)) но я его оставил вкрученным наполовину. Оказалось, что сломавшаяся деталька не маленькая, внутри шток алюмиевый полностью на всю длину. Просто с одного конца отломался кусочек.

Наконец то проехался с заблокированной вилкой и надо сказать посадка мне очень понравилась. Если бы я менял вилку, то брал бы с ходом 120мм.

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: ZxV
отправлено: 24.04.2012 в 11:35

цитата сообщения от: Seldon отправленного 23.04.2012 в 02:29
Нормально ли что tora 302 air _без_ воздуха упруго сопротивляется попыткам сжать её? Т.е. вилка разжата -> прикладываем усилие -> вилка сопротивляясь прожимается до 100мм -> убираем усилие -> вилка сама разжимается до 40мм.

воздух сжимается в
1 воздушной пружине (даже если она спущена)
2 демпфере
3 штанах
как уже сказали это обычное состояние вилки
со всем этим можно пробовать играться для изменения характеристик вилки
но вам это имхо совсем не к чему
забейте и сспокойно катайтесь

автор: ZxV
отправлено: 24.04.2012 в 11:44
цитата сообщения от: madbelka отправленного 22.04.2012 в 10:13
Вопрос: на что в первую очередь обратить внимание при разборе для дальнейшей безопасной эксплуатации, чем лучше смазать внутренности (на вилочное масло жалко тратить больше чем стоит вилка), можно ли как то увеличить/умягчить ход вилки ?
Буду рад выслушать предложения. Спасибо.

тупить по сравнению с такойже вилка может только имхо изза трения в направляющих
хотя обычно у этих вилок приличные зазоры и как следствие люфты
поэтому для начала стоит просто снять штаны
почистить смазать собрать назад
дальше будет видно что делать

спешить выкидывать пружину не стоит тк
эти вилки в стоке обычно достаточно мягкие
насчет выкидывания пружины можно думать если ваша жена весит 50 макс 55кг
(можно пообщаться с пашевичем
емнип я когдато ставил в вилку для его девушки какраз одну пружину от рст омни)
для начала как уже сказал просто перебрать
насчет викидывания пружины есть еще такой момент
у омни конструкция несколько отличная от большинства вилок
и штаны от снятия держаться на пружинах (верх пружины закреплен в ноге низ в штанине и все никаких штоков нету)
если убрать одну пружину то штаны будут держаться соответственно на одной пружине
не думаю что это может привести к какомуто крашу но всетаки

чем смазывать имхо по большому без разницы
можно залить любого масла от 15 до 90W
вилочное там однозначно ненадо (и в "нормальных" вилках для смазки направляющих вилочное масло тоже ненужно)
но в этом случае придется смотреть чтоб небыло каких нить дырок через которые масло может вытеч
можно смазать любой густой смазкой

ход в этой в этой вилке емнип не увеличиш

автор: nik101
отправлено: 25.04.2012 в 11:56
цитата сообщения от: madbelka отправленного 22.04.2012 в 10:13
Всем добрый день. . В общем имеется велосипед с вилкой RST Omni 191 ход 80мм, в ней проблема


У меня была такая же вилка на Kellys Viper - так вот рама там была под нормальную рулевую 1-1/8" - так что еще раз проверь раму и вилку - возможно она не 1"

автор: RAIDERRRR
отправлено: 26.04.2012 в 16:20
возникла проблема... после покатух за 30+ активного кантри,в вилке ход заметно становится немного туже(не такой плюшевый, чем до выезда) да и общий ход вилки ставновится меньше на 1см где-то... потом после 2ух дней отдыха всё опять нормально и в конце покатухи тоже самое наблюдается. Вилка тора 302 масло 100мм, ТО проходила пол тыщи назад. дык в чём прикол ?

автор: ZxV
отправлено: 26.04.2012 в 16:42
RAIDERRRR
я так понимаю вилка с локаутом?

автор: RAIDERRRR
отправлено: 26.04.2012 в 16:46
цитата сообщения от: ZxV отправленного 26.04.2012 в 16:42
RAIDERRRR
я так понимаю вилка с локаутом?
да, но им совсем не пользуюсь

автор: ZxV
отправлено: 26.04.2012 в 16:53
сам с таким не сталкивался
но представляя как работает вилка
все что могу предположить это
причина в вспенивании масла
мое предложение по лечению
выкинуть нафиг локаут
и заменить его просто пробкой
при этом
1 меньше будет пенится масло тк оно не будет дросселироваться через перепускные окна в локауте
2 будет больший свободный обьем в ноге
даже если масло будет увеличиваться в обьеме ему будет куда расширяться

а может тут и не вспенивание а что другое
но все равно предлагаю попробовать выкинуть локаут :)

автор: RAIDERRRR
отправлено: 26.04.2012 в 17:01
а какие 'процедуры' надо выполнить чтоб его выкинуть?

автор: madbelka
отправлено: 26.04.2012 в 17:48
цитата сообщения от: Sacha отправленного 22.04.2012 в 11:11
разобрать, почистить от грязи и старого масла-- моющим средством любым. Возможно, преобразователь ржавчины будет не лишним)) Смазать солидолом/литолом/аналогом. Если всё очень плохо-- пружины с трудом шевелятся внутри ног, то можно и наждачкой поработать..
Развалиться она не может. Надо очень-очень стараться. Течь там нечему. Вилочное масло там не нужно
Cегодня разобрал свою Omni, на удивление смазка на пружинах была еще нормальная, но решил все равно заменить. В штанинах состояние было другое - в правой все нормально, а в левой длинненькая пластмаска (не знаю как называется) и резинка(как понял это был эластомер, наверное) были прикоревшие к оси... поработал наждачкой, все смазал синим густым манолом. Когда все собрал, сложилось такое чувство что еще более туго стала ходить ... В итоге решил забить на это все дело, пусть будет как есть.

автор: ZxV
отправлено: 26.04.2012 в 20:07
цитата сообщения от: RAIDERRRR отправленного 26.04.2012 в 17:01
а какие 'процедуры' надо выполнить чтоб его выкинуть?

выкрутить локаут
закрутить крышку
все :)
фичи
1 выкручивать лучше накидной головкой
гораздо меньше шансов попортить грани под ключ чем если пользоваться рожковым/разводным ключем
2 пашевич предлагал всякие крышки для вилок
была ли там для торы непомню
3 надо обратиь внимание чтоб крышка была более менее герметична
иначе может подсасывать воду
4 по мануалу в вилку без локаута заливается масла больше чем с локаутом
по идее масла для работы будет и так достаточно (при полном сжатии вилки поршень не должен выходить из масла)
но раз производитель рекомендует наверно не спроста
думаю можно и просто долить какого нить вилочного масла
но по феньшуню масла лучше не смешивать (типа чтоб добавки присутствующие в них не встапили в какую нить реакцию между собой но лично я не особо верю в такое а проверять не проверял)
поэтому если есть возможность то поменять масло в дэмпфере (в ноге)

автор: ziggy
отправлено: 27.04.2012 в 14:24
цитата сообщения от: madbelka отправленного 26.04.2012 в 17:48
Cегодня разобрал свою Omni, на удивление смазка на пружинах была еще нормальная, но решил все равно заменить. В штанинах состояние было другое - в правой все нормально, а в левой длинненькая пластмаска (не знаю как называется) и резинка(как понял это был эластомер, наверное) были прикоревшие к оси... поработал наждачкой, все смазал синим густым манолом. Когда все собрал, сложилось такое чувство что еще более туго стала ходить ... В итоге решил забить на это все дело, пусть будет как есть.

На днях перебрал вроде такую же. Также был удивлен тем, что в направляющих осталась чистая смазка (вилке 4 года). Эластомера не было. Только пружина с резиновой насадкой. Все вычистил, запихал в пружины солидола, смазал направляющие иии чудо! - мягкая и весь заявленный ход. Рад что не сделал это тогда, когда на ней катал - стало понятно, что она не под мой вес

заголовок: suntour epicon 2011 lod 100mm. ряд вопросов о изменении хода, о сальниках, картридже и так далее
автор: trai
отправлено: 04.05.2012 в 12:59

suntour epicon 2011 lod 100mm
1) а ход со 100 mm до 80 mm можно ведь согнать, изготовив проставки самостоятельно, из каких нибудь жестких трубок, как это мы делали с Recon к примеру? )
2) а сколько тыс. км. живут пыльники, если ездить в дождь, и по грязи, и в пыль и в солнце, и много и активно? р-шоксовские пыльники сейчас уже 20 тыс прожили и явно не намекают на замену
3) а есть ли там под пыльниками поролоновые колечки?
4) а что с картриджем масляным? может ли быть такое, как с р-шоксами, в частности с этим о-ринговыми колечком, что уплотняет шток в ноге с маслом, которое спустя тыс 5 каких начинает сливать масло в штаны? картридж ведь...мм ну не разборный в эпиконе\аксоне?..просветите) в общем
5) а что по башингам? опять же в качестве примера 20 тысячный рекон; пациент не ушатан все еще пока)

да и вообщем общий вопрос: эпикон по выносливости может сравниться с тем же реконом\ребой?

все равно когда то надо будет менять рекон, не хочу ничего в нем менять, это как минимум влом, тем более еще потому что новый эпикон приобрести могу по очень хорошей цене))

заголовок: Re:suntour epicon 2011 lod 100mm. ряд вопросов о изменении хода, о сальниках, картридже и так далее
автор: ЧД
отправлено: 04.05.2012 в 13:24

1) капралон (только зачем?)
2) 10-12т.км
3) хз
4) Переведите?
5) так же долго живут, думаю они на одном заводе и катаются.

Если все работает. забить. ИМХО.

автор: KostyanPro
отправлено: 04.05.2012 в 13:26
цитата сообщения от: trai отправленного 04.05.2012 в 12:59
suntour epicon 2011 lod 100mm
1) а ход со 100 mm до 80 mm можно ведь согнать, изготовив проставки самостоятельно, из каких нибудь жестких трубок, как это мы делали с Recon к примеру? )

можно, она на 80-140мм. В последних годах - там нету пластиковых проставок , а стоит выбиваемая металлическая шпилька.

На остальное - катать и не париться. Иногда осматривай вилку.
цитата:
3) а есть ли там под пыльниками поролоновые колечки?

нету, вилка то дешевая

автор: crazy_wader
отправлено: 04.05.2012 в 13:35
цитата сообщения от: trai отправленного 04.05.2012 в 12:59
4) а что с картриджем масляным? может ли быть такое, как с р-шоксами, в частности с этим о-ринговыми колечком, что уплотняет шток в ноге с маслом, которое спустя тыс 5 каких начинает сливать масло в штаны? картридж ведь...мм ну не разборный в эпиконе\аксоне?..просветите) в общем

у сантура на новых топовых кк вилках вроде сейчас какой-то хитрый новый картридж. на фр вилках топовых типа дуролюкса был разборный картридж. самый простой и дешевый необслуживаемый картридж не течет, но тоже при эксплуатации имеет баг в виде утекания масла в газовую камеру, хотя проявляется это вроде все больше при жестоких (и имеются в виду не погодные) условиях эксплуатации. погуглить подробнее можно запросами типа сверлим картридж марзочи дерт джампер или 55. а какой там картридж будет в том эпиконе это хз.

заголовок: Масло в воздушный амортизатор Rock Shox Ario RL
автор: Bodyboy
отправлено: 05.05.2012 в 20:19

После месяца езды на номов велосипеде с амортизатором Rock Shox Ario RL на штоке начали появляться черные разводы. Разобрал (демпфер не трогал), ,почистил пыльники, внутри только густая смазка. По мануалу пишут только слегка смазать маслом 5wt. Но что то мне подсказывает что все началось из за не достаточного смазывания. Подскажите пожалуйста кто знает, можно ли налить 1-2 мл вилочного масла в воздушную камеру, ничего плохого не будет? Или как по рок шокс мануалу только смазать? Спасибо.

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: Bodyboy
отправлено: 05.05.2012 в 23:57

После месяца езды на номов велосипеде с амортизатором Rock Shox Ario RL на штоке начали появляться черные разводы. Разобрал (демпфер не трогал), ,почистил пыльники, внутри только густая смазка. По мануалу пишут только слегка смазать маслом 5wt. Но что то мне подсказывает что все началось из за не достаточного смазывания. Подскажите пожалуйста кто знает, можно ли налить 1-2 мл вилочного масла в воздушную камеру, ничего плохого не будет? Или как по рок шокс мануалу только смазать?

автор: ZxV
отправлено: 06.05.2012 в 11:16
цитата сообщения от: Bodyboy отправленного 05.05.2012 в 23:57
Подскажите пожалуйста кто знает, можно ли налить 1-2 мл вилочного масла в воздушную камеру, ничего плохого не будет?

я лью в аморты жидкое масло
из плохого было только уменьшение размера аморта по осям
на фоксе такого не было
а на x-fusion масло из воздушной камеры потиху перетекает в негативную
обьем негативки совсем небольшой
и лишнее масло ограничивает разжатие аморта
в итоге уменьшается его размер по осям (подвеска проседает) и уменьшается ход
изза этого перестал заливать масло в негативку
и уменьшил количество масла в позитивке с 3-4мл до примерно 2-х
пока нормально
яб это имел ввиду но сильно не напрягался
теоретически гидроударом может выдавить какую нить резинку
практически есть демпфирование отскока и сильного гидроудара имхо не получается
ездил с амортом в таком состоянии пару месяцев
в конце концов если случится такое перетекание масла то аморт бысто и просто разбирается и масло менятеся

заголовок: Re:suntour epicon 2011 lod 100mm. ряд вопросов о изменении хода, о сальниках, картридже и так далее
автор: ZxV
отправлено: 06.05.2012 в 12:23

1 можно
если надо побыстрому то я отрезаю кусок от шприца
отьездил несколько месяцев с такой проставкой
причем отрезана она была довольно криво
хотя по фэньшуню лучше сделать нормальную проставку что под нагрузкой детальки не перекашивались
также тут надо иметь ввиду что с такой конструкцией пружины
у вилки тем больше ход тем больше она накачана
если вилка качается немного то там вместо 100мм запросто может быть 90-та
я это к тому
нужно ли ее сгонять и если сгонять то необязательно проставка олжна быть 20мм
2 чтото я считал что на эпиконе/аксоне пыльники лучше чем на райдоне
посмотрел даташиты воде как одинаковые
вообщем по моим ощущениям райдоновские пыльники живут раза в полтора два меньше чем на реконе
3 судя по взрыв схеме нету
4 несовсем понятен вопрос
если спрашивается по потенциальные косяки катриджа то
у сантура этих катриджей вагон и тележка
надо сначала определится что за он
в целом из моего скромного опыта сантуровские катриджи к проечкам не склонны
но весьма склонны к прорыву азота в камеру с маслом и утечки масла в камеру с азотом
но судя по взрыв схеме епикона 11-го года там не газонаполенный катридж
если он такой как я думаю то там возможно соударение поршней отскока и локаута
а также подсос воды и потеря хода изза этого
но все это легко лечится
5 какие башинги в эпиконе не видел
если такиеже как в райдоне то
райдоновские башинги с виду хуже рокшоксовских
в два раза уже и сделаны и имеют другой цвет (явно технология изготовления удешевлена)
так что на "глаз" яб сказал что они проживут раза в полтора-два меньше рокшоксовских (но тут могу ошибаться тк оценка сильно уж "на глаз")
при этом при более менее регулярном обслуживании вилки живут у меня такие башинги уже гдето ближе к 10к
пока нормально
при том что с моей эксплуатацией рокшоксовские пыльники мне уже хочется поменять при пробеге 6-8к
6 чтоб по нормальному сравнить по выносливости эпикон и рекон/ребу
надо откать по 20к на обоих вилках в более менее одинаковых условиях...

автор: trai
отправлено: 07.05.2012 в 00:13
разобрал сегодня вилку, дабы изучить и подогнать под себя)
ход согнал до 80 мм, выбив штифт из опорной пластиковой штуки, которая перемещается по штоку воздушной камеры, и переместив ее на соответствующее 80 мм ходу деление
собственно возможно сделать и 80 и 100 и 120 и 140 мм
чрезвычайно аскетичная внутренняя конструкция! поролоновые колечки есть, но они узкие, хотя канавки для их установки такие же широкие как и в реконе-ребе. можно ли туда поставить кольца поролонвые как в реконе\ребе - хз, может и можно) потом проверю. по диаметру если все так же
да, а вот башинги такие же как и в реконе ребе - такое же покрытие тефлоновое, все тоже самое, но они действительно меньше в 1.5 раза! высота их
внутри все каким то "салом" смазано)) залил по 14 мл масла как обычно. на поверхности башингов есть маслотечные-маслосгонные канавки вертикальные
шток алю, и это отлично. но подозреваю, что лишние 60 грамм веса по сравнению с реконом голд (1640 г версия) набежало благодаря двум пружинам, что установлены в левой ноге, собственно где воздушная камера, ну и возможно сам картридж масляной..так что вилка действительно 1700 г весит, как и на оф. сайте указано
выносная манетка- заипок, вообще четкая) в 100200 раз нравится больше, чем у р-шоксов. у нее есть жесткость конструкции, а сам принцип подключения тросика к демпферу и тяга - на шестеренках. плавно, легко. больше понравилась лично мне она вот
вилка работает лучше рекона солоэйр в плане ответа на мелочи всякой
типа цельная горилла без отверстий - наконец то там не будет грязи ;D ну вот, теперь остается проездить 20 тыс на эпиконе, что бы понять что выносливее))

заголовок: Re:Масло в воздушный амортизатор Rock Shox Ario RL
автор: Black_Thrush
отправлено: 07.05.2012 в 10:20

Можно где-т кубик.

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: pashevich
отправлено: 12.05.2012 в 00:29

Перебирал олдскульную вилочку, может кому-то будет интересно и полезно.

RS Pilot SL w/air preload, предположительно 2005 года.

Мануал по сервису можно глянуть тут (http://birota.ru/manuals/rockshox/service_guides/03_04PilotSLandXCServiceGuide.pdf)

заливка масла:
Pilot XC / SL 2005 Motion Control: демпфер 95 мл 5W | правая штанина 10 мл 15W | левая нога 6мл 15W , левая штанина 10мл 15W.


Взрыв-схема на фотке ниже:

[url=http://sadovskipk.narod.ru/bike/govnvilk/120511_36671.jpg]

Открывайте картинку и следите за мыслью)
В целом, вилка весьма напоминает дарт (по размерам и конструктиву), однока в мелочах она стоит уровнем-двумя выше.

1. сразу бросается в глаза демпфер Motion Control с регулировкой компрессии. Работает :) не знаю, насколько поход по конструктиву на современные, но флейта определенно присутствует \m/
[url=http://sadovskipk.narod.ru/bike/govnvilk/120511_36675.jpg]

2. Наличие поролоновых колечек в пыльниках, это вам не дарто-торы :]

3. конструктив проставки в ноге под шток отскока, не разбирал, но наличие стопорного кольца внушает доверие)
[url=http://sadovskipk.narod.ru/bike/govnvilk/120511_36674.jpg]

4. ну и конечно наличие воздушного прелоада, теоретически позволяет настраивать вилку под вес от 60 кг (0 psi) до 100 кг (20 psi). ниже схемка поршня:
[url=http://sadovskipk.narod.ru/bike/govnvilk/120511_36673.jpg]
в инете множество отзывов, что давление вилочка держит не очень. резинка тут квадратная и нифига не держит (порнешь в ноге ходит вообще без сопротивления, чуть ли не болтается), возможно при замене резинки прелоад даже заработает.

5. возможность легким движением пальцев менять ход с 80 до 100 мм.

6. отскок регулируется в 2-3 оборота вокруг оси, вместо 90 градусов у дарта.

Для такого конструктива (стальные ноги и шток) вилка весит относительно мало, сказывается мелкая корона.

Вилка будет использоваться для матраса, поэтому я традиционно выкинул демпфер сжатия (77 грамм, продаю если что, становится на дарт) и поменял крышку с клапаном на обычную. кстати, масла в демпфер по мануалу надо лить 95 кубов , в мануале по ссылке 150 для другого демпфера)

В моей модификации вилка весит 1900 гр, хотя это еще надо перепроверить на других весах:
[url=http://sadovskipk.narod.ru/bike/govnvilk/120511_36676.jpg]

На выходных проведу полевые тесты, вилочка плюшевенькая по ощущениям.

автор: R79
отправлено: 13.05.2012 в 15:57
Rock Shok xc32tk (tora coil turnkey) все выкрутил, вынул пружину- ноги из штанов вытянуть не могу Пробовал стучать молотком,пробовал стягивать ничего не выходит.
Пипец! Помогите!

автор: Headcrash
отправлено: 13.05.2012 в 15:59
цитата сообщения от: rovich79 отправленного 13.05.2012 в 15:57
Пробовал стучать молотком

Пробовали стучать, надеюсь, по не до конца вкрученным болтам в штанах?

автор: R79
отправлено: 13.05.2012 в 16:02
болты выкручены

автор: Headcrash
отправлено: 13.05.2012 в 16:08
цитата сообщения от: rovich79 отправленного 13.05.2012 в 16:02
болты выкручены

Тогда ясно. Вкручиваете болты на ~50-70% резьбы и осторожно стучите по болтам, пока внутри не "отлипнут" штоки.

автор: R79
отправлено: 13.05.2012 в 16:26
;D ;D ;D

автор: KostyanPro
отправлено: 14.05.2012 в 14:14
Подойдет ли это масло 15W в рокшок ?
http://www.repsoloil.by/products/repsol-moto-horquillas-15w30

Ликви моли днем с огнем не сыщешь.

Где можно купить съемник стопорных колец или может кто отдолжит на день ?

автор: pashevich
отправлено: 14.05.2012 в 15:38
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 14.05.2012 в 14:14
Подойдет ли это масло 15W в рокшок ?
http://www.repsoloil.by/products/repsol-moto-horquillas-15w30

Ликви моли днем с огнем не сыщешь.

Где можно купить съемник стопорных колец или может кто отдолжит на день ?

купи у ганса роксшоксовского масла по 5 евро за 0.25 литра, розовенькое, самое правильное :)

автор: Headcrash
отправлено: 15.05.2012 в 11:05
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 14.05.2012 в 14:14
Подойдет ли это масло 15W в рокшок ?
http://www.repsoloil.by/products/repsol-moto-horquillas-15w30

Ликви моли днем с огнем не сыщешь.

В штаны вовсе не обязательно лить вилочное масло. Там оно не даст никаких преимуществ. В общем-то в штаны можно лить почти любую нейтральную к резине гадость нужной вязкости.
Маниту, например, сами рекомендуют лить в штаны своих вилок автомобильное 5w40.

автор: pashevich
отправлено: 15.05.2012 в 11:18
моторное для моторов, вилочное для вилок :|)

кстати, всеми любимое ЛиквиМолли - это гидравлическое масло, то бишь оно какбы не для смазки трущихся поверхностей, а для работы гидравлических механизмов, в частности, демпфера.

по уму в демпфер 5W Ликви лить нормально, а вот в штаны надо заливать именно смазывающее "скользкое" масло, буть то специальное "вилочное" срамовское (без моторных присадок), либо трансмиссионное, на крайняк моторное. кмк.

если что - в Пилота залито моторное :-X

автор: jaj
отправлено: 15.05.2012 в 11:46

автор: pashevich
отправлено: 15.05.2012 в 11:54
цитата сообщения от: jaj отправленного 15.05.2012 в 11:46

поясни :)

автор: Arper
отправлено: 15.05.2012 в 13:17
пойду гневно писать в техподдержу маниту
они специально моторку в штаны советуют лить, чтобы вилка дохла поскорее
капиталистические ироды

автор: pashevich
отправлено: 15.05.2012 в 13:47
Рассуждаем логически:
цитата:
моторное масло должно в течение длительного времени выполнять возложенные на него функции, а именно:
образовывать прочную тончайшую пленку на поверхностях трущихся деталей, исключая тем самым прямой контакт деталей поверхностными микронеровностями и, как следствие, задир поверхностей; снижать износ деталей двигателя;
уплотнять зазоры, в первую очередь, между деталями цилиндро-поршневой группы, не допуская или сводя к минимуму прорыв газов из камеры сгорания;
отводить тепло, образующееся в результате сгорания топлива и трения; охлаждать детали двигателя;
предотвращать образование нагара и лакообразных отложений;
предотвращать коррозию деталей двигателя;
предотвращать выпадение осадков; поддерживать продукты старения и износа в виде стойкой эмульсии; выносить продукты износа из зоны трения;
нейтрализовывать кислоты, образующиеся при окислении масла и сгорании топлива.

Для того чтобы моторное масло успешно осуществляло все эти функции, в базовое масло добавляют пакет присадок (химически активных веществ). В современных моторных маслах доля присадок в среднем составляет 15-25%.


В вилке нужно только смазать, для чего и делают вилочное масло безо всякой ненужной в вилке химии. Не говоря уже о том, что температурные режимы работы моторного масла и вилочного отличаются на 150-200 градусов.

Маниту как-то объясняет использование моторки в своем мануале? Почему именно моторное, а не трансмиссионное например?

автор: crazy_wader
отправлено: 15.05.2012 в 14:06
наверное они так пытаются позиционировать свои вилы как адские, соответственно настолько горячие, что им нужно специальное горячее масло \m/
а мне казалось, что вилочное масло потому вилочное, что меньше склонно пениться

автор: Headcrash
отправлено: 15.05.2012 в 14:32
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 15.05.2012 в 14:06
а мне казалось, что вилочное масло потому вилочное, что меньше склонно пениться

А чем плохо вспененное масло в штанах? И как вообще нужно использовать вилку, чтобы оно там начало пениться?

автор: Black_Thrush
отправлено: 15.05.2012 в 14:34
цитата сообщения от: Хэaдцрaсх отправленного 15.05.2012 в 14:32
И как вообще нужно использовать вилку, чтобы оно там начало пениться?

Во-во, да и масляная пена в штанах - мечта!

автор: Shishkin
отправлено: 19.05.2012 в 09:35
На тему пенного.....
В левой ноге (с отскоком) было залито моторное масло в правой (с пружиной) - вилочное.
После непродолжительной поездки сливаю масло:

Кстати, на моторном при продолжительной езде по "ямкам" пропадает мягкость в начале хода.

автор: Shishkin
отправлено: 19.05.2012 в 09:36
пенное

автор: Headcrash
отправлено: 19.05.2012 в 22:36
Судя по объему масла, вилка на полный ход почему-то не прожималась? ;)

автор: Shishkin
отправлено: 19.05.2012 в 23:11
Прожималась, вилка 55r ход 160

автор: Headcrash
отправлено: 20.05.2012 в 10:42
цитата сообщения от: Yaugen86 отправленного 19.05.2012 в 23:11
Прожималась, вилка 55r ход 160

Картридж сверлен? Если да, то это получилась открытая ванна, и к написанному выше совершенно не относится.
Если нет, то почему так много масла? Лить в штаны масла больше мануала чревато неполным сжиманием вилки.

автор: fgh
отправлено: 22.05.2012 в 19:19
Вопрос к знатокам! Тора 302 с пружиной preload. В мануале 2011 года 150 мл в демпфер, 20мл в штанину с пружиной, 15мл в штанину с демфером. В таблице на первой странице (2007год) 145, 20, 15 соотв.. некоторые пишут на форумах что 150, 15, 15 соотв....КАК ПРАВИЛЬНО?

автор: ZxV
отправлено: 22.05.2012 в 21:24
1 для работы демпфера
чтоб поршень был в масле
достаточно гдето 110-120мл
масла заливается больше 110-120мл как я понимаю для того чтоб поршень был в толще масла даже при плескании масла при езде по расколбасу
поэтому имхо без разницы 145 или 150мл
главное чтоб это масло туда влазило
а места там емнип достаточно
если масла перелить то оно не даст вилке сжаться на весь ход
2 если масла перелить в штанину оно тоже будет мешать сжиматься вилке
в правую штанину полюбому 15мл
больше туда не войдет
в левой ноге между штоком пружины и заглушкой снизу ноги есть зазор
и при сжатии вилки излишек масла через этот зазор уйдет в ногу
(правда я подзабыл какой там зазор и соответственно насколько легко будет проходить масло)
поэтому
с одной стороны левая нога менее критична к избытку масла
с другой в нее надо несколько больше масла тк часть его уходит в ногу и смочив там поверхности так там и остается
но если залить в левую ногу не 20мл а 15-ть то ничего страшного не случится

вообщем
как по мне
с большего без разницы
сколько вы туда зальете
145-150 15-20
если это дело вас напрягает то можите проверится
перед переборкой выкручиваете пробку пружины и сжимаете вилку до упора
замечаете на сколько она прожалась
тут по ходу можно посмотреть ходит ли вилка на весь заявленый ход (тк может быть протечка масла из демпфера в штанину и это масло будет ограничивать ход)
перебираете вилку (крышку пружины лучше сначала закрутить тк так будет проще выкручивать/закручивать винт снизу штанины)
потом опять выкручиваете крышку левой ноги и прожимаете вилку
и смотрите чтоб она прожималась на тотже ход
если будет лишнее масло то вилка до конца не прожмется

автор: fgh
отправлено: 23.05.2012 в 13:33
Спасибо за подробный ответ! Я так понял что смазывать пружину чем либо типа солидола вообще не нужно раз туда проникает масло из штанов? Если нужно то чем? Вилка имеет ход 80 (ноги выступают на 80 мм). Хотелось бы поднять выше каретку увеличив длинну вилки до 120. Можно ли это сделать и как? Желательно не меняя потроха вилки полностью.
Что на сегодняшний день думают спецы по вилкам о заливке в демпфер Торы 302 Декстрона и трансмиссионки, моторки (синтетики или минералки) в штаны?

автор: ZxV
отправлено: 23.05.2012 в 15:23
цитата сообщения от: fgh отправленного 23.05.2012 в 13:33
Спасибо за подробный ответ!
1 Я так понял что смазывать пружину чем либо типа солидола вообще не нужно раз туда проникает масло из штанов?
2 Если нужно то чем?
3 Вилка имеет ход 80 (ноги выступают на 80 мм). Хотелось бы поднять выше каретку увеличив длинну вилки до 120. Можно ли это сделать и как? Желательно не меняя потроха вилки полностью.
4 Что на сегодняшний день думают спецы по вилкам о заливке в демпфер Торы 302 Декстрона и трансмиссионки, моторки (синтетики или минералки) в штаны?

1 из штанов на пружину масло врятли попадает
по крайней мере в достаточном количестве
2 в штанину/ногу в принципе может попадать вода
поэтому пружина должна быть смазана хоть чем чтоб она не ржавела
ну и трение об стенку ноги будет меньше
как по мене пойдет любая густая смазка
3 ход увеличить можно только заменив пружину
без замены пружины можно только увеличить высоту вилки без увеличения хода
тоесть
ноги будут торчать на 120мм а ходить вилка будет только на 80мм
непомню как там по размерам
возможно из 80мм можно сделать 100мм
но для 120мм пружина там точно короткая
4 себе я б залил
в демпфер декстрон
в штаны моторное
трансмисионку в штаны...
она более густая
а в штанах для смазки направляющих надо чтоб масло плескалось (в идеале мечта вани маслянная пена =)
иначе будет смазываться низняя часть ноги только при срабатывании вилки близком к полному ходу
я предпочитаю лить как это обычно в мануалах пишется 10-15W (а сантур вообще пятерку рекомендует)
вообщем это все размышления
а в таком деле решающее слово за практикой
имхо можно попробовать и трансмисионку
вилка от этого не сломается

автор: pashevich
отправлено: 23.05.2012 в 15:27
цитата:
3 ход увеличить можно только заменив пружину


а так же шток пружины и, если нужно 120 мм, еще и отскока. ;)

автор: ZxV
отправлено: 23.05.2012 в 15:50
цитата сообщения от: pashevich отправленного 23.05.2012 в 15:27
цитата:
3 ход увеличить можно только заменив пружину


а так же шток пружины и, если нужно 120 мм, еще и отскока. ;)

эт надо смотреть
варианты возможны
походу вроде вспомнил что я делал с торой
когда делал ее высотой как 120мм и ходом 100мм
выкинул пружину отбоя
а вместо нее закинул резинку чтоб не гремело
вот так пару дополнительных см длинны штока и нашлись
зы ну и если кто решит так делать имейте ввиду
даже полностью выкрученного прелода может нехватить
и под крышку ноги надо будет еще чего нить подложить тк пружина короткая
зы2 вот млин
сижу и думаю
ведь для компенсации недостающей длинны пружины возможно можно было использовать пружину отбоя

автор: Black_Thrush
отправлено: 23.05.2012 в 16:45
цитата сообщения от: ZxV отправленного 23.05.2012 в 15:50
ведь для компенсации недостающей длинны пружины возможно можно было использовать пружину отбоя

Бугага, так и делал.

автор: fgh
отправлено: 23.05.2012 в 18:50
Хотел просто увеличить высоту каретки. Ход можно оставить и 80. Вилку я ниразу не разбирал. Не понимаю где там стоит пружина отбоя. Вроде бы на рисунках слева пружина. Справа демпфер. Где стоит пружина отбоя? Отчего взять резинки? Нужна маслобензостойкая резина.

автор: ZxV
отправлено: 23.05.2012 в 20:43
левая нога сверической вилки в вакууме
цитата:
1 – верхняя труба (нога); 2 – нижняя труба (штанина); 3 – направляющая (башинг); 4 – «рабочая» пружина; 5 – стойка; 6 – гайка или винт*; 7 – эластомерные цилиндры; 8 – сальник+пыльник (уплотнители); 9 – пробка*; 10 – резиновая гофра*; 11 – корона (траверса, мост); 12 – горилла; 13 – регулятор предварительного сжатия (preload)*;

* – деталь присутствует не во всех конфигурациях.

шток 5 упирается "шляпкой" в пружину 4
снизу ноги 1 заглушка с отверстием для штока
заглушка нужна чтоб пружина и шток не вывалились из ноги
на рисунке между "шляпкой" штока и заглушкой резинка 7
в торе вместо резинки пружина длинной около 2см
назначение этой пружины/резинки
чтоб небыло жесткого удара при разжатии вилки

автор: fgh
отправлено: 23.05.2012 в 22:40
Благодарю за ответ!!! А вторую ногу можно также нарисовать? #) Думаю правильнее всего это увеличить длинну штоков и залить туда потом побольше масла....есть варианты какие нибудь? ( но там стоит регулировка отскока)

автор: ZxV
отправлено: 23.05.2012 в 23:43
вот Rock Shoks Dart в разрезе


автор: Headcrash
отправлено: 24.05.2012 в 00:01
цитата сообщения от: ZxV отправленного 23.05.2012 в 23:43
вот Rock Shoks Dart в разрезе

Воздушный Дарт с FIT-ом? |-))

автор: w1zard
отправлено: 24.05.2012 в 00:08
цитата сообщения от: ZxV отправленного 23.05.2012 в 23:43
вот Rock Shoks Dart в разрезе



Дайте две!!!111

автор: pashevich
отправлено: 24.05.2012 в 00:17
Взрыв-схема на фотке ниже. кликабельно:

[url=http://sadovskipk.narod.ru/bike/govnvilk/120511_36671.jpg]

Это более породистый предок дарта, в целом конструкция 1 к 1 для всех пружинных RS.

автор: _proxer
отправлено: 24.05.2012 в 10:15
Не мог бы кто-нибудь подсказать, почему на абсолютно новом RS Dart2 ход вилки составляет не более 65мм, вместо заявленных 100? Ладно если бы было 80мм, это бы наводило на мысли о переделке с увеличением хода, но 65мм что за цифра?

автор: pashevich
отправлено: 24.05.2012 в 10:29
цитата сообщения от: _proxer отправленного 24.05.2012 в 10:15
Не мог бы кто-нибудь подсказать, почему на абсолютно новом RS Dart2 ход вилки составляет не более 65мм, вместо заявленных 100? Ладно если бы было 80мм, это бы наводило на мысли о переделке с увеличением хода, но 65мм что за цифра?

как проверяли ход?

достоверно полный ход можно проверить, выкрутив крутелку прелоада (сверху левой ноги) и сжав вилку.
а так у вас может может просто веса не хватает прожать ее на 100 мм :)
не думаю, что в абсолютно новом дарте могло масло из отскока уйти в штаны.

автор: ZxV
отправлено: 24.05.2012 в 10:39
я тоже за то чтоб
для яснности проверить на какой ход сжимается вилка без пружины

насчет того что масло ушло на новой вилке
теоретически мнеб тоже не верилось
но было в практике когда после годичного простоя вилки масло ушло в штанину
после переборки все было нормально

автор: _proxer
отправлено: 24.05.2012 в 11:54
Прелоад выкручен полностью, по поводу веса (мой ~65кг), да может быть и маловато, но для проверки на нем катался и пытался продавить более весомый человек (~90кг)...

p.s. И еще вопрос: это нормально, что на штоках после езды не образуется масляной грязи ВООБЩЕ, а только собирается пыль и все, т.е. через пыльники масло не выходит? (Вопрос возник после осмотра велосипедов всех знакомых, у них штоки грязные от масла (вилки Suntour примерно такого-же уровня как и мой dart)

автор: pashevich
отправлено: 24.05.2012 в 12:11
цитата сообщения от: _proxer отправленного 24.05.2012 в 11:54
Прелоад выкручен полностью,

его надо ВЫКРУТИТЬ ИЗ НОГИ ключом на 24, а не крутелечку покрутить на минус.
цитата:
И еще вопрос: это нормально,

нормально. на хорошей вилке должна быть только микропленка масла, которая на глаз почти не видна, но ощущается пальцем. плохо, если ноги абсолютно сухие. емнип, в дарты в левую штанину не льют масла на заводе, так что не помешает разобрать и залить немного 15W.

Если что - могу помочь и научить разбирать твою вилку. (http://forum.poehali.net/index.php?board=35;action=display;threadid=43357)

автор: _proxer
отправлено: 24.05.2012 в 13:19
Сходил специально пощупать "микропленку масла", но ничего не нашел похожего, ноги (обе) абсолютно сухие( Поэтому после визита к Ивану и номинального ТО, наведаюсь к вам для обслуживания/обучения по ремонту)
И как обычно второй вопрос: на велосипеде девушки стоит SR Suntour XCM V3, из нее как раз таки масло прет очень даже знатно, можно ли сделать чтобы оно выходило в пределах "микропленки"?

автор: crazy_wader
отправлено: 24.05.2012 в 13:28
в хцм нет масла (если его туда никто не налил). это густая консистентная смазка. через некоторое время она вытрется с направляющих и пыльников

автор: ZxV
отправлено: 24.05.2012 в 13:36
цитата сообщения от: _proxer отправленного 24.05.2012 в 11:54
p.s. И еще вопрос: это нормально, что на штоках после езды не образуется масляной грязи ВООБЩЕ,

яб сказал что этот вопрос неоднозначен
то что у дарта не выступает масло это нормально
нормально в том смысле что это обычное для его состояние
хотя как по работе ябы предпочел чтобы масло немного выступало
выступаещее масло для меня означает что направляющие и пыльники хорошо смазаны
с другой стороны если меня спросить нормально ли что у сантура выступает смазка
я скорее всего скажу что это у сантуров галимые пыльники/сальники
насчет пощупать маслянную пленку на ногах...
например я вытираю ноги от грязи
останется там что от смазки не останется
лично я врятли отличу
толи это тонкая маслянная пленка
толи это просто не обезжиренная поверхность не особо чистая поверхность
помницца реверт пощупал аморт на моем подвесе и сказал
да у тебя шток совсем сухой
нету смазки
через некоторое время аморт я перебирал
была там смазка в достаточном количестве

так что
вся эта сухость ног
как для меня
момент мутный и неоднозначный
к томуже привязанный к конкретной модели вилки
яб не стал выводить какихто правил и делать выводы на основе только одной сухости ног
я просто знаю что моя вилка обслужена и там где надо положенное количество масла
а наличие количество и степень грязности смазки и необходимость делать обслуживание определяю по "плавности" работы вилки ну и просто некоторая переодичность то

зы _proxer если вы собираетесь ехать к пашевичу
то к ивану ехать какбы нету необходимости
ну и наоборот
зы2 некоторое время после то дарта из него тоже будет идти смазка
но это обусловлено тем что при то обычно смазываются пыльники густой смазкой
некоторое время (порядка 200-300км) ее излишки и выходят

автор: w1zard
отправлено: 24.05.2012 в 13:39
На моём дарте масляная плёнка есть, даже чутка более. Ну и на неё дорожная пыль оседает, к вечеру сверху ноги становятся чёрными.

автор: ZxV
отправлено: 24.05.2012 в 13:43
цитата сообщения от: w1zard отправленного 24.05.2012 в 13:39
На моём дарте масляная плёнка есть, даже чутка более. Ну и на неё дорожная пыль оседает, к вечеру сверху ноги становятся чёрными.

раз у тебя там целый день оседает пыль значит при срабатывании вилки пыльники до того места недоходят
раз до туда недоходят даже пыльники то октуда там берется маслянная пленка

автор: w1zard
отправлено: 24.05.2012 в 13:46
Хз, я думал об этом, когда крутил педали, может после какого-нибудь пробивания на весь ход плёнка остаётся, а насобирать говна - дело нехитрое.

автор: ZxV
отправлено: 24.05.2012 в 13:47
ну а то что нового дарта стоит перебрать
так это без вопросов
все что выше дарта включая дарт
стоит перебирать с новья
смазку в штаны производитель почемуто не доливает

автор: ZxV
отправлено: 24.05.2012 в 13:55
цитата сообщения от: w1zard отправленного 24.05.2012 в 13:46
Хз, я думал об этом, когда крутил педали, может после какого-нибудь пробивания на весь ход плёнка остаётся, а насобирать говна - дело нехитрое.

ну вот как выше написал
считаю вопрос этой маслянной пленки мутным и неоднозначным
поэтому предпочитаю не делать какихто выводов основываясь только на ее наличии/отсутствии
тоесть я это к тому что
опытный пользователь и/или ремонтник вилок может сделать правильный вывод и диагностировать состояние вилки
так как он осознанно или нет учитывает много факторов плюс прошлый опыт
но тут у нас вопрос был поднят новичком
а новички хотят простые законы/правила
типа маслянная пленка это хорошо
а ее отсутствие это полный пипец и конец света
а короткие и однозначные ответы на общие вопросы бывают редко

автор: _proxer
отправлено: 24.05.2012 в 14:19
цитата сообщения от: ZxV отправленного 24.05.2012 в 13:36
зы _proxer если вы собираетесь ехать к пашевичу
то к ивану ехать какбы нету необходимости
ну и наоборот


К Ивану еду не по поводу вилки (да и договорился уже), а к Пашевичу по причине вилки и обучающего ремонта, так что буду знакомится с двумя форумчанами)

автор: pashevich
отправлено: 25.05.2012 в 09:42
По поводу консистентной смазки в пыльники в Торах.
Никогда ее туда не ложу. Микропленка масла из штанов всегда присутсвует. Вместо консистентки предпочитаю иногда капать на ноги пару капель 15W и прожимать вилочку. А сейчас еще Ганс с маслом отсыпал немного зеленых сопель Sram Pit Stop - попробую ими помазать.

автор: ArtVano0
отправлено: 27.05.2012 в 20:17
Новая вилочка(на новом веле) rst deuce coil. Ведет себя довольно дубово(сэг до 10 мм, ход 55-60 мм). Масло из-под пыльников так и прёт(может потому что новая или потому что говносальники?). СтОит ли её отвезти в мастерскую для переборки и где и у кого по чём это стоит?

автор: crazy_wader
отправлено: 27.05.2012 в 22:20
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 27.05.2012 в 20:17
Ведет себя довольно дубово(сэг до 10 мм, ход 55-60 мм).

какой вес и при каких условиях получен такой ход?
на ездовых короткоходных вилках нет воздуха, значит есть компромис между дубовостью и пробиваемостью

автор: ArtVano0
отправлено: 28.05.2012 в 07:16
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 27.05.2012 в 22:20
какой вес и при каких условиях получен такой ход?
на ездовых короткоходных вилках нет воздуха, значит есть компромис между дубовостью и пробиваемостью

я со своим весом в 70кг до 50мм еле прожимал. Человечек с 95 кг сумел продавить на озвученные 55-60. А сэг и у него и у меня одинаков. Ход вилки по мануалу 100. Вилка пружина/масло

автор: crazy_wader
отправлено: 28.05.2012 в 08:51
прожимали стоя на месте что ли?
просто в пружинных вилках усилие сжатия увеличивается линейно. что значит, что на относительно коротком ходе 100мм существует довольно небольшой диапазон усилий от минимального срабатывания до полного складывания вилки. если вилку руками получится прожимать на весь ход, то с минимальных дропов она будет пробиваться.
имхо, если скажем спрыгнув с высоты 20-30 см не получится ее прожать сильнее, тогда уже будет повод беспокоиться.

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.05.2012 в 09:57
слежу.

автор: ArtVano0
отправлено: 28.05.2012 в 11:32
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 28.05.2012 в 08:51
прожимали стоя на месте что ли?
просто в пружинных вилках усилие сжатия увеличивается линейно. что значит, что на относительно коротком ходе 100мм существует довольно небольшой диапазон усилий от минимального срабатывания до полного складывания вилки. если вилку руками получится прожимать на весь ход, то с минимальных дропов она будет пробиваться.
имхо, если скажем спрыгнув с высоты 20-30 см не получится ее прожать сильнее, тогда уже будет повод беспокоиться.

прожимал при езде, как-бы задиранием переда и затем сильный толчок в землю с нагрузкой на вилку
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 28.05.2012 в 09:57
слежу.
???

автор: KostyanPro
отправлено: 28.05.2012 в 11:42
Где в магазине в центре минска купить сьемник стопорных колец ?

автор: pashevich
отправлено: 28.05.2012 в 11:45
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 28.05.2012 в 11:42
Где в магазине в центре минска купить сьемник стопорных колец ?

ЦУМ, 30 тыр, покупал пару недель назад, вроде еще были.

автор: crazy_wader
отправлено: 28.05.2012 в 11:52
цитата:
прожимал при езде, как-бы задиранием переда и затем сильный толчок в землю с нагрузкой на вилку

ну в общем имхо это не метод.
если очень хочется поковыряться в вилке, открутите крышку в ноге с пружиной. если вилка при этом нормально сожмется, значит просто не хватало веса прожать вилку на "испытаниях" (учитывая небольшой сэг скорее всего так и есть). т.е. проблемы как таковой вообще нет.
если внутри пружины есть эластомер (в сантурах например его пихают как антипробой, который при этом жрет пару см хода), можно подумать чтобы его немного обрезать.
если вилка не прожмется с выкрученной пружиной, это уже проблема, которую предметно и надо будет решать.

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.05.2012 в 12:30
Кароче привози вилку показывай - будет видно сервис ей нужен или что...

автор: KostyanPro
отправлено: 28.05.2012 в 13:32
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.05.2012 в 11:45
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 28.05.2012 в 11:42
Где в магазине в центре минска купить сьемник стопорных колец ?

ЦУМ, 30 тыр, покупал пару недель назад, вроде еще были.

спасибо, то что нужно :)

автор: ArtVano0
отправлено: 28.05.2012 в 14:37
эх, жаль что я не с минска и не скоро туда попаду :'( (может через месяц только). Если ситуация не изменится, то когда приеду в минск, свяжусь с местными мастеарми ;D

автор: ZxV
отправлено: 28.05.2012 в 14:42
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 28.05.2012 в 14:37
эх, жаль что я не с минска и не скоро туда попаду :'( (может через месяц только). Если ситуация не изменится, то когда приеду в минск, свяжусь с местными мастеарми ;D

тогда пробуй как написал crazy_wader
проверь
без пружины она вообще ходит на весь ход или нет

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.05.2012 в 18:50
цитата сообщения от: ZxV отправленного 28.05.2012 в 14:42
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 28.05.2012 в 14:37
эх, жаль что я не с минска и не скоро туда попаду :'( (может через месяц только). Если ситуация не изменится, то когда приеду в минск, свяжусь с местными мастеарми ;D

тогда пробуй как написал crazy_wader
проверь
без пружины она вообще ходит на весь ход или нет

+1

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 08:36
Говорили, что deuce на уровне рекона, а по качеству сборки до дарта не дотягивает :-[
фиг поймешь чем раскрутить такую фигню. всякие зажимы и плоскогубцы через тряпочку не берут эту пластмасску

автор: Headcrash
отправлено: 29.05.2012 в 08:51
Можно попробовать взять деревяшку, вкрутить в нее саморезы по окружности и их шляпками пытаться крутить эту гайку.

автор: pashevich
отправлено: 29.05.2012 в 08:56
не ссать и крутить пассатижами. штуки 3 таких гайки выкрутил, причем 2 из них - без фатальных последствий #)

автор: Wadimishche
отправлено: 29.05.2012 в 09:16
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 29.05.2012 в 08:36
Говорили, что deuce на уровне рекона, а по качеству сборки до дарта не дотягивает :-[
фиг поймешь чем раскрутить такую фигню. всякие зажимы и плоскогубцы через тряпочку не берут эту пластмасску



По методу Мамонта сделать ключ из эпоксидки и песка? )

автор: bkg
отправлено: 29.05.2012 в 09:17
*мимо проходил*
судя по коцкам - а если попробывать совместить пассатижи и саморезы? то бишь приложить к крышке саморезы и обхватить их пассатижами. крышка возможно не будет коцаться

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 09:37
наверно лучше всего было бы круглогубцами это сделать ;D
эх, как жаль, что у меня их нет... так что будем пробывать тем, что есть

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 09:56
вуаля! пашевич был прав! главное не ссать и всё получится. выяснилось: нормальная длина ног(до сжима) - 119 мм, после сжатия без пружины - 38 =8O . То есть реального хода может быть только 80 мм(вместо положенных 100 мм). Итак товарищи: с этим же что-то надо делать? Какие предположения болезни предварительно можно сделать (пока без вскрытия)?

автор: crazy_wader
отправлено: 29.05.2012 в 10:23
хз что там за система маслянного демпфера, но велика вероятность что проблема в нем.
вариант 1. если там какой-нибудь разборный демпфер, то возможно из него ушло некоторое количество масла в штанину, тут уже обсуждалась вероятность такого развития событий чуть раньше. масло заняло в ноге место в которое должна была опускаться нога, потому и не прожимается дальше.
вариант 2. если демпфер неразборный, проблема возможно та же самая, только масло ушло не в штанину, а в газовую камеру демпфера.
вариант 3. в штанине случайно оказался мертвый хомячок, изуродованная тушка которого работает как масло в варианте 1

имхо в обоих вариантах нужно снять с вилки штаны (процедура не страшная и жизненно необходимая в последующем для проведения ТО), посмотреть нет ли случаем в штанине демпфера явно лишнего масла.
пожмакать шток демпфера - на какой ход он ходит.

потом думать дальше

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 11:12
Разобрал, как смотрел по мануалу. Снял штаны и там была только консистентка типа солидола. Масла не было вообще. Ещё хочу заметить, что вилка работает очень громко(при разжатии звук как у насоса, как будто засасывает(или нехватает) воздух. И чем мягче делаю отскок ребаунда, тем громче этот звук.

автор: jaj
отправлено: 29.05.2012 в 11:21
Звук - нормально.

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.05.2012 в 11:40
цитата сообщения от: jaj отправленного 29.05.2012 в 11:21
Звук - нормально.

Я бы даже сказал: ХОРОШО!

автор: crazy_wader
отправлено: 29.05.2012 в 11:45
так а у штока демпфера какой ход?

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 11:49
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 29.05.2012 в 11:45
так а у штока демпфера какой ход?

в длину не измерял какой, но почти сжимается(на 2-3 мм не доходит до конца)

автор: crazy_wader
отправлено: 29.05.2012 в 12:12
ну так он и до полного хода получается 2-3 см не доходит ,-)
имхо гулять так гулять - выкрутить крышку демпфера. если он разборный - посмотреть сколько в нем масла. лишнее отлить. снова попробовать сжать вилку без пружины

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 12:44
ещё поколупал шток демпфера- он полностью ходит(правда выходит обратно тормознуто, ступеньчато). А на штоке пружины заметил типо проставку резиновую. Из-за неё длина рабочего выходящего из ноги штока составляет 80 мм, а если его снять, то все 100! может эта проставка виновата? пытался снять "контрпластмасску" на конце штока- не снялась
позже добавлю фото штока пружины

автор: crazy_wader
отправлено: 29.05.2012 в 12:56
ну эта тормознутость скорее всего связана с тем что выпихивает его оттуда довольно небольшим давлением воздуха. если вилку будет разжимать пружина, вряд ли эти эффекты будут заметны.
а по поводу резинок/пластмассок... хз что там за они. фотки конечно сильно облегчили бы понимание. или хотя бы ссылка на мануал/схему

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 13:39
Вот шток. На фото проставка обведена красным

автор: crazy_wader
отправлено: 29.05.2012 в 13:57
ну в общем оказался вариант 3 |-))
если она эластичная, значит это антипробой. я бы ее подрезал или снял совсем в зависимости от того насколько вилка будет срабатывать при реальной эксплуатации. если добиваться до 80мм не будет, то и фиг бы с ним.
если не эластичная - имхо какая-то лишняя деталь |-))

собственно думаю первоначальная цель (убедиться что вилка здорова) достигнута. можно собирать обратно и катать.
я бы еще плесканул жидкого масла в штаны. кубиков по 10

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 14:12
хомячков или другой живности не наблюдал ;D
да, это проставка эластичная, может и антипробой. Значит я такой дрыщ, что не могу вилку прожать до конца. А раз не могу до конца прожать, то пускай эта резинка себе там и стоит. Вот интересно: можно ли будет попробывать подобрать пружину. Потом посмотрю и скажу её размеры, может что-то такое же будет, дак тогда можно будет и пытаться подбирать по мягкости
посмотрел: длина 246 мм, диаметр - 22 мм. Если в какой-нибудь вилке есть таких размеров пружина - сообщите плз ,-)

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 14:24
и ещё. не знаю, какое масло лучше лить: есть трансмиссионка и моторное дизельные. Но может лучше вилочное масло? И какое тогда уж(название скажите, консистенцию, может у меня в городе и найдётся)

автор: Aryan_Martin
отправлено: 29.05.2012 в 15:25
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 29.05.2012 в 14:12
Если в какой-нибудь вилке есть таких размеров пружина - сообщите плз ,-)


Гугли про размер пружин с вилок RS. Они хоть в продаже есть

автор: Aryan_Martin
отправлено: 29.05.2012 в 15:28
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 29.05.2012 в 14:24
и ещё. не знаю, какое масло лучше лить: есть трансмиссионка и моторное дизельные. Но может лучше вилочное масло? И какое тогда уж(название скажите, консистенцию, может у меня в городе и найдётся)

Лучшее - то, что не пенится. А это значит - вилочное. Вязкостью 15W.
Не факт кстати, что болты в штанах герметично выполнены. Масло может банально вытекать из ног. Смотри видео на сайте RST, там чётко показано, что ноги смазываются густой смазкой.

автор: crazy_wader
отправлено: 29.05.2012 в 15:36
в штанины имхо можно лить любое. будет всяко лучше работать чем консистентная смазка. конкретные рекомендации у разных производителей разные. я лью 15w вилочное. недавно налил моторного 10w, по ощущениям более жидкое, сочится местами из под болтиков. но вилка работает |-))
по поводу подбора пружин, при желании и некотором количестве стараний можно даже воздушную пружину сделать

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.05.2012 в 15:46
А мне кажется тут кое-кто техномудачеством занимаетс, Пружину в замену.

автор: ArtVano0
отправлено: 29.05.2012 в 15:56
блин, кто-нить подскажите, где найти размеры пружин вилок(гугл не помогает)?

автор: Black_Thrush
отправлено: 30.05.2012 в 16:57
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 29.05.2012 в 15:56
блин, кто-нить подскажите, где найти размеры пружин вилок(гугл не помогает)?

да почти нигде, такой инфой ни один производитель делиться не хочет.

автор: Zyfix
отправлено: 30.05.2012 в 18:16
Не особо в тему заглядываю, но раз уж про РСТ...

ArtVano0,
1) резиновую проставку я бы не снимал, а то если хорошо колбаснуться куда-нибудь вниз она может пригодиться и спасти кишку этой ноги.
2) для снятия пластиковых крышек (хорошо, хоть они далеко не во всех вилках встречаются) производитель рекомендует использовать спецключ (на картинке прилагается). Ведь это так здорово - для сервисного обслуживания отнести вилку в официальный СЦ или купить фирменный спецключ самостоятельно!
3) когда перебирал свою RST Storm вместо заводской консистентной смазки в штанах (с виду литол) намазал аналогичной констистентной смазки (литол 24), раз уж ее производитель пользует (в картриджи лил вилочный Motorex 5W). Вилка работает ну не хуже чем новая. Если лить в штаны жидкую, то определенно её нужно будет влить немало. С другой стороны мне нравится РСТ за свою внутреннюю простоту и вполне нормальную работу, хотя RS Boxxer Team в работе немного побыстрее и помягче был даже без воздуха, конечно;
4) по поводу пружин...тут еще важна и жесткость. А какая в Дьюсе жесткость пружины - хз)). Регулируй воздухом.

З.Ы. Проразительно, что Иван промолчал, и не напомнил в очередной раз, что Дьюс - г..но.

автор: ArtVano0
отправлено: 30.05.2012 в 18:50
Не буду спорить, что вилка откровенное гуано, но она действительно проста до маразма. Ещё заметил при сжимании вилки без пружины, что ноги выходят очень очень туго, их надо прямо вытаскивать :-/ , так что масло наверно немного облегчит это дело.
И на счёт регулировки воздухом- У меня пружинно-масляная вилка, а не воздушка. И раз никто инфой из производителей не делится, то может кто-нить сообщит размеры пружин самых распространённых вилок(ведь если в какой нить вилке будет такая пружина(почти-почти такая же), то можно тогда и жёсткость подобрать будет)??? ,-)

автор: pashevich
отправлено: 30.05.2012 в 18:53
дай ссыль на мануал этой вилки.
как там демпфер отскока организован?

автор: ArtVano0
отправлено: 30.05.2012 в 18:56
цитата сообщения от: pashevich отправленного 30.05.2012 в 18:53
дай ссыль на мануал этой вилки.
как там демпфер отскока организован?

я бы тоже хотел знать, как организован. В инете нету мануала по этой вилке. Для воздушки говорят аналогичне рст фёрст

автор: ArtVano0
отправлено: 30.05.2012 в 18:59
Вроде по правой стороне, в которой демпфер всё аналогично. Различие в том, что в моей справа слева пружина(см. вложение)

автор: Aryan_Martin
отправлено: 30.05.2012 в 19:01
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 30.05.2012 в 18:56
я бы тоже хотел знать, как организован. В инете нету мануала по этой вилке. Для воздушки говорят аналогичне рст фёрст


ты ж всё равно вилку раскурочил, в чём проблема сделать _нормальные_ фотографии и выложить сюда?

автор: pashevich
отправлено: 30.05.2012 в 19:03
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 29.05.2012 в 11:12
Разобрал, как смотрел по мануалу.

:|)

автор: ArtVano0
отправлено: 30.05.2012 в 19:04
в демпфер я не лазил. снимал только штаны. И ничего я её не курочил :C
Аккуратно разобрал и собрал

автор: ArtVano0
отправлено: 30.05.2012 в 19:06
цитата сообщения от: pashevich отправленного 30.05.2012 в 19:03
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 29.05.2012 в 11:12
Разобрал, как смотрел по мануалу.

:|)

по мануалу воздушек http://www.youtube.com/watch?v=kT8weWMu34A

автор: crazy_wader
отправлено: 31.05.2012 в 08:17
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 30.05.2012 в 18:50
Ещё заметил при сжимании вилки без пружины, что ноги выходят очень очень туго, их надо прямо вытаскивать :-/ , так что масло наверно немного облегчит это дело.
...
ведь если в какой нить вилке будет такая пружина(почти-почти такая же), то можно тогда и жёсткость подобрать будет)??? ,-)

учитывая что раньше были жалбы на "свист" при отскоке можно предположить что сжатая вилка при разжатии хочет где-то взять воздух, который компенсирует понижающееся с выходом ног давление в штанах. смотрите на это как на фичу, а не баг. когда будет стоять пружина она без проблем это сопротивление преодолеет.
"несмазанность" тут не при чем

до конца не уверен, но думаю что в эту вилку станет любая пружина аналогичной длинны от вилки с 32мм ногами. так что при желании можно будет позаниматься подборами конечно. спрашивайте в барахоле у кого остались ненужные пружинки от тор, дуро, или подобных вилок

автор: ArtVano0
отправлено: 31.05.2012 в 09:25
у дьюса ноги 30 мм. Надо попробывать что-нить поискать ;)

автор: crazy_wader
отправлено: 31.05.2012 в 10:33
у хцр, хцм вроде тоже 30. у хцр одна пружинка. под вес 85 кг она казалось довольно мягкой, под 65 вряд ли такой будет.
у эластомерок бывает по пружине в каждой ноге. может такая пружина и пойдет под этот вес

автор: kso
отправлено: 31.05.2012 в 15:26
Вилка "Rockshox TORA, Tapered Steerer, 100mm Travel" на одной из ног стали появляться после каждой покатушки чёрные следы засохшие, что то похожее на мазут, только сухой салфеткой не оттирается...
Может сталкивался кто? Гарантийный ли это случай или просто ТО надо сделать???

автор: Аркаша
отправлено: 31.05.2012 в 18:28
цитата сообщения от: kso отправленного 31.05.2012 в 15:26
Вилка "Rockshox TORA, Tapered Steerer, 100mm Travel" на одной из ног стали появляться после каждой покатушки чёрные следы засохшие, что то похожее на мазут, только сухой салфеткой не оттирается...
Может сталкивался кто? Гарантийный ли это случай или просто ТО надо сделать???

Про "гарантию" самому не смешно? |-)_)
Попробуй мокрой салфеткой чтоли ,-)

автор: kso
отправлено: 31.05.2012 в 20:31
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 31.05.2012 в 18:28
цитата сообщения от: kso отправленного 31.05.2012 в 15:26
Вилка "Rockshox TORA, Tapered Steerer, 100mm Travel" на одной из ног стали появляться после каждой покатушки чёрные следы засохшие, что то похожее на мазут, только сухой салфеткой не оттирается...
Может сталкивался кто? Гарантийный ли это случай или просто ТО надо сделать???

Про "гарантию" самому не смешно? |-)_)
Попробуй мокрой салфеткой чтоли ,-)
вы видимо меня не поняли. Вопрос не в том как удалить следствие, вопрос стоит о причине, т.к. как понимаю, это не нормально.

автор: Аркаша
отправлено: 31.05.2012 в 21:16
цитата сообщения от: kso отправленного 31.05.2012 в 20:31
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 31.05.2012 в 18:28
цитата сообщения от: kso отправленного 31.05.2012 в 15:26
Вилка "Rockshox TORA, Tapered Steerer, 100mm Travel" на одной из ног стали появляться после каждой покатушки чёрные следы засохшие, что то похожее на мазут, только сухой салфеткой не оттирается...
Может сталкивался кто? Гарантийный ли это случай или просто ТО надо сделать???

Про "гарантию" самому не смешно? |-)_)
Попробуй мокрой салфеткой чтоли ,-)
вы видимо меня не поняли. Вопрос не в том как удалить следствие, вопрос стоит о причине, т.к. как понимаю, это не нормально.

Сними штаны у вилки, почисти всё, смажь пыльники и башинги литолом или не важно чем густым, залей масла в штаны при сборке.

автор: pashevich
отправлено: 01.06.2012 в 00:23
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 31.05.2012 в 21:16
Сними штаны у вилки, почисти всё, смажь пыльники и башинги литолом или не важно чем густым, залей масла в штаны при сборке.


ага, солидолом еще для надежности.

kso, это не клуб телепатов. сколько отбегала вилка, перебиралась ли с покупки?
самый верный способ - разобрать, посмотреть и обслужить вилку. могу помочь, показать и объяснить, как это делается.

автор: w1zard
отправлено: 01.06.2012 в 00:54
Сегодня таки разобрал Дарта. Так и не понял, как снять пыльники и настроить отскок |-)_) , если он вообще настраивается изнутри. Но не суть.
Между пыльниками и башингами есть пространство, мб туда запихнуть поролоновые колечки? Или не стоит дарт тех усилий ? Останавливает то, что он работает, и нечего трогать.
PS
Внутри всё было чисто и красиво, масло слегка замутнилось. Я аж офигел, в сантурах я такого не видел |-))

автор: crazy_wader
отправлено: 01.06.2012 в 08:27
цитата сообщения от: w1zard отправленного 01.06.2012 в 00:54
Между пыльниками и башингами есть пространство, мб туда запихнуть поролоновые колечки?

между башингами точно не стал бы ничего пихать. потому что в конце концов кусочки этих колечек неизбежно начнет затягивать между ногой и башингом, где они совсем не нужны.
между верхним и нижним пыльниками всегда добавляю паралон. первое время неплохо помогает самазывать ногу сверху. потом масло заканчивается и каких-то вредных или полезных эффектов не видно. но раз не вредит, пусть будет имхо.

автор: pashevich
отправлено: 01.06.2012 в 08:43
цитата сообщения от: w1zard отправленного 01.06.2012 в 00:54
Внутри всё было чисто и красиво, масло слегка замутнилось. Я аж офигел, в сантурах я такого не видел |-))

Нифига себе. Это при том, что у меня Дарт до этого ходил 1000 км по грязям, и у тебя навреное под 800 отбегал?

По колечкам - нафиг они там не нужны. Ты же видишь, что ноги и так замечетльно смазываются. От времени там уже есть микролюфт ног = масло свободно поднимается и доходит до пыльников.

Отскок регулируется нужным шестигранником там.



П.с: я тут думаю разогнять пружинную Тору с 80 до 100 мм по фэншую, с сохранением негативки. Нужна эта самая пружинка негативная, от любой вилки. В личку.

автор: RAIDERRRR
отправлено: 01.06.2012 в 09:53
Люди куда лучше заливать невспенивающееся масло (ну или скажем масло полудше) в штаны или в демпфер? или и туда, и туда?

автор: pashevich
отправлено: 01.06.2012 в 09:56
цитата сообщения от: RAIDERRRR отправленного 01.06.2012 в 09:53
Люди куда лучше заливать невспенивающееся масло (ну или скажем масло полудше) в штаны или в демпфер? или и туда, и туда?

штаны пофиг, в демпфер - главное по вязкости соотвествующее.

автор: RAIDERRRR
отправлено: 01.06.2012 в 10:16
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.06.2012 в 09:56
цитата сообщения от: RAIDERRRR отправленного 01.06.2012 в 09:53
Люди куда лучше заливать невспенивающееся масло (ну или скажем масло полудше) в штаны или в демпфер? или и туда, и туда?

штаны пофиг, в демпфер - главное по вязкости соотвествующее.
про вязкость эт понятно, я про качество масла спрашиваю... или моторка ликви молли везде будет хороша?

автор: Black_Thrush
отправлено: 01.06.2012 в 11:07
цитата сообщения от: RAIDERRRR отправленного 01.06.2012 в 10:16
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.06.2012 в 09:56
цитата сообщения от: RAIDERRRR отправленного 01.06.2012 в 09:53
Люди куда лучше заливать невспенивающееся масло (ну или скажем масло полудше) в штаны или в демпфер? или и туда, и туда?

штаны пофиг, в демпфер - главное по вязкости соотвествующее.
про вязкость эт понятно, я про качество масла спрашиваю... или моторка ликви молли везде будет хороша?

Можешь залить моторку, а мы паржом |-))




ПС: Читать Этикетку внимательно!


автор: w1zard
отправлено: 01.06.2012 в 13:29
цитата сообщения от: pashevich отправленного 01.06.2012 в 08:43
цитата сообщения от: w1zard отправленного 01.06.2012 в 00:54
Внутри всё было чисто и красиво, масло слегка замутнилось. Я аж офигел, в сантурах я такого не видел |-))

Нифига себе. Это при том, что у меня Дарт до этого ходил 1000 км по грязям, и у тебя навреное под 800 отбегал?

По колечкам - нафиг они там не нужны. Ты же видишь, что ноги и так замечетльно смазываются. От времени там уже есть микролюфт ног = масло свободно поднимается и доходит до пыльников.

Отскок регулируется нужным шестигранником там.



П.с: я тут думаю разогнять пружинную Тору с 80 до 100 мм по фэншую, с сохранением негативки. Нужна эта самая пружинка негативная, от любой вилки. В личку.


Я уже всю тыщу проехал на дарте.
Ты прав, работает - нефиг туда лазить.
После переборки стало таки лучше, т.к. она всё таки чутка прожималась ступенчато.
То, что я покрутил шток, который соединяет правую ногу (ногу с демпфером) со штанами не на что не повлияет ? А то я сперва покрутил, а потом подумал, что это и есть настройка отскока.

автор: pashevich
отправлено: 01.06.2012 в 13:31
Крутил шток или внутри штока?

автор: ZxV
отправлено: 03.06.2012 в 18:14
если пружина слишком жесткая то можно сделать вот так

автор: ZxV
отправлено: 03.06.2012 в 18:14
+

автор: pashevich
отправлено: 03.06.2012 в 18:35
оооо, Вася, сделаешь мне так же? :)

автор: ZxV
отправлено: 03.06.2012 в 18:46
сначала скажи
внутренний диаметр
и длинну твоей пружины
может подойдет пружина от ашанаморта
они обычно емнип 750lbs

автор: pashevich
отправлено: 03.06.2012 в 19:00
внутренний диаметр пружины 30-31 мм, длина 100 мм, на аморт станет 90-110 мм.

хочу себе стильную блестящую прямоугольную пружину #)

автор: ZxV
отправлено: 03.06.2012 в 21:04
цитата сообщения от: pashevich отправленного 03.06.2012 в 19:00
внутренний диаметр пружины 30-31 мм, длина 100 мм, на аморт станет 90-110 мм.

хочу себе стильную блестящую прямоугольную пружину #)

в личке

автор: sam71
отправлено: 04.06.2012 в 10:59
такой вопрос, мастера
рулевую трубку, что выходит вверх из центра вилки, можно выбить и поменять на другую?
мне просто высоты руля не зватает

автор: Black_Thrush
отправлено: 04.06.2012 в 12:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 03.06.2012 в 19:00
внутренний диаметр пружины 30-31 мм, длина 100 мм, на аморт станет 90-110 мм.

хочу себе стильную блестящую прямоугольную пружину #)

Если за неделю не определюсь, то мне тоже пружину такую. Надо согнать жесткость с 600 фунтов до где-то 450. Ну и квадратная блестящая пружина рулит :D
Аморт Мурз Роко ТСТ Р. 222 по длине. Пружина стандартная.

автор: Black_Thrush
отправлено: 04.06.2012 в 12:48
цитата сообщения от: sam71 отправленного 04.06.2012 в 10:59
такой вопрос, мастера
рулевую трубку, что выходит вверх из центра вилки, можно выбить и поменять на другую?
мне просто высоты руля не зватает

Не вариант. Перепрессовка Штока - дорого и неоправдано опасно.
Лучше использовать удлинитель штока разработки Дяди Васи (читай ZXV )

автор: w1zard
отправлено: 04.06.2012 в 12:59
Вася жжот |-)_)
Она ж будет иметь неравномерный диаметр проволоки, не говоря уже про витки.
Это я так понял для разгона какой-то вилки ?

PS
Не.. это АД ;D

автор: crazy_wader
отправлено: 04.06.2012 в 13:54
цитата сообщения от: w1zard отправленного 04.06.2012 в 12:59
Это я так понял для разгона какой-то вилки ?

скорее для размягчения аморта по ходу

автор: ZxV
отправлено: 04.06.2012 в 15:15
цитата сообщения от: w1zard отправленного 04.06.2012 в 12:59
Вася жжот |-)_)
Она ж будет иметь неравномерный диаметр проволоки, не говоря уже про витки.

какой такой неравномерный диаметр проволки?

автор: w1zard
отправлено: 04.06.2012 в 23:04
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.06.2012 в 15:15
цитата сообщения от: w1zard отправленного 04.06.2012 в 12:59
Вася жжот |-)_)
Она ж будет иметь неравномерный диаметр проволоки, не говоря уже про витки.

какой такой неравномерный диаметр проволки?


Ну т.е. в одном витке один диаметр, на следующем витке диаметр на 0.5-1мм больше. Или усё чотка?

PS
Мне Пашевич рассказал про твою задумку с пружинами, если чо - дарт есть.

автор: ZxV
отправлено: 05.06.2012 в 00:32
пружина не деревянная
0.5мм по быстрому не спилиш
так что в пределах витка толщина проволки достаточно равномерная
а на то что витки могут быть немного разные пофиг
будет пружина типа с прогрессией
зы то что на фотке "пилилось" минут 20-ть

заголовок: Нужна консультация.Что с вилкой?
автор: Полина
отправлено: 11.06.2012 в 00:13

Помогите, пожалуйста.
Вилка: Rock Shox Tora 318 Air 120 Poplock.
После падения на бок при входе вилки появился свист... (похоже по звуку, как будто воздух выходит)... ход вроде не изменился... самой вилкой вроде не ударилась.
Что с вилкой? и из-за падения ли? как исправить?
Заранее благодарна.

заголовок: Re:Нужна консультация.Что с вилкой?
автор: GriZlee
отправлено: 11.06.2012 в 03:23

цитата сообщения от: Полина отправленного 11.06.2012 в 00:13
Помогите, пожалуйста.
Вилка: Rock Shox Tora 318 Air 120 Poplock.
После падения на бок при входе вилки появился свист... (похоже по звуку, как будто воздух выходит)... ход вроде не изменился... самой вилкой вроде не ударилась.
Что с вилкой? и из-за падения ли? как исправить?
Заранее благодарна.


Можно запись звука? -Желательно в MP3. ;D

А если серьёзно, то у самого слышится лёгкий пшик при работе вилки, RS Recon Silver TK solo AIR

автор: ArtVano0
отправлено: 11.06.2012 в 07:44
может как-нить ребаунд(та крутилка снизу вилки) при падении зацепился и крутанулся? у меня чем слабее ребаунд, тем сильнее этот "свист"
вот здесь хорошо мне написали. http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=msg562297#msg562297

автор: ZxV
отправлено: 11.06.2012 в 10:29
Полина в целом для вилки нормально издавать всякие звуки типа сипения
это может быть или масло с силой продавливаемое через малое отверстие демпфера
или воздух гоняемый через щели туда сюда при сжатии вилки
если расматривать ситуацию в вакууме
то принципиально могут быть поломки при которых меняется/появляется звук
но 95% что у вас все нормально
от простого падения в вилке ломаться особо нечему
скорее всего просто раньше вы не обращали внимание на этот звук
если вилка сжимается на весь ход
отскок адекватный
вообщем если по работе вилки замечаний нет (можно дать проехаться/пожмякать конунить более опытному)
то мой совет катайтесь и незагоняйтесь
если что сломается ну тогда и заморачиваться будите
зы как тут уже сказали можите посмотреть регуляторы отскока и локаута (если он есть)
они могли сбиться со своего положения
у меня раз при падении повернулся локаут и вилка залочилась
а на мелкие бордюры я заезжаю не подымая колеса
вообщем на первом бордюре после падения пришлось за все отдуваться покрышке

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 11.06.2012 в 11:33
можем пересечься - я посмотрю, но скорей всего вилка в норме

автор: Полина
отправлено: 11.06.2012 в 11:43
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 11.06.2012 в 11:33
можем пересечься - я посмотрю, но скорей всего вилка в норме

согласна))))

всем за ответы от всей девчачьей души СПАСИБО))) :D

заголовок: очень нужна ПОМОЩЬ по РШ РЕБЕ СЛ
автор: MAkE
отправлено: 12.06.2012 в 12:44

ТОВАРИЩИ НУЖНА ПОМОЩЬ!!
по вилке РЕБА СЛ , год производства где то 2006-07 ( на вид с квадратными буковками - т.е. до рестайлинга !)
проблема заключается в том, что течет моушен контроль
: из-под синего диска вытекает масло и много !!
РЕЗИНКУ подкладывали ПОД РЕЗИНКУ "ЮБКА"- НЕ ПОМОГЛО !!
какие еще варианты есть????
может у кого была такая же проблема ?? поделитесь как лечили !
в интернете по СЛ -ке ничего не нашлось...


ПС вопрос: подойдет ли к ребе 07 года МК от ребы 09 года на замену ?????

заголовок: Re:очень нужна ПОМЩЬ по РЕБЕ СЛ
автор: pashevich
отправлено: 12.06.2012 в 13:05

читать и спрашивать ТУТ >>> (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=60)

автор: MAkE
отправлено: 12.06.2012 в 13:35
цитата сообщения от: pashevich отправленного 12.06.2012 в 13:05
читать и спрашивать ТУТ >>> (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=60)

да там ничего нет по моушен контролю ребы сл ( - гейт под шестигранник)!!
и в эту тему намного меньше заглядывают , чем в общий раздел!... а нужно срочно лечить . поймите правильно!

автор: pashevich
отправлено: 12.06.2012 в 13:40
Для начала нужно локализовать проблему. Телепатия на поехали хоть и развита, но не до таокй степени.

В теме по ссылке написано про маленькое колечко на крутилке флудгейта. У тебя оно есть? Течет не через него?

автор: MAkE
отправлено: 12.06.2012 в 15:34
цитата сообщения от: pashevich отправленного 12.06.2012 в 13:40
Для начала нужно локализовать проблему. Телепатия на поехали хоть и развита, но не до таокй степени.

В теме по ссылке написано про маленькое колечко на крутилке флудгейта. У тебя оно есть? Течет не через него?

так я ж написал : реба сл- т.е. гейт находится как бы внутри МС , расположен под такой маленькой "пробкой" и крутится с помощью шестигранника ...
=> маленькое колечко на крутилке флудгейта отсутствует т.к. нет самой крутилки!

---тем про МС с выносным гейтом , т.е. c крутилкой( о том ,что он течет и как его лечить ) в инете море !
а вот про такой МС именно с внутреннем гейтом в общем ничего и нет !!!

течет, видимо, из-под синего крутящегосяс диска компрессии , кот с удаленным локаутом

автор: pashevich
отправлено: 12.06.2012 в 16:42
я конечно взрыв-схемы не курил, но логика мне подсказывает, что вращающийся шток гейта в любом случае должен быть изолирован резинкой.

вы этот МС разбирали?

автор: MAkE
отправлено: 12.06.2012 в 17:26
цитата сообщения от: pashevich отправленного 12.06.2012 в 16:42
я конечно взрыв-схемы не курил, но логика мне подсказывает, что вращающийся шток гейта в любом случае должен быть изолирован резинкой.

вы этот МС разбирали?

гейт изолирован вроде той резинкой , кот. "убка" или еще "манжетка" в народе ... такая как бы двойная , расширяется юбкой...
этот МС разбирали с целью вылечить неоднократно (но не я лично),
под "юбку" подложили в последний раз доп. резинку - сначало вроде нормально пару 10-ков км , а потом опять как полилось : сильнее , чем было - даж по ноге уже течет ! вот такой ужас!

?может вообще из гейта потекло? (говорит чел , что не может тут из гейта течь)


заголовок: Re:очень нужна ПОМОЩЬ по РШ РЕБЕ СЛ
автор: Xaber
отправлено: 12.06.2012 в 20:10

На иностранном языке, но ты поймешь :)
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=134&t=52811&start=125#p1244072

автор: mike
отправлено: 12.06.2012 в 20:34
http://bikery.narod.ru/motion_control/
Автор разбери свой МС и посмотри что и как.
Сколько в вилке залито масла ?
ЗЫ МС от 2009 подойдет на 2007.

автор: MAkE
отправлено: 12.06.2012 в 21:21
ну масла залито по мануалу ( все по мануалу по идее делалось) 115 ...? вроде . а это к чему? - оно наверно будет течь и с 50 мл при активной езде...
правда сейчас масла там уже ,наверно, нааамного меньше... ))

Xaber спасибо огромное за ссылку!!!! похоже там что то интересное - пойду читать...

mike спасибо за ЗЫ -помогло! а тема эта с фото у меня есть - так у меня др. версия МС - крутилки гейта нет , но все равно - спасибо

автор: mike
отправлено: 13.06.2012 в 00:39
Я ссылку с картинками дал не просто так. Нужно разобрать МС и посмотреть где можно поставить о-ринги. Наверня конструкция верхней части идентичная/с минимальными различиями. И еще один важный момент, поскольку инфу НЕТУ, то можно при разборке взять и сфоткать как выглядят внутренности этого МС.

автор: MAkE
отправлено: 13.06.2012 в 01:05
цитата сообщения от: mike отправленного 13.06.2012 в 00:39
можно при разборке взять и сфоткать как выглядят внутренности этого МС.

в теме по ссыке кот. дал Xaber, есть фото ,на кот., похоже, тот самый МС СЛ-ный , и цвет верхней части тот самый - серо-зеленый... !
может там такая же проблема как у меня ( ?) - пытаюсь разобрать украинский, борясь со сном))

автор: Black_Thrush
отправлено: 13.06.2012 в 10:07
Гонит как правило через моушн. Так же есть проблема, когда вилка современем дубеет - "подсасывает" воздух внутрь демпфера. Ноги растут оттуда же. Этот ринг при износе начинает работать как клапан и давление внутри демпфера повышается.
Такая проблема была у Никиты и Фокса. У фокса она то появляется, то нет. Как вышел из положения Никита - не знаю. Эту железяку можно и не высверливать, ее можно выбить, но очень и очень геморно.

автор: MAkE
отправлено: 14.06.2012 в 13:55
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 13.06.2012 в 10:07
Гонит как правило через моушн. Так же есть проблема, когда вилка современем дубеет - "подсасывает" воздух внутрь демпфера. Ноги растут оттуда же. Этот ринг при износе начинает работать как клапан и давление внутри демпфера повышается.
Такая проблема была у Никиты и Фокса. У фокса она то появляется, то нет. Как вышел из положения Никита - не знаю.


"Этот ринг при износе начинает работать как клапан... " - Black_Thrush, это про такую маленькую резинку на штоке гейта (до кот. так сложно добраться !) идет речь ?? или про резинку- "юбку" ??

--- про подсасывание : по логике , если вилка течет даже слегка, то воздух неминуемо попадает внутрь при сжимании-разжимании вилки , так ведь ? это как то негативно влияет на вилку, на качество ее работы ?? !

кто-нибудь пользовал фум -ленту ? что это ? - лента для сантехников что ли , что б герметизировать? может она поможет??
как и куда ее лучше наматывать в раене резинки-юбки??

автор: mike
отправлено: 15.06.2012 в 07:57
Фум ленту лучше никогда не использовать. Все (!!!) резиновые колечки можно купить на авторынке в Малиновке. Заходим в "Автомолл" в крайний слева вход, поворачиваем направо и в первом ряду третий(четвертый) слева бокс с сальниками и запчастями к тормозам. Показываем какие нужны колечки - в ответ получаем такие же.

автор: MAkE
отправлено: 15.06.2012 в 22:11
неужели ВСЕ ? ! )) -- даже эту хитрую двойную резинку-юбку ??
с этой резинкой-юбочкой вообще ничего не понятно - на вид она нормальная , как новая , а вроде через нее течет в тоже время ... как тут понять , что покупать!! ?
mike, спасибо за адресок - точный и подробный!





автор: klas
отправлено: 17.06.2012 в 22:09



цитата:
знатоки подскажите. возможно ли заменить ногу на реконе сл(алю ногэ)? Нога есть, вилка готова теперь вопрос только в том, как выпресовать её из короны не раздолбав корону, на ногу пох. и зозможно ли такое ?

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: crazy_wader
отправлено: 17.06.2012 в 22:43

цитата:
возможно ли заменить ногу на реконе сл(алю ногэ)? Нога есть, вилка готова теперь вопрос только в том, как выпресовать её из короны не раздолбав корону, на ногу пох. и зозможно ли такое ?

если производитель это делает как-то, очевидно, что в принципе это возможно, но имхо в кустарных условиях гарантий на безопасную эксплуатацию никаких. а уход ноги на ходу череват последствиями.

автор: Zyfix
отправлено: 18.06.2012 в 01:16
Производитель же ноги б/ушным вилкам не меняет) Можно попробовать отрезать ненужную ногу, потом обточить остаток, запрессованный в корону. А потом на что-то сверхфиксирующее сажать новую ногу. Но гарантий по безопасности действительно никаких.

Двухкоронку надо брать, там короны до сих пор на болтах))


автор: klas
отправлено: 18.06.2012 в 08:52
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 18.06.2012 в 01:16
Производитель же ноги б/ушным вилкам не меняет) Можно попробовать отрезать ненужную ногу, потом обточить остаток, запрессованный в корону. А потом на что-то сверхфиксирующее сажать новую ногу. Но гарантий по безопасности действительно никаких.

Двухкоронку надо брать, там короны до сих пор на болтах))


я ноги вынимал из абломка ребы разрезав корону паралельно ноге, но на хорошей вилке так же не сделаешь. Вот что удивительно ноги были просто запресованы, никакого герметика или фиксатора не было. Я вот как подумал а если в ноге просверлить сквозное отверстие, вставить какой нибудь ключ- длинный штырь, и этим здоровенным плечом попытаться выкрутить её оттуда, а как идея ? или хрень ? ;D. А по поводу твоего метода неочень понял как обточить остаток ноги ? и чем ? ножовкой ?

автор: crazy_wader
отправлено: 18.06.2012 в 09:36
пропилить вдоль остаток ноги в двух местах. после этого по идее они должны просто выпасть.
раз уж упомянули короны на болтах, можно попробовать поискать корону от дж4, там тоже ноги зажимались болтами, хотя и одна корона. только надо примеряться чтобы межосевое совпало

автор: Zyfix
отправлено: 18.06.2012 в 13:58
klas, вряд ли даже рычаг подействует, т.к. на фабриках хорошо запрессовывают, но попытка - не пытка, 2 отверстия высверлить и рычаг вставить - это недолго. По поводу моего метода - если в домашних условиях, то обтачивать дремелем (http://www.dremeleurope.com/dremelocs-ua/category/2705/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B;jsessionid=BC51DC01BF2E611479CECD0AEB8B6FAA.s032-dremel/url) или аналогом. Но придется подолбаться и понадобятся разные насадки.

Или, как говорит crazy_wader, сначала проверить межосевое расстояние у старых Marz DJ4. Хотя, с другой стороны, даже если подойдет, придется еще поискать корону.

В общем, расставить все методы по уровню сложности, а потом пробовать по очереди).

автор: ZxV
отправлено: 18.06.2012 в 14:11
както попадалась видюшка
как делаются вилки
емнип завод rst но вилки/ка была не лоуэндовая а вполне на уровне (фест эйр какойнить)
на видюшке ноги и шток просто запресовывали (хотя толком там ничего небыло видно)

зы дело личное
но как по мне
яб такое делал только еслиб был опыт работы/изготовления таких соединений
а так
ставить эксперименты с собой любимым в качестве подопытного :/

автор: ZxV
отправлено: 18.06.2012 в 14:17
цитата сообщения от: klas отправленного 18.06.2012 в 08:52
Я вот как подумал а если в ноге просверлить сквозное отверстие, вставить какой нибудь ключ- длинный штырь, и этим здоровенным плечом попытаться выкрутить её оттуда, а как идея ? или хрень ? ;D.

98% что неполучится
края отверстия сомнутся
нога может изогнуться и тд и тп

автор: Lewis
отправлено: 18.06.2012 в 16:12
Доброго времени суток!
Вопрос конечно немного не в ту ветку, но может кто подскажет:
Появился люфт на переднем колесе в районе соединения колеса с вилкой (втулка вроде завется).
В чем может быть проблема? Минимальные и максимальные расходы?
Вел - Канодале 3

автор: crazy_wader
отправлено: 18.06.2012 в 16:30
цитата:
Вопрос конечно немного не в ту ветку, но может кто подскажет

вопрос совсем не в ту тему :)
нужно поджать конуса во втулке. если самостоятельно это сделать проблема, можно подъехать в мастерскую и попросить обслужить втулку. цены сейчас хз сколько. но если позвонить в мастерскую и узнать сколько по прейскуранту они за это берут, они наверняка подскажут. на сайте драгон байка раньше висел прейскурант на услуги мастерской.

автор: Снежный Барс
отправлено: 19.06.2012 в 14:54
есть новый SID RLT (2011)
один знакомый веломастер советует сразу же её перебрать - залить 10w "моторки"
что скажет знающий народ?
з.ы. или всё же стоит попробовать родное fox'овское масло 7.5w?
спасибо :)

автор: android
отправлено: 19.06.2012 в 15:02
цитата сообщения от: Барсик отправленного 19.06.2012 в 14:54
есть новый SID RLT (2011)
один знакомый веломастер советует сразу же её перебрать - залить 10w "моторки"
что скажет знающий народ?
з.ы. или всё же стоит попробовать родное fox'овское масло 7.5w?
спасибо :)


у теперешних вилок тотальный недолив масла в штаны с рождения
я бы снял штаны и залил масла по мануалу. какого - не суть важно, главное чтобы смазывающие свойства у него были и оно не сочилось из штанов.
в демпфере все ок по маслу, если работает блокировка

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 19.06.2012 в 15:02
Перебирал 3-х СИД-ов (РЛТ, ХХ), из них 2 были почти новыми,..
так в этих двух почтиновых наблюдал катастрофическое недоливание масла везде где можно недолить :-/

автор: Снежный Барс
отправлено: 19.06.2012 в 15:23
Спасибо за ответы :)
Я полагаю, что вилки, продающиеся отдельно от байков, подразумевают наличие начального ТО при их установке. При сборке велосипедов это скорей всего с ними и делают...

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 19.06.2012 в 15:28
я думаю, что не доливают в погоне за весом

автор: Никита
отправлено: 19.06.2012 в 15:35
Разобрать, посмотреть. Если снять штаны в горизонтальном положении вилки (положив на арку и дропауты), то масло не убежит. Его там всего по 5 мл в каждой штанине. Если поролон сухой - пропитать его маслом.

Не так давно у Ганса было в наличии родное рш масло для штанов.

автор: Снежный Барс
отправлено: 19.06.2012 в 15:47
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 15:35
... Его там всего по 5 мл в каждой штанине.
...

в мануале написано, что лить надо 94-96 мл в верхнюю, может я чего не так понял ???

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 19.06.2012 в 15:50
цитата сообщения от: Барсик отправленного 19.06.2012 в 15:47
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 15:35
... Его там всего по 5 мл в каждой штанине.
...

в мануале написано, что лить надо 94-96 мл в верхнюю, может я чего не так понял ???

это про демпфер (правая нога), а в штаны по 5мл.

автор: w1zard
отправлено: 19.06.2012 в 16:52
А зачем лить мотороку в сид ?
При цене вилки под $800 можно уже отжалеть бабок на нормальное масло.

автор: Никита
отправлено: 19.06.2012 в 17:09
цитата сообщения от: w1zard отправленного 19.06.2012 в 16:52
А зачем лить мотороку в сид ?
При цене вилки под $800 можно уже отжалеть бабок на нормальное масло.


Затем, что масло в штанах нужно для смазывания, а "нормальное" масло ничем кардинально не отличается от автомобильного, кроме невменяемой цены, будто это что-то невероятное.
Ну и сид стоит от 400, а не под 800; и рано или поздно вилка сдохнет.
В данном случае гораздо приоритетнее своевременное ТО, нежели чудо-чудо масло за многоденег.
То бишь, если нет разницы, то зачем платить больше? ;D

автор: w1zard
отправлено: 19.06.2012 в 17:20
Эту фишку я понимаю, но одно дело лить моторку в дарта, а другое в сида. Но твой подход к железу мне очень близок.

автор: KostyanPro
отправлено: 19.06.2012 в 20:03
Reba SL 2010года
1. Что есть проставка для изменения хода ? 1 или 2 (см. аттач). Размер элемента 1 составляет 15мм.
2. Где негативная камера ? Правильно ли обозначена ?
3. Не понимаю, что с ходом вилки. Длина ног сейчас ровно 87мм. Ходит она в максимуме на ~83мм. Судя по первому пункту вопроса, проставка одна, значит должен быть ход около 100мм . В чем причина ?
4. По мануалу масло заливается только в позитивную камеру, как тогда смазывается негативка ?
5. На дней баночки виднеется красная густая смазка, которая была в позитивке. Что это ?

автор: Никита
отправлено: 19.06.2012 в 20:21
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 19.06.2012 в 20:03
Reba SL 2010года
1. Что есть проставка для изменения хода ? 1 или 2 (см. аттач). Размер элемента 1 составляет 15мм.
2. Где негативная камера ? Правильно ли обозначена ?
3. Не понимаю, что с ходом вилки. Длина ног сейчас ровно 87мм. Ходит она в максимуме на ~83мм. Судя по первому пункту вопроса, проставка одна, значит должен быть ход около 100мм . В чем причина ?
4. По мануалу масло заливается только в позитивную камеру, как тогда смазывается негативка ?
5. На дней баночки виднеется красная густая смазка, которая была в позитивке. Что это ?


Тест на IQ :)
1. 1.
2. Правильно.
3. ХЗ. Напрашивается лишь то, что это версия 80/100мм (а не 80/100/120).
4. Масло так или иначе просачивается под резинку поршня. + промасленное поролоновое кольцо ниже резинки.
5. Это смазка :). Могу перепутать, но открой мануал именно на ребы 10-го года и младше. Вроде бы с 10 года необходимости лить масло в камеру уже нет. Смазывается только густой. См верный мануал. Это точно, только не уверен насчет года. Но скорее всего именно 10 и младше.

автор: nummawun
отправлено: 19.06.2012 в 21:13
товарищи знатоки, подскажите, сколько масла нужно лить в ноги SR MAG32 LO 100 пружина масло

автор: ej666
отправлено: 19.06.2012 в 21:44
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 20:21
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 19.06.2012 в 20:03
Reba SL 2010года
1. Что есть проставка для изменения хода ? 1 или 2 (см. аттач). Размер элемента 1 составляет 15мм.
2. Где негативная камера ? Правильно ли обозначена ?
3. Не понимаю, что с ходом вилки. Длина ног сейчас ровно 87мм. Ходит она в максимуме на ~83мм. Судя по первому пункту вопроса, проставка одна, значит должен быть ход около 100мм . В чем причина ?
4. По мануалу масло заливается только в позитивную камеру, как тогда смазывается негативка ?
5. На дней баночки виднеется красная густая смазка, которая была в позитивке. Что это ?


Тест на IQ :)
1. 1.
2. Правильно.
3. ХЗ. Напрашивается лишь то, что это версия 80/100мм (а не 80/100/120).
4. Масло так или иначе просачивается под резинку поршня. + промасленное поролоновое кольцо ниже резинки.
5. Это смазка :). Могу перепутать, но открой мануал именно на ребы 10-го года и младше. Вроде бы с 10 года необходимости лить масло в камеру уже нет. Смазывается только густой. См верный мануал. Это точно, только не уверен насчет года. Но скорее всего именно 10 и младше.

это 100мм версия, убрав проставку получите якобы 120мм, из которых накачав обе камеры только около 115мм будут реально рабочими, возможно так же несколько мм просадки из-за перекачки негативки

В сид по техдокам льют 5в в демпфер, впринципе если только на момент жары зальете 7,5в ничего страшного не будет, в остальных слуаях более вязкое масло заметно замедлит работу масляного демпфера линейно с понижением температуры

автор: pashevich
отправлено: 19.06.2012 в 22:12
Мутил вчера ТурнКей в своего франкенштейна.
Турнкей был под манетку, поэтому надо было его разобрать и достать возвращающую пружину.
Разобрал, достал, собрал - не работает, пластик, перекрывающий отверстия в демпфере и шток немного болталиь, ничего вобщем не работало.
Собрал обртано с пружиной. Возврат почему-то пропал (хз как там по другому можно было собрать), но получилось то, что требовалось - ТурнКей под крутилки руками :)
Налил масла, поставил демпфер.

ТурнКей работает забавно, особенно что касается локаута:
закручиваю в локаут, становлюсь всем весом на байк - вилка залочена
на небольшой раскачке всем весом вилка тоже стоит как вкопанная
но если какчнуть "хорошо" - срабатывает миллиметров на 20-30.
при тестировании на асфальте та же тема - на ровном залочена, ухабы немного отрабатывает.

Короче получился какойто хитрый локаут с "флудгейтом" что ле.
Ломал голову, откуда оно взялось - не придумал.
Думаю это связано с пластиковой штучкой, запирающей отверстие в демпфере.
Еще возможно чтото с уровнем масла. Вилка изначально шла без демпфера, и объем масла прикидывал примерно.

Интересно было б разобраться, потому как такая работа "локаута" кмк весьма удачная.

автор: ej666
отправлено: 19.06.2012 в 23:09
цитата сообщения от: pashevich отправленного 19.06.2012 в 22:12
Мутил вчера ТурнКей в своего франкенштейна.
Турнкей был под манетку, поэтому надо было его разобрать и достать возвращающую пружину.
Разобрал, достал, собрал - не работает, пластик, перекрывающий отверстия в демпфере и шток немного болталиь, ничего вобщем не работало.
Собрал обртано с пружиной. Возврат почему-то пропал (хз как там по другому можно было собрать), но получилось то, что требовалось - ТурнКей под крутилки руками :)
Налил масла, поставил демпфер.

ТурнКей работает забавно, особенно что касается локаута:
закручиваю в локаут, становлюсь всем весом на байк - вилка залочена
на небольшой раскачке всем весом вилка тоже стоит как вкопанная
но если какчнуть "хорошо" - срабатывает миллиметров на 20-30.
при тестировании на асфальте та же тема - на ровном залочена, ухабы немного отрабатывает.

Короче получился какойто хитрый локаут с "флудгейтом" что ле.
Ломал голову, откуда оно взялось - не придумал.
Думаю это связано с пластиковой штучкой, запирающей отверстие в демпфере.
Еще возможно чтото с уровнем масла. Вилка изначально шла без демпфера, и объем масла прикидывал примерно.

Интересно было б разобраться, потому как такая работа "локаута" кмк весьма удачная.


А все просто-в этой замечательной особенности и есть прелесть гидравлических локаутов впринципе и рокшоксовских в частности, на сильных ударах гидролокаут частично пробивается и смягчает за счет подпружиненного клапана и масла протекающего через него

автор: Никита
отправлено: 19.06.2012 в 23:17
цитата сообщения от: ej666 отправленного 19.06.2012 в 23:09
А все просто-в этой замечательной особенности и есть прелесть гидравлических локаутов впринципе и рокшоксовских в частности, на сильных ударах гидролокаут частично пробивается и смягчает за счет подпружиненного клапана и масла протекающего через него


Додо... только никак не в ТурнКей |-))

автор: ej666
отправлено: 19.06.2012 в 23:23
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 23:17
цитата сообщения от: ej666 отправленного 19.06.2012 в 23:09
А все просто-в этой замечательной особенности и есть прелесть гидравлических локаутов впринципе и рокшоксовских в частности, на сильных ударах гидролокаут частично пробивается и смягчает за счет подпружиненного клапана и масла протекающего через него


Додо... только никак не в ТурнКей |-))

Мэйби нот, но зачем тогда его вообще гидравлическим сделали и я не верю что не предусмотрена защита с аммортизацией при сильном пробое
В любом случая интереса ради как до компа доберусь - гляну внимательнее, ибо с мобилки вилочные пдф смотреть мягко говоря грустно

автор: mike
отправлено: 19.06.2012 в 23:41
Турнкей по задумке "срабатывает" т.е. открывает поток масла чтобы механизм не сломался, но только на серьезных неровностях. До моушн контрола там как до луны. В моей торе турнкей открылся когда наехал на окрытый люк ливневки, а так вилка намертво лочилась всегда.
Вообще, гидравлический локаут изобрели скорее всего из-за удобства, работает на том же масле, и реализовать очень просто. Механические локауты такие нагрузки просто не удержат и вес увеличат.
ej666 Вам срочно нужна порция устриц. Как говорится попробовав раз, ем и сейчас.

автор: pashevich
отправлено: 19.06.2012 в 23:51
протестил в реале.
характер работы на "полностью закрытом" локауте такой:
есть сильная низкоскоростная компрессия, то есть налегая на вилку всем весом она прожимается отсилы на 5-10 мм.
при этом если реззко ее раскачивать - работает как без локаута, но с закрученной быстрой компрессией (хз понял ли кто, но как-то так).

думается, это все изза того, что отверстие перекрывается неполностью. вобщем, работе с такими ньюансами весьма забавная, имхо гораздо интереснее, чем 100% локаут.

проверяли на асфальте - крутил кардан, стоя на педалях. наблюдатель определил, что раскачка почти отсутсвует. :)

автор: Никита
отправлено: 19.06.2012 в 23:54
Раньше, года 2-3-4 назад, насколько я припоминаю, турнкей срабатывал посредством необратимых саморазрушений |-))
Может сейчас чего и подпилили, в современных версиях. Где там пружинка какая-нить, внутрях?


автор: pashevich
отправлено: 20.06.2012 в 00:00
внутрях есть пружина жесткая, она стоит между штоком и пластиковой запирающей деталькой.
я выше писал, что при ее доставании появляется вертикальный люфт штока и туркей не работает восем (то есть открыт всегда).
вот это наверное и есть та защита.

завтра буду ковырять кишки - сфоткаю.

автор: ej666
отправлено: 20.06.2012 в 00:01
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 23:54
Раньше, года 2-3-4 назад, насколько я припоминаю, турнкей срабатывал посредством необратимых саморазрушений |-))
Может сейчас чего и подпилили, в современных версиях. Где там пружинка какая-нить, внутрях?



пружина под болтом справа вверху на вашем фото, как и предполагал турнкей=локаут вне зависимости от диаметра ног вилки, если переберать с головой, то работать все будет нормально, варианты с неоткрывающимся клапаном возможно просто закисшие были
Про какие именно устрицы намек?моллюсков не ем - я им обещал

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 00:04
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 23:54
Раньше, года 2-3-4 назад, насколько я припоминаю, турнкей срабатывал посредством необратимых саморазрушений |-))

хз
те несколько вилок с турнкеями (дарты торы) что прошли через меня
прожимались в залоченном состоянии руками под действием силы гдето 35+-15кг
первых пару раз я даж думал что чегото накосячил

автор: Никита
отправлено: 20.06.2012 в 00:05
Ну значить в нынешних пофиксили древнюю проблему с ломающимся локаутом. А то я турнкей видел вживую последний раз давно. У Пошэвича еще даже велика тогда не было :)

автор: pashevich
отправлено: 20.06.2012 в 00:09
кстати, рядом стоит еще одна тора с турнкеем, хз какого он года, внешне идентичен.
лочит намертво (с люфтом 2-3 мм), под всем весом не открывается.

внутрь того турнкея не лазил.
цитата:
пружина под болтом справа вверху на вашем фото, как и предполагал турнкей=локаут вне зависимости от диаметра ног вилки, если переберать с головой, то работать все будет нормально, варианты с неоткрывающимся клапаном возможно просто закисшие были

//-( эта пружина отвечает совсем за другое. остальное про диаметр ног я вообще не понял.

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 00:12
цитата сообщения от: ej666 отправленного 20.06.2012 в 00:01
пружина под болтом справа вверху на вашем фото,

что пружинв?

автор: RAIDERRRR
отправлено: 20.06.2012 в 00:15
Извиняюсь что не по теме, но возник вопрос: после замены масла в штанах, при сжимании (работе) вилки (тора 302 коил) из прелоада как бы высвистывает воздух. эт нормально?

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 00:15
цитата сообщения от: pashevich отправленного 20.06.2012 в 00:09
кстати, рядом стоит еще одна тора с турнкеем, хз какого он года, внешне идентичен.
лочит намертво (с люфтом 2-3 мм), под всем весом не открывается.

а ты пробовал с пружиной или без?
как я пробовал вобщемто не помню
но вполне аозможно что без пружины

автор: mike
отправлено: 20.06.2012 в 00:26
TurnKey

Ever hit a big rock with your fork locked out? Well, we have too. With this patented RockShox blowoff design, the ride stays smooth due to the small-bump compliance where unexpected hits are absorbed immediately even while locked out. TurnKey is compatible with PushLoc and PopLoc remotes.
Я думаю осилите перевод.
И это описание турнкея не менялось с незапамятных времен. Я кстати не стал бы называть это демпфером, демпфер в таких вилках hydracoil.

автор: pashevich
отправлено: 20.06.2012 в 00:40
цитата сообщения от: ZxV отправленного 20.06.2012 в 00:15
а ты пробовал с пружиной или без?
как я пробовал вобщемто не помню
но вполне аозможно что без пружины

не знаю, неохота в нее лезть - вилка на продажу стоИт :)
в рабочей вилке пробовал без внутренней пружины ставить - результат описан выше (вообще не работает).
демпферы конечно слегка разные (один под манетку, второй нет), но конструктив основной должен быть идентичным.

ВОбщем, на моей Торе сейчас локаут работает нештатно, но весьма забавно. просто захотелось разобраться, откуда ноги растут.

автор: android
отправлено: 20.06.2012 в 00:44
если речь идет про турнкей из моего рекона сильвер (он купил его у меня), то он отродясь себя вел так как описал пашевич: лочится вилка, люфт 2-3 мм. потом при сильном надавливании ее можно продавить на 20-30мм. Продавливается медленно, как на закрученной компрессии.
Вывод: все дело в уровне масла.
ибо я когда перебирал вилку, лил точно по мануалу.

автор: pashevich
отправлено: 20.06.2012 в 00:47
не, твой турнкей я поставил на продаваемую черную тору, и он работает как полагается (как ты описал).

я ковырял другой демпфер, который под манетку изначально был расчитан.

автор: android
отправлено: 20.06.2012 в 00:55
я совсем запутался:
я понял то, что на вилке на продажу стоит мой турнкей, оно и видно в принципе по крышечке:)
и я понял то, что он продавливается только на 2-3 мм и все. дальше никак не получается его сдвинуть, сколько силы не прикладывай.
поправь, если не правильно понял.

автор: pashevich
отправлено: 20.06.2012 в 00:56
ну да. поскольку вилка не на байке, то нагрузку больше своего веса приложить проблематично. под моим весом даже с легкого наскока все залочено.

автор: w1zard
отправлено: 20.06.2012 в 02:32
Хз, в том дарте, что сменил уже 100500 хозяев. предпоследним из которых был Пашевич, турнкей работает как и описывалось - пробивается на довольно слабой нагрузке - т.е. мой вес + какая-нибудь нагрузка. Масла 93мл, лил из шприца.

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 10:18
цитата сообщения от: RAIDERRRR отправленного 20.06.2012 в 00:15
Извиняюсь что не по теме, но возник вопрос: после замены масла в штанах, при сжимании (работе) вилки (тора 302 коил) из прелоада как бы высвистывает воздух. эт нормально?

и да и нет
нормально потому что это обычное явление
но лучшеб этого небыло тк при езде в дождь будет подсасывать воду

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 10:43
цитата сообщения от: Kos_biathlon отправленного 19.06.2012 в 21:13
товарищи знатоки, подскажите, сколько масла нужно лить в ноги SR MAG32 LO 100 пружина масло

по основному мануалу вилка смазывается густой смазкой
типа в порядке тунинга сантур предлагает лить по 10-15мл в каждую ногу
в реале в правую ногу вполне влезет мл 40-к а может и больше
сколько максимум влезет в левую затрудняюсь сказать ибо уже не вспомню как там сделан низ ноги
но 10-15мл точно войдет
в конце концов есть простая процедура проверки не залитоли лишнего масла
выкрутить крышку ноги с пружиной и прожать вилку
вилка должна прожиматься на заявленный ход плюс минус несколько милиметров
на растояние от пыльника до короны лучше не ориентироваться ибо оно на разных моделях сантуров бывает разное в пределах от 5до 15мм
если масла в штанах много то вилка не прожмется
походу стоит так прожать вилку без масла в штанах чтобы определить на сколько она максимально прожимается
по ходу надо иметь ввиду
что в этой вилке глючной картридж
который изза прорыва газа перестает сжиматься на весь ход
так что тут за одно проверится и картридж

автор: KostyanPro
отправлено: 20.06.2012 в 13:24
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 20:21
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 19.06.2012 в 20:03
Reba SL 2010года
1. Что есть проставка для изменения хода ? 1 или 2 (см. аттач). Размер элемента 1 составляет 15мм.
2. Где негативная камера ? Правильно ли обозначена ?
3. Не понимаю, что с ходом вилки. Длина ног сейчас ровно 87мм. Ходит она в максимуме на ~83мм. Судя по первому пункту вопроса, проставка одна, значит должен быть ход около 100мм . В чем причина ?
4. По мануалу масло заливается только в позитивную камеру, как тогда смазывается негативка ?
5. На дней баночки виднеется красная густая смазка, которая была в позитивке. Что это ?


Тест на IQ :)
1. 1.
2. Правильно.
3. ХЗ. Напрашивается лишь то, что это версия 80/100мм (а не 80/100/120).
4. Масло так или иначе просачивается под резинку поршня. + промасленное поролоновое кольцо ниже резинки.
5. Это смазка :). Могу перепутать, но открой мануал именно на ребы 10-го года и младше. Вроде бы с 10 года необходимости лить масло в камеру уже нет. Смазывается только густой. См верный мануал. Это точно, только не уверен насчет года. Но скорее всего именно 10 и младше.


Ага тест на IQ. По пункту 1..4 я его прошел, 5 проверю. В любом случае, а чем по конструкции отличается до 10 и после 10 , что в первом случае требовалась густая смазка ?


автор: KostyanPro
отправлено: 20.06.2012 в 13:25
цитата сообщения от: ej666 отправленного 19.06.2012 в 21:44
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 20:21
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 19.06.2012 в 20:03
Reba SL 2010года
1. Что есть проставка для изменения хода ? 1 или 2 (см. аттач). Размер элемента 1 составляет 15мм.
2. Где негативная камера ? Правильно ли обозначена ?
3. Не понимаю, что с ходом вилки. Длина ног сейчас ровно 87мм. Ходит она в максимуме на ~83мм. Судя по первому пункту вопроса, проставка одна, значит должен быть ход около 100мм . В чем причина ?
4. По мануалу масло заливается только в позитивную камеру, как тогда смазывается негативка ?
5. На дней баночки виднеется красная густая смазка, которая была в позитивке. Что это ?


Тест на IQ :)
1. 1.
2. Правильно.
3. ХЗ. Напрашивается лишь то, что это версия 80/100мм (а не 80/100/120).
4. Масло так или иначе просачивается под резинку поршня. + промасленное поролоновое кольцо ниже резинки.
5. Это смазка :). Могу перепутать, но открой мануал именно на ребы 10-го года и младше. Вроде бы с 10 года необходимости лить масло в камеру уже нет. Смазывается только густой. См верный мануал. Это точно, только не уверен насчет года. Но скорее всего именно 10 и младше.

это 100мм версия, убрав проставку получите якобы 120мм, из которых накачав обе камеры только около 115мм будут реально рабочими, возможно так же несколько мм просадки из-за перекачки негативки


Раз это 100 версия, то еще раз повторюсь, почему у меня ход 83мм ? Негативка не перекачена.

автор: KostyanPro
отправлено: 20.06.2012 в 13:34
цитата сообщения от: Никита отправленного 19.06.2012 в 20:21
5. Это смазка :). Могу перепутать, но открой мануал именно на ребы 10-го года и младше. Вроде бы с 10 года необходимости лить масло в камеру уже нет. Смазывается только густой. См верный мануал. Это точно, только не уверен насчет года. Но скорее всего именно 10 и младше.

да, ты прав. См аттач.
Тогда возникает вопрос, что есть эта густая смазка и почему нельзя ее заменить жидкой 15W (будет ли жидкая смазка держатся в позитивке) ?

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 13:35
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 20.06.2012 в 13:25
Раз это 100 версия, то еще раз повторюсь, почему у меня ход 83мм ? Негативка не перекачена.

ну
убереш проставку станет 98мм
вполне себе 100мм
зы лично мне пофиг на то что там и как должно быть
меряю длинну составных частей
смотрю конструкцию вилки что и как должно работать
выкидываю/добавляю проставки и другие детали
и делаю так как мне надо

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 13:37
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 20.06.2012 в 13:34
Тогда возникает вопрос, что есть эта густая смазка и почему нельзя ее заменить жидкой 15W (будет ли жидкая смазка держатся в позитивке) ?

недумаю что в вилке чтото так изменили что с жидкой смазкой она не будет нормально работать
попробовать не долго
от жидкой смазки вилка не сломается

хотя густая смазка в вилках меня несколько заинтересовала тк она более жидкая чем привычный нам литол
еслиб ее можно было с небольшим гемороем где нить добыть то былоб интересно ее попробовать
а то у меня задний аморт с жидкой смазкой дружит плохо
да и в вилке былоб интересно закачать ее в пространство между пыльниками и поролоновыми кольцами

автор: KostyanPro
отправлено: 20.06.2012 в 13:39
Судя по мануалу, реба у меня все же 80/100/120 (хотя по мануалу проставка 20мм, у меня же 15мм)
И стоит одна проставка , значит ход должен быть 95мм.
У меня реальный ход 83мм, ноги торчат на 87мм, куда делись 12мм ?

автор: KostyanPro
отправлено: 20.06.2012 в 13:42
цитата сообщения от: ZxV отправленного 20.06.2012 в 13:37
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 20.06.2012 в 13:34
Тогда возникает вопрос, что есть эта густая смазка и почему нельзя ее заменить жидкой 15W (будет ли жидкая смазка держатся в позитивке) ?

недумаю что в вилке чтото так изменили что с жидкой смазкой она не будет нормально работать
попробовать не долго
от жидкой смазки вилка не сломается

От жидкой то не сломается, но герметизация жидкой может оказатся не достаточной и она попросту вытечет из позитивки.

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 13:45
разобраться для общего развития тоже полезно
но если не заморачиваться то я предложил вариант
померяй длинну ног
померяй растояние от верха пыльника до низа нижнего башинга
померяй на сколько торчат штоки из ног
с учетом запаса не менее 5мм определи на какой максимальный ход может ходить вилка
и сделай такие проставки чтоб хода было столько сколько нужно
и забей болт на то что там хотел сделать производитель и какую проставку он поставил

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 13:48
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 20.06.2012 в 13:42
От жидкой то не сломается, но герметизация жидкой может оказатся не достаточной и она попросту вытечет из позитивки.

ну перетечет из позитивки в негативку и что с того?
в соло эйр стоит клапан между камерами
как там вела себя жидкая смазка уже не помню но поидее через клапан она должна была уходить из позитивки в негативку
если с жидкой смазкой будут косяки тогда уж и разбираться

автор: ZxV
отправлено: 20.06.2012 в 13:50
также могу сказать такую фичу
в меня солоэйр с маслом 15W в мороз тупил
менял на 10W
какая тут уж густая смазка

автор: KostyanPro
отправлено: 20.06.2012 в 13:56
цитата сообщения от: ZxV отправленного 20.06.2012 в 13:45
разобраться для общего развития тоже полезно
и сделай такие проставки чтоб хода было столько сколько нужно
и забей болт на то что там хотел сделать производитель и какую проставку он поставил

Все же я сперва разберусь. Ход может пропадать из-за избытка масла в демфлере. По мануалу там 123мл, у меня влезло всего 110 и пару мл еще вытекло, пока закручивал правую ногу. Хотя из правой ноги слил и дал отстоятся все до капли.

автор: Никита
отправлено: 20.06.2012 в 14:16
Если масла в демпфере (или в штанинах) много, то вилка не будет СЖИМАТЬСЯ на весь ход. А у тебя, как я понял, не разжимается якобы.
У ребы 09 ноги входили почти полностью, 5мм где-то оставалось снаружи. Если я не путаю. А если путаю, то 10мм :)
В любом случае, проверить легко при разобранной вилке, когда уж точно ничто не мешает ногам войти до упора в резинки на донышках штанин.

Еще вар-т, что у тебя какая-нить оемная версия ребы для куба. Где использован короткий шток пружины (например, от вилок до 09 года, когда они были 80/100 версий только). Т.к. именно длина штока пружины определяет насколько вилка разжимается. Шток поршня демфера длинней, он на ход не влияет при исправной вилке. Хотя вдруг и там сунули от 80/100 версии. Почему бы нет, запасы нужно кудой-то девать :).

автор: Никита
отправлено: 20.06.2012 в 14:30
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 20.06.2012 в 13:24
В любом случае, а чем по конструкции отличается до 10 и после 10 , что в первом случае требовалась густая смазка ?


Насколько я глядел, неинженерным глазом, то не заметил ничего. Сначала показалось, что резинка на поршне у ребы 10 овальная в сечении. А в ребе 09 круглая. Но это скорее глючило глаз.
Ну и сам поршень в ребе 10 был немного иной, имхо, непринципиально. Но зачем-то иной.

автор: lpdot
отправлено: 20.06.2012 в 17:08
На Веломании небольшой срачик по поводу принципов работы Dual Air (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=155240).

автор: KostyanPro
отправлено: 20.06.2012 в 17:18
цитата сообщения от: Никита отправленного 20.06.2012 в 14:16
Еще вар-т, что у тебя какая-нить оемная версия ребы для куба. Где использован короткий шток пружины (например, от вилок до 09 года, когда они были 80/100 версий только).

вообще здравая мысль, если реба в версии 80/100 , то это объясняет ход в 83мм и наличие всего одной проставки.
цитата:
Ну и сам поршень в ребе 10 был немного иной, имхо, непринципиально. Но зачем-то иной.

:) понаблюдаю за наличием масла в позитивке, благо до него добратся легко сверху.

автор: Никита
отправлено: 20.06.2012 в 17:34
цитата сообщения от: lpdot отправленного 20.06.2012 в 17:08
На Веломании небольшой срачик по поводу принципов работы Dual Air (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=155240).


Самый хороший комент ))
цитата:
Парни, идите покатайтесь лучше.


Неплохое обсуждение, по делу все, без моментов инерции. Если не считать дерзких выскочек.

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 21.06.2012 в 10:55
цитата сообщения от: lpdot отправленного 20.06.2012 в 17:08
На Веломании небольшой срачик по поводу принципов работы Dual Air (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=155240).

до конца ниасилил //-(
цитата сообщения от: Никита отправленного 20.06.2012 в 17:34
Неплохое обсуждение, по делу все, без моментов инерции. Если не считать дерзких выскочек.

+1
цитата сообщения от: Никита отправленного 20.06.2012 в 17:34
Самый хороший комент ))
цитата:
Парни, идите покатайтесь лучше.



мне больше понравился этот:
цитата:
Мануал



полностью отражает мои впечатления от ДуалЭйр

автор: klas
отправлено: 03.07.2012 в 18:00
Подскажите в рекон голд можно впердолить дуал эир ? шредер накачки негативки нормально вылезет и закрутиться ? :)

автор: madbelka
отправлено: 04.07.2012 в 01:21
Всем доброго дня... Есть не большой вопрос по аммо вилке: думаю о покупке вилки . на счет соло эйр чета все грустно, вот думаю о таком варианте http://www.bike-discount.de/shop/k1024/a60514/xc30tk-coil-80-1-1-8-9mm-difussionblack.html или ее аналог с 32мм... Вопрос в том что это за зверь такой и дастоен ли внимания как бюджетная вилка?
Спасибо заранее :D

автор: crazy_wader
отправлено: 04.07.2012 в 08:36
или в этой теме или в теме про выбор комплектующих уже описывали изменения линейки РШ. хс28 это тот же дарт. хс32 - тора. что за зверь хс30 я не помню, но судя по цене тоже какой-то дарт.

автор: Black_Thrush
отправлено: 04.07.2012 в 14:26
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 04.07.2012 в 08:36
или в этой теме или в теме про выбор комплектующих уже описывали изменения линейки РШ. хс28 это тот же дарт. хс32 - тора. что за зверь хс30 я не помню, но судя по цене тоже какой-то дарт.

тока с жирными ногами) На сервисе еще не было, но оно больше на дарт смахивает чем на тору.
хс32 - тора самая простая, Рекон сильвер - нормальная Тора.

автор: klas
отправлено: 05.07.2012 в 21:21
Отчёт о замене ноги на рекон голд(сл) http://otvinta.by/forum/vosstanovlenie-rs-recon-ili-vilka-na-prokachku-2

автор: ZxV
отправлено: 09.07.2012 в 00:20
цитата сообщения от: klas отправленного 05.07.2012 в 21:21
Отчёт о замене ноги на рекон голд(сл) http://otvinta.by/forum/vosstanovlenie-rs-recon-ili-vilka-na-prokachku-2

эмм... как бы это сказать
то что вы написали
эт так
для общего описания ситуации
для обьема текта
интересно поскольку постольку
а самое главное во всем этом
как была выпресована нога
и как она была запресована
а вы про это почти ничего не написали :-/
вернее написали но както не уверено
выпресовка еще ладно
допустим оправка и пресс
а запресовывал человек
что в самом деле
бил молотком через деревяшку?
может хоть охлаждал ногу в азоте перед забиванием?

автор: ej666
отправлено: 09.07.2012 в 23:06
цитата сообщения от: klas отправленного 05.07.2012 в 21:21
Отчёт о замене ноги на рекон голд(сл) http://otvinta.by/forum/vosstanovlenie-rs-recon-ili-vilka-na-prokachku-2
с такими потёртостями что на ваших фото можно было ещё не один и не два сезона катать и не волноваться, оно же там самими пыльниками заполировывается....и тем более если не на клей сажали или как правильно уточнили с охлаждением чтобы внатяг я бы несколько нервничал на ней катая =8O

автор: RAIDERRRR
отправлено: 10.07.2012 в 20:41
Течёт тора со всех боков!!! просто прёт маслом, при работе, из-под сальников и локаута, а когда переворачиваешь вел то из под релоада каплями прям.... чё за х,,ня спрашивается? подскажите что делать? может быть из-за того что моторку залил? :-/

автор: pashevich
отправлено: 10.07.2012 в 23:31
1. крутилка прелоада вроде как негерметична.
2. вилка не ушатана? признак необходимости замены сальников на лицо.

автор: RAIDERRRR
отправлено: 11.07.2012 в 09:59
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.07.2012 в 23:31
1. крутилка прелоада вроде как негерметична.
2. вилка не ушатана? признак необходимости замены сальников на лицо.
да с чего бы ей ушататься, пробег меньше 5ти тыщ. Своевременное ТО, в говнах почти не лазила, ноги после покатушек чистятся...

А что на счет локаута?
P.s. Пашевич, чего в личке не отвечаешь?

автор: Videomaster
отправлено: 11.07.2012 в 10:25
Поделюсь своими впечатлениями от переборки фокса F32 RL 100 mm. Толчком послужило "небольшое" баловство 5-ти летнего сынишки, выкрутившего пробку воздушной камеры под давлением. Слава Богу никто не пострадал. Ну и в связи с этим было решено кроме замены вылетевшего масла из камеры перебрать и всю вилку. Выполнен просто, очень качественно и очень надежно. Вся переборка заняла около часа, это с учетом пития чая по ходу и поглядывания в телек на 1 этап тура Польши. Забегая вперед скажу, что в вилке всё оказалось идеально, чистое масло, грязи не было вообще, единственное, один из поролончиков, в ноге с воздухом, был совсем сухой. Разобрал, слил масло, протер всё чистой мягкой ветошью. Аккуратно удалил масло из демпфера. После чего собрал, залил свеженькое масло, протёр и поехал проверять. Всё работает идеально, даже лучше, чем было.
Отдельно скажу про масло. Гуглил по этому поводу очень долго, прочел хренову тучу материалов, как русскоязычных, так и буржуинских. Как и многие авторы сделал вывод, что родное красное и зеленое фоксовское масло отличается от всех остальных тем, что имеет очень стабильную вяскозть при различных температурах, а также другой цвет, ну и соответственно залив другое масло можно получить не работащую, например зимой, вилку, масло просто застынет, в теплое время года это не сильно актуально. "Волшебная" же синяя жидкость является ничем иным как густым трансмиссионным маслом, покрашеным в синий цвет и имеющим немного более приятный запах, чем простая трансмиссионка. Исходя из этого и прочитанных материалов купил вилочное ликви моли 10w, что не совсем правильно, так как оно имеет меньшее число VI, чем рекомендует фокс, но это временно, до покупки полностью подходящего масла и хорошую трансмиссионку 80w90. Сам фокс использует масла Silkolene и Torco, аналогичное по свойствам масло выпускает еще фирма Fuchs. Если купить их, то это будет практически оригинальное фоксовское масло, только не брендированное и другого цвета, но их у нас днём с огнём не найти.
С удовольствием словлю помидоры от гуру вилочного дела :]

автор: Teki
отправлено: 11.07.2012 в 14:36
У тебя вилка с FIT или без?

автор: Videomaster
отправлено: 11.07.2012 в 14:57
цитата сообщения от: Teki отправленного 11.07.2012 в 14:36
У тебя вилка с FIT или без?

Без, у меня открытая ванна.

автор: pashevich
отправлено: 11.07.2012 в 16:09
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 11.07.2012 в 10:25
Толчком послужило "небольшое" баловство 5-ти летнего сынишки, выкрутившего пробку воздушной камеры под давлением. Слава Богу никто не пострадал.

это как??? руками что ли?

автор: Videomaster
отправлено: 11.07.2012 в 16:20
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.07.2012 в 16:09
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 11.07.2012 в 10:25
Толчком послужило "небольшое" баловство 5-ти летнего сынишки, выкрутившего пробку воздушной камеры под давлением. Слава Богу никто не пострадал.

это как??? руками что ли?

Не, ты что, руками |-)) Купил новый набор инструмента, полюбовался и поставил в уголок. Пошел на кухню пить чай. За это время, минут 5-7, мелкий залез в набор, взял большую трещетку, нашел переходник, подобрал головку и вывернул крышку //-( Я услышал только пшш-бах... Вылетел в коридор, думал покрышка лопнула, мало ли, увидел мелкого, в руках трещетка, глаза квадратные... как его не задело крышкой или ключом по лбу загадка... чудо короче... Я его даже не ругал, жалко было смотреть. Спросил, почему именно эту крышку, почему не демпфера? Сказал, что эта была ближе... Занавес. Так что прячьте инструмент от детей |-))

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 11.07.2012 в 16:24
толковый малый, Поздравляю! ;D

автор: Videomaster
отправлено: 11.07.2012 в 16:26
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 11.07.2012 в 16:24
толковый малый, Поздравляю! ;D

Спасибо |-)) Это еще относительно невинная его проделка. Вот пожар на кухне это было да... |-)_) Как-нить на природе расскажу, чтобы не флудить.

автор: klas
отправлено: 13.07.2012 в 11:32
цитата сообщения от: ZxV отправленного 09.07.2012 в 00:20
цитата сообщения от: klas отправленного 05.07.2012 в 21:21
Отчёт о замене ноги на рекон голд(сл) http://otvinta.by/forum/vosstanovlenie-rs-recon-ili-vilka-na-prokachku-2

эмм... как бы это сказать
то что вы написали
эт так
для общего описания ситуации
для обьема текта
интересно поскольку постольку
а самое главное во всем этом
как была выпресована нога
и как она была запресована
а вы про это почти ничего не написали :-/
вернее написали но както не уверено
выпресовка еще ладно
допустим оправка и пресс
а запресовывал человек
что в самом деле
бил молотком через деревяшку?
может хоть охлаждал ногу в азоте перед забиванием?
Далал не я а ЗНАЮЩИЙ человек. Для выпресовки была выточена трубка которая вкручивалась сверху, 2 -3 удара нога вынута, далее запрессовка, как вы и заметили "бил через деревяшку" немного смазав маслом чтоб легче зашло |-)) , и я уверен на 100% что механически она не пострадала и отличить от "завода" невозможно. Сам на ней катаю уже неделю и всё ок, можно и даунхил жахнуть что все успокоились по поводу безопасности и бла бла, кто хочет завтра на Грамоках пощупает!

заголовок: Смазка для ног на вилке подойдет ли это ?
автор: P10N3R
отправлено: 20.07.2012 в 18:05

Ребят смазываю цеп на велосипедах, написано что универсальная!
Можно ли ею брызгать ноги на вилке или нет ?

Смазка для высокого давления High Pressure Lubricant +PTFE
Смазка Valvoline High Pressure Lubricant +PTFE предназначена для уменьшения износа цепей и звездочек и защиты их в течение длительного времени. Особые растворители обрабатывают и защищают каждый квадратный миллиметр металлической поверхности от коррозии во влажных, соляных, щелочных и кислотных условиях. Специальные противозадирные присадки защищают от износа при работе в условиях повышенного давления, высокой температуры, динамических нагрузок и вибрации.

High Pressure Lubricant +PTFE     •    предназначена для смазки цепей, шарниров и других деталей, работающих с повышенной нагрузкой
    •    диапазон рабочих температур - от -50 до +250°С
    •    содержит политетрафторэтилен (тефлон) для защиты от высокого давления
    •    защищает металл во влажных, кислотных, щелочных и солевых условиях

заголовок: Re:Смазка для штоков на вилке подойдет ли это ?
автор: Videomaster
отправлено: 20.07.2012 в 18:44

Под штоками, очевидно, имеются ввиду ноги, ибо шток у вилки только один и смазывать его не нужно.
Ноги должны смазываться маслом находящимся внутри вилки. Снаружи можно смазывать силиконовой смазкой пыльники, чтобы они были мягкими и, если очень хочется, то этой же силиконкой и ноги, причем не смазывать толстым слоем, а просто протирать их мягкой чистой ветошью и потом ветошью с капелькой смазки.

автор: P10N3R
отправлено: 20.07.2012 в 18:57
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 20.07.2012 в 18:44
Под штоками, очевидно, имеются ввиду ноги, ибо шток у вилки только один и смазывать его не нужно.
Ноги должны смазываться маслом находящимся внутри вилки. Снаружи можно смазывать силиконовой смазкой пыльники, чтобы они были мягкими и, если очень хочется, то этой же силиконкой и ноги, причем не смазывать толстым слоем, а просто протирать их мягкой чистой ветошью и потом ветошью с капелькой смазки.

Да все правильно спасибо! Так это силиконовая смазка ? А то купил и не знаю что это , просто натираю этим цепь (купил в вело магазине сказали универсальная...

автор: Videomaster
отправлено: 20.07.2012 в 19:04
цитата сообщения от: P10N3R отправленного 20.07.2012 в 18:57
Да все правильно спасибо! Так это силиконовая смазка ? А то купил и не знаю что это , просто натираю этим цепь (купил в вело магазине сказали универсальная...

Нет, у Вас не силиконка, это тефлоновая смазка. Некоторые ей тоже смазывают, но по отзывам лучше силиконкой. Силиконовую смазку купите на авторынке, только желательно не в аэрозоли, а просто в банке или тюбике.

заголовок: Re:Смазка для ног на вилке подойдет ли это ?
автор: crazy_wader
отправлено: 20.07.2012 в 19:39

смазка для цепей частенько липкая, на ногах вилки будет собирать много грязи. залейте в вилку масла, а эту смазку оставьте для трансмиссии.
кстати силиконка для смазки вилки тоже вариант унылый, потому как работает очень недолго

автор: Videomaster
отправлено: 20.07.2012 в 19:47
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 20.07.2012 в 19:39
смазка для цепей частенько липкая, на ногах вилки будет собирать много грязи. залейте в вилку масла, а эту смазку оставьте для трансмиссии.
кстати силиконка для смазки вилки тоже вариант унылый, потому как работает очень недолго

Я про это и написал, если очень хочется. Я ноги вообще не смазываю снаружи, только от грязи очищаю.

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: Black_Thrush
отправлено: 21.07.2012 в 12:48

Всем фтыкать констракшн:





|-)) |-)_) |-))

заголовок: Re:Смазка для ног на вилке подойдет ли это ?
автор: P10N3R
отправлено: 21.07.2012 в 13:00

цитата сообщения от: Videomaster отправленного 20.07.2012 в 19:47
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 20.07.2012 в 19:39
смазка для цепей частенько липкая, на ногах вилки будет собирать много грязи. залейте в вилку масла, а эту смазку оставьте для трансмиссии.
кстати силиконка для смазки вилки тоже вариант унылый, потому как работает очень недолго

Я про это и написал, если очень хочется. Я ноги вообще не смазываю снаружи, только от грязи очищаю.

Мне тоже в магазине посоветовали чисто очищать от грязи...
Не знаю правильно ли и когда вести на то...

автор: Zyfix
отправлено: 22.07.2012 в 00:13
Для дорогих вилок, вне зависимости от производителя, по мануалам переборка обычно полагается после 50 часов катания, но по факту ну очень мало кто так делает (правда, самые раздолбаи, которые не перебирают вилки годами расплачиваются за это самой вилкой).

Чем заморачиваться смазкой (для чего на такой случай применяется не всякая хрень, а специальные фирменные жидкости, свойств которых надолго не хватает, а стоят дорого), лучше переворачивай ее (и велосипед соответственно) перед каждой поездкой.

Лично я, если руки доходят и не забываю, то только перед "влажной" поездкой смазываю ноги вилки жидкостью Finish Line Stanchion Lube, чтоб меньше грязь прилипала. Хватает собсно на одну поездку. Грязь прилипает меньше, но не сказать, что достигается "вау-эффект" и вилка работает на порядок круче (проверено не на одной вилке).

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: P10N3R
отправлено: 22.07.2012 в 01:29

Ребят купил велик неделю назад! Стоит рекон силвер тк, сказали что надо протирать штаны от грязи и все, а друзья сказали что нужно смазывать ноги еще , чем смазывать ноги этой вилке ? через сколько менять масло в штанах , и какое маслице купить к ней на замену его в штанах и чем мазать ноги , как часто мазать ноги ,и как часто менять масло в штанах!? ???

автор: jaj
отправлено: 22.07.2012 в 04:52
цитата сообщения от: P10N3R отправленного 22.07.2012 в 01:29
Ребят купил велик неделю назад! Стоит рекон силвер тк, сказали что надо протирать штаны от грязи и все, а друзья сказали что нужно смазывать ноги еще , чем смазывать ноги этой вилке ? через сколько менять масло в штанах , и какое маслице купить к ней на замену его в штанах и чем мазать ноги , как часто мазать ноги ,и как часто менять масло в штанах!? ???

ничем не мазать ноги


первую страницу почитай

заголовок: Re:Масло в воздушный амортизатор Rock Shox Ario RL
автор: SL
отправлено: 22.07.2012 в 12:41

Bodyboy, у меня такой же аморт, такая же проблема. У тебя после заливки масла ситуация улучшилась? сколько заливал?

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: lpdot
отправлено: 22.07.2012 в 12:56

цитата сообщения от: P10N3R отправленного 22.07.2012 в 01:29
Ребят купил велик неделю назад! Стоит рекон силвер тк, сказали что надо протирать штаны от грязи и все, а друзья сказали что нужно смазывать ноги еще , чем смазывать ноги этой вилке ? через сколько менять масло в штанах , и какое маслице купить к ней на замену его в штанах и чем мазать ноги , как часто мазать ноги ,и как часто менять масло в штанах!? ???

Поищи тему "Смазка ног вилки" здесь же на Поехали.

Масло для ТО - смотри с первой страницы про переборку вилок RS, у тебя все то же.

заголовок: Re:Масло в воздушный амортизатор Rock Shox Ario RL
автор: Bodyboy
отправлено: 22.07.2012 в 13:10

Залил ликви моли 5wt 1 мл в позитивную камеру. Шток отлично смазывается, просто чаще приходится вытерать масляные кольца чтоб песок не оседал.

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: ziggy
отправлено: 27.07.2012 в 18:44

На днях решил почистить свой Suntour Epicon RLD 2011. Снял штаны, вытер остатки старой смазки и решил заодно изменить ход вилки. Вот только забыл спустить давление //-(

Жахнуло солидно. Под глазом синяк от поршня воздушной камеры.
До этого в пружину лазить боялся, но теперь пришлось освоить. Выяснилось, что в воздушной камере изначально почти нет масла, хотя рекомендовано 6-7мл 80w. Собрал по квартире детали, залил масло и чудо - вилка стала намного более отзывчивой. Катаю с фонарем, но счастливый. ЧСВ растет

автор: jaj
отправлено: 27.07.2012 в 19:17
цитата сообщения от: ziggy отправленного 27.07.2012 в 18:44
Выяснилось, что в воздушной камере изначально почти нет масла, хотя рекомендовано 6-7мл 80w.

Ищи на потолке

автор: ziggy
отправлено: 27.07.2012 в 19:21
цитата сообщения от: jaj отправленного 27.07.2012 в 19:17
Ищи на потолке

неа, все что было - мне в лицо. потолок чистый. Кста масло, что выплеснулось было гадкого серого цвета

автор: KostyanPro
отправлено: 03.08.2012 в 12:02
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 20.06.2012 в 13:56
цитата сообщения от: ZxV отправленного 20.06.2012 в 13:45
разобраться для общего развития тоже полезно
и сделай такие проставки чтоб хода было столько сколько нужно
и забей болт на то что там хотел сделать производитель и какую проставку он поставил

Все же я сперва разберусь. Ход может пропадать из-за избытка масла в демфлере.

Разобрался. Причина - позитивка в течении долгого времени потихоньку стравливает воздух в негативку. В итоге негативка получается перекаченной и уменьшается ход.
А вот какого фига позитивка травит почти у новой вилки не понятно.

автор: KostyanPro
отправлено: 03.08.2012 в 12:03
цитата сообщения от: ziggy отправленного 27.07.2012 в 18:44
Жахнуло солидно. Под глазом синяк от поршня воздушной камеры.

молодца |-))
+1 к карме за смелость.

автор: lpdot
отправлено: 03.08.2012 в 17:05
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 03.08.2012 в 12:02
А вот какого фига позитивка травит почти у новой вилки не понятно.

Может о-ринги воздушной пружины дефектные. Для РокШокса такое - вполне естественно.

автор: KostyanPro
отправлено: 06.08.2012 в 10:34
цитата сообщения от: lpdot отправленного 03.08.2012 в 17:05
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 03.08.2012 в 12:02
А вот какого фига позитивка травит почти у новой вилки не понятно.

Может о-ринги воздушной пружины дефектные. Для РокШокса такое - вполне естественно.

ясно. заменю, тем более не сложно.
Где их только брать подскажите(желательно магазин забугорный).

автор: hyperwolf
отправлено: 06.08.2012 в 14:04
Вилочка Santour XCR 100mm. Думаю перебрать, залить свежего маслица и вычистить все грязюки из штанов. Но есть один вопрос - у меня есть примерно пол-литра моторного масла, можно ли его заливать в штаны?

автор: crazy_wader
отправлено: 06.08.2012 в 14:37
цитата:
Вилочка Santour XCR 100mm. Думаю перебрать, залить свежего маслица и вычистить все грязюки из штанов. Но есть один вопрос - у меня есть примерно пол-литра моторного масла, можно ли его заливать в штаны?

можно. но только не пол литра. кубиков по 10. болты внизу штанин нужно будет герметизировать чем-нибудь. я мотаю фум ленту. еще есть какие-то народные способы.
ну и в перевернутом положении байк лучше не оставлять, потому что масло будет точно капать через топкэп ноги с пружиной (и сделать с этим по ходу ничего нельзя, потому что сочится не по резьбе, а через внутренности крутелки прелоада).

автор: Black_Thrush
отправлено: 06.08.2012 в 15:32
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 06.08.2012 в 14:37
цитата:
Вилочка Santour XCR 100mm. Думаю перебрать, залить свежего маслица и вычистить все грязюки из штанов. Но есть один вопрос - у меня есть примерно пол-литра моторного масла, можно ли его заливать в штаны?

можно. но только не пол литра. кубиков по 10. болты внизу штанин нужно будет герметизировать чем-нибудь. я мотаю фум ленту. еще есть какие-то народные способы.
ну и в перевернутом положении байк лучше не оставлять, потому что масло будет точно капать через топкэп ноги с пружиной (и сделать с этим по ходу ничего нельзя, потому что сочится не по резьбе, а через внутренности крутелки прелоада).

Можно поменять топкэп на герметичный. Только его не найти - придется точить.

автор: hyperwolf
отправлено: 06.08.2012 в 21:46
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 06.08.2012 в 14:37
болты внизу штанин нужно будет герметизировать чем-нибудь. я мотаю фум ленту. еще есть какие-то народные способы.
ну и в перевернутом положении байк лучше не оставлять, потому что масло будет точно капать через топкэп ноги с пружиной (и сделать с этим по ходу ничего нельзя, потому что сочится не по резьбе, а через внутренности крутелки прелоада).

Есть волокна льна, не знаю как правильно называются, тоже для гермитизации труб используют. Подойдет? По сути течка масла через топкэп не страшна, а вот болтики снизу хочу загерметизировать.

автор: ZxV
отправлено: 06.08.2012 в 23:38
цитата сообщения от: hyperwolf отправленного 06.08.2012 в 21:46
Есть волокна льна, не знаю как правильно называются, тоже для гермитизации труб используют. Подойдет? По сути течка масла через топкэп не страшна, а вот болтики снизу хочу загерметизировать.

насколько я в курсе
трубы свинчивают на пакле с краской
ммм... лично я пожалуй не сталбы с вилкой так делать

автор: hyperwolf
отправлено: 07.08.2012 в 00:54
цитата сообщения от: ZxV отправленного 06.08.2012 в 23:38
ммм... лично я пожалуй не сталбы с вилкой так делать
А чем лен опасен?
Я идиот. Походу у меня и есть пакля, судя по картинкам "пакля".
Предположим, что у меня пакля или лен. Чем опасно для вилки? Цель - загерметизировать нижние болты в штанах.

автор: pashevich
отправлено: 07.08.2012 в 01:02
герметизировать лучше маслостойкими о-рингами, если болты позволяют.

я вообще юзал велокамеру для герметизации макетной вилки - работало.

автор: crazy_wader
отправлено: 07.08.2012 в 08:23
цитата сообщения от: hyperwolf отправленного 07.08.2012 в 00:54
цитата сообщения от: ZxV отправленного 06.08.2012 в 23:38
ммм... лично я пожалуй не сталбы с вилкой так делать
А чем лен опасен?
Я идиот. Походу у меня и есть пакля, судя по картинкам "пакля".
Предположим, что у меня пакля или лен. Чем опасно для вилки? Цель - загерметизировать нижние болты в штанах.

как уже было отмечено пакля сама по себе ничего не герметизирует. ее мажут краской. при этом соединение не предполагается часто нарушать. болтики на вилке даже довольно неплохой надо по мануалу выкручивать каждые 25 часов катания. соответственно нужен вариант, который можно будет легко скручивать и раскручивать.
вариантов этих довольно много. фум лента, резинки самого разного происхождения, а в теме про хцр на веломании использовали даже... пластелин 8\ если память не изменяет конечно

автор: lpdot
отправлено: 07.08.2012 в 11:48
Народ, а какую густую смазку для сальников применяете при переборке? Пойдет ли силикон Liqui Molly (оригинально предназначен для смазки всяких люков в авто и т.п. движущихся частей)?

автор: Никита
отправлено: 07.08.2012 в 12:12
Везде кладу ЛМ47 (Y)
Плохо только что черная....

Серная кислота не образуется! |-)_)

автор: ArtVano0
отправлено: 07.08.2012 в 15:46
Проехал 500 км на сандале. решил посмотреть ещё раз, что же там в штанах. Итог: смазка стала как-бы мутной, в некоторых местах почернела, а снизу(самого низу) немного какой-то грязи(странно что больше нигде грязи нету). И на ногах замечен трабл, который виден на фото. Это место находится между пыльником и башингом, т.е. место под поролоновое колечко. Из-за чего же это может быть?

автор: ZxV
отправлено: 07.08.2012 в 17:34
ну обычно в штанах жидкая смазка грязная
собственно изза грязи туда попадающей
если в штанах смазка густая то она грязная туда куда доходит грязь
куда не доходит там чистая
потертости покрытия появляются в запущеном состоянии
когда грязи в вилке относительно много и она относительно там давно
правда потертости обычно какбы по шире
а тут ровненько по размеру поролоновых колец
может вы в основном ездите на локауте?
потертости всегото через 500км эт както совсем неприятно (чета дьюс тут както несколько подводит)
штаны у вилки снимались?
поролоновые кольца маслом пропитывались
в шатны смазка заливалась/закладывалась
?
если нет то от греха подальше срочно сделать то вилке

автор: Никита
отправлено: 07.08.2012 в 17:41
А не было ли применения овносмазок вроде силикона в спрее? (типа что ноги поливались чем-то с целью смазки)

Имеется два случая проблем с хорошими недешевыми вилками от пользования пшикалок.

автор: ArtVano0
отправлено: 07.08.2012 в 18:13
на локауте никогда не ездил(лишь проверил его работоспособность). Смазка в вилке консистентная. Ничем не смазывал, не пшикал ноги. Я даже сейчас вспомнил, что после покупки( в течении первой недели когда снимал, было почти такое же. Смотря на эти потёртости вживую, можно сказать что это не потёртости, а просто какие-то тёмные следы. На фото кажется, что анодировка протёрлась до металла, а нет, просто какие-то потемневшие участки. колечек поролоновых нету. при первой разборке-осмотре не придал этому внимание, и вот видимо зря :'(

автор: Никита
отправлено: 07.08.2012 в 18:16
Значит где-то что-то раньше случилос и ничего уж не поделать.

автор: ArtVano0
отправлено: 07.08.2012 в 18:23
цитата сообщения от: ZxV отправленного 07.08.2012 в 17:34
ну обычно в штанах жидкая смазка грязная
собственно изза грязи туда попадающей
если в штанах смазка густая то она грязная туда куда доходит грязь
куда не доходит там чистая
потертости покрытия появляются в запущеном состоянии
когда грязи в вилке относительно много и она относительно там давно
правда потертости обычно какбы по шире
а тут ровненько по размеру поролоновых колец
может вы в основном ездите на локауте?
потертости всегото через 500км эт както совсем неприятно (чета дьюс тут както несколько подводит)
штаны у вилки снимались?
поролоновые кольца маслом пропитывались
в шатны смазка заливалась/закладывалась
?
если нет то от греха подальше срочно сделать то вилке


везде по мануалам рст( в данном случаесмотрю на самую похожую вилку в конструктиве - first) надо ложить консистентку(например какую?). Или лучше масло лить?

автор: ZxV
отправлено: 07.08.2012 в 21:10
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 17:41
Имеется два случая проблем с хорошими недешевыми вилками от пользования пшикалок.

а что было?

автор: ZxV
отправлено: 07.08.2012 в 21:32
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 07.08.2012 в 18:23
везде по мануалам рст( в данном случаесмотрю на самую похожую вилку в конструктиве - first) надо ложить консистентку(например какую?). Или лучше масло лить?

1 так уж лучше или хуже я со 100%-ой уверенностью нескажу но
2 мануалы для меня не догма а информация к сведению
3 густая смазка в "нормальных" вилках мне не нравится
31 она дубеет зимой
32 при сборке чтото попадет на трущиеся части а с большего она просто снимется
и даже если ее много наложить например над направляюшими то что заставит ее попасть на ноги
она ведь на то и густая что не течет
33 с жидкой смазкой говнецо оседает на дно штанины
с густой говнецо будет вместе со смазкой
вообщем чтото она мне ненравится и все тут
4 та смазка которую я ковырял в вилках/амортах была менее вязкая чем попсовые у нас литолы и тп
может такая смазка и будет несколько "стекать" и попадать на трущиеся детали
яб на лето попробовал "накачать" ее (у меня специально сделаны отверстия в штанах) в пространство под пыльниками
но эту смазку добыть еще надо
5 в любом случае я не вижу причин чтоб вилке поплохело от жидкого масла
с амортами да
было что жидкая смазка подходит не очень хорошо
но тут у нас вилка
счас катаю третий сезон и 10к+ км сантура который в стоке был на густой смазке (и который сразу был пересобран на жидкую)
я все жду когдаж он помирать начнет
а он все еще держится

автор: Никита
отправлено: 07.08.2012 в 21:39
цитата сообщения от: ZxV отправленного 07.08.2012 в 21:10
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 17:41
Имеется два случая проблем с хорошими недешевыми вилками от пользования пшикалок.

а что было?


В магуре менья после пары раз пшиканья овносиликоном в спрее проело пыльники (распухла резина), пришлось менять. Может косяк магуры, хз, может серная кислота в баллоне была :) .
В сиде рэйс после силикона и полугодового простоя на ногах остались следы (посветлело покрытие). Мне показалось, что на фото очень похоже на тот случай.

автор: ArtVano0
отправлено: 07.08.2012 в 21:59
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 21:39
В сиде рэйс после силикона и полугодового простоя на ногах остались следы (посветлело покрытие). Мне показалось, что на фото очень похоже на тот случай.

Да, покрытие лишь изменило цвет(потемнело), на ощупь не чувствуется. Сегодня встретил человечка на 4-м сандале, он катает на нём 2 недели. Вилка там тоже дьюс, только эластомерный. И я таки уговорил его чуть приподнять штаны на вилке. И что? =8O и там я увидел такую же хрень(правда из-за отсутствия места для поролонового колечка(наверно) эти тёмные следы были поменьше). Походу вилки рст с каждым годом всё хуже и хуже(наверно они следят за качеством самых их топовых вилок) //-( //-( //-(

автор: ArtVano0
отправлено: 07.08.2012 в 22:03
Вот вы мне ещё скажите: можно ли лить в штаны авто моторку(трансмиссионку) около 15w, или стОит для этой супермегавилки :] купить вилочное масло?

автор: Headcrash
отправлено: 07.08.2012 в 22:04
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 07.08.2012 в 21:59
Походу вилки рст с каждым годом всё хуже и хуже(наверно они следят за качеством самых их топовых вилок) //-( //-( //-(

Так Дьюс и есть топовая вилка от РСТ :(

автор: ZxV
отправлено: 07.08.2012 в 22:09
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 21:39
В магуре менья после пары раз пшиканья овносиликоном в спрее проело пыльники (распухла резина), пришлось менять. Может косяк магуры, хз, может серная кислота в баллоне была :) .
В сиде рэйс после силикона и полугодового простоя на ногах остались следы (посветлело покрытие).

а можно
название/фотку/ссылку чудо спрея

автор: Никита
отправлено: 07.08.2012 в 22:10
Не думаю, давно было это, с пару лет назад.

автор: ZxV
отправлено: 07.08.2012 в 22:13
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 07.08.2012 в 22:03
Вот вы мне ещё скажите: можно ли лить в штаны авто моторку(трансмиссионку) около 15w, или стОит для этой супермегавилки :] купить вилочное масло?

1 15в это не трансмисионка
2 я лью на лето 15в моторное
3 есть люди которые считают что моторное более скользкое чем вилочное
4 если стремаетесь чегото типа эффектов описанных никитой то лейте самую дешевую минералку (она типа без присадок)
хотя я лил и дизельное у меня все было нормально
5 чуть что я ни при делах :)

автор: ZxV
отправлено: 07.08.2012 в 22:15
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 22:10
Не думаю, давно было это, с пару лет назад.

печаль печалька
а я уж начал прикидывать как устроить диверсию на каком нить конкурирующем форуме

автор: ArtVano0
отправлено: 07.08.2012 в 22:16
цитата сообщения от: ZxV отправленного 07.08.2012 в 22:13
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 07.08.2012 в 22:03
Вот вы мне ещё скажите: можно ли лить в штаны авто моторку(трансмиссионку) около 15w, или стОит для этой супермегавилки :] купить вилочное масло?

1 15в это не трансмисионка
2 я лью на лето 15в моторное
3 есть люди которые считают что моторное более скользкое чем вилочное
4 если стремаетесь чегото типа эффектов описанных никитой то лейте самую дешевую минералку (она типа без присадок)
хотя я лил и дизельное у меня все было нормально
5 чуть что я ни при делах :)

знакомый в тору(в штаны) заливал дизельную моторку. Говорит всё замечательно

автор: Abarmoth
отправлено: 08.08.2012 в 10:26
с подачи одного кочкомена по имени ГорныйЛис и просто от нищебродства в тору льется декстрон3 он же ATF жижа
вязкость на вид в районе 7.5
~3тыщи проблем нет
скользкий для штанов, не сильно жидкий, через резинки на ноги не выдавливает
демпфер не тупит, не пениццо, работает
для лета в общем ок и стоит копейки

автор: Никита
отправлено: 08.08.2012 в 11:02
цитата сообщения от: ZxV отправленного 07.08.2012 в 22:15
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 22:10
Не думаю, давно было это, с пару лет назад.

печаль печалька
а я уж начал прикидывать как устроить диверсию на каком нить конкурирующем форуме


Не вышло бы. Силиконом пшикают токо на велобае и поехоле |-))

автор: ZxV
отправлено: 08.08.2012 в 11:13
цитата сообщения от: Никита отправленного 08.08.2012 в 11:02
цитата сообщения от: ZxV отправленного 07.08.2012 в 22:15
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 22:10
Не думаю, давно было это, с пару лет назад.

печаль печалька
а я уж начал прикидывать как устроить диверсию на каком нить конкурирующем форуме


Не вышло бы. Силиконом пшикают токо на велобае и поехоле |-))

а счего ты взял что я собираюсь устроить диверсию на мтящике :P

автор: Никита
отправлено: 08.08.2012 в 11:16
цитата сообщения от: ZxV отправленного 08.08.2012 в 11:13
цитата сообщения от: Никита отправленного 08.08.2012 в 11:02
цитата сообщения от: ZxV отправленного 07.08.2012 в 22:15
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 22:10
Не думаю, давно было это, с пару лет назад.

печаль печалька
а я уж начал прикидывать как устроить диверсию на каком нить конкурирующем форуме


Не вышло бы. Силиконом пшикают токо на велобае и поехоле |-))

а счего ты взял что я собираюсь устроить диверсию на мтящике :P

А с чего ты взял, что я что-то взял? Я про форум sexnarod.ru подумал...

автор: winterirbis
отправлено: 08.08.2012 в 11:57
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 21:39
цитата сообщения от: ZxV отправленного 07.08.2012 в 21:10
цитата сообщения от: Никита отправленного 07.08.2012 в 17:41
Имеется два случая проблем с хорошими недешевыми вилками от пользования пшикалок.

а что было?


В магуре менья после пары раз пшиканья овносиликоном в спрее проело пыльники (распухла резина), пришлось менять. Может косяк магуры, хз, может серная кислота в баллоне была :) .
В сиде рэйс после силикона и полугодового простоя на ногах остались следы (посветлело покрытие). Мне показалось, что на фото очень похоже на тот случай.


хме... раньше часто советовали шыкать силиконом на ноги, чтоб говно из под пыльников вылезало. на твентисиксе в начале сезона ктото советовал.
а что говорит мануал на тему ухода за ногами? а то я както сходу там ничего не нашёл.
потому как сантуровский мануал, который идёт с епиконом/аксоном(какраз с люминевыми ногами) рекомендует юзать силиконку.

автор: winterirbis
отправлено: 08.08.2012 в 12:04
уточнил у хозяина мануала(и собственно вилки). всеже я погнал. сантур советует так
oil dust seals with teflon oil evere 25 hours

както вот

автор: Никита
отправлено: 08.08.2012 в 12:07
В мануалах РШ встречал про тефлоновую! смазку. Еще про форк оил на ноги. Про силикон не встречал ни разу.
Источники - хз, искать лень.

Про силикон - это похоже на инет миф.

автор: ZxV
отправлено: 08.08.2012 в 12:08
цитата сообщения от: winterirbis отправленного 08.08.2012 в 11:57
хме... раньше часто советовали шыкать силиконом на ноги, чтоб говно из под пыльников вылезало. на твентисиксе в начале сезона ктото советовал.
а что говорит мануал на тему ухода за ногами? а то я както сходу там ничего не нашёл.
потому как сантуровский мануал, который идёт с епиконом/аксоном(какраз с люминевыми ногами) рекомендует юзать силиконку.

тут есть такие моменты
1 на разных вилках пыльники могут быть из разного материала
соответственно то что рекомендуется для одной вилки не факт что подойдет для другой
2 состав в балонах тоже может быть разный
у никиты расбухнуть могло не от силиконового масло а от прочих веществ входящих в состав
зы поливаю пыльники из масленки жидкой силиконкой купленной на рынке "у мужиков"

автор: ZxV
отправлено: 08.08.2012 в 12:09
цитата сообщения от: Никита отправленного 08.08.2012 в 12:07
Про силикон не встречал ни разу.
это похоже на инет миф.

про силиконку видел в марзочевском мануале за #### год

автор: ZxV
отправлено: 08.08.2012 в 12:13
цитата сообщения от: winterirbis отправленного 08.08.2012 в 11:57
а что говорит мануал на тему ухода за ногами?

обычно форк оил или тефлон оил

автор: Никита
отправлено: 08.08.2012 в 12:22
В общем, выводы, что байду в баллонах лучше не пользовать, мало ли какие там растворители ядреные...
Пару капель с масленки на ноги чуть повыше пыльников, оно само растечется по кромке резинки. Имхо, отлично подходит обычное моторное масло :)

автор: winterirbis
отправлено: 08.08.2012 в 12:30
ну я собственно сейчас брызгаюсь в ноги тефлонкой. поэтому вся беседа заставила меня поволновааццо(вдруг я медленно но верно убиваю вилку)
до этого делал перерыв(ничем не смазывал) ну и в течение этого времени заработал пару мелких продольных царапин.
правда виной этому может служить межсезонье или просто какие то левые факторы, но грязи из под пыльников после покатаек удаётся достать чуть больше, чем без смазки.
хотя могу и заблуждаццо, поэтому и спросил.

а по поводу маслёнки у меня был смешной случай. я попробовал както на досуге перелить силиконку из балона в шприц.
так вот вся силиконка через щели в закрытом иголкой и колпачком шприце убежала на пол. както так.

автор: winterirbis
отправлено: 08.08.2012 в 12:31
цитата сообщения от: Никита отправленного 08.08.2012 в 12:22
В общем, выводы, что байду в баллонах лучше не пользовать, мало ли какие там растворители ядреные...
Пару капель с масленки на ноги чуть повыше пыльников, оно само растечется по кромке резинки. Имхо, отлично подходит обычное моторное масло :)


или классический форк оил? он, в отличии от моторки, есть под рукой.

автор: pashevich
отправлено: 08.08.2012 в 12:39
Ганс в нагрузку к вилочному маслу дал консистентки для смазки ног\пыльников SRAM Pit Stop. периодически намазываю чуток на ноги, прожимаю, вытираю. хз, есть ли эффект :)
отрицательных моментов не замечено.

автор: Никита
отправлено: 08.08.2012 в 12:45
цитата сообщения от: pashevich отправленного 08.08.2012 в 12:39
Ганс в нагрузку к вилочному маслу дал консистентки для смазки ног\пыльников SRAM Pit Stop. периодически намазываю чуток на ноги, прожимаю, вытираю. хз, есть ли эффект :)
отрицательных моментов не замечено.


Это смазка для поршня пружины и внутренностей пыльников (хотя с завода там прозрачная, а не красная).

автор: pashevich
отправлено: 08.08.2012 в 13:19
ну она не красная, а темно-зеленая.
не в курсе, что было написано на коробке с этой смазкой, мне досталось пару кубиков в крышечке от бутылки. ганс сказал, что для ног и пыльников.

в инете есть инфа что это:
Suspension lube for busings, seals and o-rings
RockShox Approved


повторюсь, работает нормально, с пыльниками все в порядке.

автор: bkg
отправлено: 08.08.2012 в 13:41
мне досталась красная ;)
смазывал пыльники внутри, тоже все нормально

ну и
цитата:
Suspension lube for busings, seals and o-rings
RockShox Approved


это как раз то, что сказал никита ;)

автор: DimaMetelsky
отправлено: 08.08.2012 в 13:50
цитата сообщения от: pashevich отправленного 08.08.2012 в 12:39
Ганс в нагрузку к вилочному маслу дал консистентки для смазки ног\пыльников SRAM Pit Stop. периодически намазываю чуток на ноги, прожимаю, вытираю. хз, есть ли эффект :)
отрицательных моментов не замечено.

а когда намазываешь, то втираешь по часовой или прости часовой стрелки?

автор: Никита
отправлено: 08.08.2012 в 13:52
цитата сообщения от: Dimа отправленного 08.08.2012 в 13:50
а когда намазываешь, то втираешь по часовой или прости часовой стрелки?


Это важно?
Не отвлекайтес от темы #)

автор: pashevich
отправлено: 08.08.2012 в 15:15
цитата сообщения от: bkg отправленного 08.08.2012 в 13:41
мне досталась красная ;)

погуглил и находил только красную.


даже интересно стало, чем же я мажу ноги вилки :) надо у андрея попросить фото банки с этой смазкой.
ее и консистенткой то назвать сложно, она больше на густое желе похожа.

автор: ZxV
отправлено: 08.08.2012 в 15:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 08.08.2012 в 15:15
она больше на густое желе похожа.

она такой вязкости и нужна
как раз озадачился поиском такой смазки (класс консинтенции NLGI 0)
можно ссылку на эту срамовскую и сколько она стоит

автор: ZxV
отправлено: 08.08.2012 в 15:25
http://www.bonthronebikes.co.uk/56-477558
http://www.cambriabike.com/shopexd.asp?item=100053853
http://www.bikepartsplace.com/discount/grease-judy-butter/
эта?
эмм... 13$ за 28грамм? =8O

автор: winterirbis
отправлено: 08.08.2012 в 15:31
видел в видео мануалах Срам ПитСтоп зелёную. Про красную какраз первый раз слышу.
ну и да, там она юзалась как густая смазка при переборке.

автор: lpdot
отправлено: 08.08.2012 в 15:38
цитата сообщения от: Никита отправленного 08.08.2012 в 12:22
Пару капель с масленки на ноги чуть повыше пыльников, оно само растечется по кромке резинки. Имхо, отлично подходит обычное моторное масло :)

В последнее время использую LM, которая в ноги льется. Пару капель, чтобы грязь из под пыльников выжать.

автор: bkg
отправлено: 08.08.2012 в 15:58
цитата сообщения от: winterirbis отправленного 08.08.2012 в 15:31
видел в видео мануалах Срам ПитСтоп зелёную. Про красную какраз первый раз слышу.
ну и да, там она юзалась как густая смазка при переборке.

а вот тут (http://www.youtube.com/watch?v=b2kjQXOgoGI&feature=player_detailpage#t=108s) (сцылко на ютуб) вроде как красная =)

если верить тюбику из видео, то вроде такой как по васиным ссылкам

автор: raubtier
отправлено: 08.08.2012 в 16:08
цитата сообщения от: lpdot отправленного 08.08.2012 в 15:38
цитата сообщения от: Никита отправленного 08.08.2012 в 12:22
Пару капель с масленки на ноги чуть повыше пыльников, оно само растечется по кромке резинки. Имхо, отлично подходит обычное моторное масло :)

В последнее время использую LM, которая в ноги льется. Пару капель, чтобы грязь из под пыльников выжать.

Такое?

автор: Никита
отправлено: 08.08.2012 в 16:26
Такое.
Но подойдет и обычное моторное, может даже и лучше ;)

форк оил - жидкость не для смазки (цепляйтесь к словам :)), а для гидравлики (суть гидравлическая жидкость).
ДОТ, к слову, тоже жидкость для гидравлики, только жидкость иной природы.

автор: lpdot
отправлено: 08.08.2012 в 17:16
цитата сообщения от: raubtier отправленного 08.08.2012 в 16:08
Такое?

Да, 15W

автор: jaj
отправлено: 08.08.2012 в 18:13
цитата сообщения от: bkg отправленного 08.08.2012 в 15:58
цитата сообщения от: winterirbis отправленного 08.08.2012 в 15:31
видел в видео мануалах Срам ПитСтоп зелёную. Про красную какраз первый раз слышу.
ну и да, там она юзалась как густая смазка при переборке.

а вот тут (http://www.youtube.com/watch?v=b2kjQXOgoGI&feature=player_detailpage#t=108s) (сцылко на ютуб) вроде как красная =)

если верить тюбику из видео, то вроде такой как по васиным ссылкам

В свою рыбу оригинальное красное лил.

автор: bkg
отправлено: 08.08.2012 в 18:20
речь шла о консистентке :)

автор: ZET
отправлено: 08.08.2012 в 19:50
Скажите, сантур XCM кто-нибудь перебирал?

автор: pashevich
отправлено: 08.08.2012 в 20:02
было бы там что перебирать -) перебирал.

автор: votodef
отправлено: 09.08.2012 в 01:05
народ, посмотрел видеомануал (http://www.youtube.com/watch?v=kT8weWMu34A) по обслуживанию RST First Air
написано в демпфер лить 90 мл масла, а какого - не указано ((
в пдф-мануале тоже нет этого
где узнать?

автор: ZxV
отправлено: 09.08.2012 в 21:49
цитата сообщения от: votodef отправленного 09.08.2012 в 01:05
народ, посмотрел видеомануал (http://www.youtube.com/watch?v=kT8weWMu34A) по обслуживанию RST First Air
написано в демпфер лить 90 мл масла, а какого - не указано ((
в пдф-мануале тоже нет этого
где узнать?

еслиб я не знал какая нужна вязкость по мануалу
то лилбы пятерку

автор: Reeko
отправлено: 09.08.2012 в 23:54
Народ, подскажите в чем может быть дело, есть Rock Shox Revelation RL 2011, 2к км проехала, эксплуатировалась без особого фанатизма, и вот заметил такую штуку - Motion Control перестал работать, то есть я поворачиваю кольцо регулировки компрессии а вилка ходит как и раньше. флудгейт вообще ни на что не влияет, отскок чуть чуть. при этом появляется сухой звук как будто бы там воздух... вилку ни разу не разбирал.
надеюсь понятно изложил...

автор: Никита
отправлено: 10.08.2012 в 00:44
цитата сообщения от: Reeko отправленного 09.08.2012 в 23:54
Народ, подскажите в чем может быть дело, есть Rock Shox Revelation RL 2011, 2к км проехала, эксплуатировалась без особого фанатизма, и вот заметил такую штуку - Motion Control перестал работать, то есть я поворачиваю кольцо регулировки компрессии а вилка ходит как и раньше. флудгейт вообще ни на что не влияет, отскок чуть чуть. при этом появляется сухой звук как будто бы там воздух... вилку ни разу не разбирал.
надеюсь понятно изложил...


Масло из демпфера стекло в штанину.
Разбирать, исправлять.

автор: Reeko
отправлено: 10.08.2012 в 01:01
цитата сообщения от: Никита отправленного 10.08.2012 в 00:44
цитата сообщения от: Reeko отправленного 09.08.2012 в 23:54
Народ, подскажите в чем может быть дело, есть Rock Shox Revelation RL 2011, 2к км проехала, эксплуатировалась без особого фанатизма, и вот заметил такую штуку - Motion Control перестал работать, то есть я поворачиваю кольцо регулировки компрессии а вилка ходит как и раньше. флудгейт вообще ни на что не влияет, отскок чуть чуть. при этом появляется сухой звук как будто бы там воздух... вилку ни разу не разбирал.
надеюсь понятно изложил...


Масло из демпфера стекло в штанину.
Разбирать, исправлять.

беда, беда....
а из за чего это могло произойти?

автор: Никита
отправлено: 10.08.2012 в 01:07
Вариантов масса, а гадать бессмысленно. Полезнее разобрать и починить.
Может придется сменить резинку в донышке правой ноги. Или перевернуть ее на другую сторону и попробовать будет ли течь далее.

автор: jaj
отправлено: 10.08.2012 в 01:14
фумленты часто достаточно

а вообще буржуи рекомендуют все резинки менять при каждом полном ТО, для нас это дорого)

автор: Reeko
отправлено: 10.08.2012 в 22:09
открутил демпфер, слил масло из правой ноги, оказалось 80 мл. разбирать дальше не стал - стремно. долил до 120. компрессия появилась, НО! теперь чтобы создать компрессию, нужно регулятор откручивать против часовой, соответственно, все стало наоборот. это вообще как понимать???? =8O

автор: Никита
отправлено: 10.08.2012 в 22:52
Отдать мастеру, если выкручивание крышки приводит к подобным последствиям.
Либо кто-то что-то скрывает и делал больше манипуляций, чем выкрутил, слил, налил, закрутил. ;)

ADD
И исчо.
Слить все масло через верх очень вряд ли удастся т.к. часть его все равно останется под поршнем демпфера разжатия. Даже если спустить воздух из пружины (или вынуть, если там металлическая витая) и сжимать/разжимать вилку. Нужно разбирать и нижнюю часть демпфера, тем более, что он неисправен. Это раз.
Вытекшее в правую штанину масло нужно тоже изъять, иначе вилка не будет прожиматься на весь ход, а будет долбиться ногой в масло. Это двас.
Не имеет смысла что-то делать с последствиями (протечка), не устранив причину (неисправность уплотнителя). Ну, разве что потренироваться откручивать гайку и посмотреть на масло :) Это трис.

Как временную меру, можно слить все из демпфера и правой штанины (оставив в ней лишь регламентированные 15мл (в зав-ти от вилки, см мануал)) и какое-то время ездить так. Пока не будут найдены резинки и не осуществлен ремонт.
Это если выбирать между катанием с протекающим демпфером и катанием с пустым демпфером.

А еще лучше, конечно, починить и использовать исправное устройство.

автор: Reeko
отправлено: 10.08.2012 в 23:09
просто вынул демпфер, слил масло, залил новое, вставил демпфер.
я часа полтора пытался понять как оно так работает, и почему раньше работало по другому. кстати регулятор стал поворачиваться намного легче....
а куда в минске можно это все дело отвезти для переборки?
UPD
нашел похожую проблему у товарища
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=158795

автор: Никита
отправлено: 10.08.2012 в 23:37
Попробуй мне позвонить, может помогу делом ;).
Тел. в профиле.

автор: Reeko
отправлено: 11.08.2012 в 12:47
Спасибо, разобрался.
полностью перебрал все. в штанах был полный сушняк.
проблема оказалась в клапане демпфера, он был провернут. скорее всего от удара. вернул на место. куда делось масло из демпфера, вызвавшее всю эту канитель - остается загадкой.....

автор: Никита
отправлено: 11.08.2012 в 12:52
цитата сообщения от: Reeko отправленного 11.08.2012 в 12:47
Спасибо, разобрался.
полностью перебрал все. в штанах был полный сушняк.

Такого быть не могло.
цитата:
проблема оказалась в клапане демпфера, он был провернут. скорее всего от удара.

Такого быть не могло.

:|) :|)

автор: Reeko
отправлено: 11.08.2012 в 14:13
цитата сообщения от: Никита отправленного 11.08.2012 в 12:52
цитата сообщения от: Reeko отправленного 11.08.2012 в 12:47
Спасибо, разобрался.
полностью перебрал все. в штанах был полный сушняк.

Такого быть не могло.
цитата:
проблема оказалась в клапане демпфера, он был провернут. скорее всего от удара.

Такого быть не могло.

:|) :|)

полный сушняк, это я хотел сказать что там есть где то 10-15 мл. которые должны быть там, изначально, не так выразился.... тоесть, из демпфера туда ничего не просочилось, я так понимаю... либо там было изначально сухо.... и оно перетекло туда..... как то так... полночи ковырялся, уже каша в голове....
а про клапан, так мамой клянусь я его не трогал... сам удивляюсь как такое могло произойти, но помню что когда то я поворачивал регулятор и он с хрустом повернулся, но я не придал этому значения...

автор: Videomaster
отправлено: 11.08.2012 в 14:32
цитата сообщения от: Reeko отправленного 11.08.2012 в 14:13
полночи ковырялся, уже каша в голове....

Не ковыряйте больше. Подъедьте к нормальному спецу, их на форуме, слава Богу, хватает.

автор: Никита
отправлено: 11.08.2012 в 14:41
Да, смотреть нужно. Значит не было течи масла в штанину, а вышел из строя демпфер сжатия. Но как МС может таким образом сломаться - вариантов не представляется. Вскрытие покажет :)

автор: Spam
отправлено: 16.08.2012 в 20:29
пропали последние 3 сантиметра хода в пружинной торе после 2-недельного простоя, а так понимаю масло в штанину ушло да? хотя крутелка отскока не в масле... может ещё какие варианты?

автор: pashevich
отправлено: 16.08.2012 в 20:53
цитата сообщения от: Spam отправленного 16.08.2012 в 20:29
а так понимаю масло в штанину ушло да? хотя крутелка отскока не в масле...

2 несвязанных между собой явления.

простая проверка: открутить крутелку прелоада в левой ноге, достать пружину, сжать вилку. если нет нужных сантиметров - снимать штаны и лечить течь.

автор: Снежный Барс
отправлено: 17.08.2012 в 08:05
отломал нипель негативной камеры в рс сид, есть ли возможность восстановления?
з.ы. спрашивать "как ты умудрился!?" и комментировать какой я олух совсем не обязательно :(

автор: w1zard
отправлено: 17.08.2012 в 10:05
Впихнуть на смолу новый, может через втулку дюралевую, если отломана и люминька.
Старый высверлить.

автор: Никита
отправлено: 17.08.2012 в 10:13
цитата сообщения от: w1zard отправленного 17.08.2012 в 10:05
Впихнуть на смолу новый, может через втулку дюралевую, если отломана и люминька.
Старый высверлить.


Когда-нибудь видел устройство штока воздушной пружины с ниппелем негативки? Что-то сомневаюсь.

Дайте фото в студию, автор.
И пояснения причин ;D

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 17.08.2012 в 10:48
цитата сообщения от: Никита отправленного 17.08.2012 в 10:13
..
И пояснения причин ;D

+1

ЗЫ: думаю имела место попытка сдернуть штаны,.. молотком по ниппелю :] хотя как, вот вопрос //-(

автор: Снежный Барс
отправлено: 17.08.2012 в 11:21
"граждане", не стоит теряться в догадках - гайка крепления этого нипеля к штанам отведала "силушки богатырской"*, как оказалось её следовало просто слегка поджать :(
* дай дурню стекляный %#@ |-))

автор: crazy_wader
отправлено: 17.08.2012 в 11:26
набралось несколько ссылок, которые могут быть интересны в первом посте.
модернизация Marzocchi 55R - будет интересна для владельцев ДЖ тоже, потому что предложен глобальный вариант решения проблем с неразборным сантуровским картриджем - тыц (http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=75307,%ED%E8%F7%E5%E3%EE)
тема про прикручивание электронного управления блокировкой амортов и вилок - будет интересна людям с очень прямыми руками, потенциально применима для управления другими параметрами тоже - тыц (http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=161845)
модернизация Suntour DuroLUX и Duro FR20 - просто много полезной инфы тыц (http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=197201).

кстати пару слов о дуро фр20. байкмастер распиарил эту вилку, когда они были у них в продаже. в том числе у них была статья по ее разборке.
после приобретения покатать на ней пока нормально не получилось, но есть пару моментов, которые можно отметить сразу:
1. реальный ход на максимуме не 160мм, как заявлено, я скорее 150. ноги из штанов торчат на ~158мм. длинны пружины хватит на ~160мм хода до полного складывания.
2. проставки для изменения хода проектировал олень. казалось бы что может проще - одни и те же проставки одеваются на шток, если надо мало хода, или снимаются со штока и подкладываются под пружину, если надо больше хода? но нет, в этой вилке так не получится. по крайней мере в ноге с демпфером - спейсеры, которые стоят в вилке в положении 80мм шире, чем проставка, т.е. упереть одну проставку в другую не получится. правда при весе 82 кг и одной пружины хватает пока.
3. вилка лязгает на отскоке. наблюдал это явление на большом количестве сантуровских вилок - лечится заменой отбойных пружин на более жесткие. пружинки тарятся на поле чудес. если найти еще и более короткие пружинки, ноги еще немного вылезут из штанов - появится место для разгона, компенсировать в нужную сторону придется самопальными проставками.

автор: Black_Thrush
отправлено: 20.08.2012 в 12:45
цитата сообщения от: Барсик отправленного 17.08.2012 в 08:05
отломал нипель негативной камеры в рс сид, есть ли возможность восстановления?
з.ы. спрашивать "как ты умудрился!?" и комментировать какой я олух совсем не обязательно :(

Ну во-первых: Ты - Алень, потому что нефиг ломать.
Во вторых, если уж сломал, то не занимайся дурью - покупай с ебэя новую воздушную пружину. Еще можно купить в Московском веломире.

Личный опыт показывает, что попытки колхозить приводят либо к косякам работы, либо к потрясающе низкой надежности этого узла. И он даже при минимальных нагрузках живет недолго.


Ну и очередной раз вывод из ситуации: нафиг нужно ставить топовые вилки, если еще по парку не научился кататься?


Основная причина поломки - кривые руки! очень редко бывает этот узел ломают при ударе о камень/пень. Ну а учитывая, что это сид, то сломать этот узел в "боевых" условиях ни чуть не легче, чем сломать сразу всю вилку...

автор: winterirbis
отправлено: 26.08.2012 в 22:26
цитата сообщения от: you know who отправленного 26.08.2012 в 17:40
... абсолютно новая вилка Recon Silver R 2012 ...
Производитель заявляет что она соло эйр, но в реальности там не хватает лишь еще одного золотника чтобы сделать из нее дуал эйр.
цитата сообщения от: you know who отправленного 26.08.2012 в 20:41
там на самом деле ничего сложного нет, расскажу тому кто купит) остальные, кто дружат с техникой и имеют нормальные руки, сами могут догадаться и переделать...

почитал, и решил оставить здесь :)

автор: crazy_wader
отправлено: 28.08.2012 в 14:37
дел

автор: Lesha_37
отправлено: 28.08.2012 в 15:39
Вилка SID RL 29" 2012 100мм
на вилку нанесены отметки сэга, 10, 20, 30%
Накачав вилку на свой вес, выставляется сэг в 10%, байк разгружен. Это нормально, или должно быть "каля нуля"?

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 28.08.2012 в 15:42
первое, что приходит в голову - перекачана негативка

автор: Lesha_37
отправлено: 28.08.2012 в 15:49
Давление одинаковое

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 28.08.2012 в 15:56
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 28.08.2012 в 15:49
Давление одинаковое

Блин |-)) пошел посмотрел на своего СИД-а (26") тоже на 10% стоит //-(

автор: lpdot
отправлено: 28.08.2012 в 17:11
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 28.08.2012 в 15:49
Давление одинаковое

Потому и проседает чуть-чуть.

автор: jaj
отправлено: 28.08.2012 в 17:44
Не правильно накачивалась вилка.

Спусти полностью негативку, вдуй в позитивку под свой вес, накачай негативку.

автор: Lesha_37
отправлено: 28.08.2012 в 20:17
Вдувал, не помогает. Можа так и трэба? :) Если спустить негативку, вилка немного вылазит. Но ведь по мануалам давление в негативке должо быть либо таким же, либо чуть больше. Под нагрузкой сэг порядка 25%

автор: mike
отправлено: 28.08.2012 в 20:27
Почему больше ?? Четыре года вдуваю в ребу 90/75-80 позитивка/негативка. Работа нравится.

автор: Lesha_37
отправлено: 28.08.2012 в 20:53
На ногах написано одинаково, в мануалах для более чёткой работы рекомендуют вдувать в негативку побольше, но не больше чем на 15 бар
Кстати говорят заводские СИДы идут суховаты, и лучше сразу залить маслица в штаны. Интересуют реальные отзывы

автор: ZxV
отправлено: 28.08.2012 в 21:34
цитата сообщения от: mike отправленного 28.08.2012 в 20:27
Почему больше ??

скорее всего потому что площадь поршня в позитивке больше площади в негативке
поэтому чтобы силы были равны в негативку надо дуть больше
поэтому
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 28.08.2012 в 20:17
Вдувал, не помогает.
1 Можа так и трэба? :)
2 Если спустить негативку, вилка немного вылазит.

2 я конечно теоретизирую но по идее (смотрим выше)
при одинаковом давлении в позитивке и негативке
позитивка должна задавливать поршень вниз до упора
поэтому если при стравливании негативки вилка разжимается то это как то не то
она может разжиматься максимум на 3-4мм
за счет сжатия/разжатия резинки которая стоит вместе с проставками уменьшающими ход
имхо эта резинка за счет силы позитивной камеры врятли прожмется более чем на 4мм
1 как насчет следующих моментов
вилка то наверняка имеет максимальный заводской ход около 120мм
поэтому предполагаю что маркировка может быть нанесена для максимального хода
при сгоне до 100мм естесно что часть маркировки уйдет в ногу
правда 20мм эт поболее 10%
поэтому как вариант
просто померять на сколько торчат ноги
если есть 100мм хода (примерно 105мм от края пыльника до коронны) то забить болт и кататься

автор: lpdot
отправлено: 28.08.2012 в 22:22
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 28.08.2012 в 20:53
На ногах написано одинаково, в мануалах для более чёткой работы рекомендуют вдувать в негативку побольше, но не больше чем на 15 бар
Кстати говорят заводские СИДы идут суховаты, и лучше сразу залить маслица в штаны. Интересуют реальные отзывы

При равном давлении вилка очень плюшева, но усилие начального сдвига настолько мало, что вилка просаживается по весом велосипеда. При разнице в 10 psi (в меньшую сторону в негативке) такого эффекта на наблюдается.

P.S. Если ты качаешь на 15 psi больше в негативку, то в вилке просто ноги слегка в штаны ушли - это тоже для Dual Air нормально.

автор: Lesha_37
отправлено: 28.08.2012 в 23:00
Я понял, что главное забить и катать - всем спасибо :)

автор: ArtVano0
отправлено: 01.09.2012 в 09:01
Искал про дьюс, наткнулся на фёрст. может кому интересна будет статья о замене пыльников и сальников http://www.velo36.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=1524&start=20#p89578

автор: votodef
отправлено: 03.09.2012 в 13:40
статья интересна, но вот чето ссылочка не работает...((

автор: ArtVano0
отправлено: 03.09.2012 в 13:47
цитата сообщения от: votodef отправленного 03.09.2012 в 13:40
статья интересна, но вот чето ссылочка не работает...((

хм, пару дней назад было всё ок, а теперь сайт вообще не работает. В общем, если кому-то интересно, то основные моменты я запомнил #) . Так что кому надо, напишите в личку

автор: Andrei U.
отправлено: 05.09.2012 в 09:22
У меня вопрос такой: имеется вилка реба. Хочу сделать ТО. Вопрос по маслу, есть возможность заказать с ebay по более низкой цене, что у нас литр и 5w, и 15w, но только сторонних фирм, не срам. В вилку нужно лить именно срам или можно лить и что-то другое, типа Repsol, motul и т.д? Кто что льёт?

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 09:31
5W по большому счету без разницы какое, главное - вилочное, ЛиквиМолли и Мотул нормально работает в демпфере.

15W тоже по большому счету не важно, но теоретически лучше работает срамовское. Хотя лидю льют и ЛМ, и моторку.

Срамовское есть в минске по 10 евро за 0.5 литра кажется.

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 09:43
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 09:31
теоретически лучше работает срамовское.


Теорию в студию.

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 09:48
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.09.2012 в 09:43
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 09:31
теоретически лучше работает срамовское.


Теорию в студию.

теоретически: масло ЛМ гидравлическое, то есть для демпферов, 15W от срам - смазывающее, для направляющих. опять же, чисто теория, в реале может быть "огромная" разница в 1% :) ясен пень, что масло ЛМ тоже смазывает.

*я просто купил себе срам, поэтому убеждаю себя, что оно лучше ЛМ-а //-(
ну и цена на СРАМ у ганса почти не отличается от цены на ЛМ на Некрасова, что также сподвигает на покупку "православного" масла 15W от производителя. Раньше разница в цене была в 2 и более раза, поэтому, как и все, покупал ЛМ.

автор: Spinor
отправлено: 05.09.2012 в 10:08
Не знаю как у СРАМ, но масло Магура для направляющих (в штаны которое заливается) гораздо более скользкое чем ЛМ.
Как-то проскакивала в интернет информация что для направляющих в вилках используется промышленное масло типа mobilgear (кажется с вязкостью 100) или аналоги (такое масло используется для смазки редукторов или направляющих в станках, имеет низкое усилие на страгивание и т.д). Судя по описанию данных масел - должно было бы подходить для заливания в штаны. Но в Минске было доступно только в таре от 5Л, да и то не получилось договориться о покупке, поэтому не получилось теорию проверить на практике.

автор: raubtier
отправлено: 05.09.2012 в 10:12
Не ужели сейчас 10 евро стоит?

автор: crazy_wader
отправлено: 05.09.2012 в 10:13
лью моторное 5w во все попадающиеся вилки. проблем никаких не замечал.
думаю переходить на декстрон, потому что дешевле и хвалят его довольно авторитетные персонажи.

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 10:22
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 09:48
теоретически: масло ЛМ гидравлическое, то есть для демпферов, 15W от срам - смазывающее, для направляющих.


Причем тут ЛМ/Срам? В твоем посте выше не было такого противопоставления. Было сказано безотносительно какой-то конкретики, стало быть про все масла. А затем выделено Срам, как теоретически лучшее из них. Ппц //-(

По сути вопроса:
В демпфер можно лить любое масло, предназначенное для таких целей (амортизаторное), требуемой вязкости. (Обманут или нет - зависит от производителя).
В штаны можно лить любое масло требуемой вязкости. Проще всего купить фирменное т.к. наименьшая вероятность как-то повредить вилке, по сравнению с "левым" маслом.
(Следует помнить, что вязкость автомобильных масел, указанная на упаковке, далеко не равна вязкости, указанной на "амортизаторных" маслах и в сервис-мануалах вилок.)

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 10:43
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.09.2012 в 10:22
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 09:48
теоретически: масло ЛМ гидравлическое, то есть для демпферов, 15W от срам - смазывающее, для направляющих.

Причем тут ЛМ/Срам? В твоем посте выше не было такого противопоставления. Было сказано безотносительно какой-то конкретики, стало быть про все масла. А затем выделено Срам, как теоретически лучшее из них. Ппц //-(

да, пропустил там слово "гидравлическое" //-(

сегодня перебираю свою торбу и меняю масло ЛМ на срам в штанах. если замечу какое-то улучшение - расскажу. хотя и так ЛМ со штанами от ребы работает хорошо.

емнип Антон в свою маниту лил какую-то моторку и если я правильно помню, у него были проблемы с "поднятием" масла в штанах к верхним направляющим. если я правильно вспомнил...

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 10:53
Ничего ты там не почувствуешь. Не нужно тужиться, пытаясь "слушать направление проводов".
цитата:
у него были проблемы с "поднятием" масла в штанах к верхним направляющим. если я правильно вспомнил...


В чем, это, интересно, выражалось?? Замеры проводили что ли?

автор: mike
отправлено: 05.09.2012 в 11:21
В штаны вилки лью моторную полусинтетику 10w. Такое масло ЗНАЧИТЕЛЬНО луше сохраняет пленку, чем вилочное, оно ничего не стоит и безопасно для всех резинок.
Значительно - т.е. постояв день вилка работает так же плавно, раньше с вилочным в штанах вилка работала "туже" приходилось на минутку переворачивать велик перед катанием.

автор: kso
отправлено: 05.09.2012 в 11:49
цитата сообщения от: mike отправленного 05.09.2012 в 11:21
В штаны вилки лью моторную полусинтетику 10w. Такое масло ЗНАЧИТЕЛЬНО луше сохраняет пленку, чем вилочное, оно ничего не стоит и безопасно для всех резинок.

т.е. все как идиоты тратят кучу денег на вилочное масло (а производители на его разработку, работают целые лаборатории учёных), а mike АРГУМЕНТИРОВАННо всех убедил, что полусинтетика значительно лучше |-)_) |-)_) |-)_) |-)_) |-)_) думаю оливковое будет универсальнее, его в походах ещё в салат добавлять можно!

автор: ZxV
отправлено: 05.09.2012 в 11:55
цитата сообщения от: kso отправленного 05.09.2012 в 11:49
цитата сообщения от: mike отправленного 05.09.2012 в 11:21
В штаны вилки лью моторную полусинтетику 10w. Такое масло ЗНАЧИТЕЛЬНО луше сохраняет пленку, чем вилочное, оно ничего не стоит и безопасно для всех резинок.

т.е. все как идиоты тратят кучу денег на вилочное масло (а производители на его разработку, работают целые лаборатории учёных), а mike АРГУМЕНТИРОВАННо всех убедил, что полусинтетика значительно лучше |-)_) |-)_) |-)_) |-)_) |-)_) думаю оливковое будет универсальнее, его в походах ещё в салат добавлять можно!
//-(

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 12:03
Тоже всегда пользовал автомобильное масло в штаны. Вилки никогда не жаловались.
Но вам выбирать что применять и сколько за это платить ;D

"Вилочное" масло положено в демфер, а про штаны где что сказано? ,-) ,-)

Это такой же интернет-перл (миф), как необходимость мазать ноги вилки силиконовым спреем.

Народ видимо ленится заглядывать в мануалы.

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 12:13
в мануалах РШ четко и однозначно написано - лить SRAM Pit-Stop #)

автор: ZxV
отправлено: 05.09.2012 в 12:14
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.09.2012 в 12:03
Тоже всегда пользовал автомобильное масло в штаны. Вилки никогда не жаловались.
Но вам выбирать что применять и сколько за это платить ;D

"Вилочное" масло положено в демфер, а про штаны где что сказано? ,-) ,-)

Это такой же интернет-перл (миф), как необходимость мазать ноги вилки силиконовым спреем.

Народ видимо ленится заглядывать в мануалы.

встречается в мануалах про fork oil в штаны
но также встречается и про моторное в штаны

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 12:25
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 12:13
в мануалах РШ четко и однозначно написано - лить SRAM Pit-Stop #)


В демпфер и в штаны разные масла прописаны. И они действительно разные. Одинаково лишь торговое название и цвет/запах :D

Пару лет назад было обсуждение где-то в инторнетах, о банальном переименовании автомобильного масла в форк оил и продажей оного уже дороже, но о какой марке речь шла - не помню. См выше аналогию с Магурой.

В общем, пустой разговор.
Кто хочет, пусть доказывает себе, что нужно лить только масло "Королевская Кровь", ведь там спец нанотехнологии. А автомобильное якобы убьет вилку быстрее, чем успеешь отъездить на ней положенные 30 000 км ;D
(а хитрый производитель тем временем перемаркировывает мазут "нафтан" в форк оил фор ловер леггс ;D )

автор: jaj
отправлено: 05.09.2012 в 12:28
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 12:13
в мануалах РШ четко и однозначно написано - лить SRAM Pit-Stop #)

Я вот скоко лет понять немогу: зачем это техномудачество? Неужели тяжело раз в год, а то и два, найти и купить приличное вилочное масло и лить его в вилку не опасаясь за результат?

Начем эта экономия? >:[

И покупай у вас после всего этого вилки //-(

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 12:29
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 12:13
в мануалах РШ четко и однозначно написано - лить SRAM Pit-Stop #)


Кстати, флейма ради, удосужься дать скриншот из мануала. Ибо открыв пдф для Ребы, не обнаружил там никаких пит-стопов. Фигурирует лишь РШ суспеншн оил.

автор: Lesha_37
отправлено: 05.09.2012 в 12:35
А заодно ткните пальцем, где покупать 15W?

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 12:37
цитата сообщения от: jaj отправленного 05.09.2012 в 12:28
Я вот скоко лет понять немогу: зачем это техномудачество? Неужели тяжело раз в год, а то и два, найти и купить приличное вилочное масло и лить его в вилку не опасаясь за результат?


Сколько лет понять не можешь, а давно ли появилась возможность купить поллитры фирменного масла за приемлемые деньги, не помнишь?
Не было бы дефицита, не лили бы автомобильное. А повелись бы на сомнительные преимущества фирменного масла.

Но даже сейчас выходит, что "если нет разницы, то зачем платить больше?".э
Например, что я юзал моторное в вилках, что сейчас фирменное Срам - никакой разницы. Те же 2000км период ТО, те же какахи внутри при сервисе. Так в чем профит? Может быть ни в чем? ;)

А еще где-то писали (ну прям как на заборе), что мол срам льет такую парашу в свои вилки, что это уг нужно сразу же менять на годные жидкости, а только потом юзать. Инторнеты - такие инторнеты. Так что, мнений тьма, ажно кататься некогда.

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 13:05
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 05.09.2012 в 12:35
А заодно ткните пальцем, где покупать 15W?


Родное срам 15W у guns-c, его тему не могу сейчас найти в барахолке. да и в отъезде он вроде бы.

ЛиквиМОлли должно быть на некрасова 73, однако не всегда оно там есть в наличии.

собираюсь туда в ближайшие пару дней - могу глянуть.

цитата сообщения от: Никита отправленного 05.09.2012 в 12:29
Кстати, флейма ради, удосужься дать скриншот из мануала. Ибо открыв пдф для Ребы, не обнаружил там никаких пит-стопов. Фигурирует лишь РШ суспеншн оил.


ну вот как бэ, 2010 год:

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 13:12
Вот видиж, короче, ты езди по своему мануалу, а я по своему |-)_)

Для вилок 2011 и младше уже не нужно лить пит-стоп, достаточно просто суспеншн оил :) А что, вдруг инжонеры решили, что были не правы и теперь исправились |-))
В воздушную пружину тоже лить не нужно масло теперь, только мазать вазелином поршень.

автор: Videomaster
отправлено: 05.09.2012 в 13:13
Про масло все просто. Я уже писал ранее, про переборку своего фокса. Масло имеет определенные свойства: вязкость, число VI (индекс вязкости), плотность, температура застывания. Есть еще и другие, но эти самые важные для нас в данном случае. Так вот, берете бутылочку с фирменным маслом (фото в интернет), читаете там его свойства, переписываете на бумажку, идете на рынок и ищете там масло с такими же или максимально похожими свойствами. Всё. Чисто вилочное масло имеет еще и пониженный коэфициент пенообразования, что важно для демпфера, поэтому в него лучше все же лить именно вилочное масло.
Кстати, чем выше число VI, тем стабильнее плотность и вязкость масла при разных температурах. У фокса все масла имеют число VI выше 300.

P.S. Вилочное Ликви Молли покупал на Малиновке.

автор: jaj
отправлено: 05.09.2012 в 13:18
Кстати, фокс.

Кто-нить может показать что именно нужно лить и где купить (рекомендуемое производителем)?

oil-chart есть для фоксов у кого-нить?

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 13:22
Ну так проблема в том, что вязкость указана может быть при сильно разных температурах. Там не все так просто со стандартизацией (читал в инторнэтах, сам нишарю).
На одном (не авто) может быть указано 15вт при 25 градусах, а на другом (авто) 15вт при 90 градусах (ну или какая там рабочая температура для ДВЗ). А какая вязкость окажется при нужной нам 25 градуов - хз, производителем не указывается, ибо нет нужды. То-то и оно.
Так что не надо тут, нифига оно не просто :) Побольше туману нужно, заумных слов и красивых маркетинговых изысков! ;D

автор: Videomaster
отправлено: 05.09.2012 в 13:25
цитата сообщения от: jaj отправленного 05.09.2012 в 13:18
Кстати, фокс.

Кто-нить может показать что именно нужно лить и где купить (рекомендуемое производителем)?

oil-chart есть для фоксов у кого-нить?

В ванну я лил ликви молли, ничего лучшего у нас не нашел :( В камеру трансмиссионку, хорошую, дорогую :) В ногиштаны у меня был еще остаток от рокшокса.
Вообще фокс использует масла Fuchs, Silkolene, Torco, только подкрашенные и ароматизированные |-)) У нас я их не нашел :(
Приезжай, покажу, что и куда лил.

автор: Videomaster
отправлено: 05.09.2012 в 13:26
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.09.2012 в 13:22
Ну так проблема в том, что вязкость указана может быть при сильно разных температурах. Там не все так просто со стандартизацией (читал в инторнэтах, сам нишарю).
На одном (не авто) может быть указано 15вт при 25 градусах, а на другом (авто) 15вт при 90 градусах (ну или какая там рабочая температура для ДВЗ). А какая вязкость окажется при нужной нам 25 градуов - хз, производителем не указывается, ибо нет нужды. То-то и оно.
Так что не надо тут, нифига оно не просто :) Побольше туману нужно, заумных слов и красивых маркетинговых изысков! ;D

Вот для этого и есть число VI. Индекс вязкости и показывает, насколько стабильно ведет себя масло. Чем он выше, тем масло более стабильно на всем отрезке указанных температур, чем ниже, тем, соответственно, не стабильно. Жарко - разжижается, холодно - замерзает.

автор: jaj
отправлено: 05.09.2012 в 13:53
Чуть пробежался по форумам. В фоксы народ льет Motul

У нас его тут можно купить:
http://www.bikeshop.by/replacement-parts/oil/motul-fork-oil-expert-md-10w-1l.html
http://www.bikeshop.by/replacement-parts/oil/motul-fork-oil-expert-light-5w-1l.html
http://www.bikeshop.by/replacement-parts/oil/motul-fork-oil-expert-md-hv-15w-1l.html
http://www.bikeshop.by/replacement-parts/oil/motul-fork-oil-fl-light-f-l-5w-1l.html
http://www.bikeshop.by/replacement-parts/oil/motul-fork-oil-fl-light-md-f-l-7-5w-1l.html
http://www.bikeshop.by/replacement-parts/oil/motul-fork-oil-fl-medium-f-l-10w-1l.html




Motul Fork Oil FL Light 5w 1L
Гидравлическое масло Motul Fork Oil FL Light 5w 1L, с высокими характеристиками для всех типов телескопических вилок.100% Synthetic, Ester Technology.

Применение:
Гидравлическое масло для использования в скоростных состязаниях.
Специально разработана для вилок KAYABA, SHOWA, OHLINS, WP и всех прочих типов телескопических инверсивных и обычных вилок.

Характеристики:
Внутреннее трение, в частности между погружными трубками и соединением, снижается благодаря эксклюзивному антифрикционному присадочному комплексу, разработанному в MOTUL.
Очень высокие и стабильные характеристики с первого оборота колеса.
Высокие характеристики невспенивания предотвращают перемещение воздуха и дегазофикацию в пневмокамере, что позволяет сохранить характеристики подвески.
Повышенные противознашивающие качества и качества сверхдавления.
Антикоррозийное. Защита соединений.

Рекомендации по применению:
Вилочные масла MOTUL Fork Oil Factory Line могут смешиваться между собой для достижения оптимального эффекта амортизации.
Использовать в количестве, рекомендованном производителем.

Физико-химические данные
Класс вязкости, SAE J 300: 5W
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,837
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 4 mm2/s
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 18 mm2/s
Индекс вязкости, ASTM D2270: 121
Точка изменения текучести, ASTM D97: -39°C / -38°F
Точка вспыхивания, ASTM D 92: 208°C / 406°F

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 13:58
Ты что, это ж не фирменное масло Фокс! Как только не опасаешьса за результат ;D
Наверное, Fox Float Fluid не сложно заказать.

автор: Sektor
отправлено: 05.09.2012 в 14:00
Собираюсь перебрать своего дарта второго, почитал статей и возник вопрос. Заливать нужно 5 вэ и 15 вэ?

В дефолт-сити буду не скоро и что можно купить у автомобилистов?

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 14:02
цитата сообщения от: Sektor отправленного 05.09.2012 в 14:00
заливать нужно 5 вэ и 15 вэ?

прочитай первый пост, там ссылка на оил-чарт для РШ:
http://poehali.net/attach/oil_chart1_3.pdf (http://poehali.net/attach/oil_chart1_3.pdf)

автор: ZxV
отправлено: 05.09.2012 в 15:03
цитата сообщения от: Sektor отправленного 05.09.2012 в 14:00
В дефолт-сити буду не скоро и что можно купить у автомобилистов?

в штаны вместо вилочного 15w моторное такойже вязкости
в демпфер
масло для автоматических коробок (какой точно декстрон мепомню)
гидравлинеское ситроеновское масло LHM+
ну или просто подойти в какойнить автопарк/мехдвор и спросить гидравлического масла/масла для амортизаторов
в советские времена было какоето но как называется не помню

автор: ZxV
отправлено: 05.09.2012 в 15:09
во
опыт отцов и дедов
[url=http://mmvz.3dn.ru/publ/remzona/zadnie_amortizatory/3-1-0-24]
цитата:
Какое масло можно заливать в амортизаторы?
Завод-изготовитель заправляет амортизаторы веретенным маслом АУ (ГОСТ 1642—75). При техническом обслуживании в амортизаторы можно заливать также амортизаторную жидкость АЖ-12Т (ГОСТ 23008—78) или жидкость МГП-10 (ОСТ 38.1.54—74). Допускается заправлять амортизаторы также смесью, состоящей из 50 % турбинного масла Тп-22 (ГОСТ 9972 — 74} и 50 % трансформаторного масла ТК или ТКп, смесью, состоящей из 25 % масла М-8В| и 75 % трансформаторного масла. В последнем случае работа амортизатора в разных температурных условиях будет менее стабильна. В крайних случаях допускается заправлять в амортизаторы смесь, состоящую из 80...85 % масла М-8В1 и 20... 15 % керосина (в летнее время содержание керосина в смеси следует уменьшить).
[/url]
хотя до керосина яб постарался не доходить

автор: kso
отправлено: 05.09.2012 в 15:36
цитата сообщения от: ZxV отправленного 05.09.2012 в 15:09
во
опыт отцов и дедов
[url=http://mmvz.3dn.ru/publ/remzona/zadnie_amortizatory/3-1-0-24]
цитата:
Какое масло можно заливать в амортизаторы?
Завод-изготовитель заправляет амортизаторы веретенным маслом АУ (ГОСТ 1642—75). При техническом обслуживании в амортизаторы можно заливать также амортизаторную жидкость АЖ-12Т (ГОСТ 23008—78) или жидкость МГП-10 (ОСТ 38.1.54—74). Допускается заправлять амортизаторы также смесью, состоящей из 50 % турбинного масла Тп-22 (ГОСТ 9972 — 74} и 50 % трансформаторного масла ТК или ТКп, смесью, состоящей из 25 % масла М-8В| и 75 % трансформаторного масла. В последнем случае работа амортизатора в разных температурных условиях будет менее стабильна. В крайних случаях допускается заправлять в амортизаторы смесь, состоящую из 80...85 % масла М-8В1 и 20... 15 % керосина (в летнее время содержание керосина в смеси следует уменьшить).
[/url]
хотя до керосина яб постарался не доходить

ну там и материал амортов - чугуний, без всех супер-мега-нано покрытий современных!

автор: ZxV
отправлено: 05.09.2012 в 15:50
дарт от этого чугуния далеко не ушел

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 20:56
Нанопокрытия :))

Мне турбинное масло приглянулос, например ;D

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 21:04
помню был свидетелем 3метрового фонтана масла из экскаватора - надо было запасаться :)

автор: Headcrash
отправлено: 05.09.2012 в 21:57
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.09.2012 в 10:53
В чем, это, интересно, выражалось?? Замеры проводили что ли?

Вилка стала тупить на страгивании, ноги становились слишком сухими. Было подозрение что высохли паралонки, а с низу масло не охотно поднималось.
При переборке оказалось что масла в штанах почти нет :)

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 22:12
И куда оно делось? Впиталось в кишки? ;D

Меньше задротствовать нужно, больше кататься. Страгивание им видите ли, понавыдумывали себе проблем :|) :|)

автор: mike
отправлено: 05.09.2012 в 22:33
цитата сообщения от: kso отправленного 05.09.2012 в 11:49
т.е. все как идиоты тратят кучу денег на вилочное масло (а производители на его разработку, работают целые лаборатории учёных), а mike АРГУМЕНТИРОВАННо всех убедил, что полусинтетика значительно лучше |-)_) |-)_) |-)_) |-)_) |-)_) думаю оливковое будет универсальнее, его в походах ещё в салат добавлять можно!

Стабильность масляной пленки ( а именно пленка снижает трение, никакой "прокачиваемости" и пенообразования в шатанах рокшоксов нету) вилочного масла просто никакая. Главная задача такого масла как можно дольше работать без вспенивания. А вот моторные масла обладают самой высокой прочностью масляной пленки. И срок жизни у таких масел больше.
По каким-то неведомым причинам моя реба отбелага 22к км и еще жива. Зимой были заменены умершие бушинги и для того чтобы быстрее притерлись новые я даже лил в штаны моторное масло с дисульфидом молибдена ( правда на 10ч катания всего лишь).
В воздушную камеру тоже заливаю автомобильную трансмиссионку 75w. Т.к. даже с новыми резинками рекомендуемое рокшоксом 15w масло всеравно убегает в негативную камеру, а трансмиссиона оказалась слишком густой.
В демпфер только масло для аммортизаторов, каждые 50ч катания порция ликви моли рэйсинг форк ойл 5w.
ЗЫ На самом деле история с моторным масло родилась именно из-за жабы. Зачем покупать вилочное 15w за ощутимые деньги, когда под рукой полно моторного.

автор: Никита
отправлено: 05.09.2012 в 22:52
цитата сообщения от: mike отправленного 05.09.2012 в 22:33
В демпфер только масло для аммортизаторов, каждые 50ч катания порция ликви моли рэйсинг форк ойл 5w.


А не жирно какать будет?
Имхо, чаще, чем раз в 10 000км нет смысла соваться даже в демпфер. Ну ладно, пусть 5000, если руки неуёмно чешутся. Для некоторых это как раз будет год (сезон) катания.
Первую замену с новья можно сделать пораньше, емнип, через ~5000км в демпфере сида мутно было весьма, сменил маслона ЛМ. А далее, еще через 5000 заглянул - девственно чисто, закрыл еще на 5000км :)

А вот штаны раз в 1500-2000 км предпочитаю проверять. Пыльники чистить, поролонки мыть, сушить и заново пропитывать маслом + в штанах обновлять оное.

автор: Headcrash
отправлено: 06.09.2012 в 00:15
цитата сообщения от: Никита отправленного 05.09.2012 в 22:12
И куда оно делось? Впиталось в кишки? ;D

Меньше задротствовать нужно, больше кататься. Страгивание им видите ли, понавыдумывали себе проблем :|) :|)

Хз куда делось, лил по мануалу. Не иначе завистники слили :)
Собственно я и катал не парился, обнаружил отсутствие при плановом ТО.

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2012 в 00:20
моторное масло такое маслистое и скользкое, что просачивается из вилки наружу...

вообще интересно, вилка то не ушатанная и не сопливит (вроде).

сколько было пробега между ТО?

автор: Никита
отправлено: 06.09.2012 в 00:27
Поролоновые кольца довольно много на себя берут, например. Если их не пропитать изначально, то могут насмоктать из штанины и ищи потом недостачу :)
Например, в штаны сида нужно лить по 5мл масла. А сухое кольцо набирает в себя почти 5мл. Вот и прикидывайте :)

Иных версий не придумывается.

автор: Lesha_37
отправлено: 06.09.2012 в 12:03
Смертельно ли лить в штаны 10w вместо 15? А то десятки много, а 15 нет совсем :)

автор: Videomaster
отправлено: 06.09.2012 в 12:05
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 06.09.2012 в 12:03
Смертельно ли лить в штаны 10w вместо 15? А то десятки много, а 15 нет совсем :)

Абсолютно не смертельно. В штаны народ чего только не льет //-(

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2012 в 12:14
10 нормально в штаны, особенно поздней осенью / зимой.

кстати Леша, по поводу 5ки - если нужно масло только на одно ТО, то могу тебе налить, у меня вроде поллитра дома стоит нераспечатанное.

автор: jaj
отправлено: 06.09.2012 в 12:43
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 06.09.2012 в 12:03
Смертельно ли лить в штаны 10w вместо 15? А то десятки много, а 15 нет совсем :)

Отолью в штаны w15)

автор: Videomaster
отправлено: 06.09.2012 в 16:39
цитата сообщения от: jaj отправленного 06.09.2012 в 12:43
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 06.09.2012 в 12:03
Смертельно ли лить в штаны 10w вместо 15? А то десятки много, а 15 нет совсем :)

Отолью в штаны)

|-)_)

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2012 в 18:34
нужно пару центнеров живой силы, чтобы попробовать оторвать штаны от ног :)
прикипело...

автор: Videomaster
отправлено: 06.09.2012 в 21:40
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.09.2012 в 18:34
нужно пару центнеров живой силы, чтобы попробовать оторвать штаны от ног :)
прикипело...

Куда ехать нужно? :]

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2012 в 22:04
после выходных в уручье.
надо только придумать, к чему вилку подвесить, чтобы не деформировать ничего.

говорят, у россы был подобный опыт.

автор: ZxV
отправлено: 06.09.2012 в 22:17
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.09.2012 в 22:04
после выходных в уручье.
надо только придумать, к чему вилку подвесить, чтобы не деформировать ничего.

говорят, у россы был подобный опыт.

чего сделать надо?
снять штаны с ржавых прикипевших ног?

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2012 в 22:20
цитата сообщения от: ZxV отправленного 06.09.2012 в 22:17
чего сделать надо?
снять штаны с ржавых прикипевших ног?

ноги прикипевшие, но не ржавые, т.к. алюминиевые.

сильные удары резиновой киянкой и мои потуги на растяжение эффекта не дали.

автор: ZxV
отправлено: 06.09.2012 в 22:23
можеш воспользываться следующим опытом (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=19405;start=msg308529#msg308529)
метровая труба более эффективна чем живой мамонт с пустыми руками
зы шоштам будет с этими алю ногами
если оно уже прикипело

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2012 в 22:30
цитата сообщения от: ZxV отправленного 06.09.2012 в 22:23
зы шоштам будет с этими алю ногами
если оно уже прикипело

не важно, ноги и так мертвы. мне от трупа нужны хотя бы штаны. башингам там правда тоже капец видимо...

у меня была идея использовать такие струбцины-пистолеты какбы в качестве домкрата.

автор: ZxV
отправлено: 06.09.2012 в 22:38
домкрат поможет а вот струбцины врятли (хотя смотря как прикипело)
не то усилие дают
я ту вилку раздирал гдето с час
подкладывая деревяшки буквально по сантиметру чтоб было максимальное усилие
такчто если решиш повторить то запасайся деревяшками побольше
зы что за вилка?

автор: w1zard
отправлено: 06.09.2012 в 23:13
Паша, если будет дербан вилки, то я бы тоже побыл коршуном и уцепил бы ноги.

автор: pashevich
отправлено: 06.09.2012 в 23:17
все дербаны отставить, вилка вообще не моя :D

план такой:
1. метод россы.
2. деревяшки и рычаг.
3. домкрат \m/

автор: kso
отправлено: 06.09.2012 в 23:28
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.09.2012 в 23:17
все дербаны отставить, вилка вообще не моя :D

план такой:
1. метод россы.
2. деревяшки и рычаг.
3. домкрат \m/

а не проще подложить по деревяшке, что бы ничего не коцнуть, и плавненько домкратиком покрутить (быстро и без задротства)?

автор: ZxV
отправлено: 06.09.2012 в 23:40
а что за метод россы?

автор: ZxV
отправлено: 06.09.2012 в 23:44
цитата сообщения от: kso отправленного 06.09.2012 в 23:28
а не проще подложить по деревяшке, что бы ничего не коцнуть, и плавненько домкратиком покрутить (быстро и без задротства)?

во первых за домкратиком надо еще топать
во вторых это не магура
коронна не напротив горилы
домкрат будет выкручивать
можно ли будет разобрать несмотря на это эт только практика покажет
может просто
а может те еще пляски

автор: pashevich
отправлено: 07.09.2012 в 00:23
цитата сообщения от: ZxV отправленного 06.09.2012 в 23:40
а что за метод россы?

цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.09.2012 в 18:34
нужно пару центнеров живой силы, чтобы попробовать оторвать штаны от ног :)


со слов никиты - пару человек просто повисли на вилке :]

считаю такой метод самым безопасным, т.к. приложение сил идет так, как надо.

домкратом можно и погнуть чего...

автор: ZxV
отправлено: 07.09.2012 в 00:27
цитата сообщения от: pashevich отправленного 07.09.2012 в 00:23
цитата сообщения от: ZxV отправленного 06.09.2012 в 23:40
а что за метод россы?

цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.09.2012 в 18:34
нужно пару центнеров живой силы, чтобы попробовать оторвать штаны от ног :)


со слов никиты - пару человек просто повисли на вилке :]

передай ему пусть следующий раз фоткают такое :)

автор: mike
отправлено: 07.09.2012 в 07:35
Наивно предложу нагреть штаны феном. Если возможно выпотрошить ноги, то туда стоит плеснуть холодной воды ( при хрошо разогретых штанах). Нагревом алюминий от алюминия легко отделяется.

автор: Lesha_37
отправлено: 07.09.2012 в 09:28
=8O Пашевич!! Отдай вилку, я сам хочу такое делать! |-)) Вилка Ревелейшн 2008 года, покрытие с левой ноги начало стираться ещё в 10 году, с правой в прошлом. Где-то с конца зимы вилка перестала продавливаться, а я наивно полагал, что это стекло масло. Примерно с начала мая стояла дома сама по себе

автор: macyk
отправлено: 08.09.2012 в 12:52
Есть ли отзывы по такому маслу?
http://repsol.by/vilochnye-masla/809-repsol-moto-fork-oil-5w.html

Пару лет пользовался силиконкой в балонах K2 в качестве смазки для ног вилки. Она хорошая годная смазка или с кислотой :D ?

Пробег около 7 тысяч, а моя Тора 318 эйр не разу не препарировалась. Какие возможные последствия? И да.. таки вилка начала постукивать на середине хода. Постучало и прошло. Локаут работает гораздо хуже чем когда вилка была молода. :(



автор: pashevich
отправлено: 08.09.2012 в 18:44
цитата сообщения от: macyk отправленного 08.09.2012 в 12:52
Пару лет пользовался силиконкой в балонах K2 в качестве смазки для ног вилки.
Пробег около 7 тысяч, а моя Тора 318 эйр не разу не препарировалась.


//-(

нужно быть готовым к замене пыльников как минимум.

НИКОГДА не пшикайте ноги силиконоконовыми спреями - результат может быть плачевным. Использовать можно специальные силиконовые смазки.

автор: Аркаша
отправлено: 08.09.2012 в 18:45
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 07.08.2012 в 15:46
Проехал 500 км на сандале. решил посмотреть ещё раз, что же там в штанах. Итог: смазка стала как-бы мутной, в некоторых местах почернела, а снизу(самого низу) немного какой-то грязи(странно что больше нигде грязи нету). И на ногах замечен трабл, который виден на фото. Это место находится между пыльником и башингом, т.е. место под поролоновое колечко. Из-за чего же это может быть?

http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=20069;start=msg596255#msg596255

Разбирал сегодня свою First. Обнаружил похожие следы в виде колец. Но они были не вверху, а где нижние направляющие в штанах. Перебирал вроде не так давно, этого не было. Всего прошла чуть более 4к. Масло моторка полусинтетика

И конечно же вопрос попутно: вилка не раскладывается до конца сама. Если надавить на гориллу, то можно еще на ~8мм расжать вилку. Почему? Негативная пружина имеет к этому отношение?

автор: ZxV
отправлено: 08.09.2012 в 21:02
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 08.09.2012 в 18:45
Негативная пружина имеет к этому отношение?

да это изза металической негативной пружины
багафича такого конструктива вилок
при этом также
чем под больший вес качаеш вилку
тем больше сжимается негативная пружина
и больше вылазят ноги из штанов
и наоборот
тк я себе качаю вилку весьма плюшево то подбирал проставки под негативную пружину
так чтобы при моем относительно небольшом давлении ноги торчали из штанов на весь требуемый ход

автор: ArtVano0
отправлено: 08.09.2012 в 22:06
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 08.09.2012 в 18:45
Разбирал сегодня свою First. Обнаружил похожие следы в виде колец. Но они были не вверху, а где нижние направляющие в штанах. Перебирал вроде не так давно, этого не было. Всего прошла чуть более 4к. Масло моторка полусинтетика

И конечно же вопрос попутно: вилка не раскладывается до конца сама. Если надавить на гориллу, то можно еще на ~8мм расжать вилку. Почему? Негативная пружина имеет к этому отношение?

где-то на просторах интернета прочитал, что рст-шках бывают такие тёмные следы-кольца. появляются хз где(могут выше, могут ниже). считается как-бэ браком, но на работе не сказывается, покрытие не слазит, свойства не изменяет. имхо, ездить и не парицца |-))

автор: lpdot
отправлено: 09.09.2012 в 12:16
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 08.09.2012 в 22:06
где-то на просторах интернета прочитал, что рст-шках бывают такие тёмные следы-кольца. появляются хз где(могут выше, могут ниже). считается как-бэ браком, но на работе не сказывается, покрытие не слазит, свойства не изменяет. имхо, ездить и не парицца |-))

Недавно перебирал Ребу года этак шестого или седьмого. Наблюдал такие же потемнения. Поролоновые кольца были абсолютно сухими.

автор: ArtVano0
отправлено: 09.09.2012 в 16:16
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 03.09.2012 в 13:47
цитата сообщения от: votodef отправленного 03.09.2012 в 13:40
статья интересна, но вот чето ссылочка не работает...((

хм, пару дней назад было всё ок, а теперь сайт вообще не работает. В общем, если кому-то интересно, то основные моменты я запомнил #) . Так что кому надо, напишите в личку

В общем нашёл эту тему, но ссылка бывает часто нерабочей, так что напишу всё сюда:
На месте ровно не сиделось и решил я заменить у неё(RST F1RST Air RL) пыльники/сальники ну и заодно опровергнуть теорию о том что расходников на данную вилку нет. Про О-ринги в воздушной камере говорить не буду пока что но обо всём по порядку.
Мониторил я долго инет и увидел что данная вилка по конструктиву очень сильно напоминает вилки от Manitou, уж очень похожи некоторые детали у них (устройство демпфера и воздушные пружины), а как известно на том же чайнике запчастей для Manitou валом.
Ну это так лирическое отступление.
Решил я тогда заказать набор сальников на сайте Enduro для вилок Manitou 30мм. Задумано сделано, и вот спустя пару месяцев они приехали.
Ну как и положено штаны с вилки были сняты. Далее, как описано во многих подобных отчётах, да и на сайте той же Enduro поддев отвёрткой изнутри штанов родные пыльники/сальники и уперев её о край их же я медленно стал их вытаскивать. Правда не подумал о том что там внизу были пружинки я их как следует замял (кто не рассчитывает использовать старые резинки по новой может на это забить). Сальники/пыльники оказались совмещённые, у enduro они отдельно идут, и при этом ещё и меньше новеньких в высоту.
Берём в руки штангенциркуль, измеряем расстояние от края штанов до ближайшего башинга и о ужас новые пыльники на 1,5 миллиметра больше доступного расстояния (на деле эта величина оказалась ещё больше).
Снова мониторим инет и оказывается что я не одинок в своём несчастье, народ попросту их подрезает.
Ну что же, на счастье дома оказалась болгарка и диск по металлу, аккуратно приложил резинки плашмя к профилю диска и сточил саму резину и немного металла на пару миллиметров суммарно и у пыльника и у сальника. Главное пружинки из сальников не забудьте вытащить, мало ли что. Потом тщательно почистил их от металлической крошки и засохшей оплавленной резины. Получилось очень симпатишно.
Далее тщательно отмываем вилку от старой густой смазки, вычищаем всё ёршиком (свинарник конечно от этого ужасный). Зато результат ....

Далее смазываем посадочные места литолом, сами пыльники и сальники искупаем в масле и оккуратно устанавливаем их на место. Делаем это при помощи молотка и соответсвующего размера трубы. Аккуратно постукиваем и вот сальник уже на месте.

Далее так же поступаем с пыльником ...
Места под поролоновые колечки теперь не останется
P.S. присвоено с сайта velo36.ru

автор: iBaby
отправлено: 09.09.2012 в 18:38
цитата сообщения от: ZxV отправленного 08.09.2012 в 21:02
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 08.09.2012 в 18:45
Негативная пружина имеет к этому отношение?

да это изза металической негативной пружины
багафича такого конструктива вилок
при этом также
чем под больший вес качаеш вилку
тем больше сжимается негативная пружина
и больше вылазят ноги из штанов
и наоборот
тк я себе качаю вилку весьма плюшево то подбирал проставки под негативную пружину
так чтобы при моем относительно небольшом давлении ноги торчали из штанов на весь требуемый ход

а когда накачиваеш на рубеже 90-100 пси неотскакивает с глухим щелчком/хрустом на этот остаток?

автор: ArtVano0
отправлено: 09.09.2012 в 21:37
цитата сообщения от: iBaby отправленного 09.09.2012 в 18:38
а когда накачиваеш на рубеже 90-100 пси неотскакивает с глухим щелчком/хрустом на этот остаток?

на воздушном дьюсе( аналоге фёрста #) ) "отскакивает" до конца с глухим мягким стуком. У каждой вилки свои звуки :] , хоть в целом они и похожи

автор: Никита
отправлено: 10.09.2012 в 15:55
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 09.09.2012 в 16:16
...
Далее смазываем посадочные места литолом, сами пыльники и сальники искупаем в масле и оккуратно устанавливаем их на место.
...


Инструкция к пыльникам Эндуро именно такое и гласит. Однако, при следовании ей и установке пыльников на РШ Сид вышла оказия. Держаться на местах они отказывались. И если вилку прожать до упора, то возросшее в штанах давление воздуха выстреливало пыльники.
Решилось повторной разборкой, очисткой посадочных и пыльников от смазки, обезжиривание и установка уже по сухому (речь идет именно о контактирующих поверхностях штанов и пыльников).


автор: Никита
отправлено: 10.09.2012 в 15:56
Не относящееся к теме было отпочковано в болталку (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=48125). Просьба продолжать там.

автор: ArtVano0
отправлено: 10.09.2012 в 21:36
а вопрос так, на перспективу, где такие пыльники можно заказать, и во сколько это обойдётся? А то смотрел на ибее цену в 57 уёв с доставкой не вставило :(

автор: Никита
отправлено: 10.09.2012 в 21:39
Какие "такие" ?

Такие - там :)

автор: ArtVano0
отправлено: 10.09.2012 в 21:52
цитата сообщения от: Никита отправленного 10.09.2012 в 21:39
Какие "такие" ?

Такие - там :)

enduro, manitou 30mm.
нашёл уже и за 30уёв
http://www.ebay.com/itm/Enduro-Seal-and-Wiper-kit-for-Manitou-30mm-Standard-/400319904508?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item5d34ecfafc
дешевле где-нибудь будет?

автор: Никита
отправлено: 10.09.2012 в 22:00
У производителя. (http://www.enduroforkseals.com/id43.html)

автор: pashevich
отправлено: 10.09.2012 в 22:07
цитата сообщения от: Никита отправленного 10.09.2012 в 22:00
У производителя. (http://www.enduroforkseals.com/id43.html)


а как вообще работа эндуровских сальников по сравнению с оригинальными, рокшокс например.

автор: Никита
отправлено: 10.09.2012 в 22:17
Трение выше, приходилось чуть иначе качать, хотя и не заморачиваюсь всякими плюшами. Но было заметно.
Возникло подозрение, что сильней утирают ноги. Отъездил 10к и поставил снова пыльники от производителя вилки. По грязезащите вопросов вроде не возникало. Да и с родными не возникает.
Хз что еще можно сказать...

Для себя решил, что смысла пользоваться не родными нет. Цена одинаковая, емнип.

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: ZxV
отправлено: 12.09.2012 в 23:04

вроде этого ролика в списке нету
http://www.youtube.com/watch?v=w-KpEg7z7yQ&feature=fvst

автор: Аркаша
отправлено: 16.09.2012 в 21:26
RST First. Негативку еще дорабатывал.
Я специально недокачал вилку, чтобы помягче была. Сэг получается около 30-35мм. Но дальше она ходит под моим весом только на ~20мм. Что это? Опять негативка виновата?

автор: ZxV
отправлено: 16.09.2012 в 21:47
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.09.2012 в 21:26
RST First. Негативку еще дорабатывал.
Я специально недокачал вилку, чтобы помягче была. Сэг получается около 30-35мм. Но дальше она ходит под моим весом только на ~20мм. Что это? Опять негативка виновата?

негативка сжатию не мешает

автор: Аркаша
отправлено: 16.09.2012 в 22:12
так а что за нафиг? есть предположения?

автор: pRyAnIk
отправлено: 16.09.2012 в 22:31
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.09.2012 в 22:12
так а что за нафиг? есть предположения?

а никаких закоцов на ногах, штанах и прочем нету? начни мб с того, что разбери вилку и обсмотри всё внимательно на наличие закоцов и грязи, потом залей масло собери и перепроверь
И сэг качай как положено 15-20, больший сэг тебе никаких преимуществ не даст...

автор: Аркаша
отправлено: 16.09.2012 в 22:45
цитата сообщения от: Sawyer_Angels отправленного 16.09.2012 в 22:31
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.09.2012 в 22:12
так а что за нафиг? есть предположения?

а никаких закоцов на ногах, штанах и прочем нету? начни мб с того, что разбери вилку и обсмотри всё внимательно на наличие закоцов и грязи, потом залей масло собери и перепроверь
И сэг качай как положено 15-20, больший сэг тебе никаких преимуществ не даст...

Да все нормально с ногами, недавно перебрана. Вилка всегда так работала. СЭГ всегда составлял около 60-70% от максимального хода, на который я мог продавить её. Но почему?

автор: pRyAnIk
отправлено: 16.09.2012 в 23:07
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.09.2012 в 22:45
цитата сообщения от: Sawyer_Angels отправленного 16.09.2012 в 22:31
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.09.2012 в 22:12
так а что за нафиг? есть предположения?

а никаких закоцов на ногах, штанах и прочем нету? начни мб с того, что разбери вилку и обсмотри всё внимательно на наличие закоцов и грязи, потом залей масло собери и перепроверь
И сэг качай как положено 15-20, больший сэг тебе никаких преимуществ не даст...

Да все нормально с ногами, недавно перебрана. Вилка всегда так работала. СЭГ всегда составлял около 60-70% от максимального хода, на который я мог продавить её. Но почему?

хм, а подобные твоей вилки катал?

автор: ZxV
отправлено: 16.09.2012 в 23:28
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 16.09.2012 в 22:12
так а что за нафиг? есть предположения?

из того что я сразу вспоминаю
в зависимости от конструкции (как устроен first я не вкурсе)
вилка не сжимается до конца изза
1 эластомера в пружине
2 протечки масла в ногу
3 подсоса воды в демпфер
4 прорыва газа в катридже
вообщем так сходу точно и нескажеш
надо смотреть
тем более если процесс переборки не вызывает священного трепета
то локализация (по крайней мере предварительная) косяка осуществляется достаточно быстро
снимаются штаны и нажимаются штоки по отдельности
тоесть определяется косяк
1 в штанах
2 в правой ноге
3 в левой ноге
а дальше уже смотрится предметней

автор: Аркаша
отправлено: 17.09.2012 в 07:00
Масла лишнего нету. Если сдуть, то сжимается сама на все 100мм. Может воздух в штанах не дает сжиматься. Но я ведь собирал вилку сжатой, и что я теперь могу сделать...

автор: ZxV
отправлено: 17.09.2012 в 12:17
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 17.09.2012 в 07:00
Масла лишнего нету. Если сдуть, то сжимается сама на все 100мм. Может воздух в штанах не дает сжиматься. Но я ведь собирал вилку сжатой, и что я теперь могу сделать...

тоесть
в собраном состоянии
сдутая
она прожимается на весь ход
а с небольшим давлением которое дает 30%-й сэг она прожимается всегото на 30мм
странно
незнаю
так с ходу ничего не скажу
надо смотреть
все что с ходу в голову приходит
это то что у вилки резкая прогрессия
чтоб так было в полностью сжатом состоянии должен оставаться очень малый обьем воздуха
тоесть воздушный поршень подходит близко к крышке ноги
или еще (обычно оно так) к крышке ноге с воздухом приделан шток и поршень с уплотнением
этот поршень и определяет обьем воздушной камеры (попонятней выразится чтото неполучается)

автор: Аркаша
отправлено: 17.09.2012 в 12:30
Воздушная камера начинается не сразу за крышкой, а идет шток и упл.кольцо на конце, как ты и написал. То есть воздушная камера специально уменьшена в размерах. Надо увеличить ее?

автор: ZxV
отправлено: 17.09.2012 в 12:40
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 17.09.2012 в 12:30
Воздушная камера начинается не сразу за крышкой, а идет шток и упл.кольцо на конце, как ты и написал. То есть воздушная камера специально уменьшена в размерах. Надо увеличить ее?

смотрю на фото

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68995&page=44&p=2311671&viewfull=1#post2311671
и не вижу это штока
ну если он есть то да
можно попробовать увеличить воздушную камеру
желательно конечно так чтоб можно было вернуть все взад
мало ли я чего неправильно сказал
если на крышке есть уплотнение и она садится герметично
то как вариант глянуть
можно ли снять уплотнение с детали ограничивающей обьем возд камеры
если все заработает (98% что все должно стать лучше при увеличении возд камеры)
то можно думать на сколько укоротить шток
тут надо будет подбирать под свои предпочтения и стиль езды
ибо чем больше обьем возд камеры тем меньше прогресия
вплоть до того в пределе что сила при сжатии вилки вообще не меняется

автор: Аркаша
отправлено: 17.09.2012 в 12:48
Как то я не так разбирал (да и не разбирал полностью левую ногу), но крышка у меня так и не отделилась от штока. Ладно, пойду разберу полностью...

автор: ZxV
отправлено: 18.09.2012 в 21:25
http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=0BW4y&articleno=16899802&categoryId=0&regdt=20120716145356#ajax_history_0
немеренное количество фоток переборки вилок и амортизаторов
на данный момент 1574
полторы тыщи не фоток а зафотканых амортизаторов и вилок =8O
последная зафотканная переборка датируется 19.09.2012 :)
ну и для тех кто не понимает корейский :) вот ссылка на гугловский перевод
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ko&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fblog.daum.net%2F_blog%2FBlogTypeView.do%3Fblogid%3D0BW4y%26articleno%3D16899802%26categoryId%3D0%26regdt%3D20120716145356
судя по всему среди прочего человек барыжит маслом и резинками для вилок/амортов
номеклатура резинок на первый взгляд очень широкая

заголовок: Re:Амортизационные вилки и амортизаторы. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: Pavel Kovtun
отправлено: 23.09.2012 в 22:19

цитата сообщения от: pashevich отправленного 08.09.2012 в 18:44
цитата сообщения от: macyk отправленного 08.09.2012 в 12:52
Пару лет пользовался силиконкой в балонах K2 в качестве смазки для ног вилки.
Пробег около 7 тысяч, а моя Тора 318 эйр не разу не препарировалась.


//-(

нужно быть готовым к замене пыльников как минимум.

НИКОГДА не пшикайте ноги силиконоконовыми спреями - результат может быть плачевным. Использовать можно специальные силиконовые смазки.


http://www.lm-shop.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=331&like_name=1 (http://www.lm-shop.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=331&like_name=1) такая не годится ? Вилочка приятно скользит ..

автор: ej666
отправлено: 24.09.2012 в 15:48
цитата сообщения от: Pavel Kovtun отправленного 23.09.2012 в 22:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 08.09.2012 в 18:44
цитата сообщения от: macyk отправленного 08.09.2012 в 12:52
Пару лет пользовался силиконкой в балонах K2 в качестве смазки для ног вилки.
Пробег около 7 тысяч, а моя Тора 318 эйр не разу не препарировалась.


//-(

нужно быть готовым к замене пыльников как минимум.

НИКОГДА не пшикайте ноги силиконоконовыми спреями - результат может быть плачевным. Использовать можно специальные силиконовые смазки.


http://www.lm-shop.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=331&like_name=1 (http://www.lm-shop.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=331&like_name=1) такая не годится ? Вилочка приятно скользит ..

если у вас не макет - такая не годится, только перебрка и нормальное масло в штанах обеспечит нормальную омываемость и смазываемость ног, приусловии живых пылтников с бушингами, разумеется ;D

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: Lesha_37
отправлено: 26.09.2012 в 22:25

C удовольствием отдолжу хитрый ключ/головку, что бы открутить гайку (на десять?) на нижнем клапане (спрятана в ноге) и разобрать сид 29"
Или подкажите, как оно выглядит :)

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 26.09.2012 в 22:56
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 26.09.2012 в 22:25
C удовольствием отдолжу хитрый ключ/головку, что бы открутить гайку (на десять?) на нижнем клапане (спрятана в ноге) и разобрать сид 29"
Или подкажите, как оно выглядит :)

Ключ на 10 трубчатый ЕМНИП, стоит 1уй на стройрынке ;D



спасибо-пожалуйста

автор: pashevich
отправлено: 26.09.2012 в 23:54
Никогда, никогда-никогда не пробуйте отмыть поролоновые кольца в этиловом спирте.
Эффект обратимый, но можно наложить в штаны :)

Юзайте нефрас или изопропиловый спирт. Хотя за последний я на 100% не отвечаю...

автор: Videomaster
отправлено: 27.09.2012 в 00:05
цитата сообщения от: pashevich отправленного 26.09.2012 в 23:54
Никогда, никогда-никогда не пробуйте отмыть поролоновые кольца в этиловом спирте.
Эффект обратимый, но можно наложить в штаны :)

Юзайте нефрас или изопропиловый спирт. Хотя за последний я на 100% не отвечаю...

У меня до сих пор нормально мылом отмывались ;D

автор: Никита
отправлено: 27.09.2012 в 00:07
+1 к мылу.
Но мыл пару раз буквально, обычно кольца не настолько грязные, что б мыть. Промакиваю насухо туал. бумагой, грязное масло уходит, поролон остается чистым. Магия. :)

автор: Black_Thrush
отправлено: 27.09.2012 в 11:34
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.09.2012 в 00:07
+1 к мылу.
Но мыл пару раз буквально, обычно кольца не настолько грязные, что б мыть. Промакиваю насухо туал. бумагой, грязное масло уходит, поролон остается чистым. Магия. :)

Трем дальше \m/

Я не юзаю ни спирт, ни мыло... я мою маслом :] Всё мою маслом!

автор: Tutor17
отправлено: 27.09.2012 в 12:08
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 26.09.2012 в 22:25
C удовольствием отдолжу хитрый ключ/головку, что бы открутить гайку (на десять?) на нижнем клапане (спрятана в ноге) и разобрать сид 29"
Или подкажите, как оно выглядит :)


могу заехать к тебе с ключами в удобное вечернее время - будет щастье

автор: Lesha_37
отправлено: 27.09.2012 в 13:42
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 26.09.2012 в 22:56
Ключ на 10 трубчатый ЕМНИП, стоит 1уй на стройрынке ;D

спасибо-пожалуйста


Переплатил //-( , взял за 15 тыс
цитата сообщения от: Tutor17 отправленного 27.09.2012 в 12:08
могу заехать к тебе с ключами в удобное вечернее время - будет щастье


А ты заезжай - и тебе будет счастье :)

автор: ZxV
отправлено: 27.09.2012 в 13:44
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.09.2012 в 11:34
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.09.2012 в 00:07
+1 к мылу.
Но мыл пару раз буквально, обычно кольца не настолько грязные, что б мыть. Промакиваю насухо туал. бумагой, грязное масло уходит, поролон остается чистым. Магия. :)

Трем дальше \m/

Я не юзаю ни спирт, ни мыло... я мою маслом :] Всё мою маслом!

мыть поролоновые кольца водой и моющим средством... яб про такое даже не подумал
пожмякать в масле
отжать в туалетную бумагу

автор: pashevich
отправлено: 27.09.2012 в 13:54
я обычно окунал в нефрас и отжимал в бумагу, все мигом становилось чистое.

терь буду жмякать в масле)

автор: DimaMetelsky
отправлено: 27.09.2012 в 14:42
мужики говорят, что надо покупать новые кольца, не ? ;D

автор: votodef
отправлено: 27.09.2012 в 14:47
а какой эффект от спирта то был? ))

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 27.09.2012 в 14:55
цитата сообщения от: votodef отправленного 27.09.2012 в 14:47
а какой эффект от спирта то был? ))

опьяняющий, не? ;D

автор: Никита
отправлено: 27.09.2012 в 14:55
цитата сообщения от: Dimа отправленного 27.09.2012 в 14:42
мужики говорят, что надо покупать новые кольца, не ? ;D


Конечно надо. При каждом ТО раз в 2000км. И менять пыльники, кольца |-)_) Чытайце больше инторнетов.

Раз в 15-20 000 можно менять пыльники и кольца, если в этот период было нормальное и своевременное ТО (это я сам так придумал, эмпирически типа).

автор: Videomaster
отправлено: 27.09.2012 в 15:14
Я в промежутках между ТО поднимаю просто пыльники по ноге, без снятия вилки и осматриваю поролонки. Если чистые, но суховатые, то просто подливаю масла на них, пропитываю, пыльники протираю и на место. Катаю дальше. Если видно, что грязные, ну тогда уже с разбором и мытьем.

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 27.09.2012 в 15:23
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 27.09.2012 в 15:14
Я в промежутках между ТО поднимаю просто пыльники по ноге, без снятия вилки и осматриваю поролонки. Если чистые, но суховатые, то просто подливаю масла на них, пропитываю, пыльники протираю и на место. Катаю дальше. Если видно, что грязные, ну тогда уже с разбором и мытьем.

это как здеся чтоли>> (http://www.cyclenews.ru/news/chistka-i-smazka-pyilnikov-fox-f32)
Не знаю как там у Фоксов, но в ГорШоксах пыльники плотно сидят - это раз.
Ну и чем так техномудачить (я про статью) не проще уже вилЬку снять да перебрать нормально? - это два'с.

автор: ZxV
отправлено: 27.09.2012 в 15:28
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 27.09.2012 в 15:23
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 27.09.2012 в 15:14
Я в промежутках между ТО поднимаю просто пыльники по ноге, без снятия вилки и осматриваю поролонки. Если чистые, но суховатые, то просто подливаю масла на них, пропитываю, пыльники протираю и на место. Катаю дальше. Если видно, что грязные, ну тогда уже с разбором и мытьем.

это как здеся чтоли>> (http://www.cyclenews.ru/news/chistka-i-smazka-pyilnikov-fox-f32)
Не знаю как там у Фоксов, но в ГорШоксах пыльники плотно сидят - это раз.
Ну и чем так техномудачить (я про статью) не проще уже вилЬку снять да перебрать нормально? - это два'с.

тем меньше раз ноги из пыльников достаеш суеш на место
тем лучше для пыльников
помница у марцоки в какомто году в мануале было написано
типа достал ноги
все
надо ставить новые пыльники
(причем пыльники там ставились в вилку в следующем порядке
1 снять пружинки и одеть их на ноги
2 одеть пыльники на ноги
3 вставить ноги в штаны
4 забить пыльники в штаны
5 одеть пружинки а может пружинки одевались и после 2)
так что подымать пыльники не разбирая вилку смысл есть
но таки да
в рокшоксах пыльники сидят плотненько

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 27.09.2012 в 15:38
цитата сообщения от: ZxV отправленного 27.09.2012 в 15:28
...
тем меньше раз ноги из пыльников достаеш суеш на место
тем лучше для пыльников
...

плюсую :|)
НО!!, все больше склоняюсь к мнению, что чем больше велосипед стоит на месте - тем лучше для пыльников (и для всего велосипеда в целом)

автор: Videomaster
отправлено: 27.09.2012 в 15:40
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 27.09.2012 в 15:23
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 27.09.2012 в 15:14
Я в промежутках между ТО поднимаю просто пыльники по ноге, без снятия вилки и осматриваю поролонки. Если чистые, но суховатые, то просто подливаю масла на них, пропитываю, пыльники протираю и на место. Катаю дальше. Если видно, что грязные, ну тогда уже с разбором и мытьем.

это как здеся чтоли>> (http://www.cyclenews.ru/news/chistka-i-smazka-pyilnikov-fox-f32)
Не знаю как там у Фоксов, но в ГорШоксах пыльники плотно сидят - это раз.
Ну и чем так техномудачить (я про статью) не проще уже вилЬку снять да перебрать нормально? - это два'с.

Да, как здесь. Ну, во-первых, нормальное ТО никто не отменял, я ж не призываю ТО не делать :) А вот в промежутках, когда все хорошо, но колечки уже сохнут, подпитать их неплохо. Вот у меня фокс перебран в начале лета, полностью, все в порядке и в штанах, и в камере, а колечки сегодня глянул как раз, масла уже почти и нет. Подкапал, закрыл. Насчет рокшоксов тоже не знаю, там да, сложнее будет достать.

автор: Никита
отправлено: 27.09.2012 в 15:42
Если пыльники не держатся в штанах, то стоит прожать вилку на весь ход и их нафиг повыплевывает из посадочных. Кому такое надо? Никому такое не надо.
А если не повыплевывает, то значит никакой герметичности и в помине нет. А она быть обязана. ^-^

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 27.09.2012 в 15:49
Буквально позавчера перебирал своего СИД-а после 3000км. пробега (все руки не доходили), из них 900+км. по горам в походе.
Вскрытие показало, что масло в штанах в полном объеме, поролонки обильно пропитаны маслом + немного каки.
Спрашивается а нахрена поднимать пыльники между ТО (а оно по уму раз в 1,5-2 тыщи) ??
По поводу плотности посадки пыльников в штаны, соглашусь с Никитой,.. практически в точности повторил мои мысли :|)

адд: ноги в вилке чищу/мажу регулярно, переворачиваю велосипед во время смазки цепи ;) :]

автор: ZxV
отправлено: 27.09.2012 в 16:08
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 27.09.2012 в 15:49
По поводу плотности посадки пыльников в штаны, соглашусь с Никитой,.. практически в точности повторил мои мысли :|)

на что я отвечу
есть видос где производится то как
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 27.09.2012 в 15:23
здеся чтоли>> (http://www.cyclenews.ru/news/chistka-i-smazka-pyilnikov-fox-f32)

причем пыльники чел достает лехко и не принужденно
так что... мнеб тоже было стремно если пыльники сидят слабенько в штанах
но теории теориями а практика практикой
лично мне както не попадалось чтоб народ жаловался на выскакивающие пыльники на фоксах

автор: ZxV
отправлено: 27.09.2012 в 16:12
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 27.09.2012 в 15:40
а колечки сегодня глянул как раз, масла уже почти и нет. Подкапал, закрыл. Насчет рокшоксов тоже не знаю, там да, сложнее будет достать.

в штанах над колечками специально просверлил отверстия
закачиваю туда шприцом масло

автор: Никита
отправлено: 27.09.2012 в 16:12
цитата сообщения от: ZxV отправленного 27.09.2012 в 16:08
лично мне както не попадалось чтоб народ жаловался на выскакивающие пыльники на фоксах


Зато на РШ не раз и не двас сталкивался.

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 27.09.2012 в 16:14
цитата сообщения от: ZxV отправленного 27.09.2012 в 16:12
в штанах над колечками специально просверлил отверстия
закачиваю туда шприцом масло

хочется фото, для общего развития :)
опять же чем эти дырки закрывать,.. герметичность, вседела... //-(

автор: ZxV
отправлено: 27.09.2012 в 16:40
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 27.09.2012 в 16:14
хочется фото, для общего развития :)
опять же чем эти дырки закрывать,.. герметичность, вседела... //-(

просверлены отверстия
нарезана резьба
вкручены винтики
смотреть там ненашто
тока есть пара фич
материал штанов какойто не прочный и сыпучий (метчик шол легче раза в 3-4 чем в какой нить д16)
и стенка штанов у меня там тонкая
но отверстия сверлились в сантуре в котором я ставил рокшоксовские пыльники через переходники
в итоге стенка штанов "утолщилась" за счет вклеенного в этом месте переходника
в итоге получилось несколько милиметров резьбы в которую хоть както вкручивается винт

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 27.09.2012 в 16:48
теперь фото хочется в два раза больше ;D

автор: Аркаша
отправлено: 28.09.2012 в 15:00
цитата сообщения от: ZxV отправленного 17.09.2012 в 12:40
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 17.09.2012 в 12:30
Воздушная камера начинается не сразу за крышкой, а идет шток и упл.кольцо на конце, как ты и написал. То есть воздушная камера специально уменьшена в размерах. Надо увеличить ее?

смотрю на фото

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=68995&page=44&p=2311671&viewfull=1#post2311671
и не вижу это штока
ну если он есть то да
можно попробовать увеличить воздушную камеру
желательно конечно так чтоб можно было вернуть все взад
мало ли я чего неправильно сказал
если на крышке есть уплотнение и она садится герметично
то как вариант глянуть
можно ли снять уплотнение с детали ограничивающей обьем возд камеры
если все заработает (98% что все должно стать лучше при увеличении возд камеры)
то можно думать на сколько укоротить шток
тут надо будет подбирать под свои предпочтения и стиль езды
ибо чем больше обьем возд камеры тем меньше прогресия
вплоть до того в пределе что сила при сжатии вилки вообще не меняется

Наконец-то руки дошли. Разобрал. Шток есть, пластиковый, прикручен к крышке с резиновой прокладкой, на другом конце две резинки. Шток открутил, но крышка плохо держит давление. По работе почти то, что надо :D выточу новый короткий шток и будет вообще пестня!

автор: ZxV
отправлено: 28.09.2012 в 15:18
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 28.09.2012 в 15:00
Шток есть, пластиковый, прикручен к крышке с резиновой прокладкой, на другом конце две резинки.

на фотке он есть?
фиговина которая лежит под локаутом
между штанами и отскоком?
хотя нет
эта штука на фотке слишком длинная
тока возникает вопрос а что это такое

автор: Аркаша
отправлено: 28.09.2012 в 16:07
Не, на фотке нету. На фотке просто крышка, а не крышка со штоком. Может на фотке старая/новая версия вилки...

автор: ZxV
отправлено: 28.09.2012 в 17:27
цитата сообщения от: Arkasha отправленного 28.09.2012 в 16:07
Не, на фотке нету. На фотке просто крышка, а не крышка со штоком. Может на фотке старая/новая версия вилки...

ок
ну да ладно
главное разобрались с тем что вам надо

автор: khour
отправлено: 29.09.2012 в 16:57
[del]

автор: mitrofan
отправлено: 05.10.2012 в 16:08
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 26.09.2012 в 22:56
Ключ на 10 трубчатый ЕМНИП, стоит 1уй на стройрынке ;D



спасибо-пожалуйста


наверное, раз Леша37 не отписывается, то у него этот ключ подошел "из-коробки". мне же пришлось растачивать дрелью такому ключу внутреннее пространство ибо не налазил.. просто для информации #)
UPD: вилка сид рлт 26"

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 05.10.2012 в 16:29
цитата сообщения от: mitrofan отправленного 05.10.2012 в 16:08
наверное, раз Леша37 не отписывается, то у него этот ключ подошел "из-коробки". мне же пришлось растачивать дрелью такому ключу внутреннее пространство ибо не налазил.. просто для информации #)
UPD: вилка сид рлт 26"

такаяж вилька и у меня, ниче не растачивал 8)
У Леши37 ключ задвабакса (переплата 100%) олинклюзив |-))

автор: pashevich
отправлено: 09.10.2012 в 14:50
снова про колечки:

перебирал сегодня рекона. колечки были ооочень грязные, + одно еще и подсохшее основательно.
промывка в масле и мыльной воде не дали никакого эффекта.

достал нефрас, обмокнул, грязь сразу убежала, вот только с колечками снова наблюдался едва заметный, но эффект раздутия :) промывка холодной водой и отжим - все обратно скукожилось до первоначальных размеров.

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 09.10.2012 в 14:54
цитата сообщения от: pashevich отправленного 09.10.2012 в 14:50
... с колечками снова наблюдался едва заметный, но эффект раздутия :) промывка холодной водой и отжим - все обратно скукожилось до первоначальных размеров.

такая же беда, правда скукоживается в первозданный вид во время смачивания маслом,..
водой не мою - бесполезно :]

автор: efan
отправлено: 09.10.2012 в 15:40
Может кто знает,подходит ли шток от марзоччи к сантур дуро?

автор: Black_Thrush
отправлено: 09.10.2012 в 17:30
цитата сообщения от: efan отправленного 09.10.2012 в 15:40
Может кто знает,подходит ли шток от марзоччи к сантур дуро?

смаря от какой марзоччи.

автор: efan
отправлено: 10.10.2012 в 00:13
Мурзик все тот-же, третий джампер:) останки пытаюсь пристроить. Есть ноги без штока от какой-то дуры сантур,не знаю точно от какой.

автор: crazy_wader
отправлено: 10.10.2012 в 08:26
цитата:
ноги без штока от какой-то дуры сантур,не знаю точно от какой

обычная дура 08 года

заголовок: Re:взаимозаменяемость между rst и rockshox
автор: ZxV
отправлено: 11.10.2012 в 21:25

потусовал между собой части вилок
rst deuce 15qr
rs revelation 9qr
rs recon 9qr
штангелем не мерял
просто лезет не лезет
1 на ноги дьюса вполне нормально одеваются реконовские штаны
идут несколько туговато но я одевал на сухую без смазки
2 пробка ноги с воздухом дьюс подходит по резьбе к ревелу
но резинка идет туговато
полностью пробку не закручивал чтобы не испортить резинку
3 пробка ноги с воздухом ревела закручивается в ногу дьюса
резинка на пробке садится без зазора но легче чем обычно
вообщем посадочные места под резинки немного отличаются
у дьюса чуть меньше
4 отскок дьюса болтается в ноге ревела
5 воздушный поршень и локаут дьюса садится в ногу ревела достаточно плотно
совсем чуть чуть слабее чем обычно
6 воздушная пружина и отскок ревела в ногу дьюса не лезут
получается ноги дьюса имеют меньший внутренний диаметр чем у ревела
воздушный поршень и локаут дьюса садятся неплохо в ноги ревела изза того что имеют чуть увеличенный диаметр и в свои родные ноги идут более туго чем обычно
7 при томже ходе у дьюса ноги и внутренности штанов длиннее примерно на 2см
но эта длинна не рабочая
на поверхности ноги примерно в 2см от края есть глубокие царапины
скорее всего это следы некой завальцовки пробок (которые соответственно отстоят от низа ног на теже 2см)
у дьюса дно штанов чуть ниже низа дропаута
в этот дополнительный обьем и уходит "лишняя" часть ноги

резюме
в целом с умеренным допилом части дьюса можно использовать как запчасти для рокшокса

заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: ZxV
отправлено: 11.10.2012 в 21:36

+

автор: efan
отправлено: 13.10.2012 в 14:32
Кто может помочь с запрессовкой штока? Есть шток и корона с ногами. Шток стальной. Вроде надо ж охладить в азоте и нагреть корону,если верить технологии. Кто имел опыт замены,не начинает ли болтаться если прессануть без температурных деформаций?

автор: Black_Thrush
отправлено: 15.10.2012 в 10:38
цитата сообщения от: efan отправленного 13.10.2012 в 14:32
Кто может помочь с запрессовкой штока? Есть шток и корона с ногами. Шток стальной. Вроде надо ж охладить в азоте и нагреть корону,если верить технологии. Кто имел опыт замены,не начинает ли болтаться если прессануть без температурных деформаций?

имею опыт выворачивания и выбивания штока из вилки. Без инструмента, вилка была установлена на байк.

Имхо чтобы шток сидел, нужно просто задавить его в корону прессом. Причем для ЭМТБ размеры посадочных мест дожны быть такими, чтобы усилие пресса во время запрессовки было 1500-1700 кг. (где-то еще на Х-байкерсе есть тема, в котрой чувак все описал - он всем подряд штоки меняет)

автор: KostyanPro
отправлено: 15.10.2012 в 10:44
подскажите, какой и где купить динамометр ? не важно, у нас или на ebay. главное - совместимость со стандартыми наборами головок

автор: пекар
отправлено: 15.10.2012 в 17:46
ребятки, а какое еще можно маслицо заливать, кроме спец. масла RS, в штанцы вилочки?
Вилка рекон рэйс.

автор: jaj
отправлено: 15.10.2012 в 17:54
цитата сообщения от: пекар отправленного 15.10.2012 в 17:46
ребятки, а какое еще можно маслицо заливать, кроме спец. масла RS, в штанцы вилочки?
Вилка рекон рэйс.

читай тему

автор: пекар
отправлено: 15.10.2012 в 18:19
окай :(

автор: w1zard
отправлено: 15.10.2012 в 18:23
цитата сообщения от: пекар отправленного 15.10.2012 в 18:19
окай :(



Я смотрю, ты уже подцепил словцо :-DDDD

А так да, писали раньше (пару страниц назад) про моторку. Даже какой-то срач был. В общем моторку можно лить, если не загоняешься по фирменности барахла.

автор: Stif
отправлено: 15.10.2012 в 18:29
цитата сообщения от: w1zard отправленного 15.10.2012 в 18:23
цитата сообщения от: пекар отправленного 15.10.2012 в 18:19
окай :(



Я смотрю, ты уже подцепил словцо :-DDDD

А так да, писали раньше (пару страниц назад) про моторку. Даже какой-то срач был. В общем моторку можно лить, если не загоняешься по фирменности барахла.
лучше залить ликви-моли вилочное, оно хоть вилочное)

автор: Никита
отправлено: 15.10.2012 в 19:28
Опять двацпять.
Вилочное (суть амортизаторное) необходимо в гидравлических механизмах, то бишь в демпфере, где оно в первую очередь выполняет роль рабочей жидкости, а не смазки.
В штанах масло необходимо в первую очередь для смазки направляющих, поэтому лить нужно не гидравлическую жидкость (вилочное/амортизаторное масло), а смазку. Подойдет моторное как раз ,-) .
Но можно забить на все и лить что угодно.

автор: пекар
отправлено: 15.10.2012 в 20:11
о как

автор: ZxV
отправлено: 15.10.2012 в 21:37
цитата сообщения от: efan отправленного 13.10.2012 в 14:32
Вроде надо ж охладить в азоте и нагреть корону,если верить технологии. Кто имел опыт замены,не начинает ли болтаться если прессануть без температурных деформаций?

судя по тому что прочитал на веломании и иксбайкерсе
народ пресует штоки без нагрева/охлаждения
еще есть видео (ссылку на которое я уже два раза постил в теме но модеоаторы почемуто не считают достойным разместить ее в первом сообщении) с завода где делают рокшоксы
там видно что штоки/ноги просто прессуют тоже без всяких нагревов/охлаждений
вообщем получается что нагрев/охдаждение эт когда недоступен нормальный пресс

автор: efan
отправлено: 16.10.2012 в 08:27
Всем спасибо! Буду так прессовать. Кто-нибудь может помочь? Ибо пресс тока на работе,а туда ноги не пронести:(

автор: w1zard
отправлено: 16.10.2012 в 09:01
Оформляй заказ в бухгалтерии :-) насчитают по-взрослому.

автор: ArtVano0
отправлено: 21.10.2012 в 17:10
Ребятки, такой вопрос: рст дьюс пружинный. пружина для меня жестковата, но всё-равно какой-то медленный отскок (ребаунд самый быстрый поставлен). Масло в штанах заменило консистентку, но не помогло: какие могут быть подсказки по решению?

автор: pashevich
отправлено: 21.10.2012 в 23:29
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 21.10.2012 в 17:10
какой-то медленный отскок (ребаунд самый быстрый поставлен). Масло в штанах заменило консистентку, но не помогло:

//-( сам придумал, или ктото подсказал?

автор: Никита
отправлено: 21.10.2012 в 23:31
цитата сообщения от: pashevich отправленного 21.10.2012 в 23:29
цитата сообщения от: ArtVano0 отправленного 21.10.2012 в 17:10
какой-то медленный отскок (ребаунд самый быстрый поставлен). Масло в штанах заменило консистентку, но не помогло:

//-( сам придумал, или ктото подсказал?


И что тебя смутило? Поясни.

автор: ArtVano0
отправлено: 22.10.2012 в 07:38
сам придумал :-[
просто пожмякав другие вилочки( тору, мурзу дж2, рекон), мне не понравилось, что как-то блин медленный отскок, медленно работает вилка сама по себе, по сравнению с этими вилками( я уж молчу про ступенчатость моей вилки :] ) да у меня сантур раньше резче работал //-(
И под заменой консистентки на масло в шатанах не вижу ничего странного

автор: crazy_wader
отправлено: 22.10.2012 в 10:01
представляется, что замена консистентки на масло это хороший шаг для того чтобы вилка не тупила на сжатие на мелких неровностях, где не так много энергии идет на попытки ее сжать. а чтобы она не тупила на разжатии, нужно что-то делать с демпфером. как вариант залить масла пожиже.
но я бы еще раз подумал действительно ли она тупит на разжатии. и в чем это проявляется? она очевидно забивается на типичных препятствиях или что?

автор: Никита
отправлено: 22.10.2012 в 11:44
Если вилка исправна, то не морочить голову, а кататься.

автор: ArtVano0
отправлено: 22.10.2012 в 22:35
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 22.10.2012 в 10:01
представляется, что замена консистентки на масло это хороший шаг для того чтобы вилка не тупила на сжатие на мелких неровностях, где не так много энергии идет на попытки ее сжать. а чтобы она не тупила на разжатии, нужно что-то делать с демпфером. как вариант залить масла пожиже.
но я бы еще раз подумал действительно ли она тупит на разжатии. и в чем это проявляется? она очевидно забивается на типичных препятствиях или что?

как-будто ребаунд более медленный поставлен)
может мысль залить пожиже масло и поможет
ту Никита: времени катать нету, сейчас весь в учёбе, но на форум на 3 минуты залезть время находится #)

автор: crazy_wader
отправлено: 23.10.2012 в 08:21
ну так может более медленный и поставлен... вилки в сравнение приводились разные, с совершенно другими по устройству демпферами. где-то больше дырок на обратном токе масла, где-то меньше...
масло пожиже однозначно изменит ситуацию в сторону более быстрого отскока, вопрос только удовлетворит ли это потребности. ну и все тот же вопрос нужно ли оно.

автор: ZxV
отправлено: 29.10.2012 в 22:35
китайцы такие китайцы
кит для переделки дарта в воздушку (http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.10.149&id=17090688617)
ну и там еще подобное (http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.10.38&id=14566210617]есть[/url] [url=http://www.mistertao.com/taobao-products/taobao-item-13632507461.html#itemDescStart)
фишка нарыта на веломании в теме по дартам

автор: pashevich
отправлено: 29.10.2012 в 22:53
дуал эир??? =8O

или все таки соло с накачкой снизу? (что не очень логично)

автор: ZxV
отправлено: 29.10.2012 в 23:15
а а что тебя так удивляет
по изготовлению
начинка дуалэйра будет нуникак не сложнее чем соло
и еще там на странице есть подробные фотки кита и фотки процесса переборки
там точно видно что нипелей два

автор: pashevich
отправлено: 29.10.2012 в 23:20
аж прям интересно стало, как оно будет работать.
влом лазить - сколько оно там стоит в зеленых?

что ни говори, а солоэйр сделать проще (или дешевле как минимум).

автор: ZxV
отправлено: 30.10.2012 в 00:02
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.10.2012 в 23:20
1 аж прям интересно стало, как оно будет работать.
влом лазить - сколько оно там стоит в зеленых?

2 что ни говори, а солоэйр сделать проще (или дешевле как минимум).

1 http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=63785&page=21&p=2586208&viewfull=1#post2586208
2 одного порядка
я лучше знаю :)

автор: winterirbis
отправлено: 30.10.2012 в 13:29
интересно вот, а дуалэйр для эпикона в райдон прудынковый влезет или не

автор: Black_Thrush
отправлено: 30.10.2012 в 13:36
цитата сообщения от: winterirbis отправленного 30.10.2012 в 13:29
интересно вот, а дуалэйр для эпикона в райдон прудынковый влезет или не

вообще должен, но можно столкнуться с нюансами. Так рокшоксы иногда требуют доработки при переходе на воздушную пружину - она на 3 мм короче чем обычная, на примере Аргайл-тора.

автор: ZxV
отправлено: 30.10.2012 в 21:34
цитата сообщения от: winterirbis отправленного 30.10.2012 в 13:29
интересно вот, а дуалэйр для эпикона в райдон прудынковый влезет или не

да никто точно не скажет пока не попробуеш
по идее у эпикона внутренний диаметр ноги меньше чем у райдона
так что влезет а это главное
а подогнать длинну туда сюда думаю вопрос решаемый

автор: efan
отправлено: 30.10.2012 в 22:16
Вопрос к владельцам вилки rock shox tora, кто может точно померять межосевое расстояние ног,и их длинну? Буду очень благодарен!

автор: iBaby
отправлено: 03.11.2012 в 19:45
сильно отразится на "летнем ходе" вилки залитое масло в демпфер 2,5w, в сравнении с 5w?(в стоке написано имею 5w, но как то всё равно слишком медленно с полностью выкрученой крутелкой).

и кто что может рассказать о масле Petronas, что продается у нас.

автор: ZxV
отправлено: 04.11.2012 в 19:29
цитата сообщения от: iBaby отправленного 03.11.2012 в 19:45
сильно отразится на "летнем ходе" вилки залитое масло в демпфер 2,5w, в сравнении с 5w?(в стоке написано имею 5w, но как то всё равно слишком медленно с полностью выкрученой крутелкой).

имхо надо пробовать
практика покажет как оно на самом деле

автор: iBaby
отправлено: 04.11.2012 в 23:49
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.11.2012 в 19:29
цитата сообщения от: iBaby отправленного 03.11.2012 в 19:45
сильно отразится на "летнем ходе" вилки залитое масло в демпфер 2,5w, в сравнении с 5w?(в стоке написано имею 5w, но как то всё равно слишком медленно с полностью выкрученой крутелкой).

имхо надо пробовать
практика покажет как оно на самом деле

значит буду несколько раз перебирать(((

автор: pashevich
отправлено: 05.11.2012 в 01:05
Как кошернее выбивать шток воздушной пружины в новой ребе (с полыми штанами)?

Резиновая киянка в наличии \m/

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 05.11.2012 в 09:30
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.11.2012 в 01:05
Как кошернее выбивать шток воздушной пружины в новой ребе (с полыми штанами)?

Резиновая киянка в наличии \m/

нежно бить по трубчатому ключику накинутому на гайку на штоке

автор: pashevich
отправлено: 05.11.2012 в 09:30
цитата сообщения от: -=KaMaR=- отправленного 05.11.2012 в 09:30
нежно бить по трубчатому ключику накинутому на гайку на штоке

я так и думал :|)

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.11.2012 в 14:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.11.2012 в 01:05
Как кошернее выбивать шток воздушной пружины в новой ребе (с полыми штанами)?

Резиновая киянка в наличии \m/

Твердый железный молоток онли, киянкой можно сломать...

автор: ej666
отправлено: 06.11.2012 в 02:27
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.11.2012 в 01:05
Как кошернее выбивать шток воздушной пружины в новой ребе (с полыми штанами)?

Резиновая киянка в наличии \m/

Подобное всегда делал через деревяшку (кусок фанеры) онли и никаких вопросов/проблем/замятий не возникало...можно и киянкой, но можно немного травмировать при ударе, резиновой наголо травмируется еще больше

автор: _K_aMa_R_
отправлено: 06.11.2012 в 10:13
киянки резиновой нету, сталистым молотком стремно - выбиваю бейсбольной битой \m/

автор: efan
отправлено: 06.11.2012 в 16:55
подскажите кто знает: можно ли катать кантри на вилке с такой трещиной в штанах?
штаны от Marzocchi dj3

автор: Black_Thrush
отправлено: 06.11.2012 в 18:24
цитата сообщения от: efan отправленного 06.11.2012 в 16:55
подскажите кто знает: можно ли катать кантри на вилке с такой трещиной в штанах?
штаны от Marzocchi dj3

Если не давать вилке боковой нарузки чрезмерной, и не прыгать больше полуметра - будет жить вечною. При катании того же трейла в ЗЛ уже такой уверенности нету.

автор: pashevich
отправлено: 06.11.2012 в 19:48
катал на штанах с чуть большей трещиной, нежеское кк никакого видимого влияния на нее не оказывало

автор: ZxV
отправлено: 06.11.2012 в 20:05
1 наверно стоит указать
штаны под
9мм эксцентрик
20мм ось?
2 а раскажите мне что случается при поломке гориллы?
переднее колесо складывается в бок
и случается мордойабземлю
?

автор: efan
отправлено: 07.11.2012 в 00:09
ось 9 мм на гайках! забыл указать. гайки самопальные, фланцевые, фланцы сделал увеличенные, чтоб гайки сильнее штаны прижали.

автор: Black_Thrush
отправлено: 07.11.2012 в 01:30
цитата сообщения от: efan отправленного 07.11.2012 в 00:09
ось 9 мм на гайках! забыл указать. гайки самопальные, фланцевые, фланцы сделал увеличенные, чтоб гайки сильнее штаны прижали.

Гайки помогут снизить нагрузку, а фланцы ни на что не провлияют - чисто по опыту.
В огстальном см. выше.

автор: pashevich
отправлено: 07.11.2012 в 19:54
Как???? =8O Как можно сломать штаны?
цитата:
Ещё один "положительный" итог покатушки . Велик в кои то веки пришлось чуть помыть... Думал что когда-то надо будет начать следить за вилкой, в "ближайшие выходные" этим займусь, но уже наверное ей заниматься не придется. Вроде бы много не прыгаю на велике, да и почти не ударял его, а трещину вилка дала... наверное уже давно, расползлась нормально, главное что в пути теперь не дрыснет .



автор: pashevich
отправлено: 09.11.2012 в 21:50
Опытным путем выяснилось, что для запрессовки пыльников в вилки РОкшокс с ногами 28 мм (Старые СИДы, Пилоты, и Дарты) подходят чашки от кареток Hollowtech Deore (BB50 и BB51).

автор: Black_Thrush
отправлено: 10.11.2012 в 20:48
цитата сообщения от: pashevich отправленного 09.11.2012 в 21:50
Опытным путем выяснилось, что для запрессовки пыльников в вилки РОкшокс с ногами 28 мм (Старые СИДы, Пилоты, и Дарты) подходят чашки от кареток Hollowtech Deore (BB50 и BB51).
.

//-( крепких пальцев тоже достаточно

автор: pashevich
отправлено: 11.11.2012 в 19:38
пальцев почти хватило, но последний миллиметр не поддался. может пальцы недостаточно накачаные :-/

последний миллиметр прессовал всем своим весом через чашку. зашло далеко не с первуого раза кстати.

автор: Black_Thrush
отправлено: 11.11.2012 в 20:22
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.11.2012 в 19:38
пальцев почти хватило, но последний миллиметр не поддался. может пальцы недостаточно накачаные :-/

последний миллиметр прессовал всем своим весом через чашку. зашло далеко не с первуого раза кстати.

Ну, у меня обычно получается, а если нет - есть спецовая приблуда.

автор: efan
отправлено: 11.11.2012 в 20:28
А может есть к кого-нить кембрик термоусаживаемый на пружину,чтоб внутри ноги не терлась?

автор: ZxV
отправлено: 11.11.2012 в 22:18
цитата сообщения от: efan отправленного 11.11.2012 в 20:28
А может есть к кого-нить кембрик термоусаживаемый на пружину,чтоб внутри ноги не терлась?

на серафимовича
рядом с фортинтом
в соседнем подвале есть электротехнический магазин
среди прочего они продают и термоусадочную трубку
покупал себе там на днях
как по мне
у них на нее весьма гуманный ценник по сравнению с рынками
себе брал тонкую
сколько стоит более толстая не помню
"на глаз"
метр термоусадки чтоб налезла на пружину будет стоить порядка 10-20тыс за метр
продают ли кусками меньше метра не вкурсе
если взять скажем пол метра
то думаю можно будет договорится
вообщем как по мне сумма достаточно мелкая

там еще и стяжки продаются
черные
продаются пачками по 100шт
в итоге в пересчете на одну стяжку получается хорошая цена в отличии опять таки от
рынков и магазинов где они продаются поштучно по цене в 10 раз больше

автор: pashevich
отправлено: 11.11.2012 в 22:29
Вася, спасибо за наводку - тоже искал.

Стяжки за копейки большими пачками продаются в "Материке", очень разных размеров, черные и белые.

автор: efan
отправлено: 12.11.2012 в 00:36
Спасибо. Буду знать. А то на жданы влом ехать. По поводу штанов на моем мурзике на предыдущей странице-может все-таки заварить?

автор: crazy_wader
отправлено: 12.11.2012 в 08:32
цитата:
может все-таки заварить?

там возможно хитрый сплав, который так просто не заваришь. по крайней мере за сантуровские штаны такое где-то читал.
посмотри на мтбоксе мамонт написал как стекловолокном можно трещину заклеять.

автор: Bадим
отправлено: 12.11.2012 в 10:14
Вопрос: перебрал рекон сильвер тк соло эйр. Все бы ничего, но тупит на первом строгивании. Т.е. при первом нажатии наблюдается гестерезис: сила растет, ход не меняется до небольшого значения, потом работает нормально. Но это нехорошо. Паралон маслом смазал, пыльники слегонца смазал консистентной. Что забыл?

автор: ej666
отправлено: 12.11.2012 в 11:50
цитата сообщения от: Toretto отправленного 12.11.2012 в 10:14
Вопрос: перебрал рекон сильвер тк соло эйр. Все бы ничего, но тупит на первом строгивании. Т.е. при первом нажатии наблюдается гестерезис: сила растет, ход не меняется до небольшого значения, потом работает нормально. Но это нехорошо. Паралон маслом смазал, пыльники слегонца смазал консистентной. Что забыл?

А это она так работает!когда так же работал мной переделанный бывший дарт с такой же конструкцией мне тоже пытались внушить что у меня руки кривые, но перебрав не один десяток вилок пришло понимание и статистика

автор: Black_Thrush
отправлено: 12.11.2012 в 12:50
цитата сообщения от: ej666 отправленного 12.11.2012 в 11:50
А это она так работает!когда так же работал мной переделанный бывший дарт с такой же конструкцией мне тоже пытались внушить что у меня руки кривые, но перебрав не один десяток вилок пришло понимание и статистика


ЕРЕСЬ!
Как правило, это все же кривые руки и непонимание принципов работы вилки.
Такими косяками обладают только корявые и изрядно пошатаные жизнью вилки.

автор: efan
отправлено: 12.11.2012 в 13:08
У меня на мурзиках все в порядке было. Как свежего масла,минерального в штаны налью-ваще плюш! Вопрос есть у меня другой-между верхним и нижним пыльниками лучше масло с паролонвыми кольцами,или густая смазка?

автор: ZxV
отправлено: 12.11.2012 в 13:21
цитата сообщения от: ej666 отправленного 12.11.2012 в 11:50
цитата сообщения от: Toretto отправленного 12.11.2012 в 10:14
Вопрос: перебрал рекон сильвер тк соло эйр. Все бы ничего, но тупит на первом строгивании. Т.е. при первом нажатии наблюдается гестерезис: сила растет, ход не меняется до небольшого значения, потом работает нормально. Но это нехорошо. Паралон маслом смазал, пыльники слегонца смазал консистентной. Что забыл?

А это она так работает!когда так же работал мной переделанный бывший дарт с такой же конструкцией мне тоже пытались внушить что у меня руки кривые, но перебрав не один десяток вилок пришло понимание и статистика

пообщавшись немного с тобой
рука не подымается сказать что ты тупой ибо с виду ты весьма мастеровитый человек
но что в теме про дарта
что сейчас писал/пишеш
не втему про чтото свое неотносящееся к обсуждаемым моментам
а места и бред
например то что ты сделал в дарте это не солоэйр
и почему оно не солоайр тебе уже обьясняли емнип с год назад
цитата сообщения от: Toretto отправленного 12.11.2012 в 10:14
Вопрос: перебрал рекон сильвер тк соло эйр.
1 Все бы ничего, но тупит на первом строгивании. Т.е. при первом нажатии наблюдается гестерезис: сила растет, ход не меняется до небольшого значения, потом работает нормально. Но это нехорошо. Паралон маслом смазал, пыльники слегонца смазал консистентной.
2 Что забыл?

1 для начала стоилоб определится с этим туплением при первом страгивании так как тут могут быть разные варианты (например см ниже)
во первых
хоть както определится с его величиной
во вторых
первое страгивание это когда?

теоретически у солоэйр есть ступенька при страгивании
практически величина этой силы не больше чем сила трения в пыльниках/башинга/резинках
поэтому можно сказать что ее какбы и нет
впринципе у меня есть такое что после простоя вела (например сутки) первое страгивание вилки происходит с немного большим усилием
такое впечатление что пыльники прилипают к ногам
дальше все работает как обычно
далее сталкивался с таким что у солоэйр подглючивает клапан
и не перепускает воздух из позитивки в негативку
скажем после накачки вилки будет ощущатся заметное первоначальное усилие сжатия
в том случае фиксить проблему не стал
лечилось просто рывком руля на себя стоя на земле чтобы вилка какбы растянулась под действием силы инерции штанов и колеса
под действием этого усилия клапан открывался и дальше работало все как надо

2 масло в воздушную камеру?

автор: ZxV
отправлено: 12.11.2012 в 13:27
цитата сообщения от: efan отправленного 12.11.2012 в 13:08
Вопрос есть у меня другой-между верхним и нижним пыльниками лучше масло с паролонвыми кольцами,или густая смазка?

если катать сейчас
то ябы густую смазку туда не пхал
может заметно тупить вилку
чем ниже температура тем сильнее

автор: Black_Thrush
отправлено: 12.11.2012 в 14:09
цитата сообщения от: efan отправленного 12.11.2012 в 13:08
У меня на мурзиках все в порядке было. Как свежего масла,минерального в штаны налью-ваще плюш! Вопрос есть у меня другой-между верхним и нижним пыльниками лучше масло с паролонвыми кольцами,или густая смазка?

Лучше ничего совсем, тем более, что речь о Мурзе.

автор: efan
отправлено: 12.11.2012 в 14:12
Типо масло из штанов само туда попадет?

автор: Bадим
отправлено: 12.11.2012 в 14:32
цитата сообщения от: ej666 отправленного 12.11.2012 в 11:50
цитата сообщения от: Toretto отправленного 12.11.2012 в 10:14
Вопрос: перебрал рекон сильвер тк соло эйр. Все бы ничего, но тупит на первом строгивании. Т.е. при первом нажатии наблюдается гестерезис: сила растет, ход не меняется до небольшого значения, потом работает нормально. Но это нехорошо. Паралон маслом смазал, пыльники слегонца смазал консистентной. Что забыл?

А это она так работает!когда так же работал мной переделанный бывший дарт с такой же конструкцией мне тоже пытались внушить что у меня руки кривые, но перебрав не один десяток вилок пришло понимание и статистика

нет, это не норма. до этого такого небыло.

ZxV: байк постоит, между какими-то трущимися поверхностями стекает масло, трение возрастает. Но после нажатия смазка вертается назад и все вроде бы нормально. Ступенька при страгивании была назаметна, теперь это нервирует

Во время переборки возник еще вопрос по мануалу: показано, что в воздушную пружину необходимо влить под углом 45 градусов 3 мл масла. Зачем масло внутрь и почему под углом?

автор: ZxV
отправлено: 12.11.2012 в 14:47
цитата сообщения от: Toretto отправленного 12.11.2012 в 14:32
1 ZxV: байк постоит, между какими-то трущимися поверхностями стекает масло, трение возрастает. Но после нажатия смазка вертается назад и все вроде бы нормально. Ступенька при страгивании была назаметна, теперь это нервирует

2 Во время переборки возник еще вопрос по мануалу: показано, что в воздушную пружину необходимо влить под углом 45 градусов 3 мл масла. Зачем масло внутрь и почему под углом?

1 ну если это первое страгивания после простоя то
яб пожалуй сильно не напрягался
на работоспособность и долговечность по идее сильно влиять не должно
ибо сказать в каком месте и что не то так сходу и не скажеш
надо брать эту вилку самому перебирать и походу щупать
2 в воздушной пружине есть уплотнительное колечко
маслецо для его смазки
а 45градусов фиг его знает к чему это
есть различные предположения
но не буду забивать эфир
имхо на 45 град можно забить

автор: ej666
отправлено: 12.11.2012 в 15:19

Во время переборки возник еще вопрос по мануалу:
цитата:
показано, что в воздушную пружину необходимо влить под углом 45 градусов 3 мл масла. Зачем масло внутрь и почему под углом?

Под углом возможно чтобы меньше пенилось/разбрызгивалось при наливании, а вот и пробема-трех мл явно недостаточно, как минимум пять и лучше моторного-эффект страгивания смажется, есть еще рекоммендация перевернуть вел и оставить ненадолго немного попрожимав вилку руками

автор: crazy_wader
отправлено: 12.11.2012 в 15:37
цитата:
чтобы меньше пенилось

применительно к велосипеду везде кроме демпфера пена в масле ни разу не является минусом.

хз что там и куда придумал производитель заливать. единственное вменяемое объяснение танцам в мануале приходит в виде аналогии с процессом заливания масла в штаны через отверстия снизу - если не наклонять вилку, масло будет литься на/в штоки пружины/демпфера, где оно не очень то нужно. если все не так и речь просто о том чтобы залить масло сверху в ногу с выкрученным топкэпом, то поддержал бы идею забить на 45 градусов.

автор: ZxV
отправлено: 12.11.2012 в 15:43
ябы кроме позитивки ещебы плеснулбы немного масла в негативку
кубика 2-а
впринципе масло по тиху более или менее быстро мигрирует из позитивки в негативку
по пока оно туда попадет...
так вот
чтоб залить масло в негативку
яб какраз и лил бы эти два кубика на стенку воздушной камеры (условно говоря под углом 45град)
тк поршень со штоком не в ставлен то снизу воздушной камеры дырка
2-а кубика не много то это масло просто растечется по стенке
а при вставлении воздушного поршня со штоком
поршень снимет со стенки это масло и оно окажется в негативке

автор: efan
отправлено: 12.11.2012 в 16:55
Кто разъяснит ситуацию со смазкой в случае двойных сальников? Паролоновые кольца быстро сухие становятся,масляная пленка на ноги не образуется. Может и сальники уг...

автор: pashevich
отправлено: 12.11.2012 в 18:06
насколько быстро?
пропитываешь кольца нормально?

автор: Black_Thrush
отправлено: 12.11.2012 в 18:28
цитата сообщения от: efan отправленного 12.11.2012 в 14:12
Типо масло из штанов само туда попадет?

сам спросил - сам ответил.

автор: efan
отправлено: 12.11.2012 в 19:34
Это была версия,на правду не претендовал:) пропитывал хорошо,около 5мл в каждую влезло.

автор: Никита
отправлено: 14.11.2012 в 01:10
Если кольца пропитать маслом при ТО, то сухими они к следующему обслуживанию стать ну никак не могут. И не доводилось встречать подобного.

автор: efan
отправлено: 14.11.2012 в 06:53
Ноги сухие,кольца не высыхают. Ошибся в разъяснениях. Вопрос думаю в старых сальниках. К след сезону поставлю нормальные.

автор: Никита
отправлено: 14.11.2012 в 12:00
А вы считаете, что в силах детектировать на ногах масляную пленку толщиной в... очень тонкую, в общем? Но достаточную для верной работы механизма. Не мешайте железу работать, иначе придется ремонтироват.

автор: Black_Thrush
отправлено: 14.11.2012 в 12:23
цитата сообщения от: Никита отправленного 14.11.2012 в 01:10
Если кольца пропитать маслом при ТО, то сухими они к следующему обслуживанию стать ну никак не могут. И не доводилось встречать подобного.

мало вилок видел. У нас полно людей, кто загоняет вилки далеко за пределы сервисных интервалов.
Например: была реба, владелец привез новую (150 км примерно) на сервис. Обслужил, привез через 3 сезона - кольца сухие, в сальниках какахи, в штанах сухо, в демпфере половина масла, воздушка - сухая (сопли какие-то тока остались).
пробег 11 тысяч с предыдущего сервиса. Сальники прикорели к штанам чуть ли не намертво, но все же поддались с помощью баааальшой отвертки.
Покрытие пострадало минимально, но цвет сохранился.
после сервиса заработала, но осадочек уже чувствуется.


Вообще, сухость/мокрость ног до сих пор вызывает сомнения. С одной стороны влажные ноги хорошо с другой плохо.
Предпочитаю невидимую пленку дексрона, смазочные кольца пропитаны на процентов 40-50 от максимально возможного.
как-то так.

автор: ZxV
отправлено: 14.11.2012 в 12:37
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 14.11.2012 в 12:23
мало вилок видел. бла бла бла

нууу.. ваня...
я в первом порыве тоже чтото подобное подумал
но ведь никита скорее всего имел ввиду что то надо делать вовремя
а то что встречаются люди которые умудряются даже мпх сломать
ну есть такие и что с того
зы короче никита тебя чуток затроллил :)
зы2 у меня к следующей переборке кольца обычно сухие :)

автор: Никита
отправлено: 14.11.2012 в 13:12
Случаи с клиническими идиотами рассматривать глупо. Естественно, что речь идет про разумные интервалы между ТО. 8)

Иван, раз занимаешься обслуживанием, да еще и за деньги, то навязывай (именно это слово) культуру пития использования механизмов. Сделал человеку ТО - так почему не порекомендовал настойчиво приехать снова через пару-тройку тысяч км? Не ценишь клиентов, не предоставляешь сервиса ??? :]

автор: Black_Thrush
отправлено: 14.11.2012 в 14:04
цитата сообщения от: Никита отправленного 14.11.2012 в 13:12
Случаи с клиническими идиотами рассматривать глупо. Естественно, что речь идет про разумные интервалы между ТО. 8)

В этом случае все верно. Однако предпочитаю рассматривать вне сферического вакуума...

автор: ZxV
отправлено: 14.11.2012 в 15:34
цитата сообщения от: Никита отправленного 14.11.2012 в 13:12
Иван, раз занимаешься обслуживанием, да еще и за деньги, то навязывай (именно это слово) культуру пития использования механизмов.

на форуме для этого есть даже отдельная тема (http://forum.poehali.net/index.php?board=14;action=display;threadid=19405;start=msg308529#msg308529) :)

автор: Black_Thrush
отправлено: 14.11.2012 в 18:22
цитата сообщения от: Никита отправленного 14.11.2012 в 13:12
Не ценишь клиентов, не предоставляешь сервиса ??? :]

можешь спросить у каждого: все уходят с рекомендациями и по сервису и по эксплуатации... //-(

автор: Никита
отправлено: 14.11.2012 в 18:28

заголовок: Re:ремонт сантуровского картриджа локаута
автор: ZxV
отправлено: 14.11.2012 в 23:35

ремонт сантуровского картриджа локаута (http://velootchet.org/tech/catrige.php)
данный картридж был из вилки sr-suntour raidon
в xcr ставится этотже картридж
про реальную эксплуатацию этого дела надо спрашивать у владельца вилки
Sacha (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=viewprofile;user=Sacha)


заголовок: Re:Амортизационные вилки. Обслуживание, ремонт, ТО (в первом сообщении темы собираем ссылки на материалы)
автор: Demens
отправлено: 04.12.2012 в 20:07

Добрый день! Подскажите чем конструктивно отличаются рекон голд на 26 и 29е колёса?

автор: Wadimishche
отправлено: 04.12.2012 в 20:47
штанами

автор: Demens
отправлено: 04.12.2012 в 20:51
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 04.12.2012 в 20:47
штанами

И всё? т.е. на двадцать шестой и на двадцать девятой потроха взаимозаменяемы, и из 26 можно сделать 29 ?

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.12.2012 в 10:06
цитата сообщения от: Demens отправленного 04.12.2012 в 20:51
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 04.12.2012 в 20:47
штанами

И всё? т.е. на двадцать шестой и на двадцать девятой потроха взаимозаменяемы, и из 26 можно сделать 29 ?

слово унификация слышал? |-))

автор: Demens
отправлено: 05.12.2012 в 18:58
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.12.2012 в 10:06
цитата сообщения от: Demens отправленного 04.12.2012 в 20:51
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 04.12.2012 в 20:47
штанами

И всё? т.е. на двадцать шестой и на двадцать девятой потроха взаимозаменяемы, и из 26 можно сделать 29 ?

слово унификация слышал? |-))

Ну что ж так сразу, будь проще. Я лучше лишний раз задам глупый вопрос чем один раз накосячу.
Благодарю за помощь.

автор: ZxV
отправлено: 05.12.2012 в 20:56
цитата сообщения от: Demens отправленного 05.12.2012 в 18:58
Я лучше лишний раз задам глупый вопрос чем один раз накосячу.

лучше задать глупый вопрос чем иметь потом глупый вид

автор: pashevich
отправлено: 10.12.2012 в 23:13
Кто что льет в воздушные камеры RS ? //-(

автор: mitrofan
отправлено: 11.12.2012 в 00:01
лили раньше, до 2010 года. сча кладут консистентную смазку. я например литол как-то закладывал в ребу 2010 года. не знаю, может с 2012 опять все поменяли?

автор: pashevich
отправлено: 11.12.2012 в 00:04
литол в воздушную камеру - это сурово...

интересуют варианты, не содержацие слов "оригинальное" и "rock shox", ибо с ними и так понятно.

автор: Black_Thrush
отправлено: 11.12.2012 в 01:53
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.12.2012 в 23:13
Кто что льет в воздушные камеры RS ? //-(

смаря какая воздушная камера и что нужно от смазки \m/

автор: ZxV
отправлено: 11.12.2012 в 12:12
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.12.2012 в 00:04
литол в воздушную камеру - это сурово...

интересуют варианты, не содержацие слов "оригинальное" и "rock shox", ибо с ними и так понятно.

лично я лью/сую все что попадается под руку
обычно варианты
1 10-15W вилочное/моторное масло
2 трасмисионка (у нее вязкость 80-90)
3 специально прикупил густую смазку класса консистенции в районе 0...1
пхается в зависимости от условий
зимой 10W ибо 15 и трансмисионка по моим ощущениям тупит вилку
если масло быстро уходит то что нить погуще
трансмиисионка или густая смазка
литол в воздушной камере фигня ибо он собирается в кучки и нифига не смазывает
густая смазка закладываемая на заводе более жидкая чем литол
если воздушная пружина это соло/дуал айр
то на перетекание масла имхо можно в разумных пределах забить
будет оно плескаться в негативке
всеравнож будет смазывать
вот когда зима
вилка с негативной металической пружиной
и масло из воздушной камеры быстро уходит в штаны это блин задачка (но есть варианты)
зы последнее время у меня появились мысли перейти на 5W в штанах

автор: ZxV
отправлено: 11.12.2012 в 12:21
по ходу вспомнилось
гдето попадалось упоминание что в сервисе фокса вилку проверяют на какомто стенде
по идее ясно что можно делать на стенде
скорее всего
сжать вилку
посмотреть с каким усилием и скоростью сжимается
и с какой скоростью разжимается
но может кто чтонить еще чтотоинтересное занет про эти стенды
что за оно
как работает
что позволяет делать
фотки,видео
а на кой оно вообще надо и тд и тп
любая инфа предположения бредни

автор: lpdot
отправлено: 11.12.2012 в 15:18
цитата сообщения от: ZxV отправленного 11.12.2012 в 12:21
любая инфа предположения бредни

Не Фокс, но все же: http://www.youtube.com/watch?v=fiO6R4P1yxY

автор: Black_Thrush
отправлено: 11.12.2012 в 16:00
цитата сообщения от: lpdot отправленного 11.12.2012 в 15:18
цитата сообщения от: ZxV отправленного 11.12.2012 в 12:21
любая инфа предположения бредни

Не Фокс, но все же: http://www.youtube.com/watch?v=fiO6R4P1yxY

нет, это испытательный тест, на котором шатают все модери РШ

автор: pashevich
отправлено: 13.12.2012 в 21:09
Один вопрос - КАК??? Как это можно было сделать? //-(

Лучше один раз увидеть:



Штуковина похожа на суперклей, твердая, намертво приклеянная к пыльнику - попытка отделения приводила к отрыву кромки. На втором фото справа видна жирная капля :)

Хорошо, что ноги от этой экзекуции не пострадали / не поцарапались.

Пыльник поменял от греха подальше.

Заодно вопрос по пыльникам: у нового пыльника диаметр верхней юбки была заметно меньше того, что стоял в вилке - примерно 31 и 29.5 мм. Я даже сначала испугался, что не те пыльники заказал. Но номера и надписи совпадали. Нога в пльник новый вошла с трудом.
В итоге все село, но с какими-то лишними потугами. Вроде не тупит.
Это фича новых пыльников или что? Заказывал с БК, если что.

автор: Никита
отправлено: 13.12.2012 в 21:13
Почитал интернетов и побрызгал из всяких ваших балончиков лаком ;D

А ты хотел, что б в пыльники со свистом залетали ноги? ))

автор: pashevich
отправлено: 13.12.2012 в 21:14
цитата сообщения от: Никита отправленного 13.12.2012 в 21:13
Почитал интернетов и побрызгал из всяких ваших балончиков ;D

не ну там натуральный циакрин, причем капля имеется)

автор: Никита
отправлено: 13.12.2012 в 21:16
цитата сообщения от: pashevich отправленного 13.12.2012 в 21:14
цитата сообщения от: Никита отправленного 13.12.2012 в 21:13
Почитал интернетов и побрызгал из всяких ваших балончиков ;D

не ну там натуральный циакрин, причем капля имеется)


Цианоакрилат или нет - легко определить по характерному запаху тыкнув в него разогретым паяльником или типа того.

автор: pashevich
отправлено: 13.12.2012 в 21:24
а вот и финал истории |-))
цитата:
Если бы не почитал комменты - сам бы не понял. Вспомнил, что как-то прихватывал проворачивающиеся грипсы на суперклей!


;D

автор: Никита
отправлено: 13.12.2012 в 21:28
Ну а вилка-то каким боком?

автор: ZxV
отправлено: 13.12.2012 в 21:34
цитата сообщения от: Никита отправленного 13.12.2012 в 21:28
Ну а вилка-то каким боком?
цитата сообщения от: pashevich отправленного 13.12.2012 в 21:24
цитата:
Если бы не почитал комменты - сам бы не понял. Вспомнил, что как-то прихватывал проворачивающиеся грипсы на суперклей!


вполне
циакрин обычно очень текучий
каплю уронить запросто
причем если попадет на ткань то все
поэтому я когда пользуюсь внимательно слежу за тем над чем я выдавливаю клей из тюбика

автор: pashevich
отправлено: 13.12.2012 в 22:12
я еще на короне над этой ногой, где был заляпанный пыльник, нашел подтеки клея :)

у нас в свободной продаже есть растворитель суперклея? есть мысль попробовать его шустро убрать с пыльника, который сам по себе вполне живой. но его и не жалко на эксперименты.

автор: votodef
отправлено: 14.12.2012 в 14:27
цитата сообщения от: pashevich отправленного 13.12.2012 в 22:12
я еще на короне над этой ногой, где был заляпанный пыльник, нашел подтеки клея :)

у нас в свободной продаже есть растворитель суперклея? есть мысль попробовать его шустро убрать с пыльника, который сам по себе вполне живой. но его и не жалко на эксперименты.


цианакрилат размягчается ацетоном
про какие-то спец растворители для него не доводилось слышать

автор: АЛЕКСАНДЕР
отправлено: 19.12.2012 в 23:02
Какие могут быть проблемы если перелить масло в демпфер,и отразится ли это на работе вилки?

автор: pashevich
отправлено: 19.12.2012 в 23:16
цитата сообщения от: АЛЕКСАНДЕР отправленного 19.12.2012 в 23:02
Какие могут быть проблемы если перелить масло в демпфер,и отразится ли это на работе вилки?

лучше недолить, чем перелить.
а еще лучше - лить по мануалу.

проблемы? вплоть до поломки вилки.

автор: АЛЕКСАНДЕР
отправлено: 19.12.2012 в 23:24
цитата сообщения от: pashevich отправленного 19.12.2012 в 23:16
цитата сообщения от: АЛЕКСАНДЕР отправленного 19.12.2012 в 23:02
Какие могут быть проблемы если перелить масло в демпфер,и отразится ли это на работе вилки?

лучше недолить, чем перелить.
а еще лучше - лить по мануалу.

проблемы? вплоть до поломки вилки.
В рекон сильвер 110 Мл нужно?

автор: pashevich
отправлено: 19.12.2012 в 23:28
смотреть там (http://lmgtfy.com/?q=rock+shox+oil+chart)

неплохо бы указзать год выпуска вилки и версию.

ну и еще: откуда необоходимость доливать/менять масло в вилке?

автор: АЛЕКСАНДЕР
отправлено: 19.12.2012 в 23:34
цитата сообщения от: pashevich отправленного 19.12.2012 в 23:28
смотреть там (http://lmgtfy.com/?q=rock+shox+oil+chart)

неплохо бы указзать год выпуска вилки и версию.

ну и еще: откуда необоходимость доливать/менять масло в вилке?
Recon Silver TK.(год не ясно какой). да как бы время уже пришло для замены.

автор: pashevich
отправлено: 19.12.2012 в 23:51
Мануалы вы смотрели вообще?
Для старых годов написано 120 мл, 2010 год - 115, 2011-2012 - 147 мл.

автор: АЛЕКСАНДЕР
отправлено: 19.12.2012 в 23:57
цитата сообщения от: pashevich отправленного 19.12.2012 в 23:51
Мануалы вы смотрели вообще?
Для старых годов написано 120 мл, 2010 год - 115, 2011-2012 - 147 мл.
Да-да,все ок.....

автор: ANDREnalin
отправлено: 25.12.2012 в 01:19
Где по серийному номеру на вилке можно узнать ее год выпуска?
Например, для того, что бы найти количество и тип масла для ТО.
Интересует Recon Gold и Reba.

автор: w1zard
отправлено: 25.12.2012 в 03:14
Год можно определить и по внешнему\внутреннему исполнению. На сайте срам\рш не видел подобного сервиса.

автор: ej666
отправлено: 26.12.2012 в 21:36
цитата сообщения от: w1zard отправленного 25.12.2012 в 03:14
Год можно определить и по внешнему\внутреннему исполнению. На сайте срам\рш не видел подобного сервиса.
при покупке кота в мешке б/у вилки определить можно далеко не всегда, кастомайзеров и подфуфельщиков хватает, билив ми :|)

автор: ANDREnalin
отправлено: 26.12.2012 в 21:43
Дело в том, что велосипед мог покупаться в следующем или через год, после выпуска вилки. Так, вилка, выпущенная в 10-12 месяце может поставиться на заводе на раму в мае следующего года. Потом велосипед идет в магазин и там может постоять до зимы и продаться со скидкой. И вот Уже вилка 2010 продается зимой 2012 года. Ничего страшного для покупателя нет. Вопрос только в том, что для какой-то модели в 2010 заливалось одно количество масла, а в модель 2011 - другое и возникает вопрос, сколько лить точно?
цитата сообщения от: pashevich отправленного 19.12.2012 в 23:16
цитата сообщения от: АЛЕКСАНДЕР отправленного 19.12.2012 в 23:02
Какие могут быть проблемы если перелить масло в демпфер,и отразится ли это на работе вилки?

лучше недолить, чем перелить.
а еще лучше - лить по мануалу.
проблемы? вплоть до поломки вилки.


Тогда вопрос уточню.
Подскажите, пожалуйста, сколько и какого масла лить в ReconGold и Reba (предположу, что не старше 2010 года всё)

автор: pashevich
отправлено: 26.12.2012 в 21:46
переверните вилку и посмотрите на корону //-(

автор: ANDREnalin
отправлено: 26.12.2012 в 21:52
С обратной стороны на короне вилок есть маркировка в кружке. G и HC

автор: pashevich
отправлено: 26.12.2012 в 21:54
цитата сообщения от: ANDREnalin отправленного 26.12.2012 в 21:52
Есть G и HC

у меня 3 вилки рокшокс, и на всех трех указан год: 05, 06 и 9. может в новых вилках и не указывают, или кодируют.

в гугле нашлось:
цитата:
-Напомните, как определить год выпуска вилки Rock Shox
-Если снизу короны стоит год N, то реальный год выпуска N+1, так ведь?
под короной посмотри цифру (это год выпуска) и впринципе плюсуй +1 и узнаешь какого года модель.

цитата:
год выпуска: На Rock Shox клеймо находиться под короной, если стоит 07 это или 2007 или 2008 год, на Fox клеймо стоит на горилле с обратной стороны, на Marzzochi он находится на короне около штока..

автор: Никита
отправлено: 26.12.2012 в 23:07
У меня три вилки рокшокс сид и ни на одной ни намека на модельный год, только бессвязные цифры |-))

29T80033843 где-то 08 г.
04T00043893 09 г.
40T00042273 11-12г.

Нну и? :)

автор: pashevich
отправлено: 26.12.2012 в 23:56
цитата сообщения от: Никита отправленного 26.12.2012 в 23:07
Нну и? :)

эти ваши сиды...

давайте все посмотрим под короны своих вилок и выведем статистику :)

автор: mitrofan
отправлено: 27.12.2012 в 00:02
цитата сообщения от: Никита отправленного 26.12.2012 в 23:07
У меня три вилки рокшокс сид


=8O

автор: ANDREnalin
отправлено: 27.12.2012 в 00:02
Осмелюсь предположить, что в кружочке была одна цифра и после 2009 десятка уже не вписывалась и начали ставить буквы. Тогда есть желание знать их линейку.

Всё еще в поиске информации.

*Примерные реальные года G - 2010, HC - 2011.

автор: Headcrash
отправлено: 27.12.2012 в 00:49
цитата сообщения от: pashevich отправленного 26.12.2012 в 23:56
давайте все посмотрим под короны своих вилок и выведем статистику :)

Из РокШоксов сейчас в хозяйстве только старый Аргайл. Под короной выбито 06 (и 7 точек по кругу), вилка с байка 2007 года.

автор: Никита
отправлено: 27.12.2012 в 12:21
цитата сообщения от: pashevich отправленного 26.12.2012 в 23:56
эти ваши сиды...


Это эти ваши теории... противоречащие фактам :)

Ну и непонятно что значит "под короной". У меня все надписи НА короне. С тыльной стороны вилки.

автор: lpdot
отправлено: 27.12.2012 в 13:41
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.12.2012 в 12:21
цитата сообщения от: pashevich отправленного 26.12.2012 в 23:56
эти ваши сиды...


Это эти ваши теории... противоречащие фактам :)

Ну и непонятно что значит "под короной". У меня все надписи НА короне. С тыльной стороны вилки.

Где-то возле штока на внутренней части короны, обращенной к колесу. И это есть не на всех вилках. На Revelation 11го года у меня так же, как и у тебя - на тыльной стороне номер. На Ребе 06-07го выбиты цифры, как говорит Пашевич. На Пайке тоже были выбиты, если память не изменяет.

автор: ANDREnalin
отправлено: 28.12.2012 в 00:08
На RS Reba маркировка "HС" нанесена на нижнюю (от колеса) правую (по ходу) половину, на доступных ReconGold - не левую "G".
Вилки примерно 2011 года.

Маркировка RS Reba

автор: ANDREnalin
отправлено: 28.12.2012 в 00:11
Маркировка RS ReconGold №1

автор: ANDREnalin
отправлено: 28.12.2012 в 00:11
Маркировка RS ReconGold №2

автор: pashevich
отправлено: 03.01.2013 в 16:11
с веломании по поводу серийника:

35T10061765
что означает 11 модельный год.


объяснений нет, и с никитиными сейрийниками почти не вяжется (только может 8ка совпадает).

автор: ArtVano0
отправлено: 03.01.2013 в 17:40
цитата сообщения от: pashevich отправленного 03.01.2013 в 16:11
с веломании по поводу серийника:

35T10061765
что означает 11 модельный год.


объяснений нет, и с никитиными сейрийниками почти не вяжется (только может 8ка совпадает).

могу лишь предположить, что у никиты две последнии вилки 2010 года, поэтому и ноль //-( . Если бы никита точно знал, какого они года...

автор: pashevich
отправлено: 03.01.2013 в 20:58
с той же веломании:

В теме несколько раз писали, что первая цифра после буквы - модельный год. Вилами по воде, на самом деле, но, вроде, соответствует. ;D

автор: ANDREnalin
отправлено: 04.01.2013 в 00:48
Посмотрел по маркировке доступные.
RS ReconGold куплены с велосипедами в 2011, т.е. могут быть и десятого:
45T000xxxxx
09T000xxxxx

RS Reba заказана и получена летом 2011
21T100xxxxx

автор: pashevich
отправлено: 04.01.2013 в 09:46
В инторнетах, да и тут, встречалось словосочетание "маслосъемные кольца" в отношении поролоновых колец подпыльниками. Мол, они нужны для "съема" масла с ноги.

Если так, то на кой ляд их перед установкой надо мочить в масле?


автор: Безумный Макс™
отправлено: 04.01.2013 в 10:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 04.01.2013 в 09:46
В инторнетах, да и тут, встречалось словосочетание "маслосъемные кольца" в отношении поролоновых колец подпыльниками. Мол, они нужны для "съема" масла с ноги.

Если так, то на кой ляд их перед установкой надо мочить в масле?



не так, основное-не пускать всякую гадость к направляющим, пыльники с этим на все 100 не справляются,поэтому и в масле, что к нему здорово липнет

автор: votodef
отправлено: 04.01.2013 в 11:32
цитата сообщения от: pashevich отправленного 04.01.2013 в 09:46
В инторнетах, да и тут, встречалось словосочетание "маслосъемные кольца" в отношении поролоновых колец подпыльниками. Мол, они нужны для "съема" масла с ноги.

Если так, то на кой ляд их перед установкой надо мочить в масле?




предположу вот что

некоторые влаговпитывающие материалы (например швабры такие есть с отжимающейся губкой) очень нехотя впитывают воду, пока они сухие
а вот если она будет влажной, то воду в себя берет очень хорошо

может и сухой поролон, снимает масло с ног хуже пропитанного ???

автор: pashevich
отправлено: 04.01.2013 в 12:36
не знаю, как у вас, а у меня поролоновео колечко прежде всего смазывает верхний башинг и пыльник. консистентку в пыльник я не закладываю.
попутно кольцо собирает грязь, но тут еще надо пределиться, это баг или фича.

автор: ZxV
отправлено: 04.01.2013 в 13:23
цитата сообщения от: pashevich отправленного 04.01.2013 в 12:36
но тут еще надо пределиться, это баг или фича.

+1
да в интернете попадается
ктото считает эти кольца маслосьемными
ктото что они для удержания грязи
первое имхо связанно с тем что поролоновые кольца в некоторой степени похожи на сальник таким каким он был изначально (плотно набитая в зазор промасленная пеньковая веревка)
во втором не вижу большого смысла
если уж в вилку попало нормальное количество грязи
она и не доходя до бушинга
а вися на поролоне тоже может нормально протереть покрытие
лично для меня поролоновые кольца это элементы удерживающие масло для смазки пыльника и верхнего бушинга
как пример в прошлом году фокс ставил поролоновое кольцо рядом с уплотнением воздушной пружины
во первых еслиб это кольцо снимало масло то небылоб бага фокса с подсосом масла в воздушную камеру
во вторых грязи возле воздушного поршня минимум
и про ее удержание речи не идет
но зато прямо говорилось что это поролоновое кольцо для лучшей смазки уплотнения воздушного поршня

автор: ANDREnalin
отправлено: 04.01.2013 в 14:10
Предположу, что поролоновое колечко нужно для равномерной смазки верхнего башинга и той части ноги, которая уходит при движении в пыльник. Т.е. удержания некоторого количества масла и смазки. А вот "возвратное масло от пыльника в масляную ванну он не пускает. Грязь, вероятно, остается на поролоновом колечке.

Судя по форме нижнего края резинового кольца, оно последним снимает масло с ноги, т.к. обращено вниз. Ну и пленка масляная лишней на ноге не будет. Сухая нога скорее сотрет резину пыльника, а к смазанной и гряь не так пристает. Так, попавшая в масло на ноге пыль легче отодвигается вверх и образуется грязевое колечко, по которому после поездки видно, как максимально работала вилка.

+Есть два варианта комплекта
1. Пыльник и поролоновое кольцо
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/2995.jpg
2. Пыльник, резиновое кольцо и поролоновое
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/120/11956.Jpg
Only suitable for forks up to 2009 model year.
Подходит только для вилки до 2009 модельного года.

автор: ZxV
отправлено: 04.01.2013 в 16:34
цитата сообщения от: ANDREnalin отправленного 04.01.2013 в 14:10
1. Пыльник и поролоновое кольцо
http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/2995.jpg

этот пыльник на самом деле пыльник совмещенный с сальником
если оттянуть край резинки то видно что со стороны обращенной внутрь ноги там тоже есть пружинка как и на пыльнике
я не такой спец чтоб по форме кромок уверенно определять назначение
но из факта наличия пружинки делаю вывод что там отформован полноценный сальник
ну и тогда да
если у нас есть нормальный сальник то поролоновое кольцо явно задумывалось не в качестве сальника

автор: ZxV
отправлено: 04.01.2013 в 16:36
кстати
мне недавно пришла мысля
а не снять ли с рокшоксовских пыльников эту пружинку сальника
может получится чтоб масло понемногу выгоняло на ноги...

автор: pashevich
отправлено: 04.01.2013 в 16:39
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.01.2013 в 16:36
кстати
мне недавно пришла мысля
а не снять ли с рокшоксовских пыльников эту пружинку сальника
может получится чтоб масло понемногу выгоняло на ноги...

а не выгоняет?
у меня всегда на ногах тонкая масляная пленка, едва различимая глазом.
имхо, от лишнего масла будет только хуже. в пилоте жены пыльники старые чутьчуть пропускали масло, так грязь на этом "чутьчуть" собиралась очень охотно.

автор: ANDREnalin
отправлено: 04.01.2013 в 16:44
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.01.2013 в 16:36
кстати
мне недавно пришла мысля
а не снять ли с рокшоксовских пыльников эту пружинку сальника
может получится чтоб масло понемногу выгоняло на ноги...


Когда Reba купил и поставил на раму заметил, что ноги немного подмазаны. Решил, что от масляной ванны масло таки попадает на ноги.
На форуме читал рекомендацию перед поездкой ставить велосипед на заднее колесо, а это и есть возможность смочить поролоновое колечко маслом. Вот ноги и будут в масле. Это лишь версия. Может кто-то знает больше.

Пружинки снимать не стоит, не зря их туда поставил производитель неплохих вилок.

автор: Никита
отправлено: 04.01.2013 в 18:37
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.01.2013 в 16:36
кстати
мне недавно пришла мысля
а не снять ли с рокшоксовских пыльников эту пружинку сальника
может получится чтоб масло понемногу выгоняло на ноги...


Сверху пыльника или снизу пружинку, или обе?

автор: ZxV
отправлено: 04.01.2013 в 19:53
цитата сообщения от: Никита отправленного 04.01.2013 в 18:37
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.01.2013 в 16:36
кстати
мне недавно пришла мысля
а не снять ли с рокшоксовских пыльников эту пружинку сальника
может получится чтоб масло понемногу выгоняло на ноги...


Сверху пыльника или снизу пружинку, или обе?

ту которая на пыльнике естесно не трогать
накой мне тупая изза грязи вилка
ту которая на сальнике
нижнюю

автор: ZxV
отправлено: 04.01.2013 в 20:11
цитата сообщения от: pashevich отправленного 04.01.2013 в 16:39
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.01.2013 в 16:36
кстати
мне недавно пришла мысля
а не снять ли с рокшоксовских пыльников эту пружинку сальника
может получится чтоб масло понемногу выгоняло на ноги...

а не выгоняет?
у меня всегда на ногах тонкая масляная пленка, едва различимая глазом.
имхо, от лишнего масла будет только хуже. в пилоте жены пыльники старые чутьчуть пропускали масло, так грязь на этом "чутьчуть" собиралась очень охотно.

ну у меня основной режим эксплуатации
утром 11 км туда
вечером обратно
и можеш в сухости и тепле спокойно смазывать и вытирать
пробег между обслуживанием небольшой
хотя было дело
в режиме
гонит-масло-значит-все-смазано-пофиг-чистить-не-буду
покрытие на ногах того самого пилота продержалось около 200-та км мокрой осенней погоды
за это время собрали примерно 4мм валики грязи и хром на ногах был стерт

автор: ZxV
отправлено: 04.01.2013 в 20:20
цитата сообщения от: ANDREnalin отправленного 04.01.2013 в 16:44
цитата сообщения от: ZxV отправленного 04.01.2013 в 16:36
кстати
мне недавно пришла мысля
а не снять ли с рокшоксовских пыльников эту пружинку сальника
может получится чтоб масло понемногу выгоняло на ноги...


Когда Reba купил и поставил на раму заметил, что ноги немного подмазаны. Решил, что от масляной ванны масло таки попадает на ноги.
На форуме читал рекомендацию перед поездкой ставить велосипед на заднее колесо, а это и есть возможность смочить поролоновое колечко маслом. Вот ноги и будут в масле. Это лишь версия. Может кто-то знает больше.

Пружинки снимать не стоит, не зря их туда поставил производитель неплохих вилок.

с новья оното наверно по разному может быть (ибо вилко производители год от года то нормально смазки дают то абы как)
но вот после собственной переборки километров 50-т выходит "лишняя" смазка
вот (по крайней мере у меня) ее ноги подмазаны
насчет переворачивать... я сделал отверстия в штанах напротив поролоновых колец
и могу туда накачивать шприцом масло
тока несказалбы что эффект очень уж сильно заметен
если пыльники пошатанные и вилку пора было уже раза два обслужить
и она заметно подтупливает
то да закачка масла помогает
а вот если она в более менее нормальном состоянии то я разницу чувствую чтото слабо
а хоцца плюша
как первые 10-20км после переборки

автор: АЛЕКСАНДЕР
отправлено: 05.01.2013 в 12:43
Треснула обойма(пластиковая ) подшипника каторый находится в рулевой (1.5"Cannondale sl1) с низу http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1212/83/323b82d5d425.jpg.html .
Ставить его обратно и катать дальше или же искать замену.

автор: crazy_wader
отправлено: 05.01.2013 в 14:00
цитата:
Треснула обойма(пластиковая ) подшипника каторый находится в рулевой (1.5"Cannondale sl1) с низу http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1212/83/323b82d5d425.jpg.html .
Ставить его обратно и катать дальше или же искать замену.

имхо можно поставить назад и катать. но к вилкам это имеет отношение чуть менее чем никак

автор: votodef
отправлено: 09.01.2013 в 11:14
Подскажите, 15 ойро за литр масла это нормальная цена?
http://www.bike-components.de/products/info/p4715_Gabeloel-5WT-Viskositaet-.html

Или гденьть есть дешевле?

автор: Kochegar
отправлено: 09.01.2013 в 11:25
В киосках ликви моли на авторынках 15w около 8 долер пол литра, 5w на долер полтора дороже. Если нет в наличии можно попросить привезти в течении недели обычно привозят.

автор: pashevich
отправлено: 09.01.2013 в 11:28
нормальная цена, на некрасова поллитра Ликвимолли стОит 6 евро.

автор: Black_Thrush
отправлено: 09.01.2013 в 12:12
всегда ЛМ стоил около 8-и.

автор: pashevich
отправлено: 09.01.2013 в 12:15
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 09.01.2013 в 12:12
всегда ЛМ стоил около 8-и.

65 тыр за 15W и 72 тыр за 5W (за поллитра, 2 недели назад).

автор: qwеrty
отправлено: 09.01.2013 в 16:16
цитата сообщения от: pashevich отправленного 09.01.2013 в 12:15
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 09.01.2013 в 12:12
всегда ЛМ стоил около 8-и.

65 тыр за 15W и 72 тыр за 5W (за поллитра, 2 недели назад).

ЛМ авно по определению, лучше это http://motomoto.by/catalog/manufacturers/motul.html (не реклама)

автор: Black_Thrush
отправлено: 09.01.2013 в 17:15
цитата сообщения от: qwеrty отправленного 09.01.2013 в 16:16
ЛМ авно по определению, лучше это http://motomoto.by/catalog/manufacturers/motul.html (не реклама)


Вброс - гавно. //-(
Мотул - самое убогое для таких вилок как реба, Р7, сорса и почти всех остальных.
Для ждамперов разве что катит.

автор: mike
отправлено: 09.01.2013 в 17:31
цитата сообщения от: qwеrty отправленного 09.01.2013 в 16:16
ЛМ авно по определению, лучше это http://motomoto.by/catalog/manufacturers/motul.html (не реклама)

Не знаю как вилка, но машинка уже 7 лет на этом говне работает :) Лейте мотюль, для вилки он не хуже/лучше.

автор: Black_Thrush
отправлено: 09.01.2013 в 20:44
мотул пенится больше остальных доступнх нам масел.
рейтинг таков:
Castrol
Liqui Moly
Mobil 1
motul.

автор: ANDREnalin
отправлено: 10.01.2013 в 00:59
Прошу помочь разобраться.

На первой странице указано, что при переборке Reba в штаны заливается по 15 мл масла 15W в левую и правую части.
Такая информацие есть и в других источниках.
В инструкциях по переборке Reba и ReconGold указано количество масла по 5 (Reba) и 6 (Recon) мл.
Чем вызвана такая разница?

Reba стр. 7
http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/E2Iq_9TahmOfiM4Va9O4jQdoGWPDKvKPkUtkGD79rqo/mtime:1301946176/sites/default/files/techdocs/2011-reba-technical-manual.pdf

Recon cnh. 7
http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/X35YvR_C4R1c8OlJKx-zJuyREWNvFsuDNT3I185VDH0/mtime:1301947155/sites/default/files/techdocs/2011-recon-gold-technical-manual.pdf

автор: pashevich
отправлено: 10.01.2013 в 01:05
цитата сообщения от: ANDREnalin отправленного 10.01.2013 в 00:59
Чем вызвана такая разница?

для чего РокШокс каждый год публикует Oil Chart (http://www.sram.com/service/rockshox/7,434)?
потому, что прогресс не стоит на месте и вилки с годами изменяются. и не только с годами.

объемы масла нужно смотреть для конкретной модели вилки конкретного года.

в новые ребы с короткими штанами (полыми внизу) как раз вроде нужно лить меньше масла, т.к. объем внутриштанинного пространства уменьшился.

автор: Никита
отправлено: 10.01.2013 в 01:07
цитата сообщения от: ANDREnalin отправленного 10.01.2013 в 00:59
В инструкциях по переборке Reba и ReconGold указано количество масла по 5 (Reba) и 6 (Recon) мл.
Чем вызвана такая разница?


Дайте ссылку что ли.

Не исключено, что с какого-то модельного года изменили кол-во масла.

автор: Никита
отправлено: 10.01.2013 в 01:16
Да вы надоели посты править :)
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.01.2013 в 01:05
объемы масла нужно смотреть для конкретной модели вилки конкретного года.


Присоединюс. Совершенно очевидное утверждение.

автор: votodef
отправлено: 10.01.2013 в 10:15
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 09.01.2013 в 20:44
мотул пенится больше остальных доступнх нам масел.
рейтинг таков:
Castrol
Liqui Moly
Mobil 1
motul.



рокшоксовское масло в рейтинг не попало?


автор: Black_Thrush
отправлено: 10.01.2013 в 11:22
цитата сообщения от: votodef отправленного 10.01.2013 в 10:15
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 09.01.2013 в 20:44
мотул пенится больше остальных доступнх нам масел.
рейтинг таков:
Castrol
Liqui Moly
Mobil 1
motul.



рокшоксовское масло в рейтинг не попало?



Оно есть в белоруссии в свободной продаже? =8O Оно производится Рокшоксом? :o

пс: если че, это сарказм.

автор: Kochegar
отправлено: 10.01.2013 в 11:26
Каждое масло помимо вязкости имеет определенный допуск производителя.
Для REPSOL Moto fork 5W это DIN 51524 Part 2
http://www.aimol.ru/433.php (http://www.aimol.ru/433.php)
На сайте ликви моли я подобного не нашел или плохо искал.
У рок шокса тоже должны быть определенные требования к маслу и на банке рок шокса должны быть эти допуски написаны.
Поскольку жидкость техническая, то она должна соответствовать определенным требованиям. И если эти требования соблюдаются, то будь это кастрол, шел или даже лукойл вести они должны себя одинаково, но к сожалению это утопия.
А лить толко рок шоксовское по моему мнению это развод на бабки рокшоксовских маркетологов.

автор: efan
отправлено: 10.01.2013 в 12:34
Та же ситуация с минералкой для тормозов не на доте. Цена на шимано масло не успокаивает. В то время как литр кастрола атф около 65тысяч стоит.

автор: Black_Thrush
отправлено: 10.01.2013 в 15:55
АТФ в тормоза наверное не стоит лить, т.к. АТФ сам по себе химически достаточно активен...
хотя...

автор: qwеrty
отправлено: 10.01.2013 в 16:23
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 09.01.2013 в 20:44
мотул пенится больше остальных доступнх нам масел.
рейтинг таков:
Castrol
Liqui Moly
Mobil 1
motul.


Bel-Ray пропустил
тесты сам проводил?

автор: mike
отправлено: 10.01.2013 в 16:48
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 10.01.2013 в 15:55
АТФ в тормоза наверное не стоит лить, т.к. АТФ сам по себе химически достаточно активен...
хотя...

ATF минеральный/синтетический ведет себя очень по-разному. Минеральный скорее всего можно лить без последствий, синтетический даже пробовать не стоит. Знакомый влил в машину вместо минерального - синтетический ( в ГУР). Потекли все сальники, повезло что после замены на минеральный течь сменилась "запотеванием".

автор: Black_Thrush
отправлено: 10.01.2013 в 17:43
цитата сообщения от: qwеrty отправленного 10.01.2013 в 16:23
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 09.01.2013 в 20:44
мотул пенится больше остальных доступнх нам масел.
рейтинг таков:
Castrol
Liqui Moly
Mobil 1
motul.


Bel-Ray пропустил
тесты сам проводил?

типа того

автор: efan
отправлено: 10.01.2013 в 17:49
цитата сообщения от: mike отправленного 10.01.2013 в 16:48
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 10.01.2013 в 15:55
АТФ в тормоза наверное не стоит лить, т.к. АТФ сам по себе химически достаточно активен...
хотя...

ATF минеральный/синтетический ведет себя очень по-разному. Минеральный скорее всего можно лить без последствий, синтетический даже пробовать не стоит. Знакомый влил в машину вместо минерального - синтетический ( в ГУР). Потекли все сальники, повезло что после замены на минеральный течь сменилась "запотеванием".

согласен, залил минеральный, читал что написано прежде чем лить :)
все the best

автор: votodef
отправлено: 11.01.2013 в 09:52
На удивление себе нашел у нас в Гродно масло для вилок.
Есть Motul синтетика 185 тыр и полусинтетика 165 тыр, 5W и то и другое.
Какое в вильку лучше?

автор: Никита
отправлено: 11.01.2013 в 10:05
Да без разницы, наверное...

автор: pashevich
отправлено: 11.01.2013 в 10:35
цитата сообщения от: votodef отправленного 11.01.2013 в 09:52
Есть Motul синтетика 185 тыр и полусинтетика 165 тыр, 5W и то и другое.

это цена за литр?

автор: ZxV
отправлено: 11.01.2013 в 10:45
цитата сообщения от: mike отправленного 10.01.2013 в 16:48
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 10.01.2013 в 15:55
АТФ в тормоза наверное не стоит лить, т.к. АТФ сам по себе химически достаточно активен...
хотя...

ATF минеральный/синтетический ведет себя очень по-разному. Минеральный скорее всего можно лить без последствий, синтетический даже пробовать не стоит. Знакомый влил в машину вместо минерального - синтетический ( в ГУР). Потекли все сальники, повезло что после замены на минеральный течь сменилась "запотеванием".

ммм...
спасибо
полезная инфа
я то атф тормоза прокачивал
судя по тому что работали они как обычно это был минеральный атф :]

автор: Black_Thrush
отправлено: 11.01.2013 в 11:24
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.01.2013 в 10:35
цитата сообщения от: votodef отправленного 11.01.2013 в 09:52
Есть Motul синтетика 185 тыр и полусинтетика 165 тыр, 5W и то и другое.

это цена за литр?
да Мотул литрами продается.
Это ЛМ православно - полулитрами |-))

автор: pashevich
отправлено: 11.01.2013 в 13:13
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 11.01.2013 в 11:24
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.01.2013 в 10:35
цитата сообщения от: votodef отправленного 11.01.2013 в 09:52
Есть Motul синтетика 185 тыр и полусинтетика 165 тыр, 5W и то и другое.

это цена за литр?
да Мотул литрами продается.
Это ЛМ православно - полулитрами |-))


Ну так ЛМ еще и дешевле - 130 тыр за литр 5W получается.

автор: mitrofan
отправлено: 11.01.2013 в 15:24
к слову.. не знаю, может совпадение, и просто у меня руки кривые. раньше лил в демпфер ликви моли. словил два стак-дауна дважды летом масло утекало из демфера в штаны (после первого раза были заменены оринги на новые) и перестала работать блокировка. после этого перешел на оригинальное рок шокс - полет нормальный и блокировка снова со мной.

автор: Никита
отправлено: 11.01.2013 в 15:34
цитата сообщения от: mitrofan отправленного 11.01.2013 в 15:24
раньше лил в демпфер ликви моли. словил два стак-дауна


А не пояснишь каким боком масло в демпфере до стак-дауна? ;D

автор: mitrofan
отправлено: 11.01.2013 в 15:38
ладно, спутал, каюсь.. имел ввиду утекание масла из демпфера в штаны и как следствие, потеря хода..

автор: Никита
отправлено: 11.01.2013 в 15:38
К слову. Делал как-то ТО вилке (сид рэйс 09 года), вынул пробку (донышко) правой ноги и при сборке установил её другой стороной (пробка эта симметрична, и разницы в установке как бы быть не должно). Залил ЛМ (до этого было родное, еще стоковое). Поехал - масло вытекло в штанину. Мать-перемать.
Вспомнил про пробку эту, разобрал снова, перевернул, собрал, залил - по сей день все великолепно. ;D

ХЗ что за шайтан.

автор: Black_Thrush
отправлено: 11.01.2013 в 15:39
цитата сообщения от: mitrofan отправленного 11.01.2013 в 15:24
к слову.. не знаю, может совпадение, и просто у меня руки кривые. раньше лил в демпфер ликви моли. словил два стак-дауна летом (после первого были заменены оринги на новые) и перестала работать блокировка. после этого перешел на оригинальное рок шокс - полет нормальный и блокировка снова со мной.

Стакдаун - потому как резинки УГ были. Отсутствие блокировки - от недостатка масла или некорректно собраной вилки (неправильно собран демпфер/завернулась резинка и т.п.)
Масло не при делах.

автор: votodef
отправлено: 11.01.2013 в 15:39
цитата:
это цена за литр?

да, за литр
цитата:
Ну так ЛМ еще и дешевле - 130 тыр за литр 5W получается.

дайте координаты плиз, где это в минске купить

простите, если достал нубскими вопросами
ситуация такая
1. мотул есть в моем городе
2. ЛМ в минске
2. рокшокс можно заказать с байк-компонентс

стоит ли разница в качестве между этими маслами того, чтобы не пойти в магаз за мотулом, а выбрать более сложный путь 2 или 3

в общем, какой вариант порекомендуете?

автор: mitrofan
отправлено: 11.01.2013 в 15:43
цитата сообщения от: votodef отправленного 11.01.2013 в 15:39
стоит ли разница в качестве между этими маслами того, чтобы не пойти в магаз за мотулом, а выбрать более сложный путь 2 или 3


имхо, не стоит

автор: pashevich
отправлено: 11.01.2013 в 16:00
если для смазки штанов еще можно притянуть за уши теорию разной "скользкости" масел РШ и других, то 5W точно пофигу, что лить. но я за ЛМ :)

ЛиквиМоли продается на Некрасова 73, магазин Автозапчасть (или как он там)

автор: votodef
отправлено: 11.01.2013 в 16:31
спасибо

про Petronas, Motorex, Respol кто-то что-то может сказать?
тут нашел их http://motomoto.by/catalog/spare-parts/liquids/oil-for-shock-absorbers.html

автор: lpdot
отправлено: 11.01.2013 в 18:01
цитата сообщения от: Никита отправленного 11.01.2013 в 15:38
К слову. Делал как-то ТО вилке (сид рэйс 09 года), вынул пробку (донышко) правой ноги и при сборке установил её другой стороной (пробка эта симметрична, и разницы в установке как бы быть не должно). Залил ЛМ (до этого было родное, еще стоковое). Поехал - масло вытекло в штанину. Мать-перемать.
Вспомнил про пробку эту, разобрал снова, перевернул, собрал, залил - по сей день все великолепно. ;D

ХЗ что за шайтан.

Щито за пробка? Белая, в которой "текущая" резинка? Которая seal head называется в мануале?

автор: Никита
отправлено: 11.01.2013 в 18:13
цитата сообщения от: lpdot отправленного 11.01.2013 в 18:01
Щито за пробка? Белая, в которой "текущая" резинка? Которая seal head называется в мануале?


Да, только у меня она металлическая, черная.

автор: Black_Thrush
отправлено: 11.01.2013 в 22:45
цитата сообщения от: votodef отправленного 11.01.2013 в 16:31
спасибо

про Petronas, Motorex, Respol кто-то что-то может сказать?
тут нашел их http://motomoto.by/catalog/spare-parts/liquids/oil-for-shock-absorbers.html

петронас - не знаю, репсол и моторекс - хорошие.

автор: LYura
отправлено: 27.01.2013 в 04:09
Выбирается новый велосипед из примерно таких http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-sl-29/ (http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-pro-29/]http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-pro-29/[/url] 1350, [url=http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-race-29/]http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-race-29/[/url] 1440, [url=http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-sl-29/) 1550. Принципиально отличаются вилками.
Вилки соответственно:
Manitou Marvel TS Air 29, Remote Lockout, 100mm
Rock Shox Reba RL 29, Motion Control, PushLoc, 100mm
Fox 32 Float CTD 29 O/C 100mm

1. Интересует какая из этих вилок долговечней и неприхотливей (велосипедистка сама не будет обслуживать вилку, максимум: изредка почистить тряпочкой и чем смазать).

2. В последней вилке нет локаута? Вилка к этому как-то специально приспособлена?

Заранее благодарю откликнувшихся.

автор: Никита
отправлено: 27.01.2013 в 10:13
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 04:09
1. Интересует какая из этих вилок долговечней и неприхотливей (велосипедистка сама не будет обслуживать вилку, максимум: изредка почистить тряпочкой и чем смазать).

2. В последней вилке нет локаута? Вилка к этому как-то специально приспособлена?



1. Вряд ли существует объективный ответ. Мне кажется, что хороший вар-т с ребой. Средний, так сказать.
Обслуживать вилку лучше регулярно раз в 1,5-2 тысяч км, для чего привозить велосипед механику на несложную и незатратную процедуру, занимающую, как правило, порядка часа. Если еще не укатывать вилку зимой, то вообще прожить может весьма долго (20+ тысяч). Разово ездить в морозы вполне можно, но постоянно - не стоит. Практика показывает, что ресурс страдает.

2. Вроде там трехпозиционный регулятор демпфера. Типа платформа. Т.е. блокировка можно сказать есть, но не полная. Этого вполне может оказаться более чем достаточно.

автор: Black_Thrush
отправлено: 27.01.2013 в 14:13
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 04:09
Выбирается новый велосипед из примерно таких http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-sl-29/ (http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-pro-29/]http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-pro-29/[/url] 1350, [url=http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-race-29/]http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-race-29/[/url] 1440, [url=http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-sl-29/) 1550. Принципиально отличаются вилками.
Вилки соответственно:
Manitou Marvel TS Air 29, Remote Lockout, 100mm
Rock Shox Reba RL 29, Motion Control, PushLoc, 100mm
Fox 32 Float CTD 29 O/C 100mm

1. Интересует какая из этих вилок долговечней и неприхотливей (велосипедистка сама не будет обслуживать вилку, максимум: изредка почистить тряпочкой и чем смазать).

2. В последней вилке нет локаута? Вилка к этому как-то специально приспособлена?

Заранее благодарю откликнувшихся.


вообще Кубы - отстойный вариант, но тут о вилках:
Фокс - втопку, фокс нежный, за ним нужен уход.
второе - манитуха - втопку, тоже нежная, но не такая нежная как фокс, ей тоже нужен уход.
третье Реба - втопку. нужен уход, даже с учетом того, что она не нежная.
Итого, тебя устроит жесткая вилка, или рекон сильвер...

Вообще в данном случае я тоже за ребу, как за золотую середину. Она середняк по работе и характеристикам, зато смая износостойкая из 3-х.
Маниту шикарно работает.
фокс тупо лайт-гей мажорство.

автор: LYura
отправлено: 27.01.2013 в 17:46
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.01.2013 в 10:13
Обслуживать вилку лучше регулярно раз в 1,5-2 тысяч км, для чего привозить велосипед механику на несложную и незатратную процедуру, занимающую, как правило, порядка часа.

Ссылочку на процедуру можно?
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.01.2013 в 14:13
вообще Кубы - отстойный вариант, но тут о вилках:


Про велы напиши тут http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=51383;start=150 (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=51383;start=150)

автор: pashevich
отправлено: 27.01.2013 в 20:01
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 17:46
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.01.2013 в 10:13
Обслуживать вилку лучше регулярно раз в 1,5-2 тысяч км, для чего привозить велосипед механику на несложную и незатратную процедуру, занимающую, как правило, порядка часа.

Ссылочку на процедуру можно?




http://vimeo.com/35708714 = 15 баксов грамотному человеку :)

автор: LYura
отправлено: 27.01.2013 в 20:50
цитата сообщения от: pashevich отправленного 27.01.2013 в 20:01
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 17:46
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.01.2013 в 10:13
Обслуживать вилку лучше регулярно раз в 1,5-2 тысяч км, для чего привозить велосипед механику на несложную и незатратную процедуру, занимающую, как правило, порядка часа.

Ссылочку на процедуру можно?




http://vimeo.com/35708714 = 15 баксов грамотному человеку :)

Всего-то замена смазки? А зачем так часто (я цепь снимаю реже :-[ )?

автор: Никита
отправлено: 27.01.2013 в 21:45
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 17:46
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.01.2013 в 10:13
Обслуживать вилку лучше регулярно раз в 1,5-2 тысяч км, для чего привозить велосипед механику на несложную и незатратную процедуру, занимающую, как правило, порядка часа.

Ссылочку на процедуру можно?


Некогда рыться. Но в этой теме полно инфы.
Снятие штанов и обслуживание необходимых мест, замена масла в штанах.
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 20:50
Всего-то замена смазки? А зачем так часто (я цепь снимаю реже :-[ )?


Не хочешь - не обслуживай, купишь новую вилку потом.

автор: LYura
отправлено: 28.01.2013 в 12:49
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.01.2013 в 21:45
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 17:46
цитата сообщения от: Никита отправленного 27.01.2013 в 10:13
Обслуживать вилку лучше регулярно раз в 1,5-2 тысяч км, для чего привозить велосипед механику на несложную и незатратную процедуру, занимающую, как правило, порядка часа.

Ссылочку на процедуру можно?


Некогда рыться. Но в этой теме полно инфы.
Снятие штанов и обслуживание необходимых мест, замена масла в штанах.
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 20:50
Всего-то замена смазки? А зачем так часто (я цепь снимаю реже :-[ )?


Не хочешь - не обслуживай, купишь новую вилку потом.

С ежетысячной заменой масла она проходит 20к, а если не менять?

автор: pashevich
отправлено: 28.01.2013 в 12:57
цитата сообщения от: LYura отправленного 28.01.2013 в 12:49
а если не менять?


:)


с таким подходом - только ригид.

автор: Lesha_37
отправлено: 28.01.2013 в 13:03
За такое владельцу в бубен надо бы :-6

автор: pashevich
отправлено: 28.01.2013 в 13:06
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 28.01.2013 в 13:03
За такое владельцу в бубен надо бы :-6

так это же твоя вилка |-))

автор: Letisha
отправлено: 28.01.2013 в 13:13
:)

автор: pashevich
отправлено: 28.01.2013 в 13:14
цитата сообщения от: Letisha отправленного 28.01.2013 в 13:13
хотелось бы услышать ТОЛКОВЫЕ ответы по теме, как НАДО ухаживать. а что я буду с ней делать это уже мое личное дело :] .

на этой странице уже два человека все расписали, и даже показали видео процесса. что еще надо?

автор: ZxV
отправлено: 28.01.2013 в 13:26
цитата сообщения от: LYura отправленного 28.01.2013 в 12:49
С ежетысячной заменой масла она проходит 20к, а если не менять?

имхо
если чистить и смазывать пыльники то может прожить 5-10к км без фатальных последствий
если не следить за чистотой пыльников
то в зависимости от условий и степени раздолбайства
за 1-5к протрется покрытие
при этом через 1-2к пробега после обслуживания скорее всего вилка будет работать туповато
если как часто это бывает китайцы не долили масла в штаны то вилка тупо будет работать с самого начала и до своей смерти

автор: ZxV
отправлено: 28.01.2013 в 13:35
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.01.2013 в 13:14
цитата сообщения от: Letisha отправленного 28.01.2013 в 13:13
хотелось бы услышать ТОЛКОВЫЕ ответы по теме, как НАДО ухаживать. а что я буду с ней делать это уже мое личное дело :] .

на этой странице уже два человека все расписали, и даже показали видео процесса. что еще надо?

15$ и пашевич живьем покажет как это делать

автор: ololotrololo
отправлено: 28.01.2013 в 14:48
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.01.2013 в 13:06
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 28.01.2013 в 13:03
За такое владельцу в бубен надо бы :-6

так это же твоя вилка |-))

тогда фотографу

автор: LYura
отправлено: 28.01.2013 в 15:12
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.01.2013 в 14:13
цитата сообщения от: LYura отправленного 27.01.2013 в 04:09
Выбирается новый велосипед из примерно таких http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-sl-29/ (http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-pro-29/]http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-pro-29/[/url] 1350, [url=http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-race-29/]http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-race-29/[/url] 1440, [url=http://www.cube.eu/hard/cross-country/ltd-sl-29/) 1550. Принципиально отличаются вилками.
Вилки соответственно:
Manitou Marvel TS Air 29, Remote Lockout, 100mm
Rock Shox Reba RL 29, Motion Control, PushLoc, 100mm
Fox 32 Float CTD 29 O/C 100mm

1. Интересует какая из этих вилок долговечней и неприхотливей (велосипедистка сама не будет обслуживать вилку, максимум: изредка почистить тряпочкой и чем смазать).

2. В последней вилке нет локаута? Вилка к этому как-то специально приспособлена?

Заранее благодарю откликнувшихся.


вообще Кубы - отстойный вариант, но тут о вилках:
Фокс - втопку, фокс нежный, за ним нужен уход.
второе - манитуха - втопку, тоже нежная, но не такая нежная как фокс, ей тоже нужен уход.
третье Реба - втопку. нужен уход, даже с учетом того, что она не нежная.
Итого, тебя устроит жесткая вилка, или рекон сильвер...

Вообще в данном случае я тоже за ребу, как за золотую середину. Она середняк по работе и характеристикам, зато смая износостойкая из 3-х.
Маниту шикарно работает.
фокс тупо лайт-гей мажорство.

Rock Shox Recon Silver SA 100 Poploc - это воздушная?
Будет самой долговечной?
Получается вел http://www.merida-bikes.com/ru_ru/bike/2013/31/Хардтейлы+MTB/Big.Nine+TFS+XT-D (http://www.merida-bikes.com/ru_ru/bike/2013/31/Хардтейлы+MTB/Big.Nine+TFS+XT-D) 1580

автор: ZxV
отправлено: 28.01.2013 в 15:13
цитата сообщения от: J3QQ4 отправленного 28.01.2013 в 14:48
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.01.2013 в 13:06
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 28.01.2013 в 13:03
За такое владельцу в бубен надо бы :-6

так это же твоя вилка |-))

тогда фотографу

а мне то за што? |-))

автор: pashevich
отправлено: 28.01.2013 в 15:14
воздушная.
если ее не обслуживать - будет также тупить, и в итоге умрет, но немного позже.

Юра, ты свою машину тоже не обслуживаешь?

автор: LYura
отправлено: 28.01.2013 в 15:29
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.01.2013 в 15:14
воздушная.
если ее не обслуживать - будет также тупить, и в итоге умрет, но немного позже.

Юра, ты свою машину тоже не обслуживаешь?

На 270т.км снял 4 родных амортизатора SACHS и поставил такие же новые. С нашим климатом и дорогами они вряд ли столько же проходят, как те по Риму, но думаю c моими пробегами вряд ли до них еще раз дойдет дело.
Вилку же Сантур, как Вася мне когда-то перебрал - больше никто ее никто не трогал (ну она и не работает наверное)...


автор: Black_Thrush
отправлено: 28.01.2013 в 15:39
270, хммм, без подвески ездил - по мексиканам! Лоу-райд, прыжки на дороге, все дела |-))

автор: LYura
отправлено: 28.01.2013 в 15:46
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 28.01.2013 в 15:39
270, хммм, без подвески ездил - по мексиканам! Лоу-райд, прыжки на дороге, все дела |-))

Мот у них в Риме и нормально. Мне же не понравились при торможениях клевки носом на полупустых пер.амортизаторах :|( , и как переставляет зад на стыках на задубевших задних аммортах.
Сейчас 305т.км: в задней подвеске
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/rear_axle_carrier/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/rear_axle_carrier/)
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/rear_axle_support_wheel_suspension/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/rear_axle_support_wheel_suspension/)
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/single_components_for_rear_spring_strut/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/single_components_for_rear_spring_strut/)
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/stabilizer_rear/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/stabilizer_rear/)
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/levell_device_air_spring_and_ctrl_unit/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/rear_axle/levell_device_air_spring_and_ctrl_unit/)
все стоит родное с конвейера , кроме пары амортизаторов (задубели из-за того, что пневматическая задняя подвеска всегда поддерживает один и тот же уровень) и одной стойки стабилизатора (пластик из алюминия был вырван при предыдущем хозяине), в передней подвеске
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/front_axle/front_axle_support_wishbone/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/front_axle/front_axle_support_wishbone/)
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/front_axle/front_spring_strut_carrier_wheel_bearing/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/front_axle/front_spring_strut_carrier_wheel_bearing/)
http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/front_axle/stabilizer_front/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/front_axle/stabilizer_front/)
заменил амотризаторы (стали мягкими), все 4 рычага (износ шаровых), стойки стабилизатора (износ шаровых), втулки стабилизатора (износ резины). В рулевом http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/steering/steering_linkage_tie_rods/ (http://bmw.autocats.ru/parts/E39/Touring/Europe/530d-M57/LHD/A/2001/february/browse/steering/steering_linkage_tie_rods/) стоит всё родное, как ни странно.
Подвеска полностью необслуживаемая. Изготовлена из алюминия (подрамники, рычаги, амортизаторы).
Тем более, если на одометре 270т.км - это еще не значит, что она не проехала на самом деле, например 537т.км :)

автор: DARK-VADER
отправлено: 29.01.2013 в 16:44
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.01.2013 в 12:57
цитата сообщения от: LYura отправленного 28.01.2013 в 12:49
а если не менять?


:)


с таким подходом - только ригид.

Чья рогатка? Приобрел бы ноги (стойки) за недорого с высылкой в Гродно. Короче нужны алю-ноги с анодировкой в любом состоянии, но чтобы частично сохранилось живое покрытие.

автор: w1zard
отправлено: 01.02.2013 в 14:25
цитата сообщения от: DARK-VADER отправленного 29.01.2013 в 16:44
цитата сообщения от: pashevich отправленного 28.01.2013 в 12:57
цитата сообщения от: LYura отправленного 28.01.2013 в 12:49
а если не менять?


:)

с таким подходом - только ригид.

Чья рогатка? Приобрел бы ноги (стойки) за недорого с высылкой в Гродно. Короче нужны алю-ноги с анодировкой в любом состоянии, но чтобы частично сохранилось живое покрытие.

В другой теме на эти вилы выстроилась очередь человек в 5 |-))

автор: mike
отправлено: 19.02.2013 в 22:18
Немного статистики с фотками, на фото пыльники от Ребы, слева новый, а пробег правого 496 часов (10к км+). Пружинки не подтягивал ( и никому не посоветую, пыльники сгрызут покрытие ног при наличии даже маленькой царапинки).
Добавлю что на ноги вилки по приезду я брызгал силиконку, жмакал и вытирал бумажным полотенцем. Практически после каждой поездки.

автор: mike
отправлено: 19.02.2013 в 22:20
А вот фото ног моей ребы, на которой с 2010 года стояли эти пыльники.
Пробег вилки на сегодня 21700км. Примерно на 19к менялись бушинги.
ЗЫ Нечем склеить фотки, а как две приложить разом я не знаю...

автор: lpdot
отправлено: 19.02.2013 в 22:46
цитата сообщения от: mike отправленного 19.02.2013 в 22:20
ЗЫ Нечем склеить фотки, а как две приложить разом я не знаю...

Клади их не аттачем, а кодом:

Code:



Только фотографии нужно на какой-нибудь фото-хостинг закачать.

автор: ZxV
отправлено: 19.02.2013 в 22:58
цитата сообщения от: lpdot отправленного 19.02.2013 в 22:46
Только фотографии нужно на какой-нибудь фото-хостинг закачать.

ну тогда сделать два сообщения с атачами
а потом в тексте сослаться на атачи :)

автор: pashevich
отправлено: 19.02.2013 в 23:08
а можно отойти подальше и сделать один кадр вместо двух...

автор: mike
отправлено: 19.02.2013 в 23:12
цитата сообщения от: pashevich отправленного 19.02.2013 в 23:08
а можно отойти подальше и сделать один кадр вместо двух...

Моя мыльница при единственной лампочке "подальше" не сможет.
Фото-хостинги с перстрыми сисячными рекламами не люблю.
Буду пробовать, исправлюсь.

автор: lpdot
отправлено: 19.02.2013 в 23:19
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.02.2013 в 22:58
цитата сообщения от: lpdot отправленного 19.02.2013 в 22:46
Только фотографии нужно на какой-нибудь фото-хостинг закачать.

ну тогда сделать два сообщения с атачами
а потом в тексте сослаться на атачи :)

Ну, да. Вставить указанный код в новое сообщение. Но уже существующие посты, наверное, придётся оставить, а это некузяво.

автор: lpdot
отправлено: 19.02.2013 в 23:22
цитата сообщения от: mike отправленного 19.02.2013 в 23:12
Фото-хостинги с перстрыми сисячными рекламами не люблю.

Заведи аккаунт на dropbox.

автор: votodef
отправлено: 24.02.2013 в 08:11
на белорусских фотохостингах
fotohost.by
img.by
сисек не замечено

автор: Lesha_37
отправлено: 24.02.2013 в 21:26
У меня сегодня вечер чудес и открытий. Разобрал вилку. Поролоновые колечки стоят "восьмёркой" Вилка SID 29 2012 RL
Ладно бы одно, так оба. Вопрос, так сейчас надо, или крайне пьяный китаец попался на сборке?
На фото плохо видно, но тем не менее, это так

автор: pashevich
отправлено: 24.02.2013 в 21:28
эти кольца - это нечто.
перебирал захарову Ребу 12 года - минут 5 эти 2 колечка запихивал правильно, извиваются как червяк.
емнип у него 1 тоже стояло восьмеркой.

должно стоять прямо/ровно.

автор: Никита
отправлено: 24.02.2013 в 21:33
Не так давно было на руках два сида, недавних годов выпуска, кольца тоже были перекручены. К тому же, зажаты пыльниками в некоторых местах. :]

автор: Lesha_37
отправлено: 24.02.2013 в 21:35
Восьмёрка оказалась на 90 градусов.
Мир устоял, истина ещё раз подтвердилась

Купили вилку - сразу переберите
//-(

автор: LYura
отправлено: 25.02.2013 в 00:49
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 24.02.2013 в 21:35
Восьмёрка оказалась на 90 градусов.
Мир устоял, истина ещё раз подтвердилась

Купили вилку - сразу переберите
//-(

Во сколько обошлась вилка?..

автор: bkg
отправлено: 25.02.2013 в 08:39
цитата сообщения от: LYura отправленного 25.02.2013 в 00:49
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 24.02.2013 в 21:35
Восьмёрка оказалась на 90 градусов.
Мир устоял, истина ещё раз подтвердилась

Купили вилку - сразу переберите
//-(

Во сколько обошлась вилка?..


к ней в подарок шла рама и все остальное... ;)

автор: Lesha_37
отправлено: 25.02.2013 в 09:19
Я в августе покупал вел. И в нарушение всех правил не перебрал сразу вилку.
Ну и в довесок хотелось бы сказать, что маловато было масла в штанах, на глаз кубиков по пять, не больше. Но колечки были влажные и хорошо пропитаные

автор: Никита
отправлено: 25.02.2013 в 09:55
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 25.02.2013 в 09:19
Я в августе покупал вел. И в нарушение всех правил не перебрал сразу вилку.
Ну и в довесок хотелось бы сказать, что маловато было масла в штанах, на глаз кубиков по пять, не больше. Но колечки были влажные и хорошо пропитаные


Лёша, не поленись заглянуть в мануал к вилке ;) (на предмет необходимого количества масла в штанах)

автор: Lesha_37
отправлено: 25.02.2013 в 10:14
Глаз-алмаз. Залил по 15 кубиков, вилка потяжелела на 20 грамм :)

автор: ololotrololo
отправлено: 25.02.2013 в 10:18
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 25.02.2013 в 10:14
Глаз-алмаз. Залил по 15 кубиков, вилка потяжелела на 20 грамм :)

Плотность масла 0.8
Значит вдул 25кубов

автор: pashevich
отправлено: 25.02.2013 в 10:22
цитата сообщения от: Lesha_37 отправленного 25.02.2013 в 10:14
Глаз-алмаз. Залил по 15 кубиков, вилка потяжелела на 20 грамм :)


Намек Никиты не понят, намекну так:

автор: Lesha_37
отправлено: 25.02.2013 в 10:35
Намекни словами
Я перепутал вязкость и объём |-)) Да и залил я 10W

автор: pashevich
отправлено: 25.02.2013 в 10:36
ПО мануалу в штаны Ребы заливается по 5 кубиков масла. Ты вдул в 3 раза больше.

автор: Lesha_37
отправлено: 25.02.2013 в 10:44
И чем это грозит? И почему на 1 странице написано заливать 15 мл?

автор: crazy_wader
отправлено: 25.02.2013 в 10:55
цитата:
И чем это грозит?

где-то в конце хода нога будет упираться в масло, которому некуда особо деваться, соответственно вилка дальше работать не будет
цитата:
И почему на 1 странице написано заливать 15 мл?

мабыць вилька другого года.

автор: mitrofan
отправлено: 25.02.2013 в 10:56