Поехали!
вело => вело-болталка => автор первого сообщения, отправленного 05.07.2006 в 09:42, Tutor17.

заголовок: читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: Tutor17
отправлено: 05.07.2006 в 09:42

тем, кто захочет участвовать в длительной и дальней велопоездке, необходимо иметь подготовку физическую и, в первую очередь, теоретическую. настоятельно рекомендую ознакомиться с материалами по нижеприведенным ссылкам. незнание этих вещей может привести к травмам (суставов ног и другим).


Русская рулетка
http://amarx.narod.ru/maraphons.htm

Профилактика и лечение травм и заболеваний коленных суставов у велосипедистов.
http://amarx.narod.ru/health/knees01.htm

История моего выздоровления. Восемь лет спустя...
http://amarx.narod.ru/health/buteyko.htm

РАЗОГРЕВ НОГ ПЕРЕД ЕЗДОЙ И ПРАВИЛЬНОЕ ПЕДАЛИРОВАНИЕ
http://www.velopiter.spb.ru/drive/legs.htm

Байкер: колени минус артрит
http://www.velosamara.org.ru/article/knees.shtml

берегите себя

если все же почуствовали боли, начали терять чувствительность в пальцах/конечностях/паховой области, наблюдается потеря подвижности, необходимо прекратить нагрузки и обратиться к врачу. желательно не в поликлинику, а к спортивному врачу или в НИИТО - институт травматологии и ортопедии. при обращении в медицинское учреждение необходимо объяснить, что вы занимаетесь велоспортом-это поможет постановке диагноза и правильному лечению.

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья.
автор: INGiro
отправлено: 05.07.2006 в 10:04

Еще раз выражу свою признательность Тутору за предоставленные ссылки.:) Эти ссылки я получил от Тутора еще ранее в одной из веток и считаю, что их польза неоценима для здорового образа жизни и увлечения велосипедным туризмом.

Данные советы особенно здорово помогли нам в поездке в Польшу.

Тутор, спасибо!! :)

автор: РедкийГость
отправлено: 05.07.2006 в 10:52
Ботву "История моего выздоровления..." лучше не читать

автор: Deniz
отправлено: 05.07.2006 в 12:06
Не в первый раз читаю это:
цитата:
Не рекомендуется употреблять наколенники из эластичных тканей, которые широко применяются при занятиях спортивными играми.


Но ПОЧЕМУ не рекомендуется применять такие наколенники? Я езжу иногда в китайской - они и утепляют и мягкая прокладка в них есть.. наверно волейбольные. Один раз упал на нее - ни царапины на колене. Почему в ней нельзя ездить? Есть ли специальные велосипедные?

автор: INGiro
отправлено: 05.07.2006 в 12:16
Специальных не видел и в каталогах. Ортопеды рекомендуют просто эластичный (но не неопреновый, в нем летом жарко) наколенник (без металлических вставок). Я купил себе нормального качества Orlett. Купил на ул. Энгельса. Важно подобрать еще и свой размер, чтобы не пережать сосуды и не подтягивать его все время. Супердоволен, особенно когда прохладно. Полугодичной давности надрыв мениска почти перестал давать о себе знать.

автор: alec
отправлено: 05.07.2006 в 13:51
хочу напомнить коллегам еще об одной статье, так же рекомендуемой к прочтению...
цитата сообщения от: ДиМ отправленного 16.11.2004 в 13:19
На последних покатушках, я некоторых товарищей грузил по поводу того, что начитался какой-то умной статьи. В конце-концов, меня попросили выложить линк.

Ну, вот линк на статью "СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА…" (три части):
[----вырезано----]


с тех пор адрес статьи поменялся.. гугл выдал такие ссылки:
http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1495.html
http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1496.html
(три части переделали в две)

а вот выжимка статьи, сделанная ДиМом для ленивых:
цитата:
из этой статьи я только понял несколько вещей:
1. если кататься так, чтоб пульс не превышал 160 (170) ударов в минуту, то это катание не повредит сердцу.
2. чтоб улучшить возможности Сердца достаточно по много часов кататься с пульсом в пределах от 120 до 150-160 (60-80% от максимального пульса).
3. для людей у которых мышцы ног (рук) развиты лучше, чем сердце ,соревнования на пределе своих возможностей не идут на пользу сердцу. То есть пульс начинает шкалить в районе 190 ударов (90% от максимума и выше) в течении длительного времени и это калечит сердце. Особенно часто такая ситуация встречается у подростков, когда мышцы активно растут, а сердце не успело увеличиться в объеме.
4. Есть вариант, когда сердце намного лучше подготовлено, чем мышцы. Тогда возможности человека ограничиваются возможностями мышц. Такой человек на соревнованиях как ни старается не может загнать пульс в опасные пределы и не может навредить сердцу. Как пример в статье приводятся спортсмены-ветераны, которые всю жизнь неспеша наматывали километры, со временем мышцы ослабели без тренировок на силу, а сердце поддерживается в хорошей форме.
5. где-то по ходу статьи встретил, что нормально подготовленный спортсмен (с хорошим сердцем) длинные дистанции бежит на относительно низком пульсе (точные цифры не помню).

6. если сердце уже достаточно сильное, тогда надо и мышцы тренировать.... а вот с этим для меня все осталось достаточно туманным.

автор: D.L.E.
отправлено: 05.07.2006 в 16:24
Огромный респект тутору за идею сделать топик. :)

Ко всему этому я бы хотел добавить одну деталь. Для езды на длинные дистанции просто необходимо ездить в контактах или туклипсах. Чтобы коленный сустав был более разгружен. Еще из ощущений, что без контактов или туклипсов сложно поддерживать высокий каденс. Хочется просто сильно давить на педаль, чего делать незльзя. Крутить надо равномерно и никаких непомерхных усилий не прикладывать.

ЗЫ. Ездил без туклипсов - сустав постоянно беспокоил. Купил туклипсы - частично прошло. Если бы купил туклипсы сразу и сразу начинал правильно крутить, с суставом проблем бы скорее всего небыло. Вот.

автор: Tutor17
отправлено: 05.07.2006 в 16:41
цитата сообщения от: Deniz отправленного 05.07.2006 в 12:06
Но ПОЧЕМУ не рекомендуется применять такие наколенники?


наколенник (либо схожая повязка на другом суставе) снимает часть нагрузки со связок и мышц. это позволяет снять чувствительность и совершать движения. для спорта-достаточный довод, чтобы применять на практике.

однако без нормальной нагрузки связки и мышцы развиваются не так, как должны (с течением времени). в результате можно усугубить проблему и "навсегда попасть в наколенник".

резюме: если вы получили травму в покатушке (по дороге домой с работы), то повязка поможет вам продолжить путь (добраться до дома/медучреждения). однако не надо использовать повязку в повседневной жизни/тренировочном цикле. к сожалению, многие мои знакомые (велосипедисты) этим злоупотребляют. наверное, надо их палкой выбивать из наколенников...

друзья, большинству из нас не платят за рекорды. поэтому для нас главное: сохранить здоровье и иметь возможность кататься еще долгие годы!!! будьте осмотрительны, если рядом с вами едет девушка с каденсом 40-50, врежте ей по красивой попе и, пока она будет плакать на обочине, объясните, как надо кататься, чтобы остаться красивой.

автор: Berserker
отправлено: 05.07.2006 в 17:01
цитата сообщения от: Tutor17 отправленного 05.07.2006 в 16:41
цитата сообщения от: Deniz отправленного 05.07.2006 в 12:06
Но ПОЧЕМУ не рекомендуется применять такие наколенники?



друзья, большинству из нас не платят за рекорды. поэтому для нас главное: сохранить здоровье и иметь возможность кататься еще долгие годы!!! будьте осмотрительны, если рядом с вами едет девушка с каденсом 40-50, врежте ей по красивой попе и, пока она будет плакать на обочине, объясните, как надо кататься, чтобы остаться красивой.


Врезать девушке то можно, лишь бы попа действительно красивой была |-)). А если так едет малчык? То бить по шлему или его отсутствию? ;)

автор: Alek
отправлено: 06.07.2006 в 02:00
цитата сообщения от: D.L.E. отправленного 05.07.2006 в 16:24
Если бы купил туклипсы сразу и сразу начинал правильно крутить, с суставом проблем бы скорее всего небыло. Вот.

Правильно крутить тоже надо учится, читаем про это здесь:
http://www.veloonline.com/articles.shtml?id=65
http://www.roadcycling.spb.ru/lib/training/circle.shtml
Вариант: вводим в гугле "круговое педалирование"

Насчет наколенника: применял наколенник который плотно обхватывал сустав. Колено очень хорошо прогревалось, но с течением времени боль только усиливалась. Возможно слишком сильно сдавливало и пережимало сосуды. Выбросил наколенник и стал применять согревающие мази+теплый шарф на колено на ночь.

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: VELOGON
отправлено: 06.07.2006 в 03:03

Ну спосибо, чтоли...

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья.
автор: Deniz
отправлено: 06.07.2006 в 03:48

Противоречивые мнения..
цитата сообщения от: Tutor17 отправленного 05.07.2006 в 16:41
однако не надо использовать повязку в повседневной жизни/тренировочном цикле. к сожалению, многие мои знакомые (велосипедисты) этим злоупотребляют. наверное, надо их палкой выбивать из наколенников.


цитата:
...надевать тёплые наколенники, при температуре ниже +20 утепление колен обязательно, даже если кататься в трусах, колени надо утеплить!


заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: VELOGON
отправлено: 06.07.2006 в 03:59

Начал заговариватся... К чему бы это?

автор: Quazzer
отправлено: 09.07.2006 в 10:15
Читал пейджер. Много думал. Что сказать?
1. Фанатизм вреден. Не менее вредна переоценка своих возможностей. Наличие крутого вела - не говорит, что ты крутой киборг. Замена крестовидной связки колена, операция восстановления мениска - очень дорогая, а вероятность существенного восстановления около 50%. Замена сустава на искусственный имплант - стоит около 200 тыс. руров.
2. Человек вообще как вид формировался из всеядных собирателей в хищников, нападающих из засады. Достаточно посмотреть на зубную формулу - явно сформированные клыки, хищные зубы. Строение мышц предплечий и кистей говорит о том же. Мышцы обеспечивающие функцию хвата и удержания иннервируются 2-я нервами и более массивны, чем разгибатели. На ногах более развиты икроножные и четырехглавые мышцы, обеспечивающие прыжок, нежели мышцы задней группы бедра, более важные при длительном беге.
Природа не готовила нас в стайеры.
3. Кто это сказал, что велосипедист должен быть сухой и сидеть на диете из вареных овощей? Это жестокое заблуждение, наглая ложь велотренеров, желающих быстрейших результатов. Помните, что патология сустава - это просто быстрое наказание за глупость или неосторожность. А вот патология сердца и сосудов - это бомба, тиканье которой можно и не заметить, пока не рванет. Так что надо очень осторожно подходить к режиму тренировок и питанию.
а. С углеводами - понятно. Источники энергии от расщепления глюкозы. Вопрос в том, что ряд углеводов плохо расщепляется к кишечнике. Кто там волновался по поводу балласта?
в. Жиры - энергоресурс. Холестерин - необходим в процессе синтеза половых гормонов. Также работает как клеевая заплатка при микрорещинах сосудов. Ряд жиров участвует в обмене витаминов и синтезе гликопротеидов - базовых структур нервной ткани и клеточных мембран. Жрут на Западе тоннами "Раму" без холестерина - в итоге куча первертов.
в. Белки. Основа мышечной ткани. Количество мышечной ткани является также своеобразным "депо" для собственого ресинтеза в печени.
Кто сказал, что яичный альбумин и соевый белок усваивается легче, чем свинина? Как раз наоборот. Человеческие трипсин, хемотрипсин, протеазы кишечника (белки-ферменты, "нарезающие" длинные белковые молекулы на легкие фрагменты, пригоные для всасывания, транспортировки и ресинтеза) легче всего работают именно с животными белками. Хуже - с птичьими, особенно плохо - с кроличьим, в которых к тому же нет некоторых фракций.
Вывод - лопайте творог со сметаной, животное мясо, фрукты и овощи, комбинируя все это! В дорогу - минералку, богатую калием. Возьмите с собой сухой сыр и вяленое мясо. Вафли. Вкусно, легко, эффективно.
Возьмите противовоспалительные (например Финалгель, Индометацин, Бутадион, Фастум гель, Кетопрофен) и согревающие (Никофлекс, Сапсикам) мази.
Тренируйтесь в удовольствие - это важный критерий, к тому же имеющий физиологическое обоснование не переходите далеко грань преодоления себя!

автор: ZXV
отправлено: 10.07.2006 в 01:23
ну эта, ненада впадать в крайности, как полностью отказываться от мяса, так и наварачивать сала с мясом килограмами да и еще и в перемешку с хлебом, картошкой и т.д. и еще надо помнить что оптимальный расклад по питанию у каждого свой, очень сильно зависит от типа организма и возраста, так что например большинство диет ущербно по определению т.к. одни рекомендации для всех людей сразу.

автор: Quazzer
отправлено: 11.07.2006 в 07:39
цитата сообщения от: ZxV отправленного 10.07.2006 в 01:23
ненада впадать в крайности, ... ...надо помнить что оптимальный расклад по питанию у каждого свой, очень сильно зависит от типа организма и возраста,... ...большинство диет ущербно по определению т.к. одни рекомендации для всех людей сразу.

Верно. Поэтому перед началом серьезных тренировок сходите к кардиологу, лучше к знакомому, сделайте ЭКГ, в идеале - с нагрузочными пробами, прикиньте оптимальный тренирующий режим. Не поленитесь, сдайте кровь на сахар, еще лучще - с профилем сахарной кривой, поговорите с эндокринологом.
Помните - в поездку ВСЕГДА надо брать таблетки глюкозы, желательно с аскорбинкой, и воду с солями калия. Можно также отдельно взять таблетки Аспаркам (аспарагинат калия) или Панангин.
Всем удачи. %-P

автор: ZXV
отправлено: 11.07.2006 в 11:05
ну мы тут ненастолько серьезно гоняем, чтоб нельзя было ездить без таблеток и консультации с врачем

автор: Bobr
отправлено: 11.07.2006 в 11:54
Про то, что человек - хищник, не согласен. Меня убедили, что человек - типичное плоДоядное, т.е. основа питания - наиболее ценные части РАСТЕНИЙ.

А глюкоза, как и сколько ее нужно, я этот момент, помнится, в свое время прощелкал?

Аспаркам, мне кажется, нужно применять, если судороги мучают. А стоит ли его применять в качестве источника К?
+Он вроде способствует ожирению, т.к. тормозит распад жировой ткани.

автор: Berserker
отправлено: 11.07.2006 в 12:57
То, что человек плоДоядное - ты не прав. Слишком много признаков именно хищников, а не травоядных :) Quazzer упомянул некоторые. Добавлю еще один. Бинокулярное, вроде так, зрение людей. Оно есть только у хищников. Дабы точно определять расстояние до цели. О как!

автор: ZXV
отправлено: 11.07.2006 в 13:11
бинокулярное зрение также нада чтоб точно определить растояние до ветки на которую хочеш перепрыгнуть... ;)

автор: Berserker
отправлено: 11.07.2006 в 13:24
Конечно, расстояние до ветки надо определять точно |-)) По одному признаку нельзя классифицировать человека как хищника, а лишь по совокупности нескольких. Медвед ведь не только рыбу всякую жрет, но и мед, и ягоды, и корешки. Но он хишник однозначно. Нам, берсеркерам (подобным медведу), это хорошо известно |-))

автор: Tutor17
отправлено: 11.07.2006 в 13:34
а я в свое время с удовольствием читал уважаемый труд по антропологии, смысл которого в том, что человек когда формировался как вид, питался трупами. причем очень охотно-себе подобных. я уже не помню арифметику, но демографическая ситуация располагала. там очень подробно расписано строение челюстей и проч скелета, особенности пищеварительного тракта и др.

так что надо прибить на форуме ветки про правильное педалирование и павших на педалях поедать в точке возвращения.

друзья, пользуйтесь поиском: тема про питание в форуме есть.

автор: Romaneos
отправлено: 11.07.2006 в 14:20
а чейто никто про импотенцию нипишет :(

автор: Berserker
отправлено: 11.07.2006 в 14:37
Витя! Не в точке возвращения, а прямо в точке падения или падежа |-)) Жара вунь какая, протухнут ведь.

автор: Berserker
отправлено: 11.07.2006 в 14:39
цитата сообщения от: Romaneos отправленного 11.07.2006 в 14:20
а чейто никто про импотенцию нипишет :(

Неужели уже беспокоит?

автор: Romaneos
отправлено: 11.07.2006 в 15:24
цитата сообщения от: Berserker отправленного 11.07.2006 в 14:39
Неужели уже беспокоит?

з0в0ли

автор: Miкола
отправлено: 11.07.2006 в 16:02
цитата сообщения от: Romaneos отправленного 11.07.2006 в 14:20
а чейто никто про импотенцию нипишет :(
Помнится, обсуждали уже. Поиск тебе поможет (и по форуму, и вообще по Интернету).

автор: Romaneos
отправлено: 11.07.2006 в 17:11
цитата сообщения от: Miкола отправленного 11.07.2006 в 16:02
Помнится, обсуждали уже. Поиск тебе поможет (и по форуму, и вообще по Интернету).


имелось введу што пачимута васнавном умалчивайют а сием немалаважнам факцеЪ. и ссылки кедайют тока насчот колен, дажэ нигаваря навичькамЪ а более страшной биде :)

заголовок: Поиском пользоваться не умеем, стыдно!
автор: Victogan
отправлено: 11.07.2006 в 17:40

Ну если тебе так уж припёрло, флудили по этому поводу на этом форуме вот здесь http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=1663;start=0 , вася пупкин!

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: D.L.E.
отправлено: 06.08.2006 в 01:10

А вот у меня что-то инетерсное. Сустав не болит когда я катаюсь на веле, не болит после покатушек, зато болит, если я дней 5 не сидел на веле! И сильно начинает болеть. :)

Когда-то кто-то выкладывал список, типа вы байкер, если...допишите сей глюк в список. :):):)

автор: Quazzer
отправлено: 06.08.2006 в 17:55
Какой сустав? Коленный или тазобедренный? Как влияет разминка на состояние сустава?
Есть ли эффект от согревающих, особенно содержащих производные никотиновой кислоты, мазей?
Есть ли эффект от противовоспалительных мазей?
Если боли уменьшаются или снимаются небольшой разминкой, есть эффект от согревающих - курс никотинки и спазмолитиков, массаж, никофлекс+финалгель местно. Есть смысл подкачать объем мышц с целью улучшения кровообращения в околосуставных тканях.
Если в прошлом травмы сустава - курс противовоспалительных + курс алфлутопа в/м №10-20(если есть знакомый хирург, можно пара(вокруг) или интраартикулярно(внутрь сустава)).

автор: D.L.E.
отправлено: 06.08.2006 в 19:01
Коленный. Ниче вышеперечисленного не делал. Появляецца боль не очень часто и не беспокоит. :) Подкачать объем каких мыщц?
Травм суставов не припомню, вроде небыло.

ЗЫ. Вопрос: какие мази надо с собой брать в покатушки чтоб как-то снять боль в суставе во время покатушки, а то мало-ли...походы назревают . :) И еще вопрос: бывает, что ногу сводит судорога (особенно когда прохладно)....может тож чем мазать надо? :)

автор: Alek
отправлено: 06.08.2006 в 19:02
D.L.E. ты попал! ;D Теперь тебя так просто не выпустят.

автор: D.L.E.
отправлено: 06.08.2006 в 19:04
цитата сообщения от: Alek отправленного 06.08.2006 в 19:02
D.L.E. ты попал! ;D Теперь тебя так просто не выпустят.


Я если захочу сам уйду.... :)

автор: ZXV
отправлено: 07.08.2006 в 15:17
цитата сообщения от: D.L.E. отправленного 06.08.2006 в 19:01
ЗЫ. Вопрос: какие мази надо с собой брать в покатушки чтоб как-то снять боль в суставе во время покатушки, а то мало-ли...походы назревают . :) И еще вопрос: бывает, что ногу сводит судорога (особенно когда прохладно)....может тож чем мазать надо? :)

имхо. боль сигнализирует о повреждениях. если уж запорол коленки, то нада или сниматься с маршрута или ехать в очень щадящем режиме. если убрать боль для того чтоб валить дальше... можно попасть на очень серьезные последствия. я бы в такой ситуации использовал наколенник/повязку, а мазь после покатушки.
хмм, если холодно то нада одеваться, причем тут мази.

автор: grisha
отправлено: 07.08.2006 в 15:46
про судороги - может просто нехватать всяких минеральных веществ - если пьешь обычную воду, а не минералку или какие-нибудь специальные напитки.

автор: Tutor17
отправлено: 07.08.2006 в 15:58
судороги-нехватка калия. пей ПАНАНГИН. необходима консультация врача - все может быть непросто.

автор: Iceman
отправлено: 07.08.2006 в 16:35
цитата сообщения от: Tutor17 отправленного 07.08.2006 в 15:58
необходима консультация врача - все может быть непросто.

Тока подозреваю что большинство врачей в поликлиниках не учитывают специфику велосипедных нагрузок.

автор: Tutor17
отправлено: 07.08.2006 в 17:01
цитата сообщения от: Iceman отправленного 07.08.2006 в 16:35
большинство врачей в поликлиниках не учитывают специфику велосипедных нагрузок.


разумеется, это так. и если вы не объясните врачу, что постоянно испытываете специфические нагрузки и занимаетесь таким травматичным спортом, как вело, то не стоит ожидать правильного диагноза и успешного лечения.

кстати, я ни слова не говорил про поликлиники. тамошние врачи навевают на меня тоску и уныние.

желательно ходить к спортивным врачам, либо в НИИТО

(подправил первый пост)

автор: Quazzer
отправлено: 08.08.2006 в 19:01
цитата сообщения от: Tutor17 отправленного 07.08.2006 в 15:58
судороги-нехватка калия. пей ПАНАНГИН. необходима консультация врача - все может быть непросто.

Можно просто начать коррекцию диеты: творог со сметаной+морковь с небольшим количеством сливочного масла, изюм, тыква.
Про мази я писал немного раньше. Немного подкачать массу четырехглавой мышцы и немноо больше - ее антагонистов - задние мышцы бедра (двуглавая, полусухожильная мышцы.)

автор: Andrzej Waszkewicz
отправлено: 08.09.2006 в 13:15
:-/ Да, много не совсем верных советов в области медицины и спорта.
Беда 90% в том, что все ездят абы-как в летний период, а зимой не занимаются спортом и активным образом жизни + питание неправильное. Ребята, советую перед тем как садиться на вел 5 минут разминать суставы, растягиваться до и после, растягиваться всегда. Пить меньше алкоголя (пива). Бегайте всегда, сколько можете, пусть даже медленно, но бегайте регулярно, через год вы преобразитесь и болячки не будут возникать.
Не принимайте лекарств и пищевых добавок в качестве профилактики, когда всё в порядке.

автор: Andrzej Waszkewicz
отправлено: 08.09.2006 в 13:22
Полностью согласен с Tutorom по поводу поликлиник!
Поликлиники - прямой путь в общество вечно страдающих и больных. Насчёт спортивных врачей (из 15-летней практики) - разные врачи курируют разлные виды спорта. Каждый раз когда я прихожу на мед-обследование, дают при одих и тех же показателях совершенно иные заключения. Врач "по плаванию" и врач по "атлетике" - люди с разных планет |-I Совет (-): ни в ком случае не покупайте у них пищевых добавок!

автор: Quazzer
отправлено: 09.09.2006 в 08:42
[quote= IRONBOY] Бегайте всегда, сколько можете...
цитата:


Всегда осторожно относился к бегу: самый вредный вид спорта после бокса. Существование организма в условиях дефицита гликогена и в режиме на грани срыва аэробного гликолиза(это расщепление глюкозы при участиии кислородного дыхания - "пентозный цикл Кребса") с переходом на молочнокислый цикл - "второе дыхание". На веле всегда есть возможность отдохнуть в движении. Плюс микротравмы в зонах: соединение черепа с 1 позвонком, область 1 грудной-7 шейный, область 5й поясничный-1 крестцовый. На веле эти зоны не травмируются - идет опора как у зверюшек - на 4 кости (и даже больше :))

[quote= IRONBOY]... регулярно, через год вы преобразитесь и болячки не будут возникать
цитата:
Конечно, постоянная общая тренировка. Идет укрепление сердца и нервной системы. Особенности тренировок индивидуальны.

[quote= IRONBOY]5 минут разминать суставы, растягиваться до и после, растягиваться всегда
цитата:


Конечно. Это общий подход всегда. Надо адаптировать сосуды для прокачки необходимых в работе объемов крови. Иначе холодная мышца быстро сорвется в молочнокислый режим, а серце не будет справляться с большим объемом циркулирующей крови(ОЦК). После вводной нагрузки объем крови динамически перераспределится по работающм органам.

Наращивайте объемы мышц! Это и место хранения запасов гликогена, и источник мощной приемистости! Сколько угодно примеров,когда за счет быстрой раскрутки и ускорения удавалось избегнуть аварийной ситуации.
У автомобилистов есть термин "динамическая безопасность". Один из ее параметров - удельная мощность на единицу веса, т.е. чем авто мощнее оп этому параметру, тем реже оно попадает в ДТП. Тренируя мышцы мы тренируем и мозг(формируется устойчивый динамический стеротип) и периферические нервы(наращивается оболочка на нервах - миелин - ну как оплетка на кабеле - он устойчивее к помехам) и нервно-мышечный синапс(ну типа электрохимического триггера) - мышцы сокращаются быстрее и эффективнее.

Про наращивание мышц: самое главное - помните про принцип субмаксимальных весовых нагрузок. Работа с тренировкой на мощность. Помните школьную формулу: мощность это работа в единицу времени? Т.е найдите наибольший вес, с которым можно сделать 12-15 повторов плавно, но с наибольшим скоростным режимом до ЛЕГКИХ явлений перегрузки данной мышцы. Не качайте мышцы до истощения!
Индивидуальные критерии: чувство удовольствия от выполненной работы, "горячий пот". Боль и "холодный пот" - сигнал к прекращению тренировки и восстановительным процедурам.

И помните в любом случае: главное в человеке - сердце и мозги!

автор: Vitebsk'biker
отправлено: 09.09.2006 в 13:36
цитата сообщения от: Quazzer отправленного 09.09.2006 в 08:42
Наращивайте объемы мышц!


Народ, вот объясните мне. На про-турах некоторые про-велосипедисты напоминают скорее скелеты на велосипедах, и тем не менее крутят дай бог каждому, как это так?

автор: Quazzer
отправлено: 09.09.2006 в 19:01
[quote author=Vitebsk'biker]
некоторые про-велосипедисты напоминают скорее скелеты на велосипедах, и тем не менее крутят дай бог каждому, как это так?
цитата:

Ну, не совсем так... Мышцы бедер-то у них явно гипертрофированы. А вот остальные - субатрофичны. Живот словно прилипает к позвоночнику у некоторых. И еще тренированное на грани срыва сердце. Узкая специализация. Народ "заточен" под гонки и живет за счет них.

Далее. Есть несколько типов мышечных поперечнополосатых волокон. Легче всего наращиваются волокна типа 2а - они работают в основном на скорость и мощность. Их рост стимулируется работой на мощность при условиях аэробного режима и частыми восстановлеиями. Прокачиваются довольно быстро.
Работают под управлением нервов Альфа-типа - в толстой оболочке с высокоскоростной проводимостью(до 100 м/с).

Есть еще мышечные волокна типа 2б - очень медленно растут, работают на скорость и выносливость. Т.е могут поддерживать темп, но вот мощного рывка от них ждать не следует. Их рост стимулируется плохо, в основном меняется их внутренняя структура под воздействием нагрузок в условиях дефицита глюкозы и закисленной среды.
Нервы Альфа-типа, частично Бета.

Ну и волокна типа 1 - медленные сокращения, изометричесие и статические нагрузки, могут быть чрезвычайно сильными при небольших объемах, чрезвычайно медленно растут.
Под управлением нервов Бета. В отличие от альфа иннервируют мышечные волокна 1-го типа (медленные и тонические сокращения мышц). Скорость 10 - 50 м/с.

Есть еще тип нервов С - медленные волокна. Болевые проводники - скорость не более 1.5 м/с. Поэтому поосторожнее с болью - сигналу надо сначала дойти до мозга, а потом он еще должен быть распознан и осознан. Когда человек дает мышечные нагрузки, а еще и двигается с большой скоростью в мозге выделяется эндорфин - вещесво, снижающее восприяие боли и вызывающее чувство радости.

Уровень возбудимости нерва связан с уровнем содержания кальция внутри клетки и соотношением калий/натрий внутри клетки и вне ее.
Эффективность сокращения мышц зависит от количества и качества нервномышечных сочленений и наличия гликогена, инсулина, глюкозы.

Кстати, проводимость по нервам ног ниже - видимо, выше количество Бета-нервов, а соответственно и мышц 1 и 2б типа. Это связано с тем, что человек как вид, выбрав прямохождение, возложил на мышцы ног функцию не только чисто двигательную, но и поддержки статодинамического равновесия, а значит и в покое их тонус должен быть высок.
Отсюда следует, что те, кто ездит на длинные дистанции должны довольно медленно разгоняться и обязаны поддерживать весьма точно определенную частоту педалирования.
Очень часто применяют метод супервосстановления перед длительным заездом - за 3-4 дня дают довольно приличную нагрузку, затем 2 дня губокого покоя с углеводистой и калиево-кальциевой диетой, затем день-два легких разминок. Организм формирует несколько избыточный резерв. Углеводы весьма "компактны". Так что можно быть и скелетом... Марафонцы вон тоже... Ну и на каждом таком заезде/забеге куча машин СП - обязательно кто-то сойдет - хотя все они про-.
Давать абсолютные советы и ответы - сами понимаете... У каждого свой тип биохимии. Конечно, можно все это корректировать естественным путем. Но делай то, что нравится, причем это надо почувствовать на глубоком уровне, независимо от внешних мотиваций. Главное - двигаться.
Искренне Ваш - Q.

автор: Vitebsk'biker
отправлено: 09.09.2006 в 21:52
Ну прямо био-химический лекторий! :)
А зачем они (про-) перед стартом крутят педали на вело-станке?
Повышают эффективность сокращения мышц?

автор: Andrzej Waszkewicz
отправлено: 11.09.2006 в 12:28
цитата сообщения от: Vitebsk'biker отправленного 09.09.2006 в 13:36
цитата сообщения от: Quazzer отправленного 09.09.2006 в 08:42
Наращивайте объемы мышц!


Народ, вот объясните мне. На про-турах некоторые про-велосипедисты напоминают скорее скелеты на велосипедах, и тем не менее крутят дай бог каждому, как это так?


Объясняю: на личном тренировочном опыте -
мышцы наращиваются и накапливают гликоген (запасы энергии) при непрерывной работе до 45 мин., после 1 часа нерерывной тренировки (бег или плавание), или после 2-х часов вело - происходит белковый обмен. Т.е. мыщцы начинают "высушиваться", они не растут, но повышается общая выносливость. Где вы видели крупногабаритных марафонцев, например? Тоже самое и в многодневных велотурах - ежедневно по 5 часов изнурительной работы. там не только "высохнешь".

автор: ZXV
отправлено: 12.09.2006 в 01:06
ммм..., эт что за такой белковый обмен? имеется ввиду что мышцы сами себя жрать начинают? ну для этого маловато тренировки в один, два часа. эт нада вкручивать целый день без жратвы, а может и не один. через 1-2 часа когда запасы углеводов использованы мышцы переходят на жиры, а не на белок, которых, как прочитал в какойто умной книжке, приличное количество даже в самом тощем человеке.
насчет профи-как-скелеты. Vitebsk'biker наверно просто под впечатлением что тощие покатушечники вкручивают по приличней чем плотные. думаю у тощих просто от природы больше доля окислительных мышечных волокон и соответственно они более выносливы, а у покатушечников с крупными мышцами большая доля гликолитических МВ, а на них долго не повкручиваеш, потенциал то больше раз мышцы больше, но чтоб его реализовать, тоесть перекачать ГМВ в ОМВ надо очень прилично тренироваться, чего обычный покатушечник не делает. а профи. как уже было сказано нужные мышцы у них савсем не маленькие. при этом, как я понимаю, специфика езды на велосипеде такова что работают немногие группы мышц, все остальное ненужное просто +усыхает+, вот и кажется что тощие как скелеты

автор: Quazzer
отправлено: 12.09.2006 в 05:39
Ну да. Мышцы сами себя не "жрут" - для расщепления белка нужен ряд ферментов, "режущих" длинные молекулы на фрагменты и особые условия. А вот процесс частичной утраты стереометрической структуры белка, связанной с его функциями и распад белков, включающих в свои структуры фрагменты углеводов при экстрим работе - происходит.
Чтобы запустить цикл "трикарбоновых кислот" - процесс распада жиров - надо тоже приличный запас энергии. Вот и получается, что чертовски сложно прокачивать под про- и остаться здоровым. Просто видел, как людей после долгого про-заезда снимают с велов-слезть не могут.

автор: ZXV
отправлено: 12.09.2006 в 13:08
эт ясно что мышцы напрямую белок непотребляют, также как и теже углеводы претерпевают многочисленые преобразования пока дойдут непосредственно до мышечного волокна. я хоть и не специалист в области физиологии, но прочитал пару хороших статей/книжек и нигде не видел чтоб для спорта/физкультуры рассматривался вариант энергообеспечения мышц за счет потребления белка. оно и логично, белок тоесть собственную мышечную массу организм начинает жрать когда другого уже ничего не осталось. тоесть после углеводов и жиров, а жиров в организме приличное количество. белок организм начинает жрать в ситуациях как показывают по дискавери в передаче +Я недолжен был выжить+ когда чел зимой гдето в районе аляски таскался неделю без жратвы. действительно при очень интенсивной нагрузке мышцы разрушаються. но разрушаются они, если верить умным дядькам, из-за высокой концентрации молочной кислоты какихто там ионов водорода короче всякой дряни которая получается при работе мышцы и неуспевает отводиться/перерабатываться из=за интенсивной нагрузки. клетки просто повреждаются/разрушаются и вовсе не используются для энергообеспечения, и для организма это дополнительный напряг, т.к. он должен утилизировать эти поврежденные клетки. у Селуянова есть пример, у людей которые спортом запороли сердце, это сердце большое, даже огромное, а производительность по перекачке крови никакая, они постоянно разрушали сердечную мышцу, а организм поврежденные волокна преобразовывал в соединительную ткань, которая как пишет С. плохо растягивается и мешает работе мышцы и сердце большое, а сердце это практически одна большая мышца, а толком нифига не работает.
собственно тем профи и отличаются, что кроме природного таланта они тренируются на грани, выжимают из организма максимум возможного, но не переходят грань за которой начинается разрушение организма, если на каждой тренировке разрушать собственные мышцы, то никаким профи в жизни не станеш. а соревнования эт чуть другая тема. там нагрузка максимальная, там разрушение идет, но после гонки есть время востановиться, никто не гоняет с нагрузкой аналогичной соревновательной каждый день подряд.

автор: Miкола
отправлено: 11.02.2007 в 15:22
Че-то marx.net.ru свалился...

автор: D.L.E.
отправлено: 19.02.2007 в 22:01
цитата сообщения от: Miкола отправленного 11.02.2007 в 15:22
Че-то marx.net.ru свалился...


Насколько я знаю у него проблемы с хостингом и сайт переехал.

!!Апдейт:

URL известен, ccылка вот: http://amarx.narod.ru

ЗЫ. Просьба Миколе или автору, если не влом, перебить ссылки в первом посте на правильные. :)

автор: Miкола
отправлено: 20.02.2007 в 00:20
Ссылки исправил.

Спасибо.

автор: AntarIx
отправлено: 17.03.2007 в 22:05
+1 спасибо за статью :) Про сердце особенно интересно, так что увидишь меня - смело требуй пиво :]

автор: Блинк
отправлено: 17.04.2007 в 07:43
Топик полезный, ссылки хорошие. Правда, напугали меня. Только неделю как купил и по правде не знал про проф. болезни. А вчера (так уж вышло) проехал сразу 50 км. (что, наверное, для новичка много).

Будем уже на начальном этапе всё учитывать :)

автор: Viktor
отправлено: 17.04.2007 в 14:11
цитата сообщения от: Блинк отправленного 17.04.2007 в 07:43
А вчера (так уж вышло) проехал сразу 50 км. (что, наверное, для новичка много).

Будем уже на начальном этапе всё учитывать :)

Нет не много, а вот за 120 на начальном именно этапе уже много.

автор: agbarminsk
отправлено: 25.04.2007 в 22:49
а насколько тяжело 120, я сам ни когда больше 20 за раз и 40 в день не ездил (с работы и на работу) работа тож не сидячая%-P
хочу в с уботу в копыль на веле, а во вторник обратно, вот и прикидываю хватит ли здоровья.... :)
вел горник не шипко скоростной поэтому прикидываю что не менее 5 часов, а то и 6 придеться педали крутить....
че посоветуете..... ???

автор: ZXV
отправлено: 25.04.2007 в 23:32
цитата сообщения от: agbarminsk отправленного 25.04.2007 в 22:49
че посоветуете..... ???

есть и пить. каждый человек индивидуален. в моем случае, если тэмп равномерный то побарабану какая дистация главное чтоб жратвы хватило. причем еда не завтрак-обед-ужин, а прием углеводов каждые 40 минут, максимум 60. без еды через полтора часа буду никакой. ну и на колбасе и прочих сосисках при хорошей интенсивности мне едется неочень. да и просто по жизни лучше меньше есть всякой дряни.
з.ы. в длинных покатушках горячий чай рулит, даже летом.

автор: agbarminsk
отправлено: 26.04.2007 в 10:07
цитата сообщения от: ZxV отправленного 25.04.2007 в 23:32
цитата сообщения от: agbarminsk отправленного 25.04.2007 в 22:49
че посоветуете..... ???

есть и пить. каждый человек индивидуален. в моем случае, если тэмп равномерный то побарабану какая дистация главное чтоб жратвы хватило. причем еда не завтрак-обед-ужин, а прием углеводов каждые 40 минут, максимум 60. без еды через полтора часа буду никакой. ну и на колбасе и прочих сосисках при хорошей интенсивности мне едется неочень. да и просто по жизни лучше меньше есть всякой дряни.
з.ы. в длинных покатушках горячий чай рулит, даже летом.

я как раз подумывал о том что б взять собой "пирожков" |-)) каких, и соку или минералки.
главное что б погода была в норме 8)

автор: 3ABall
отправлено: 26.04.2007 в 20:02
цитата сообщения от: agbarminsk отправленного 25.04.2007 в 22:49
че посоветуете..... ???

отдыхай сам и давай отдыхать велосипеду;). Не ленись пройтись пешком. Не ленись иногда оторвать зад от седла...
А питание и питье индивидуально, просто ешь переодически, пей. Заголадать тяжело - вот мне навеное раз точно удалось - когда отдых не компенсировал не недостаток принятой пищи ранее...

автор: Deniz
отправлено: 27.04.2007 в 00:55
Кто посоветует. Пишут что в дальних поездках нуна пить специальные смеси с солями.. и что обычная вода не годицца. Где их найти или как приготовить самому?

автор: LeXeR
отправлено: 27.04.2007 в 08:51
Может, минералку можно попробовать... Да, попробуй минералку Минская-4 :)

Хотя не слышал ничего подобного. Слышал, что просто нужно пить воду и всё тут. С точки зрения медицины, соли наоборот быстрее высушивают организм.

Я так вообще обычно делаю белковый коктейль и отлично - и заправляет белком и жажду утоляет.

автор: agbarminsk
отправлено: 27.04.2007 в 09:23
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 27.04.2007 в 08:51
Может, минералку можно попробовать... Да, попробуй минералку Минская-4 :)

Хотя не слышал ничего подобного. Слышал, что просто нужно пить воду и всё тут. С точки зрения медицины, соли наоборот быстрее высушивают организм.

Я так вообще обычно делаю белковый коктейль и отлично - и заправляет белком и жажду утоляет.


С точки зрения медицины - соли не высушивают, а удерживают жидкость в организме
а насчет минералки я думая она будет лучше чем просто вода :)

автор: Victogan
отправлено: 27.04.2007 в 09:30
Чистую воду пить не стоит, она обязательно должна быть минерализировна. Дело в том что вместе с потом из организма выводятся минеральные вещества, что очень вредно для здоровья. Следовательно содержание этих самых минералов надо всё время пополнять, для чего очень подходит минеральная вода.

автор: D.L.E.
отправлено: 27.04.2007 в 18:37
На просто воде ехать не могу. Чувствуется слабость во всем организме на протяжении всей покатушки. Минералка подходит больше воды, но она надоедает жутко. Я обычно беру с собой сок и минералку, и чередую их. Вроде вполне хорошо подходит по крайней мере для меня.

Надо попробовать попить изотоники в покатушках. Может есть у кого опыт? Купить в минске можно, на толбухина есть магазин...адерс могу уточнить.

заголовок: |-)_)
автор: 3ABall
отправлено: 27.04.2007 в 20:38

цитата сообщения от: Victogan отправленного 27.04.2007 в 09:30
Чистую воду пить не стоит, она обязательно должна быть минерализировна. Дело в том что вместе с потом из организма выводятся минеральные вещества, что очень вредно для здоровья. Следовательно содержание этих самых минералов надо всё время пополнять, для чего очень подходит минеральная вода.

В минералке то Na+, а организму нужен K+, Mg2+... Вот есть замечательная соль KCN никто не пробовал?
цитата сообщения от: D.L.E. отправленного 27.04.2007 в 18:37
На просто воде ехать не могу...
Надо попробовать попить изотоники в покатушках. Может есть у кого опыт? Купить в минске можно...


Надо попробовать попить афитамины...

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: Deniz
отправлено: 27.04.2007 в 23:11

Почитал в инете инфу.. типа ткой
http://www.gonok.net/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=90
не так все однозначно.

По поводу минералок - там наверно не все содержится что нужно восполнять в случае длительных нагрузок..

автор: wlad
отправлено: 27.04.2007 в 23:55
цитата:
есть и пить. каждый человек индивидуален. в моем случае, если тэмп равномерный то побарабану какая дистация главное чтоб жратвы хватило. причем еда не завтрак-обед-ужин, а прием углеводов каждые 40 минут, максимум 60. без еды через полтора часа буду никакой. ну и на колбасе и прочих сосисках при хорошей интенсивности мне едется неочень. да и просто по жизни лучше меньше есть всякой дряни.
з.ы. в длинных покатушках горячий чай рулит, даже летом.


при поездке км на 50 на ходу чего обычно хаваете? хотелось бы уточнить. (вафли, сникерсы или мясо вяленое)????

на длинных покатушках еда на привалах, так понимаю, обычная. Чай, бутерброды, котелок?

автор: agbarminsk
отправлено: 02.05.2007 в 08:44
цитата сообщения от: agbarminsk отправленного 25.04.2007 в 22:49
а насколько тяжело 120, я сам ни когда больше 20 за раз и 40 в день не ездил (с работы и на работу) работа тож не сидячая%-P
хочу в с уботу в копыль на веле, а во вторник обратно, вот и прикидываю хватит ли здоровья.... :)
вел горник не шипко скоростной поэтому прикидываю что не менее 5 часов, а то и 6 придеться педали крутить....
че посоветуете..... ???


ну вот не большой отчет первая сотка за плечами
вернее проехал 110км
впечетленя супер, но все таки многовато в одну сторну самое оптимально на мой взгляд что б 100 выходила туда обратно с хорошим отдыхом!
останавливался четыре раза
40км, 67км, 89км, 100км...
общее время пробега 4ч23м + минут 25 сумарное время отдыха
средняя скорость 25.7км/ч, хотя пока ехал по трассе ниже 30 не падала.
из пищи брал яблочный сок, активил, и казинаки подсолнечника....но активил как то мой желудок не воспринял и после него ехалось тяжело...но вот что думаю забыл в первую поездку - это витамины... аскорбинка с глюкозой была бы весьма кстати!!!!

заголовок: Надо срочно идти тренироваться..
автор: Sascha
отправлено: 02.05.2007 в 08:54

цитата сообщения от: agbarminsk отправленного 02.05.2007 в 08:44
первая сотка за плечами
вернее проехал 110км
останавливался четыре раза
40км, 67км, 89км, 100км...
общее время пробега 4ч23м + минут 25 сумарное время отдыха
средняя скорость 25.7км/ч,

Куда уж мне до вас.. 29 апреля проехали 95 км.. средняя едва дотянула до 14 км/ч. (т.е. почти в 2 раза меньше), хотя я тут думаю уже никакие тренировки не помогут... |-))

заголовок: Re:Надо срочно идти тренироваться..
автор: agbarminsk
отправлено: 02.05.2007 в 10:49

цитата сообщения от: Sascha отправленного 02.05.2007 в 08:54
цитата сообщения от: agbarminsk отправленного 02.05.2007 в 08:44
первая сотка за плечами
вернее проехал 110км
останавливался четыре раза
40км, 67км, 89км, 100км...
общее время пробега 4ч23м + минут 25 сумарное время отдыха
средняя скорость 25.7км/ч,

Куда уж мне до вас.. 29 апреля проехали 95 км.. средняя едва дотянула до 14 км/ч. (т.е. почти в 2 раза меньше), хотя я тут думаю уже никакие тренировки не помогут... |-))


я думаю многое зависит от покрытия и качество дороги и от направления ветра!!! у меня он был попутный и 80% всей дороги асфальт был супер :D

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: Victogan
отправлено: 03.05.2007 в 11:19

Конечно, а у нас вообщето ж были броды, пески и ветер в харю.

автор: velik
отправлено: 19.05.2007 в 13:56
из питания советовал б лёгкую для усвоения пищу, а питьё с глюкозой(сахар) отлично подходит чай или некрепкий кофе .....
бананы. если хотите чё то злаковое то лучше брать хлебцы чем зерновые батончики .....

автор: velik
отправлено: 19.05.2007 в 13:59
зы
даьняя поездка дальней рознь и питание в том числе


кто то проезжает 100км за 3 часа а кто то за 5
и тому кто за 3 необходимо больше именно глюкозы и достаточно небольшого кол-ва фруктов.
а минеральную воду лучше иметь доролнительно к чаю и без газов.

автор: velik
отправлено: 19.05.2007 в 14:03
я на 30-50 км использую тока чай с сахаром.
даже если чё то по ходу и не восполняется по полной ,но оно по полной и не расходуется. а дома всё наверстаешь....

автор: Andrzej Waszkewicz
отправлено: 05.07.2007 в 23:37
цитата сообщения от: D.L.E. отправленного 27.04.2007 в 18:37
На просто воде ехать не могу. Чувствуется слабость во всем организме на протяжении всей покатушки. Минералка подходит больше воды, но она надоедает жутко. Я обычно беру с собой сок и минералку, и чередую их. Вроде вполне хорошо подходит по крайней мере для меня.

Есть специальные энергетические коктейли, белково-углеводные смеси, расстворимые желатиново-витаминные напитки для суставов, коктейли для сжигания жиров во время езды и др.

Надо попробовать попить изотоники в покатушках. Может есть у кого опыт? Купить в минске можно, на толбухина есть магазин...адерс могу уточнить.


Дороговатый магазин из-за налогов и наценок видимо. Расчитан больше на занимающихся в тренажёрных залах. Могу посоветовать проверенные напитки.

автор: тэйк
отправлено: 07.07.2007 в 12:40
ну так посоветуй что ли...

автор: Andrzej Waszkewicz
отправлено: 07.07.2007 в 15:42
цитата сообщения от: тэйк отправленного 07.07.2007 в 12:40
ну так посоветуй что ли...


Гейнер (углеводно-белковый коктейль) серии Volumass американской фирмы Scitec Nutrition - для наращивания мышечной массы без жировой ткани, способствует повышению силовых показателей в спорте. Источником протеина в препарате Volumass является изготовленный по особому рецепту концентрат сывороточного протеина. Препарат содержит 20% протеина, полученного из оптимальной комбинации сывороточного протеина и продукта гидролиза пшеничного протеина, чрезвычайно богатого глютамином. Каждый из этих продуктов содержит 50% рекомендованной ежедневной нормы витаминов и минералов. Сюда также добавлен креатин и незаменимые аминокислоты с разветвленными цепями ВСАА. 1 Банки (1000 г) при ежедневном приёме и ежедневных физических нагрузках хватает на 2 недели.

автор: Andrzej Waszkewicz
отправлено: 07.07.2007 в 15:44
«Желатин Форте» фирмы Weider улучшает восстановление и укрепляет суставные ткани, связки, стенки сосудов, костную ткань. «Желатин Форте» рекомендуется при интенсивных тренировках в любых видах спорта, а особенно где основная нагрузка приходится на суставы. Рекомендуется в профилактических целях для ускорения восстановления суставов, связок и кожи после травм и ожогов.
1 банки хватает на 8 литров коктейля. Ежедневный приём напитка по 200-400 мл.

автор: тэйк
отправлено: 08.07.2007 в 02:22
данные продукты содержат вещества животного происхождения, или чисто растительные препараты?

автор: velik
отправлено: 08.07.2007 в 10:13
да-а-а какие люди завёрнутые ..... и как всевозможные конторки разводят их на бабки .....

автор: RUNTIME
отправлено: 08.07.2007 в 11:23
Подскажите, что делать. После трехдневного катания на велосипеде по 18 километров в день, стала жутко ныть спина. Причем, вроде как неудобств во время езды я не замечал. А теперь я вторые сутки плохо сплю - просыпаюсь оттого, что ноет спина. Такое ощущение, что долго-долго в одном положении сижу, лежу. Хотя я уже сижу, и даже порастягивал немного мышцы с утра, но все равно чувствую практически непрекращающееся чувства жуткого неудобства в позвоночнике...

Помазать что ли чем-нибудь...

автор: De-mui
отправлено: 08.07.2007 в 11:39
Что тут посоветуешь, если ты во время катания спину ударил то выход один: срочно к врачу. Если это просто мышцы спины болят , то это скоро пройдет и если будешь постоянно катаццо мышцы укрепяться и перестанут болеть. При катании старайся не выгибать спину дугой, держи спину прямее и думаю что все наладиться.

автор: grisha
отправлено: 08.07.2007 в 13:09
цитата сообщения от: _RUNTIME отправленного 08.07.2007 в 11:23
стала жутко ныть спина


было раз такое когда поднял повыше седло и поехал кататься в холодную погоду не размявшись. из-за изменения положения седла мышцы спины как-то более обычного напряжены были и вечером стали ныть. через пару дней все прошло - перед сном мазал капсикамом - отчасти снимало неприятные ощущения.

пришел к выводу, что перед каждой поездкой нужно делать небольшую разминку - тогда и катить легче и неприятных последствий не появляется.

автор: velik
отправлено: 08.07.2007 в 13:33
если проблема действительно в слабой спине то идеальный вариант помимо регулярных покатушек рекомендовал бы укреплять спину посредством физических упражнений. а именно наклоны с отягощением, сгибание-разгибание на спец. тренажёре, очень хорошо влияют на разлияные группы мышц задействованных при езде на велике и в том числе спины - приседания с отягощениями.
одно самое главное НО - выполнять упражнения надо правильно, как для достижения необходимого эффекта, так и для избежания вреда от неправильного выполнения.

автор: Sssnake
отправлено: 08.07.2007 в 23:58
беспокоят меня старые спортивные травмы на коленях. дают о себе знать после 50-60 км непрерывного вкручивания. ощущение такое, будто сустав на правом колене начинает работать "по сухому", причем основной дискомфорт проявляется когда уже следешь с байка и начинаешь ходить по бренной земле. спортивные мази вроде Финалгона не решили проблему.
подскажите: из вышеперечисленных препаратов для реабилитации суставов - что-нибудь в моем случае можно использовать?

автор: RUNTIME
отправлено: 22.07.2007 в 21:47
цитата сообщения от: velik отправленного 08.07.2007 в 13:33
если проблема действительно в слабой спине то идеальный вариант помимо регулярных покатушек рекомендовал бы укреплять спину посредством физических упражнений. а именно наклоны с отягощением, сгибание-разгибание на спец. тренажёре, очень хорошо влияют на разлияные группы мышц задействованных при езде на велике и в том числе спины - приседания с отягощениями.
одно самое главное НО - выполнять упражнения надо правильно, как для достижения необходимого эффекта, так и для избежания вреда от неправильного выполнения.

Сё, теперь спина чувствует себя отлично, да вот теперь ноги болят =) но это уже от усталости. Буквально за две недели активного катания заметно накачались мышцы. Лишний раз убеждаюсь, что велосипед - это есть очень хорошо!

автор: Bob
отправлено: 25.07.2007 в 18:34
Sssnake,добродня!По поводу ног.На форуме имеются ссылки, по поводу артрита коленного сустава, найди, почитай.
Русская рулетка
http://amarx.narod.ru/maraphons.htm

Профилактика и лечение травм и заболеваний коленных суставов у велосипедистов.
http://amarx.narod.ru/health/knees01.htm

История моего выздоровления. Восемь лет спустя...
http://amarx.narod.ru/health/buteyko.htm

РАЗОГРЕВ НОГ ПЕРЕД ЕЗДОЙ И ПРАВИЛЬНОЕ ПЕДАЛИРОВАНИЕ
http://www.velopiter.spb.ru/drive/legs.htm

Байкер: колени минус артрит
http://www.velosamara.org.ru/article/knees.shtml

автор: Fili
отправлено: 27.07.2007 в 15:52
а пиво и сигареты? можно?! \m/

автор: Error404
отправлено: 12.08.2007 в 15:49
НУЖНО!!! |-))

автор: LeXeR
отправлено: 12.08.2007 в 19:08
Думаю, что сигареты - это васче пипец для организма. Пиво то ладно: выпил, отошёл за 2 дня (если много выпил), а потом в путь. Но смола сигаретная никогда не выводится из организма, забивая при этом драгоценные точки лёгких, через которые можно было бы получать кислород и дышать не так часто, а отсюда и нагрузка на сердце меньше.
Я то пиво пью, но курить - в самых редких случаях (10 сигарет в год с условием, что раз в год езжу отдыхать на море, где, собственно, потребляю сигары и пиво в большом количестве).

автор: Sssnake
отправлено: 15.08.2007 в 11:00
выпил бутылочку легенького пивка, через 2 часа сел на байк. тяжко, блин!! :-X тяжело дышится и хлещешь воду постоянно.

автор: Romaneos
отправлено: 15.08.2007 в 11:37
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 12.08.2007 в 19:08
Но смола сигаретная никогда не выводится из организма


ниугодал

автор: Pavel Yoga
отправлено: 24.08.2007 в 12:39
Главное-не жрать в дороге кислое (яблоки, сливы), а то потом с толчка не слезешь:-). а вот классная вещь это груши, мне они отлично идут+сладкие, дают силы. А в минералке (Минск 4 например) помимо солей натрия достаточно много и калия, и магний есть, так что надо пить минералку. А почему так важно наличие калия и натрия в клетках организма? Как физик отвечу, что процессы диффузии веществ (читай энергии и прочего) через клеточные мембраны осуществляются за счет разности концентраций натрия и калия, создающей градиент свободной энергии, а grad F=f.

автор: Romaneos
отправлено: 24.08.2007 в 13:52
цитата сообщения от: Pavel Yoga отправленного 24.08.2007 в 12:39
А в минералке (Минск 4 например) помимо солей натрия достаточно много и калия, и магний есть, так что надо пить минералку.


Вообще то конечно полезно минералку пить, но имха во время самого процесса езды обычная питьевая вода много лучше.

автор: Miкола
отправлено: 24.08.2007 в 17:08
цитата сообщения от: Romaneos отправленного 15.08.2007 в 11:37
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 12.08.2007 в 19:08
Но смола сигаретная никогда не выводится из организма


ниугодал
ниугодалниразу. Ее можно элементарно откашлять, схаркнуть и выплюнуть вместе с кусками сгнившего легкого.

Курите на здоровье! |-))

автор: Sssnake
отправлено: 27.08.2007 в 11:20
цитата сообщения от: Pavel Yoga отправленного 24.08.2007 в 12:39
А в минералке (Минск 4 например) помимо солей натрия достаточно много и калия, и магний есть, так что надо пить минералку. А почему так важно наличие калия и натрия в клетках организма? Как физик отвечу, что процессы диффузии веществ (читай энергии и прочего) через клеточные мембраны осуществляются за счет разности концентраций натрия и калия, создающей градиент свободной энергии, а grad F=f.

а минералка разве не нарушает водно-солевой баланс в организме?? насколько мне известно, при интенсивных тренировках/больших нагрузках куда полезнее, да и легче (проверено собственным опытом) пить просто хорошую питьевую воду

автор: ДиМ
отправлено: 27.08.2007 в 16:21
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 27.08.2007 в 11:20
(проверено собственным опытом)
пример чистого научного эксперимента! Точнее данных никто уже не получит (разве что его собственный опыт будет более собственным)

автор: Sssnake
отправлено: 29.08.2007 в 18:16
да я, собственно, не претендую на последнюю инстанцию, так что можно чуть меньше сарказма :)
просто ЧИСТАЯ вода - это куда более кул, чем любая минералка

автор: Bob
отправлено: 16.10.2007 в 08:00
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 29.08.2007 в 18:16
да я, собственно, не претендую на последнюю инстанцию, так что можно чуть меньше сарказма :)
просто ЧИСТАЯ вода - это куда более кул, чем любая минералка

С потом выходят и все вкусности, вроде тех же минералов.
Пьешь водичку и тем самым, как бы промываешь себя.
А минералочка немножечко восполняет то что вышло с потом.Ну, хоть Немножечко!

автор: LeXeR
отправлено: 16.10.2007 в 10:39
Чистую питьевую воду хорошо пить во время тренировок. А уж после них неплохо бы залить в себя с поплитра хорошей минералочки для восполнения минеральных веществ в организме. Я ещё после тренировок белковый коктейль фигачу, чтобы и мышцы были поздоровее.

автор: Sssnake
отправлено: 16.10.2007 в 20:40
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 16.10.2007 в 10:39
Я ещё после тренировок белковый коктейль фигачу, чтобы и мышцы были поздоровее.

ты про какие тренировки говоришь? в тренажерке?

автор: LeXeR
отправлено: 17.10.2007 в 10:46
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 16.10.2007 в 20:40
ты про какие тренировки говоришь? в тренажерке?
Про велотренировки, хотя тренажёрки это тоже касается. А белковый коктейль лучше принимать перед велотренировкой, а что касается тренажа - наоборот, после.

автор: Miкола
отправлено: 11.03.2008 в 01:39
цитата сообщения от: glebrus отправленного 25.11.2007 в 20:12
admin, надо бы ее вверху прикрепить.
Она сверху висит практически с самого момента ее создания.


P.S. Во дожились - "приклеенные" темы уже начали АПать |-))
День прожит зря, если ничего не Апнул :)

автор: Vorax
отправлено: 11.03.2008 в 14:26
Где-то тут на форуме помню видел формулу связи канденса, скорости и количества зубцов на звездах. Никак не могу найти :(. Может кто ее помнит или знает где глянуть? :) Буду очень благодарен.

автор: alec
отправлено: 19.03.2008 в 22:03
Vorax
два (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=7919;start=msg63595#msg63595]раз ссылка[/url] и [url=http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=8988)

автор: Vorax
отправлено: 20.03.2008 в 10:06
цитата сообщения от: alec отправленного 19.03.2008 в 22:03
Vorax
два (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=7919;start=msg63595#msg63595]раз ссылка[/url] и [url=http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=8988)

Благодарю. Попутно выяснил, как правильно пишется слово каденс. :)

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 15.04.2008 в 20:11
меня запястья начали беспокоить, лево вроде нормально пока, а правое при сгибе на угол в 90% болит, может купить себе фишку на руки, напульсники или как они называются?

автор: S_e_r_g_e_y
отправлено: 15.04.2008 в 21:22
Тебе не напульсники надо (напульсники нужны для удаления пота при беге:) ) а фиксаторы запястья. Зайди на ortos.by там реальные вещи есть на такие случаи, это если тебя начали беспокоить старые травмы запястья, а если ты только начал катать на веле то прочитай на форуме о правильной посадке.

автор: Romaneos
отправлено: 15.04.2008 в 23:32
а еще вот такое бывает

http://www.ergon-bike.com/en/grips/grip_ergonomics.html

автор: S_e_r_g_e_y
отправлено: 16.04.2008 в 11:10
Видел я эти анотомические грипсы в ВЕЛОЦЕНТРЕ, они больше для покатушек в парке нужны. Они весь агрессивный вид байка спортят, тем более ценник 35000. За эти деньги лучше уж фиксаторы Orlett купить, они хоть реально помогут.

автор: Romaneos
отправлено: 16.04.2008 в 11:22
цитата:
Они весь агрессивный вид байка спортят

какой кашмар
цитата:
тем более ценник 35000

что-то дешево как-то... а как давно видел их там?

автор: S_e_r_g_e_y
отправлено: 16.04.2008 в 11:45
на прошлой неделе там был, да и на сайте они
счас есть. А вид они действительно портят, я что-то на Scott-ах серии Scale там их не видел :). Этим грипсам место только в парке на покатушках. Я лично думаю что они и управляемость ухудшают. Тем более травмы запястья грипсами точно не лечат :).

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 16.04.2008 в 14:21
ну у меня без этих грипсов такое же положение руки как на рисунке,
а вот про посадку я почитал много разного:
a) при полностью разогнутой ноге, когда сидишь на седле пятка должна доставать педали (сейчас у меня такая посадка)
б) тоже самое только про стопу, т.е. седло уже немного ниже опустить надо
с) при поездках не по ровной местности, многочисленные бордюры (город), ямы, коряги, неровная дорога (лес); при посадке на седле ноги должны доставать до земли.

автор: Че Кошк
отправлено: 16.04.2008 в 15:14
У меня тоже была проблема - немели 2 малых мальца на каждой руке. Причем полную чувствительность приобретали недели через 1.5-2 после поездки. А так как дело было летом, то промежутки 1.5-2 недели это равносильно, что вообще не кататься. Покупка эгрогрипс (в СМ покумал, продавцам рассказал о проблеме, они скептически отнеслись к тому что эти грипсы помогут). Поставил их, и о чудо, проблема прошла. Сейчас проблемы нету, езжу на обычных ручках с дружной по 900руб, наверное научился правильно держать запястье.
Как говориться каждому свое - или шашечки (агресивный вид) или ехать

автор: ZxV
отправлено: 16.04.2008 в 20:39
если болят запястья
то прежде чем загоняццо с грипсами и напульстниками надо сначало проверить/установить правильно тормозные ручки

автор: E@or
отправлено: 17.04.2008 в 09:15
А у меня ща вот такая проблемка. За прошлый год набрал достаточное количество лишнего веса. Весил 79 кг при росте 176см(мне 27 лет). После нового года сел на диету. Ел в основном белковую пищу+ не много углеводов(различные каши). В это же время начал раза два в неделю бегать в футбол и ходить в басс. По прошествии двух месяцев и до сих пор вешу 72 кг. Но сейчас вот купил велосипед и чувствую, что сил не хватает. Могу проехать км 5 и потом отдышка. Хотя еще пару месяцев назад было предостаточно. Отсюда вопрос, как лучше питаться, что б были силы и лишний вес опять не набрать?

автор: Sssnake
отправлено: 17.04.2008 в 10:00
цитата сообщения от: E@or отправленного 17.04.2008 в 09:15
Отсюда вопрос, как лучше питаться, что б были силы и лишний вес опять не набрать?

да дело тут вовсе не в питании, а в количестве и интенсивности тренировок. Да и вообще, не стоит спрашивать советов, ведь все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО. кто-то на одном банане может проехать 150 км, а некоторые без бутербродов с салом не выезжают. самые точные рекомендации по питанию и тренировкам может дать тебе только спортивный врач

автор: E@or
отправлено: 17.04.2008 в 10:24
Да и вообще, не стоит спрашивать советов, ведь все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО.


Я это понимаю. Как никак уже пару месяцев этим заморачиваюсь. Просто, стоит ли так уж бояться есть те же каши и сладкое? И как обстоят дела с фруктами?

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 17.04.2008 в 12:43
много бегать надо и вес спадет, если самому сложно заставить себя изматываться до 7 пота, то походи на кунг-фу, тоже помогает при лишнем весе очень хорошо
п.с. сам вот целый день когда выезжаю на покатушку с утра до вечера, на 2-3 литрах воды и 1 сникерсе нормально себя чувствовую

автор: E@or
отправлено: 17.04.2008 в 15:05

п.с. сам вот целый день когда выезжаю на покатушку с утра до вечера, на 2-3 литрах воды и 1 сникерсе нормально себя чувствовую

Так это понятно. Можно один день на сникерсе, а в другие наедаться до потери сознания=)) Я про систематическое питание.

автор: ValeryT
отправлено: 20.04.2008 в 15:48
цитата сообщения от: E@or отправленного 17.04.2008 в 10:24
Да и вообще, не стоит спрашивать советов, ведь все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО.


Я это понимаю. Как никак уже пару месяцев этим заморачиваюсь. Просто, стоит ли так уж бояться есть те же каши и сладкое? И как обстоят дела с фруктами?


Не заморачивайся. Ешь сколько хочется и что хочется (организм сам знает что ему надо). Вопрос в том, что энергию надо ТРАТИТЬ, а не копить в пузо.

Одышка и прочая нехватка сил - это от недостатка тренировок, я думаю. Или, что много хуже - низкий уровень сахара в крови - "упадок сил".


автор: Серый Кот
отправлено: 02.05.2008 в 01:16
Мое мнение, что питание должно быть хорошее, даже в покатушках. Видел несколько примеров, когда люди голодали и не могли вкручивать (гдо был на соревнаваниях "Гремячее", хорошо помнят). На себе то же испытал. Правда сникерса мне хватило на пару км - хорошо до дома не далеко было.

автор: Guns-c
отправлено: 02.05.2008 в 04:22
Если цель не набрать вес совсем, то даже не знаю, просто если есть много фруктов и каш, вес вроде набирается, даже очень неплохо, только не за счет живота, а за счет мышц, про белки конечно тоже не надо забывать, без них в нашем деле никак.
Есть еще разные углеводы, типо правильных и неправильных (это так, условно, они все правильные))), если интересно - поищи в нете
А в покатушках питание обязательно, если далеко едешь, но с полным животом тоже плохо, всего надо вмеру. Где-то читал, что оптимальное время еды - за 4 часа до тренировки

заголовок: Кстати о кофеине
автор: Jackindabox
отправлено: 05.05.2008 в 13:38

Кофеин способен повышать выносливость

Кофеин способен повышать выносливость, однако кофеин приносит пользу не каждому, кроме того, возникает нравственный вопрос относительно применения кофеина в целях улучшения результатов. Кофеин занимает уникальную позицию в спортивном мире.

Применение кофеина ограничено МОК - уровень его содержания в моче выше 12 микрограм на миллиметр считается допингом.

Тем не менее, кофеин является неотъемлемой частью диет многих спортсменов, а умеренные дозы кофеина способны повышать выносливость. Таким образом, кофеин потенциально становиться легальным и безопасным средством повышения выносливости.

Обзор кофеиновых исследований показывает, что потребление 3 миллиграмм кофеина на килограмм веса тела способно улучшить выносливость на 20-50% у элитных и умеренно-тренированных спортсменов, которые бегут или крутят педали при интенсивности 80-90% от VO2max. Фактически, доза в 3-6 мг/кг кофеина улучшает работоспособность без повышения уровня кофеина в крови выше допингового порога МОК.

Хотя более высокие дозы также улучшают работоспособность, около четверти спортсменов, которые потребляют 9 мг/кг кофеина, а также две трети тех, кто потребляет 13 мг/кг кофеина, превысят границу МОК. Кроме того, большие дозы (9-13 мг/кг) кофеина часто приводят к побочным явлениям (головокружению, головной боли, бессоннице, желудочным расстройствам), что редко случается после употребления 6 мг/кг кофеина или при более низких дозах.

Каким образом кофеин повышает выносливость? Кофеин воздействует на центральную нервную систему, а также на скелетную мускулатуру. Вполне вероятно, что за улучшение работоспособности в различных спортивных ситуациях отвечают различные механизмы.

Влияние кофеина на работоспособность.
Как стимулирующее средство центральной нервной системы, кофеин повышает возбудимость человека и снижает чувство усталости. Кофеин может ослаблять восприятие нагрузки за счет увеличения скорости передачи нервных импульсов и более легкого рекрутирования мышечных волокон, позволяя, таким образом, легче подключать мышцы к работе.
Кофеин может увеличивать силу мышечных сокращений, улучшая приток натрия и калия к работающим мышцам и передвижение кальция в них.
Кофеин может увеличивать утилизацию жира и снижать потребление углеводов. Эта гипотеза была предложена исследователями в конце 70-х. Кофеин может мобилизовать свободные жирные кислоты из жировых или внутримышечных триглицеридов за счет увеличения уровня циркулирующего адреналина. Наличие повышенного количества свободных жирных кислот увеличивает жировой обмен и снижает потребление углеводов. Это оттягивает гликогеновое истощение и, таким образом, повышает выносливость.

Кофеин приводит к двукратному увеличению уровня адреналина в крови (как во время отдыха, так и во время физической нагрузки) и к двукратному увеличению уровня свободных жирных кислот в состоянии покоя. Однако повышение уровня свободных жирных кислот продолжается только первые 15-20 минут с начала физической нагрузки. Использование мышечного гликогена снижается после потребления кофеина, но этот эффект длится только 15 минут после начала физической нагрузки с интенсивностью 80% от VO2max. Хотя, эти метаболические процессы частично и объясняют то, как кофеин улучшает выносливость, другие теории не должны исключаться.

Если вы хотите проверить действие кофеина на себе, поэкспериментируйте вначале на тренировке. Рекомендуемая доза - 3-6 мг/кг, принимается за час до нагрузки. Побочные эффекты, наблюдаемые при излишнем потреблении кофеина - тошнота, озноб, тахикардия (учащенное сердцебиение), головная боль. Некоторые люди очень чувствительны к кофеину и его прием не принесет им пользы. Спортсмены, чувствительные к кофеину могут испытывать такие симптомы даже при малых дозах.
Как кофеин влияет на ваше здоровье?

Что случается при передозировке?

Интоксикация кофеином - симптомы:

A. Недавний прием кофеина, обычно в дозе более 250mg;
B. По крайней мере пять из следующих симптомов:
1) беспокойство;
2) нервозность;
3) раздражительность;
4) бессоница;
5) покраснение лица;
6) повышенный диурез;
7) расстройство пищеварения;
8) мышекные подергивания;
9) тахикардия (учащенное сердцебиение) или сердечная аритмия;
10)бессвязный поток мыслей и речи;
11)периоды неутомляемости
12)психомоторное возбуждение;
C. При отсутствии других психических заболеваний со схожими эффектами.

В принципе, передозировка кофеина может быть крайне неприятной, но обычно не
вызывает необратимых изменений. Однако, иногда люди умирают от
передозировки.
Cуммарные токсикологические данные:

Токсическая доза:
Подтвержденная летальная доза составляет 10g, хотя известен один
документированный случай выживания после иньекции 24g. Дети
метаболизируют кофеин очень медленно. Для них также опасен теофиллин, который
может содержаться в препаратах от бронхиальной астмы.
Симптомы:
Острое отравление кофеином дает ранние симптомы анорексии (отсутствие
аппетита), тремора (дрожание, в т.ч. пальцев рук) и беспокойства. Затем
следует тошнота, тахикардия, гипертония и спутанность сознания.
Сильная интоксикация может вызвать делирий ("б. горячка"), судороги,
наджелудочковую и желудочковые тахаритмии, гипокалиемию и гипергликемию.
Хронический прием высоких доз кофеина может привести к нервозности,
раздражительности, гневливости, постоянному тремору, мышечным подергиваниям,
бессонице и гиперрефлексии (hурerreflexia).
При тестировании крови:
Концентрации 1..10mg/l нормальны для пьющих кофе. Концентрация 80mg/l
несовместима с жизнью.
Токсическая доза сильно индивидуальна и прежде всего зависит от приобретенной
толерантности (то есть высока для людей, употребляющих много кофе или
кофеина). Несколько человек сообщали, что приняли 10..13 Vivarin'ов
(2..2.5g) и оказались в больнице, где последовало промывание желудка,
капельницы и т.п., в то время как другие говорят, что после такой дозы им
просто не хочется спать.
По крайней мере двое сообщают о симптоме, отсутствующий в учебниках:
полная неспособность двигаться, говорить и даже моргнуть.
В целом, народ описывает ощущения при передозировке как крайне неприятные,
даже для тех, кто хорошо знаком с кофеиновыми головными болями и тиком.
Как кофеин влияет на обмен веществ?

Кофеин увеличивает уровень циркулирующих жирных кислот и было показано, что
это способствует их окислению и утилизации. В течении многих лет кофеин
использовался бегунами на длинные дистанции, чтобы усилить метаболизм жиров.
В этом отношении он весьма эффективен для тех, кто еще не привык к нему, и
может помочь избавиться от лишнего жира. Однако, кофеин не подавляет аппетит,
а напротив, возбуждает его. Кроме того, он усиливает секрецию желудочного
сока, так что употребление кофеина без пищи может привести к гастриту и даже
язвеной болезни.
оригинал вот здесь (http://teambikers.ru/content/view/814/100/)


заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: ykshev
отправлено: 10.05.2008 в 14:34

такое дело, болят суставы в кистях рук после езды, точнее скорее после всяческих запрыгваний на бордюры при езде. Мажу фастум гелям, вроде помогает, но нельзя ж так вечно. Может руль стоит другой или что хз, какие есть варианты?

автор: Sssnake
отправлено: 11.05.2008 в 11:46
цитата сообщения от: upir отправленного 10.05.2008 в 14:34
такое дело, болят суставы в кистях рук после езды, точнее скорее после всяческих запрыгваний на бордюры при езде. Мажу фастум гелям, вроде помогает, но нельзя ж так вечно. Может руль стоит другой или что хз, какие есть варианты?

попробуй хорошие велоперчатки с гелевыми вставками.

автор: ykshev
отправлено: 11.05.2008 в 14:17
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 11.05.2008 в 11:46
цитата сообщения от: upir отправленного 10.05.2008 в 14:34
такое дело, болят суставы в кистях рук после езды, точнее скорее после всяческих запрыгваний на бордюры при езде. Мажу фастум гелям, вроде помогает, но нельзя ж так вечно. Может руль стоит другой или что хз, какие есть варианты?

попробуй хорошие велоперчатки с гелевыми вставками.

хм, впринцепе возможно...
Кстатии, выкапал на одном вело форуме такую штуку http://www.powerball.by/ типа хорошо очень разминать кисти рук этим, помогает мол, как смотрите на это ?

автор: Sssnake
отправлено: 11.05.2008 в 18:50
цитата сообщения от: upir отправленного 11.05.2008 в 14:17
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 11.05.2008 в 11:46
цитата сообщения от: upir отправленного 10.05.2008 в 14:34
такое дело, болят суставы в кистях рук после езды, точнее скорее после всяческих запрыгваний на бордюры при езде. Мажу фастум гелям, вроде помогает, но нельзя ж так вечно. Может руль стоит другой или что хз, какие есть варианты?

попробуй хорошие велоперчатки с гелевыми вставками.

хм, впринцепе возможно...
Кстатии, выкапал на одном вело форуме такую штуку http://www.powerball.by/ типа хорошо очень разминать кисти рук этим, помогает мол, как смотрите на это ?

понимаешь, подобные тренажеры тренируют силу мышц, но не их стойкость к ударам и вибрациям. я как-то отмахал километров 55 на стальном Келлисе с жосткой вилкой по "стиральной доске" грейдера. руки отбил очень сильно. дня три потом мучился.
так что:
либо внятно работающая вилка
либо хорошие перчатки

автор: ZxV
отправлено: 11.05.2008 в 21:46
цитата сообщения от: upir отправленного 10.05.2008 в 14:34
такое дело, болят суставы в кистях рук после езды, точнее скорее после всяческих запрыгваний на бордюры при езде. Мажу фастум гелям, вроде помогает, но нельзя ж так вечно. Может руль стоит другой или что хз, какие есть варианты?

самое первое что стоит сделать это воспользоваццо поиском по сайту
он хоть и с заморочками но работает
если не поможет то бум думать
з.ы. фастум гель это попытка лечения симптомов а не причины

автор: mike
отправлено: 11.05.2008 в 22:13
цитата сообщения от: upir отправленного 10.05.2008 в 14:34
такое дело, болят суставы в кистях рук после езды, точнее скорее после всяческих запрыгваний на бордюры при езде. Мажу фастум гелям, вроде помогает, но нельзя ж так вечно. Может руль стоит другой или что хз, какие есть варианты?

Фастум гелями пускай деды рекламные мажутся. Купи бинт и тюбик Финалгона, мажь неможко перед сном и наматывай пару витков бинта, но не сильно натягивай. Неделю такой профилактики и тебе точно полегчает. Если вилка жесткая - меняй, здоровье дороже! И катай аккуратнее впредь.
У меня такие же проблемы, одно неверное движение на "расколбасе" и болит потом пару дней... :-/

автор: NoExit
отправлено: 11.05.2008 в 22:24
Ибупрофен, Кетанов, мягкие грипсы.

Не навязываю - из личного опыта.

Раньше были мягкие, потом стало казаться что слишком толстые и нет полного "чувства руля". Обмотал руль обмоткой и какой то упаковочный демпфер (типа изоплена). Уже пожалел - запястье правой руки против! Буду ставить опять толстенькие гламурные грипсы.

автор: ykshev
отправлено: 11.05.2008 в 22:30
цитата сообщения от: mike отправленного 11.05.2008 в 22:13
цитата сообщения от: upir отправленного 10.05.2008 в 14:34
такое дело, болят суставы в кистях рук после езды, точнее скорее после всяческих запрыгваний на бордюры при езде. Мажу фастум гелям, вроде помогает, но нельзя ж так вечно. Может руль стоит другой или что хз, какие есть варианты?

Фастум гелями пускай деды рекламные мажутся. Купи бинт и тюбик Финалгона, мажь неможко перед сном и наматывай пару витков бинта, но не сильно натягивай. Неделю такой профилактики и тебе точно полегчает. Если вилка жесткая - меняй, здоровье дороже! И катай аккуратнее впредь.
У меня такие же проблемы, одно неверное движение на "расколбасе" и болит потом пару дней... :-/

Я капсикамом мазал было дело несколько раз, тоже согревающая мазь, подозреваю что очень похожая.

Вилка    Sun Tour XCR 100mm LockOut, правда я её когда по городу выкручиваю на жесткость полную...

автор: NoExit
отправлено: 11.05.2008 в 22:34
цитата сообщения от: mike отправленного 11.05.2008 в 22:13
Фастум гелями пускай деды рекламные мажутся. Купи бинт и тюбик Финалгона, мажь неможко перед сном и наматывай пару витков бинта, но не сильно натягивай. Неделю такой профилактики и тебе точно полегчает. Если вилка жесткая - меняй, здоровье дороже! И катай аккуратнее впредь.
У меня такие же проблемы, одно неверное движение на "расколбасе" и болит потом пару дней... :-/

Финалгон - такое же симптоматическое лечение как и фастум :(
Более того - при воспалительных процессах в суставе даже вреден может быть. Кароч, надо искать причину, там может быть все что угодно, вплоть то некроза ткани (суставной чтоли).

автор: ykshev
отправлено: 13.05.2008 в 21:47
а ппц, сегодня во время покатушки появилась боль в логтях, паходу надо бежать к врачу, запястья просто отваливаються... паходу нада срочно к врачу бежать... к какому не подскажете, к хирургу что ли ? Или эт нормально всё и я зря паникую?

автор: ALI
отправлено: 24.05.2008 в 15:22
Появилась такая фигня.Если не катать около недели то начинают немного болеть колени...
При езде ничего не болит.Эт к чему?

автор: ykshev
отправлено: 24.05.2008 в 20:21
цитата сообщения от: ALI отправленного 24.05.2008 в 15:22
Появилась такая фигня.Если не катать около недели то начинают немного болеть колени...
При езде ничего не болит.Эт к чему?

Всё, вело зависимость :)

автор: Guru
отправлено: 05.06.2008 в 20:43
Вот накопал в инете велосайт для новичков, думаю кое-какую информацию люди здесь получат и не будут задавать бояновые вопросы:
http://velostart.ru/

автор: Valdemar
отправлено: 06.06.2008 в 01:11
Катаюсь 2 сезона на длинные дистанции. Велотуризм помогает вырваться в другой мир. Велопоходы на 3-4 дня. Что могу сказать. Безусловно-подготовка нужна. У каждого свое как говорится. Правильно замечено-не надо ставить рекорды. Цель похода пройти по возможности составленный маршрут,нет, перейти на запасной. И еще-прочувствовал на своей 5 точке новое седло в походе, совершенно непригодное для походов (все откладывал обкатку-дооткладывался...) Выручил крем детский. :-9 Теперь реально надо менять седло.Может кто подскажет какое? У меня пока седло Келлис Вайпер 2005г. нахожу его узким для длительной езды.

автор: J2EE
отправлено: 06.06.2008 в 09:47
цитата сообщения от: Guru отправленного 05.06.2008 в 20:43
Вот накопал в инете велосайт для новичков, думаю кое-какую информацию люди здесь получат и не будут задавать бояновые вопросы:
http://velostart.ru/


Хороший сайт - особенно понравилось про бесполезность съемного петуха :)

автор: Sssnake
отправлено: 10.06.2008 в 20:18
Хочу поделиться прекрасным и проверенным на мне рецептом изотоника от бывшего спортсмена-лыжника. если боян, сорри...
И так:
на 1 литр воды: 3 столовых ложки свежевыжатого апельсинового сока (в идеале, но я брал за основу и промышленный)+немного хорошей йодированной соли на кончике ножа. Перемешать - и готово!

автор: F
отправлено: 12.06.2008 в 10:48
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 10.06.2008 в 20:18
Хочу поделиться прекрасным и проверенным на мне рецептом изотоника от бывшего спортсмена-лыжника. если боян, сорри...
И так:
на 1 литр воды: 3 столовых ложки свежевыжатого апельсинового сока (в идеале, но я брал за основу и промышленный)+немного хорошей йодированной соли на кончике ножа. Перемешать - и готово!


Хочется услышать комментарии экспертов относительно данного состава, особенно о роли апельсинового сока и пропорциях ингредиентов.

автор: J2EE
отправлено: 12.06.2008 в 11:31
достаточно поразмыслить чтобы понять что роль апельсинового сока в таком количестве сводится исключительно ко вкусовой :)

йодированая соль - лучше заменить морской, ибо йод в соли разлагается еще на складе предприятия а химический запах - остается :)

ЗЫ: я использую лимонный сок аналогично апельсиновому - тоже ничаво так. Особенно в жару.
+ пара таблеток глюкозы в воду.

Блин, ржунимагу. Скоро понадобится эксперт чтобы определить роль туалетной бумаги в подтирании и молнии на ширинке.
Учитесь думать, люди, ну хоть немного...

автор: jo
отправлено: 12.06.2008 в 12:50
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 12.06.2008 в 11:31
достаточно поразмыслить чтобы понять что роль апельсинового сока в таком количестве сводится исключительно ко вкусовой :)

Ну и плюс там есть немного сахара (легкоусваиваемые углеводы)... имхо

автор: Sssnake
отправлено: 12.06.2008 в 13:46
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 12.06.2008 в 11:31
достаточно поразмыслить чтобы понять что роль апельсинового сока в таком количестве сводится исключительно ко вкусовой :)

йодированая соль - лучше заменить морской, ибо йод в соли разлагается еще на складе предприятия а химический запах - остается :)

ЗЫ: я использую лимонный сок аналогично апельсиновому - тоже ничаво так. Особенно в жару.
+ пара таблеток глюкозы в воду.

Блин, ржунимагу. Скоро понадобится эксперт чтобы определить роль туалетной бумаги в подтирании и молнии на ширинке.
Учитесь думать, люди, ну хоть немного...


в апельсиновом соке есть еще и витамины :) ну, и вкус, конечно же, приятнее.
соль - для поддержки солевого балланса в организме. главное - не переборщить с ее количеством.
Глюкозу - пробовал добавлять. но субъективно - как-то не то... ИМХО, ее лучше употребить непосредственно сразу после покатушки.
еще пробовал добавлять по капельке настойки эхинацеи и женьшеня. не прокатило: запах странный, вкус тоже, да и темный водонерастворимый налет внутри фляги остается

автор: J2EE
отправлено: 12.06.2008 в 14:04
Sssnake

когда то давно моя бывшая писала диплом на тему содержания витаминов и прочих полезных веществ...
Снэйк, ты не поверишь - в капусте больше чем в апельсине :) А уж в паре ложек - и говорить не о чем.
проще истолочь и насыпать туда витаминов из таблеток. Так что остается только вкус :)
Солевой баланс одной повареной солью не удержишь и не восстановишь :) Минералочку прикупить - это всяко лучше.
Глюкоза - вроде топливо для мышц, читал статейки. Так что по-хорошему ее надо ДО покатушки. Я пробовал - субъективно ногам лучше.

автор: F
отправлено: 13.06.2008 в 09:43
"Роль туалетной бумаги в подтирании нельзя преувеличить", здесь эксперт не нужен, особенно такой думающий, как ValeryT; но состав... короче соль и сок апельсиновый нафиг, М4 после дегазации пополам с водой - мой выбор.

автор: Margasan
отправлено: 13.06.2008 в 10:11
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 12.06.2008 в 11:31
достаточно поразмыслить чтобы понять что роль апельсинового сока в таком количестве сводится исключительно ко вкусовой :)

Что бы размышлять о воздействии, нужны не только теоретические знания. Если бы на основании одних размышлений внедряли все лекарственные препараты, то от половины бы люди загибались, а вторая половина не приносила результата.
P.S. Рецепт вполне может давать положительный для организма эффект, например, затруднять (не компенсировать) выведение из организма солей (что и делают изотоники).

автор: nott
отправлено: 13.06.2008 в 10:26
цитата сообщения от: Margasan отправленного 13.06.2008 в 10:11
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 12.06.2008 в 11:31
достаточно поразмыслить чтобы понять что роль апельсинового сока в таком количестве сводится исключительно ко вкусовой :)

Что бы размышлять о воздействии, нужны не только теоретические знания. Если бы на основании одних размышлений внедряли все лекарственные препараты, то от половины бы люди загибались, а вторая половина не приносила результата.
P.S. Рецепт вполне может давать положительный для организма эффект, например, затруднять (не компенсировать) выведение из организма солей (что и делают изотоники).


абсолютно согласен.

автор: J2EE
отправлено: 13.06.2008 в 13:06
Немного ликбеза для верующих в ложку сока и изотоники, намешаные на кухне.


Изотоники обеспечивают спортсменов необходимой жидкостью и энергией во время тренировки. Эти напитки усваивается быстрее, чем вода или гипертонизируюшие безалкогольные напитки. Оптимизация соотношения натрия и углеводов обеспечивает особенно быструю всасываемость напитка в кишечнике. Своевременное обеспечение спортсмена жидкостью и энергией необходимо для поддержания спортивных результатов на максимальном уровне. В течение тренировки энергетические запасы организма постоянно расходуются. Как только тренирующийся исчерпает все свои энергетические запасы, его спортивные результаты сразу значительно ухудшатся. Чтобы избежать этого, спортсмену необходимо обеспечивать свои мышцы энергией. Энергетическая поддержка должна быть постоянной и доступной от начала тренировки до ее окончания.

Изотонические напитки (также называются изо-осмотическими) содержат грубо то же самое количество растворенных частиц на кг, как и плазма крови (280-300 мОсм/кг). Именно поэтому изотонические напитки усваиваются организмом человека быстрее, чем любые другие. Жидкость внутри организма человека, включая не только плазму крови, но и другие жидкости, окружающие мышечные клетки и клетки других внутренних органов, поддерживается примерно на постоянном уровне. Кровь человека нуждается в изотоническом уровне растворенных минералов, протеинов и других частиц, чтобы максимизировать эффективность, с которой красные клетки переносят кислород. Мышечным клеткам необходима изотоническая среда для усвоения питательных веществ и кислорода с целью перехода в богатые энергией молекулы АТФ, которые приводят в движение мышечные волокна человека.

Рассмотрим примерный состав изотоника:

Сахар – мальтодекстрин - регулятор кислоты – минеральные соли (натрий, калий, кальций, магний) –вкусовые добавки – витамины С, Е и В1 – краситель бета-каротин.

Очень точный уровень содержания натрия и углеводов, не низкий (что привело бы к снижению эффективности) и не высокий (что имело бы противоположный эффект), стимулирует всасывание жидкости в кровь. Таким образом, ускоряется процесс насыщения организма влагой, и кроме того, спортсмен получает следующие преимущества:

простые и комплексные углеводы для восстановления запасов гликогена во время нагрузки. Витамин В1 активно включается в обменные процессы, происходящие в организме и в процесс усвоения углеводов;
минералы: натрий, кальций, магний и калий - для компенсации потерь во время потения (магний, и кальций необходимы для нормального функционирования мышц. изотоник быстро и эффективно снабжает мышцы этими жизненно важными минералами, тем самым повышая выносливость, улучшая силовые показатели, предотвращая судороги и ускоряя восстановление после тренировки.
защитные витамины: витамины С и Е и бета-каротин (снабжение витаминами С и Е и бета-каротином предназначено для ограничения чрезмерного производства свободных радикалов во время спортивных нагрузок ).

Можете попробовать создать такое сами.

автор: Margasan
отправлено: 13.06.2008 в 13:49
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 13.06.2008 в 13:06
Немного ликбеза для верующих в ложку сока и изотоники, намешаные на кухне.
Можете попробовать создать такое сами.

Теоретик...

автор: J2EE
отправлено: 13.06.2008 в 14:37
цитата сообщения от: Margasan отправленного 13.06.2008 в 13:49
Теоретик...


Прежде чем что-то есть или пить, надо знать зачем :)
А не разбрасываться словами типа изотоник, имея ввиду газировку Буратино или воду из под крана с повареной солью.

Человека, статью которого я тут привел трудно назвать теоретиком :) Гугл в помощь.

автор: ZxV
отправлено: 13.06.2008 в 23:47
вода соль и апельсиновый сок...
когдато мешал минералку с соком из пакета
пока смесь прохладная и с газиками еще терпимо
но
во фляжке газики из минералки быстро выходят
наверно знаете какова на вкус теплая минералка без газа
довольно противная
а в смеси с соком из пакета это просто тошнотворное средство
бу-вэ-вэ
вот счас отпаиваюсь после интенсивной покатушки
в зеленый чай с медом добавил щепотку соли
осилил треть чашки
остальное вылил
пить невозможно
похоже соль и сахар не совместимы :)
может в апельсиновом соке выдавленом прям из апельсина сахара поменьше
но экспериментировать смысла не вижу
тк как уже говорилось
если уж солить питьевую воду так проще пить минералку
а содержащиеся в двух ложках сока углеводы мышцы сожрут за несколько оборотов педалей

вода с медом и лимонным соком для вкуса
хоть не изотоник но мне идет весьма неплохо
не панацея и не допинг
если заголодал то не спасет
помница после гонки на какомто открытии быстренько высосал литр этой смеси
и после такой нагрузки чувствовал себя получше чем ожидал
смесь пилась хорошо
за такое время литр воды ябы врятли выпил

автор: Sssnake
отправлено: 15.06.2008 в 21:17
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 13.06.2008 в 14:37
цитата сообщения от: Margasan отправленного 13.06.2008 в 13:49
Теоретик...


Прежде чем что-то есть или пить, надо знать зачем :)
А не разбрасываться словами типа изотоник, имея ввиду газировку Буратино или воду из под крана с повареной солью.

Человека, статью которого я тут привел трудно назвать теоретиком :) Гугл в помощь.


эх, Валера, Валера... вашу бы энергию - да в мирных целях. :)
был бы это мой рецепт - тогда действительно был бы прекрасный повод для насмешек. для тех, кто не уловил, повторю еще раз: рецепт от бывшего спортсмена-лыжника! я с ним познакомился в Шимано-Центре, когда приехал за какой-то мелочевкой. в добавок, он поведал еще много интересных рецептов, но я запомнил лишь то, что применимо конкретно для меня. а еще этот человек увлечен оздоровительной системой Ниши. когда он назвал свой возраст - никто из находящихся в этот момент в ШЦ ему не поверили...
все вышенаписанное к предмету разговора относится мало, поэтому сейчас по теме. каждый из нас, как правило, методом проб, приходит к определенным выводам: что лучше есть и что лучше пить во время активного вкручивания. Я попробовал - и понял, что это однозначно лучшее из того, что я пробовал на данный момент. а перепробовал, поверьте, я много.

автор: J2EE
отправлено: 16.06.2008 в 11:38
Снэйк, я ничего не имею против. Я к тому, что говорить тут о "мнениях экспертов" и изотониках - дурость.
Вот я о чем.

Я вроде бы тож писал, что меня спасает лимонный сок и вода :) Апельсин чета не катит - лимон катит :)
Но я же не зову эту бормотуху ИЗОТОНИКОМ.

Хотя... в принципе любая жидкость поддерживающая постоянный объем жидкости в организме - уже изотоник :)

автор: Berserker
отправлено: 17.06.2008 в 09:56
Хоть Валеру и не любят, но он прав. Никакая минералка не сможет заменить изотоника. Потому как в изотониках соли несколько другие намешаны. И концентрация правильная. А рецепты от старых лыжников неплохо, конечно, но от бедности. Да и просто потому, что раньше ничего подобного не было.

автор: J2EE
отправлено: 17.06.2008 в 10:40
у меня рецепты "от старых лыжников" устойчиво ассоциируются с народными рецептами от похмелья - ни один из них в реальности не помогает, но все говорят, что "работает!".

автор: Bobr
отправлено: 17.06.2008 в 11:24
все давно вроде как уже пользуются, не понятно, к чему споры:
на Толбухина вроде д. 1 (поправят, если что) в магазине спорт. питания продается изотоник
1 кг 35т., 0,5 кг 25 т.
2 ст. л. на 0,5 л воды и получается изотонический р-р.
Там и витамины всякие, минералы, красители, ароматизаторы и пр.

автор: ZMV
отправлено: 17.06.2008 в 12:25
цитата сообщения от: ЛК отправленного 17.06.2008 в 11:24
на Толбухина вроде д. 1 (поправят, если что) в магазине спорт. питания продается изотоник
1 кг 35т., 0,5 кг 25 т.



подскажите тел этого магазина сли кто знает :)

автор: Sssnake
отправлено: 17.06.2008 в 12:42
цитата сообщения от: ZMV отправленного 17.06.2008 в 12:25
цитата сообщения от: ЛК отправленного 17.06.2008 в 11:24
на Толбухина вроде д. 1 (поправят, если что) в магазине спорт. питания продается изотоник
1 кг 35т., 0,5 кг 25 т.

подскажите тел этого магазина сли кто знает :)

ооо, сейчас все ломанутся за "волшебным напитком", делающим из обычного матрасника лося ;D

автор: TR
отправлено: 17.06.2008 в 12:46
Если кто купит- отсыпте плиз заценить #)

автор: J2EE
отправлено: 17.06.2008 в 12:55
Наклейка SCOTT так же дает +5 к скорости.
Наклейка STELS снимает 3.

автор: alex_micro
отправлено: 18.06.2008 в 10:53
ага Invait - просто добавь воды. Самы лучшы изотоник |-)_) Там Очень много красителей подсластителей и ароматизторов.

автор: xoxo4y
отправлено: 19.06.2008 в 00:12
парни. простите плз. тема , вероятно, уже не единожды поднималась. но может кто подскажет.
начало щелкать колено. и вроде как и ерунда. но не так давно заметил, что еще и болеть начало при нагрузках. может мазь какая есть или ышо чо.

автор: Sssnake
отправлено: 19.06.2008 в 08:56
цитата сообщения от: xoxo4y отправленного 19.06.2008 в 00:12
парни. простите плз. тема , вероятно, уже не единожды поднималась. но может кто подскажет.
начало щелкать колено. и вроде как и ерунда. но не так давно заметил, что еще и болеть начало при нагрузках. может мазь какая есть или ышо чо.

читай начало темы. там все по полочкам разложено и даны ссылки на статьи

автор: J2EE
отправлено: 19.06.2008 в 11:42
цитата сообщения от: xoxo4y отправленного 19.06.2008 в 00:12
парни. простите плз. тема , вероятно, уже не единожды поднималась. но может кто подскажет.
начало щелкать колено. и вроде как и ерунда. но не так давно заметил, что еще и болеть начало при нагрузках. может мазь какая есть или ышо чо.


к травматологу-ортопеду марш!

автор: xoxo4y
отправлено: 19.06.2008 в 17:38
2 Sssnake
Было бы интересно услышать мнение реальных людей, которые избавились от этой напасти. а не статью прочитать

автор: J2EE
отправлено: 19.06.2008 в 18:43
xoxo4y

прикинь - а напасть у всех разная... к доктору...

не понимаю упорства в лечении по форумам...

автор: xoxo4y
отправлено: 20.06.2008 в 00:12
утром к травматологу )))))
посмотрим что дядя скажет

автор: xoxo4y
отправлено: 20.06.2008 в 10:58
ппц. артроз
начальной стадии, но неприятненько

автор: J2EE
отправлено: 20.06.2008 в 12:37
xoxo4y

посети еще хотя бы одного доктора. сомнительно - ты же молодой, откуда он возьмется...

автор: Swedka
отправлено: 20.06.2008 в 15:28
хороший очень врач на Уральской, 5. Запись по тел. 235-42-13, но туда нужно еще направление (либо от своего хирурга либо с травмпункта). времени как обычно у ним у всех на прием мало, так что грамотно излагайте свои жалобы ничего не забывая:)
То, что нужно обойти не одного врача так это обязательно!!! особенно если диагноз серьезный. Есть всякие болезни суставов и травмы, которые и на снимке не увидишь, только лишь по отдельным симптомам и твоим воспоминаниям, вроде того, что вот...когда-то, упал я... 5 лет назад... + дал нагрузку на велоссипеде и получил в итоге то, что есть. А если, например, того что ты упал/потянул/дернул не всопмнить, некоторые хирурги, в поликлиниках в особенности, делают исключительный вывод о влиянии байка, т.к. симптомы у разных болезней колен очень бывают схожи
артроз насколько я помню должен быть виден на снимке, так бери его и вперед по врачам!!!, а тут читать у кого что болит, только голову себе дурить, сейчас всего себе наприписываешь, мазей понакупаешь, а толку? запустишь, придешь к врачу, а он тебе и скажет: значете, а вам, господин, мази уже не помогут...
Так что, еще раз, К ВРАЧУ!

автор: mike
отправлено: 20.06.2008 в 18:46
цитата сообщения от: xoxo4y отправленного 20.06.2008 в 10:58
ппц. артроз
начальной стадии, но неприятненько


Мне когда-то так сказали... Два года потом мурыжил военкомат меня. В итоге на районной медкомиссии какой-то дедок поглядел на мой снимок и сказал, что это не начальная стадия и дела плохи, даже бегать не желательно. Когда потом в 6-й больнице на обследовании был они подтвердили - деформирующий артроз 1-й степени :-/
Вывод в том, что на конкретном снимке врач может увидеть, а может и не увидеть. Лучше разобраться с самого начала.

автор: xoxo4y
отправлено: 23.06.2008 в 01:01
это центр травматологии и врач ауеный
сказал что не так все страшно.
вел оставить, фут - убрать!
а ваааще через месяц буду снова крутить

автор: Ti_gra
отправлено: 25.06.2008 в 19:44
цитата сообщения от: xoxo4y отправленного 23.06.2008 в 01:01
вел оставить, фут - убрать!


прошу прощения, что убрать?

автор: LeXeR
отправлено: 25.06.2008 в 23:35
цитата сообщения от: Tig_ra отправленного 25.06.2008 в 19:44
цитата сообщения от: xoxo4y отправленного 23.06.2008 в 01:01
вел оставить, фут - убрать!


прошу прощения, что убрать?
Футбол видимо. Чувак наверное ещё и футболист. Ну я так предполагаю. Иначе вообще без понятия, что такое фут. Только "ступня" как перевод с английского на ум приходит.

автор: xoxo4y
отправлено: 26.06.2008 в 12:01
извините. футбол. конечно же
щас на юга. нужно подлИчиццо

автор: Митёк
отправлено: 01.07.2008 в 10:36
товарищи 2 вопроса:
1. У меня лишний вес, примерно 10 кг, я слышал, что лемонный сок ристворенный в воде (сиреч изотоник) помогает более активно расчиплять жир. Кто знает так ли это?
2. Зуд в коленных чашечках, и когда поднимаюсь со стула, лавки, табуретки e.t.c неприятные очучения. Опыт наката небольшой, но стремлюсь (за 2 мес 1200, регулярно, каждый день), на данный момент после 80 км, неприятных очучений фактически нет.
Как это понимат? Коленные чашечки притерлись, аки тормоза, к суставам :), шоле :)

автор: Lilu
отправлено: 01.07.2008 в 10:54
цитата сообщения от: dnbhead отправленного 01.07.2008 в 10:36
товарищи 2 вопроса:
1. У меня лишний вес, примерно 10 кг, я слышал, что лемонный сок ристворенный в воде (сиреч изотоник) помогает более активно расчиплять жир. Кто знает так ли это?

Спортсмены за пару недель до сорев урезают пайку+ на ночь пьют кефир с ЛИМОНОМ (1л кефира 1 лимон) вкусная штука.

автор: J2EE
отправлено: 01.07.2008 в 14:12
цитата сообщения от: dnbhead отправленного 01.07.2008 в 10:36
товарищи 2 вопроса:
1. У меня лишний вес, примерно 10 кг, я слышал, что лемонный сок ристворенный в воде (сиреч изотоник) помогает более активно расчиплять жир. Кто знает так ли это?
2. Зуд в коленных чашечках, и когда поднимаюсь со стула, лавки, табуретки e.t.c неприятные очучения. Опыт наката небольшой, но стремлюсь (за 2 мес 1200, регулярно, каждый день), на данный момент после 80 км, неприятных очучений фактически нет.
Как это понимат? Коленные чашечки притерлись, аки тормоза, к суставам :), шоле :)


Жир расщепляется ПОСЛЕ того как организм потратил питательные вещества в мышцах. Просто надо меньше жрать - и само похудееется.

У меня аналогично - симптомы проявляются именно когда долго ноги в неподвижности или когда долго не катаю.

Пытался советоваться и искать инфу - мнение такое.
В суставах какой-либо артрозный процесс (вел не причем канеш - сейчас это у всех часто встречается).
И когда катаешь - там все питается и смазывается нормально (поэтому и рекомендуют вел), а когда долго не двигается сустав - начинаются проблемы. Так как сустав и все его ткани не имеют собственной кровеносной системы. Они получают все от сосудов которые снабжают окружающие сустав ткани.
Пишут даже что привычка сидеть нога на ногу - может привести к проблемам.

Так то...

Вобщем надо к доктору...

автор: Митёк
отправлено: 01.07.2008 в 16:19
ппц :-о. Приехали.

автор: J2EE
отправлено: 01.07.2008 в 18:31
вобщем-то, если бы не велы - то через 5 лет появилось бы поколение инвалидов, так как не заметили бы начальных стадий.

один док на веломании говорит что артрозы эти от малоподвижного образа жизни и гавняного питания.

(Я спросил у него, почему дедушки на камах такие мегалоси а молодежь вся с больными коленями)

автор: AlexM7788
отправлено: 02.07.2008 в 22:47
Лимонный сок при физ. нагрузках помогает по-любому. Механизм не знаю, но на основе личного опыта убедился. По поводу коленей – точно, когда долго не катаешь – у самого неприятные ощущения появляются.
Была травма колена, болело без разогрева. В этом году купил мягкие наколенники , откатал в них 2.5 месяца, колено болеть перестало!

автор: Deniz
отправлено: 03.07.2008 в 01:16
Я вообще ниже 23с езжу в наколенниках. Када горячие - они лучше крутят -) ну и защита заодно..

автор: AlexM7788
отправлено: 07.07.2008 в 00:11
Кстати, насчет питания: аминокислоты в капсулах , при езде на 100 км и более никто не пробовал? Мне как-то , когда 45км до дома оставалось – в рожу сильный ветер встречный подул. Слопал 4 капсулы – ехал 30км не останавливаясь, почти без симптомов усталости.

автор: AlexM7788
отправлено: 07.07.2008 в 00:24
Теоретически – это к медикам. Практически – если есть знакомые среди культов или пауэрлифтеров, они должны лучше знать. Это их хлеб. Аминки влияют на процессы восстановления. Усваиваются быстро. Помогают реально. И не только в велоспорте. Злоупотреблять не следует. Оправдано применение в процессе силовых тренировок.
Ну и как палочка – выручалочка когда сдох. Все–таки не допинг. Если есть вопросы по поводу адаптагенов – могу поделиться личным опытом.

автор: pashevich
отправлено: 07.07.2008 в 00:29
Я пью белковый коктейл после тренировок - это мне ясно, мышцам требуется строительный материал после нагрузки. но вот чтоб во время...Если кто знает - объясните механизм действия аминокислот во время нагрузки и "чтоб не сдохнуть", меня биофизика немного интересует (в этом семестре зачет сдал по ней, но учил плохо #))

автор: AlexM7788
отправлено: 07.07.2008 в 00:40
Консультировался у медиков (сам технарь) – те говорили что–то о меньших затратах энергии на восстановление, и что белок необходим не только мышцам но и на производство в организме то-ли ферментов, то ли еще чего-то. Кстати, спортсмены жрут эту дрянь не для набора массы, а больше для более эффективной работы организма во время и после нагрузок. ( Сам 12 лет лопал всякую гадость).

автор: pashevich
отправлено: 07.07.2008 в 01:17
Тут еще хотелось бы уточнения по поводу капсул: там ведь аминокислоты, а не белок, т.е. определенный набор аминокислот под конкретную цель или как?

Из аминокислот в организме строится практически все, кроме основного содеримого жировых клеток =) У меня есть лекции по роли белков в организме человека - могу выложить.

автор: AlexM7788
отправлено: 07.07.2008 в 08:24
Набор незаменимых аминокислот. В место того, чтобы тратить энергию на переработку белка организм усваивает их сразу. Попробуйте , если есть возможность у спортсменов взять пару капсул и попробовать во время тяжелой физ. нагрузки. Теория - теорией, а практика – практикой.

автор: AlexM7788
отправлено: 07.07.2008 в 08:28
Насчет того , как действует… Витамин В-15 (пангамоновая к-та) например, повышает усвоение кислорода на 20% и отодвигает порог усталости. А принцип действия - не знаю!

автор: Митёк
отправлено: 07.07.2008 в 08:48
примерно 40 стр., топика: метафмитамин лучше всего! Да, но он не натурален, может быть кокаин? А все начиналось с изотоников :))))))))))))))))))

автор: AlexM7788
отправлено: 07.07.2008 в 08:54
Еттто уже перебор. Речь о том как организму восстановиться помочь, а не о том как его успешно угробить. Допинг – нуегонах!

автор: bragaman
отправлено: 07.07.2008 в 20:50
ессно - амиокислоты намного выстрее включаются в процесс метаболизма. не знаю - какими они будут в очереди, но когда сгорели в топке паровоза все углеводы - организм ищет наиболее доступные резервы. по сравнению с белком - небо и земля. белок нужно денатурировать, а потом начать его гидролиз. а аминокислоты и есть продукты гидролиза белка.

автор: pashevich
отправлено: 07.07.2008 в 23:45
цитата сообщения от: bragaman отправленного 07.07.2008 в 20:50
ессно - амиокислоты намного выстрее включаются в процесс метаболизма. не знаю - какими они будут в очереди, но когда сгорели в топке паровоза все углеводы - организм ищет наиболее доступные резервы. по сравнению с белком - небо и земля. белок нужно денатурировать, а потом начать его гидролиз. а аминокислоты и есть продукты гидролиза белка.


это понятно, но почему бы не съесть ту же глюкозу, которая более энергоэффективна и тоже уже является расщепленным сахаром? Смею предположить еще вариант: аминокислоты каким-то образом помогают выводить молочную кислоту, которая "забивает мышцы" во время нагрузки (если я чего не напутал), тем самым открывая второе дыхание...
цитата:
Насчет того , как действует… Витамин В-15 (пангамоновая к-та) например, повышает усвоение кислорода на 20% и отодвигает порог усталости. А принцип действия - не знаю!


белки являются так называемыми каналами в поазматической мембране, как активными ак и пассивными, т.е. обеспечивают диффузию веществ из клетки и обратно. возможно, с этим связано повышенное усвоение кислорода...а может с эритроцитами...хз. Где медики вообще?

автор: AlexM7788
отправлено: 07.07.2008 в 23:59
На счет В-15 : применял в 1985, когда легкой атлетикой занимался. Медик говорил , что очень сильно эффект применения, зависит от уровня подготовки. Чем выше – тем лучше. Бегалось с ней хорошо, вроде и не допинг… Но голова вечером болела жутко, хоть вешайся!!! :-/
При силовых нагрузках в спортзале, головной боли не наблюдалось. :)
А по – поводу аминок, второе дыхание не открывалось точно! Просто было комфортнее ехать, силы откуда-то брались. Действовало в течении 2-х часов. :P

автор: AlexM7788
отправлено: 08.07.2008 в 00:02
Кстати, после оставления активной спорт. деятельности использовал аминки в командировках - можно было целый день бегать голодным, только сок пить.

автор: AlexM7788
отправлено: 15.07.2008 в 20:33
Про кока-колу - напиток обладает легким тонизирующим эффектом.
Есть один минус: напиток из орехов кола давали в древние времена воинам, во время "боевой подготовки", для повышения боевого духа, и чтобы им к женщинам не хотелось... Правда концентрация активных веществ в напитке была выше чем в кока-коле...

автор: Antos
отправлено: 10.08.2008 в 13:33
Начитавшись всяких ужасов про суставы и переохлаждения, решил я приобрести себе наколенники. Именно для утепления. Суставы пока, тьфу три раза, не беспокоят. Наколенники самые простые, неопреновые, цельные, без вставок и вырезов, трубой.
Первое впечатление - очень большое сопротивление сгибанию ноги. С заметным усилием пришлось крутить педали. Под коленями материал собирается в гармошку, складывается в ощутимых размеров валик, достоточно неприятно жмет под коленкой. Нога, разумеется, потеет, а через некоторое врямя начинает чесаться. Ощущения сравнимы с раздражением от колючего шерстяного одеяла на голом теле. Терпимо но дискомфортно. Зато колени очень теплые, даже горячие.
Короче, как утеплитель такие наколенники выше всех похвал, но эргономика у них нулевая.
Думаю вырезать с обратной стороны наколенников, собственно под коленями, часть материала, чтобы избежать жмущих складок. Как вариант, для улучшения дышимости, можно набить пробойником "перфорацию".

автор: asx
отправлено: 10.08.2008 в 16:30
Где брал и скока стоили?

автор: Antos
отправлено: 10.08.2008 в 20:43
18 тыр. с мелочью. Медицинский магазинчик на втором этаже тц "Манеж", что на Куйбышева. Магазинчик аккурат напротив павильона "Искатели приключений". И, что очень удобно, там есть примерочная кабинка. \m/
Похожие наколенники видел в спорттоварах на Я.Коласа. Только цвет "чистый синий" и пр-во Китай.

сайт магазина : www.zabota.by (http://www.zabota.by) (модель Elast 9911)

автор: J2EE
отправлено: 14.08.2008 в 14:54
цитата сообщения от: Antos отправленного 10.08.2008 в 13:33
Думаю вырезать с обратной стороны наколенников, собственно под коленями, часть материала, чтобы избежать жмущих складок. Как вариант, для улучшения дышимости, можно набить пробойником "перфорацию".


Прошел все это (видимо с такими же) - в результате просто нашил их на штаны спереди. Катят.

автор: AlexM7788
отправлено: 14.08.2008 в 21:50
Неопрен для вело не советуют - нога слишком потеет. Его в повседневной жизни носят, если проблемы с коленями. А насчет складки под коленом - так это характерно для всех цельных наколенников этого типа. Я себе брал, примерно за эту же цену мягкие, с защитой сустава и голени ( закрывают голень наполовину), так те хоть дышат. Проехал в них 116 км при 24 градусах - ничего не натер и нога сильно не потела.
В неопрене хорошо в холодную погоду кататься.

автор: wozhyk
отправлено: 18.08.2008 в 09:48
во всех почти аптеках продаются белорусские полушерстяные наколенники, к ноге хлопок. под коленом тоже праввда собираются, но колено не чешется и не потеет особо, да и стоят около 5 тысяч.
Согревают отлично, да и боль снимают при регулярном применении (когда появляется боль ношу все время - проходит, испытано на себе и родственниках).

автор: TR
отправлено: 12.09.2008 в 12:36
цитата сообщения от: Antos отправленного 10.08.2008 в 20:43
18 тыр. с мелочью. Медицинский магазинчик на втором этаже тц "Манеж", что на Куйбышева. Магазинчик аккурат напротив павильона "Искатели приключений". И, что очень удобно, там есть примерочная кабинка. \m/
Похожие наколенники видел в спорттоварах на Я.Коласа. Только цвет "чистый синий" и пр-во Китай.

сайт магазина : www.zabota.by (http://www.zabota.by) (модель Elast 9911)



Повязка медицинская эластичная из неопрена для фиксации коленного сустава Elast 9911

Предназначена для использования в качестве лечебно-профилактического средства для фиксации, защиты и поддержания в состоянии покоя связочного (костного) аппарата и мягких тканей.

:-/
Чет я не удивлен, что педали крутить сложно....

автор: Urri_M
отправлено: 12.09.2008 в 13:34
Хочется сказать начинающим - люди, берегите колени! я, к сожалению, уже научился на своих ошибках - гигрома коленного сустава

автор: J2EE
отправлено: 12.09.2008 в 21:15
Из за травм?

автор: AlexM7788
отправлено: 12.09.2008 в 21:57
Гигрома - хрень неприятная , обычно в большинстве случаев советуют операцию... А может и пронесет.

В этом сезоне, несмотря на свой опыт слегка "подсушил" колени, из-за несоблюдения водного режима в жару , ну и от грозы удирал при этом. Типа - а-а фигня, авось буит фсе нормально... Да еще связки на правом опять растянул.

автор: eNGiNe
отправлено: 15.09.2008 в 14:01
Вчера опробовали самодельные наколенники из флиса, очень понравилось - дышат, греют, хорошо сидят, крутить не мешают.

автор: halgerd
отправлено: 15.09.2008 в 14:04
с колена не сползают? у меня это основной проблемой было

автор: Urri_M
отправлено: 15.09.2008 в 15:56
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 12.09.2008 в 21:15
Из за травм?


скорее всего это случилось когда шипом педали попал в колено, выскочила шишка круглая, болит при нагрузках. В-общем, нужно следить, если будет увеличиваться - под нож.

автор: eNGiNe
отправлено: 15.09.2008 в 19:24
цитата сообщения от: halgerd отправленного 15.09.2008 в 14:04
с колена не сползают? у меня это основной проблемой было


Мы их на термобелье надевали, не сползали. Плюс шили с учетом того, что флис тянется.

автор: Deniz
отправлено: 10.10.2008 в 04:41
Дурная голова ногам покоя не дает -) По мотивам моего заезда минск-витебск (290км за ~19 часов).
Я надеялся что за 3 года достаточно натренировал колени (~8к км), но они думают по другому. После заезда появились боли в коленях - то появлялись то пропадали. Знакомые медики запугали меня ужасами про разрушение костей и прочее.
Исключил езду и через месяц после заезда направился к хирургу, который вынес вердикт - воспаление связок, прописал мазь и компресс. Сказал что боли могут быть 2-4 месяца.
По поводу всяких разрушений ответ был такой: в таком случае ты не разогнул бы ногу и кричал от боли.

Вывод - Последние километров 60 того пробега были лишними. Поэтому методику расчета безопасного расстояния лично для себя я описал бы так: средний обычный наибольший пробег умножить на 3 = макс пробег в сутки. умножить на 2 - максимальный безопасный пробег в сутки.

Все было с утеплением коленей и обильным питьем, каденс 70-80, сверхэкономичный равномерный режим движения, переодический отдых, калорийное питание, контакты.

Берегите себя и не гонитесь за дурными рекордами! :)

автор: Sssnake
отправлено: 10.10.2008 в 11:23
цитата сообщения от: Deniz отправленного 10.10.2008 в 04:41
Берегите себя и не гонитесь за дурными рекордами! :)

в мемориз!
в первую очередь, все это должно приносить удовольствие и пользу. мы ведь не профи, нам за высокие результаты денег не платят, чтобы можно было гробить свое здоровье

автор: Mamont
отправлено: 10.10.2008 в 11:42
был бы я злым, сказал бы " вот к чему приводит езда в односторонних контактных педалях", а так скажу - попробуй колени помазать жидкостью Димексид (диметил сульфо оксид) довольно быстро (3-5 дней) снимает воспаленность связок.

автор: Deniz
отправлено: 10.10.2008 в 14:08
цитата сообщения от: Мамонт отправленного 10.10.2008 в 11:42
был бы я злым, сказал бы " вот к чему приводит езда в односторонних контактных педалях", а так скажу - попробуй колени помазать жидкостью Димексид (диметил сульфо оксид) довольно быстро (3-5 дней) снимает воспаленность связок.


Ну так компресс из димексида на ночь и швейцарский вольтарен на день 10 дней - таков рецепт, который я выполняю.
п.с. а при чем тут односторонние педали? :)

автор: J2EE
отправлено: 10.10.2008 в 14:17
покурил доки

такие проблемы со связками возникают из за недостатка времени на восстановление микротравм.
о как.
и действительно - холод ни при чем.(вернее он бы ускорил все процессы воспаления)

автор: -=PILOT=-
отправлено: 13.10.2008 в 16:09
ткже для укрепления связок применяют обычное приседание по 15-30 раз. спина ровная, приседание на полную амплитуду, положение рук свободно. это упражнение используется так же для восстановления после травм колена

автор: asx
отправлено: 27.11.2008 в 23:39
трезвому писать было лень, теперь можно)))

После последнего поста Пилота тоже хотел написать про свои колени, пожаловаться - тк люфтили, болели, щелкали. Чем сильнее я к ним прислушивался - тем сильнее это проявлялось. А потом понеслось в моем стиле - завал на работе, тягостный недуг на три недели, беспробудное пьянство и половые излишества + на байке катал редко но оч жестко)

И что в итоге - через нек время (позавчера) вспомнил о коленях и с удивлением обнаружил что такими здоровыми они довно не были. а основная причина их не очень состояния ИМНО - мои загоны.
Теперь вот думаю...

автор: -=PILOT=-
отправлено: 28.11.2008 в 07:11
так все болезни от загонов. логическая цепочка: загоняешься - нервничаешь - еще больше загоняешься - еще больше нервничаешь - болеешь.
ВСЕ БОЛНЗНИ ОТ НЕРВОВ!!!

автор: Sssnake
отправлено: 28.11.2008 в 08:22
цитата сообщения от: -=PILOT=- отправленного 28.11.2008 в 07:11
ВСЕ БОЛНЗНИ ОТ НЕРВОВ!!!

угу, только триппер от удовольствия ;D

автор: Nigrita
отправлено: 18.01.2009 в 15:10
Уважаемые, есть несколько вопросов.
Первый - сколько стоит вело компьютер со стандартными ф-иями + с измерением каденса?
Второй - Расскажите как нужно дышать на подъёмах. Все говорят, что вдох на одной педали - выдох на другой. Так ли это?
Третий - что и как нужно пить при педалировании около 3-ёх часов?

автор: _Fox_
отправлено: 19.01.2009 в 18:41
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 18.01.2009 в 15:10
Уважаемые, есть несколько вопросов.
Первый - сколько стоит вело компьютер со стандартными ф-иями + с измерением каденса?
Второй - Расскажите как нужно дышать на подъёмах. Все говорят, что вдох на одной педали - выдох на другой. Так ли это?
Третий - что и как нужно пить при педалировании около 3-ёх часов?


1 50 +-20 уе , т.к. измерение каденса ну совсем не стандартная функция, и обычно такие компы уже стоят прилично
2 Впервые такое слышу ... а если я на подъёме с каденсом 100 заезжаю? . Дышу как дышется...
3 Вполне можно обойтись и водичкой - бюджетный вариант, либо изотоник( порошок типо "цевита" содержащий витамины, соли и минералы которые выходят из организма с потом) - более продвинутый вариант

автор: Nigrita
отправлено: 19.01.2009 в 23:17
По поводу "Дышу как дышится". Через нос вдыхать - через нос выдыхать? Мне важно, чтобы отдышки не было как можно дольше.

автор: grisha
отправлено: 20.01.2009 в 00:16
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 19.01.2009 в 23:17
По поводу "Дышу как дышится". Через нос вдыхать - через нос выдыхать? Мне важно, чтобы отдышки не было как можно дольше.

может вам лучше пульсомер купить? для здоровья штука по-полезнее датчика каденса.

автор: Ян Крачковский
отправлено: 20.01.2009 в 09:49
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 18.01.2009 в 15:10
Второй - Расскажите как нужно дышать на подъёмах. Все говорят, что вдох на одной педали - выдох на другой. Так ли это?

Тут больших специалистов по дыхательной терапии нет, но некоторые знания и личный опыт говорит, что максимальное усилие человек может выдавать при задержке дыхания... Пример - штангисты... Напрашивается вывод, хочеш быстро заехать в горку не дыши))). В общем, на велосипеде с нормальной средней частотой педалирования (80-90 об/мин) для нормально подготовленного велосипедиста дыхания в в этом варианте будет многовато...

автор: asx
отправлено: 20.01.2009 в 18:29
цитата сообщения от: Ян отправленного 20.01.2009 в 09:49
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 18.01.2009 в 15:10
Второй - Расскажите как нужно дышать на подъёмах. Все говорят, что вдох на одной педали - выдох на другой. Так ли это?

Тут больших специалистов по дыхательной терапии нет, но некоторые знания и личный опыт говорит, что максимальное усилие человек может выдавать при задержке дыхания... Пример - штангисты... Напрашивается вывод, хочеш быстро заехать в горку не дыши))). В общем, на велосипеде с нормальной средней частотой педалирования (80-90 об/мин) для нормально подготовленного велосипедиста дыхания в в этом варианте будет многовато...
Не с циклом ли Кребса связано?

автор: ZxV
отправлено: 20.01.2009 в 18:38
насчет отдышки
а что
это достаточно распространено
когда на велосипеде тяжело дышать изза проблем с дыхательным аппаратом?
я когда плыву кроллем то у меня тоже дыхание сбивается и дышать тяжело
но это не изза легких и дыхания а изза совсем дохлых мышц плечевого пояса
мышцы закисают и учащенное дыхание это реакция организма на молочную кислоту (гдето вычитал)
Nigrita
так что я +1 за поездить с пульсометром и посмотреть что там с пульсом твариццо
оното по разному может быть
зы ну и для меня в том то и фича что нагрузка на веле достаточно равномерна без рывков и толчков
и дыхание отвязано от нагрузки в отличаи от тяжелой атлетики плавания и подобного

автор: _Fox_
отправлено: 20.01.2009 в 18:57
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 19.01.2009 в 23:17
1 По поводу "Дышу как дышится". Через нос вдыхать - через нос выдыхать?
2 Мне важно, чтобы отдышки не было как можно дольше.

1 носом дышытсо только в спокойной обстановке, еслиже идёт педаляж на силу( в горку) или скорость(прямая), то тут уже скорости прохождения воздуха |-)_) через сопла носа не хватает, и открывается форсажная камера |-)_) |-)_) рот, и не закрываестя пока пульс не упадёт до нормального значения
2 А вот это уже надо тренироватсо на выносливость ... либо с кислородным балоном катать :)

автор: Nigrita
отправлено: 20.01.2009 в 20:46
Кто заезжает на Октябрьскую без отдышки?

автор: asx
отправлено: 20.01.2009 в 21:34
я \m/

автор: Nigrita
отправлено: 20.01.2009 в 23:26
Диванный подъём не считается, я про "фтопить" с высоким каденсом.
У меня небольшая отдышка появляется. У тебя совсем нет?

автор: clustie
отправлено: 21.01.2009 в 00:05
Хех, кому там плохо дышится в наших условиях советую найти в инете фотку Калентьевой, тренирующейся на станке в противогазе. |-)_)

автор: Nigrita
отправлено: 21.01.2009 в 00:07
Ну, ей положено. А я новичок. Есть разница?:)

автор: Sergeus
отправлено: 21.01.2009 в 00:13
советую книжечку о правильном питании для спортсменов-любителей (Эллен Колеман, 4-е издание)! Доступно, просто и понтяно каждому.
http://ifolder.ru/10133925

автор: Ян Крачковский
отправлено: 21.01.2009 в 11:28
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 20.01.2009 в 18:38
насчет отдышки
а что
это достаточно распространено
когда на велосипеде тяжело дышать изза проблем с дыхательным аппаратом?
я когда плыву кроллем то у меня тоже дыхание сбивается и дышать тяжело
но это не изза легких и дыхания а изза совсем дохлых мышц плечевого пояса
мышцы закисают и учащенное дыхание это реакция организма на молочную кислоту (гдето вычитал)


Учащенное дыхание (одышка) это реакция организма на закисание мышц. Организм таким образом пытается избавиться от ионов водорода которые выделяюся в кровь (они выводяться через диафрагму). При этом ЧСС как правило увеличивается т.к. нужно перекачать быстрее "грязную" кровь к легким. Поэтому проблема "одышки" только в тренированности мышц и не важно плавние это или велосипед или бег. Правильно тренированные мышцы на выносливость вообще не закисают, следовательно нет "одышки" и можно ехать в любую горку без чрезмерной легочной ветиляции (дыхания). Но при этом еще остается два лимитирующих фактора оределяющие спортивный результат, это сила правильно тренированных мышц и возможности сердечно сосудистой системы.

автор: jaj
отправлено: 21.01.2009 в 12:12
цитата сообщения от: Ян отправленного 21.01.2009 в 11:28
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 20.01.2009 в 18:38
насчет отдышки
а что
это достаточно распространено
когда на велосипеде тяжело дышать изза проблем с дыхательным аппаратом?
я когда плыву кроллем то у меня тоже дыхание сбивается и дышать тяжело
но это не изза легких и дыхания а изза совсем дохлых мышц плечевого пояса
мышцы закисают и учащенное дыхание это реакция организма на молочную кислоту (гдето вычитал)


Учащенное дыхание (одышка) это реакция организма на закисание мышц. Организм таким образом пытается избавиться от ионов водорода которые выделяюся в кровь (они выводяться через диафрагму). При этом ЧСС как правило увеличивается т.к. нужно перекачать быстрее "грязную" кровь к легким. Поэтому проблема "одышки" только в тренированности мышц и не важно плавние это или велосипед или бег. Правильно тренированные мышцы на выносливость вообще не закисают, следовательно нет "одышки" и можно ехать в любую горку без чрезмерной легочной ветиляции (дыхания). Но при этом еще остается два лимитирующих фактора оределяющие спортивный результат, это сила правильно тренированных мышц и возможности сердечно сосудистой системы.

... и отсутствие пачки сигарет в кармане. |-))

автор: Urri_M
отправлено: 21.01.2009 в 15:13
Заметил такой факт: зимой не катаюсь вообще, т.е. форма теряется, ради интереса сел на велотренажер, когда зашел в гости к сестре, поставил сразу максимальную нагрузку, каденс сумасшедший, пульс выше 105-110 не поднимается, сил еще много, а вот дыхалка сбивается. Т.е. что-то в этом есть :)

автор: Mamont
отправлено: 21.01.2009 в 15:47
цитата сообщения от: Urri_M отправленного 21.01.2009 в 15:13
Заметил такой факт: зимой не катаюсь вообще, т.е. форма теряется, ради интереса сел на велотренажер, когда зашел в гости к сестре, поставил сразу максимальную нагрузку, каденс сумасшедший, пульс выше 105-110 не поднимается, сил еще много, а вот дыхалка сбивается. Т.е. что-то в этом есть :)

вот в этом и дело - что трежер не нагружает как следует, раз пульс низкий. зы а у тебя такой пульс через сколько времени ? 5-минут или 0.5...1 час ?

автор: as3,14rant
отправлено: 21.01.2009 в 16:01
цитата сообщения от: clustie отправленного 21.01.2009 в 00:05
Хех, кому там плохо дышится в наших условиях советую найти в инете фотку Калентьевой, тренирующейся на станке в противогазе. |-)_)

впечатлился :)

автор: Miкола
отправлено: 21.01.2009 в 16:12
цитата сообщения от: as3,14rant отправленного 21.01.2009 в 16:01
цитата сообщения от: clustie отправленного 21.01.2009 в 00:05
Хех, кому там плохо дышится в наших условиях советую найти в инете фотку Калентьевой, тренирующейся на станке в противогазе. |-)_)

впечатлился :)
Это не противогаз. Это супер-современная аппаратура для измерения МПК :)

автор: Guns-c
отправлено: 21.01.2009 в 23:25
а я всегда думал что макс сила достигается на выдохе (поднимать тяжести, бить - все делается на выдохе и не задерживая дыхание, конкретно про штангистов не знаю, но оч сомневаюсь что они перед подъемом набирают воздух , а выпускают только после того как до конца подняли), а не в случае задержки дыхания, хотя еще слышал, что оч быстро выдыхать во время нагрузки нельзя, ото кислород по мозгам может дать
а одышкой считается, если хочется быстро дышать но можешь себя контролировать и дышишь достаточно спокойно? если да то думаю под цирк тож заеду на всех парах)

автор: Sergeus
отправлено: 21.01.2009 в 23:51
а ты попробуй выжимать штангу и + к этому вдыхать легкими воздух =) нагрузка будет колосальная...

автор: Miкола
отправлено: 22.01.2009 в 01:44
цитата сообщения от: Sergeus отправленного 21.01.2009 в 23:51
а ты попробуй выжимать штангу и + к этому вдыхать легкими воздух =) нагрузка будет колосальная...

Речь идет не о вдохе и выдохе, а о выдохе и задержке дыхания.

автор: Lilu
отправлено: 22.01.2009 в 07:03
Как-от невнятно выражаетесь. Да у штангистов макс сила на выдохе. А тут нуно прально сформировать что дыхание д.б. не с задержкой, а ГЛУБОКИЙ ВДОХ( икак правило через нос) и ПОЛНЫЙ ВЫДОХ , это рекомендуется при веге, езде на веле, плавании и т.д. ибо при глубоком вдохе кровь максимально снабжается кислородом и по цепочке далее идут процессы...

автор: Guns-c
отправлено: 22.01.2009 в 14:10
цитата сообщения от: Sergeus отправленного 21.01.2009 в 23:51
а ты попробуй выжимать штангу и + к этому вдыхать легкими воздух =) нагрузка будет колосальная...


а где про вдох написано?
вдыхаешь перед подъемом и потом во время поднимания штанги выдыхаешь, воздуха должно хватать

автор: clustie
отправлено: 22.01.2009 в 15:04
цитата сообщения от: Miкола отправленного 21.01.2009 в 16:12
цитата сообщения от: as3,14rant отправленного 21.01.2009 в 16:01
цитата сообщения от: clustie отправленного 21.01.2009 в 00:05
Хех, кому там плохо дышится в наших условиях советую найти в инете фотку Калентьевой, тренирующейся на станке в противогазе. |-)_)

впечатлился :)
Это не противогаз. Это супер-современная аппаратура для измерения МПК :)

Нет, это тренажер для моделирования условий гипоксии.

автор: asx
отправлено: 22.01.2009 в 18:44
цитата сообщения от: Guns-c отправленного 21.01.2009 в 23:25
а я всегда думал что макс сила достигается на выдохе (поднимать тяжести, бить - все делается на выдохе и не задерживая дыхание, конкретно про штангистов не знаю, но оч сомневаюсь что они перед подъемом набирают воздух , а выпускают только после того как до конца подняли), а не в случае задержки дыхания, хотя еще слышал, что оч быстро выдыхать во время нагрузки нельзя, ото кислород по мозгам может дать
а одышкой считается, если хочется быстро дышать но можешь себя контролировать и дышишь достаточно спокойно? если да то думаю под цирк тож заеду на всех парах)
Dct таки дело в цикле кребса - анаэробное окисление дает больше енергии. Но длиться не долго.

автор: Mamont
отправлено: 22.01.2009 в 20:32
цитата:
Dct таки дело в цикле кребса - анаэробное окисление дает больше енергии. Но длиться не долго.
много думал и раз 100 перепроверил на калькуляторе, но он все равно говорит что 36 больше чем 2

автор: Sssnake
отправлено: 22.01.2009 в 21:04
цитата сообщения от: Мамонт отправленного 22.01.2009 в 20:32
цитата:
Dct таки дело в цикле кребса - анаэробное окисление дает больше енергии. Но длиться не долго.
много думал и раз 100 перепроверил на калькуляторе, но он все равно говорит что 36 больше чем 2

Виталий, для не знающих, вроде меня, поясни: что за 36, и что за 2...

автор: Mamont
отправлено: 22.01.2009 в 21:35
при кислородном (аэробном) процессе при распаде глюкозы получается 36 молекул АТФ (она отвечает за сокращение мышц. проще говоря - молекула движения).
а при бескислородном (анаэробном) процессе - всего лишь 2. поэтому и длиться он не долго - 40-50 секунд с начала физической нагрузки.

автор: Guns-c
отправлено: 22.01.2009 в 23:39
думаю подразумевалось что больше энергии в единицу времени)
а анаэробный и аэробный процессы взаимоисключаемы?

автор: clustie
отправлено: 23.01.2009 в 00:52
цитата сообщения от: Мамонт отправленного 22.01.2009 в 21:35
а при бескислородном (анаэробном) процессе - всего лишь 2. поэтому и длиться он не долго - 40-50 секунд с начала физической нагрузки.

Не знаю нагрузку какого рода вы имели в виду, но при максимальной там секунд на 10 только хватит. И собсно все тренировки всяких там стометровщиков и направлены на то, чтоб увеличить хоть чуть-чуть это время. =)
Хотя если счас еще вспоминать лактат...
цитата сообщения от: Guns-c отправленного 22.01.2009 в 23:39
а анаэробный и аэробный процессы взаимоисключаемы?

Нет. Более того аэробный "включается" не сразу. В зависимости от времени и интенсивности нагрузки можно оценить их вклад в процентном соотношении.

автор: asx
отправлено: 13.02.2009 в 23:32
У кого нибудь из активнокатающих артрит есть? Хотелось бы узнать, как оно с ним... ???

автор: Александр В.
отправлено: 13.03.2009 в 13:58
Вообще подъем тяжестей осуществляется при задерженом дыхании (вдох и задержка)-посмотрите соревнования по тяжлой атлетике: по лицу атлета понять можно...(это к том что 36 ненужны штангисту ему и двух хватит постоять)
тоже самое происходит при броске во время рукопашного боя (из личного опыта)-выдох делается в последней стадии броска, когда противник уже летит по направлению к полу

автор: mrJ
отправлено: 13.03.2009 в 23:53
цитата сообщения от: VinipuX отправленного 13.03.2009 в 13:58
Вообще подъем тяжестей осуществляется при задерженом дыхании (вдох и задержка)-посмотрите соревнования по тяжлой атлетике: по лицу атлета понять можно...(это к том что 36 ненужны штангисту ему и двух хватит постоять)
тоже самое происходит при броске во время рукопашного боя (из личного опыта)-выдох делается в последней стадии броска, когда противник уже летит по направлению к полу

Двойка тебе по тяжелой атлетике и рукопашному бою. Выдох есть концентрация на конечном движении (удар, толчок, бросок). Когда противник летит, рукопашники уже пьют пиво в ближайшем пабе. А штангисты в момент толчка вдобавок и .. хм.. выдыхают попой. ну так оно и есть, звиняйте за подробности.

автор: Mamont
отправлено: 14.03.2009 в 11:32
Сколько раз читал название топика - "писать новичкам и желающим......."

автор: AlexM7788
отправлено: 26.03.2009 в 21:28
По поводу артрита...Помогает терафлекс. Но курс приема -
аж 2 месяца. Но помогает реально.

автор: asx
отправлено: 27.03.2009 в 07:39
Пасиб, ток это оказался не артрит, а тонзилогенный синовит (осложнение от постоянных ангин, сразу нужно было гланды удалять) который тоже в том числе и терафлексом лечится, меяц я его уже отпил, сейчас второй начал, через полгода повторять нужно..

автор: AlexM7788
отправлено: 29.03.2009 в 00:30
Еще можно наш, белорусский хондрозамин использовать..
Но насчет качества..ничего сказать не могу.
Если серьезно прихватит..Можно терефлекс адванс принимать..Там противовоспалительное в его составе.
Но это уже на крайняк...там противопоказаний многовато..

автор: asx
отправлено: 29.03.2009 в 16:01
я его сначала и купил, но хирург сказала что лучше все таки терафлекс.

автор: ALI
отправлено: 05.04.2009 в 13:04
Мот у кого было?Болят наверное сухожилья с обратной стороны колена,неплохо так болят.
Раньше такого не наблюдалось,на веле 4-й сезон.

автор: ZxV
отправлено: 05.04.2009 в 22:38
возможно седло высоко стоит
в нижнем положении педали нога должна быть чутьчуть согнута
ориентироваться можно на следующее
садишся на вел
убираеш вперед или назад педаль
и пусть нога свободно висит ниначто не опираясь
при этом она будет немного согнута в коленном суставе
надо подобрать высоту седла чтоб нога была также согнута в нижней точке при педалировании
если свободно висящую ногу полностью распрямить то чувствуется как напрягаются связки на обратной стороне колена
изза этого напряжения они и болят
также емнип при высоко поднятом седле может болеть и сбоку колена

автор: Nigrita
отправлено: 09.04.2009 в 20:52
Подскажите - на подъёмах, если не вставать на ноги - в конце болит спина, хотя по ногам чувствую, что усталость ещё не максимальная. Рост у меня под два метра, рама xl . Подесдел вкручен до состояния "сидя - чуть согнута в колене нога". Так должно быть (хотя чувствую, что не должно) или может что-нить подкорректировать.

автор: zaz911
отправлено: 11.04.2009 в 22:46
хм.. искал как раз этот раздел..почему?.. да потому что мой друг который решил купить велик друг резко перехотел его покупать прочитав вот этот топик... :-/ напугали чела от и до! вот как теперь переубедить его обратно не знаю :'( :'( :'( :'( :'(

автор: Deniz
отправлено: 11.04.2009 в 22:57
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 11.04.2009 в 22:46
хм.. искал как раз этот раздел..почему?.. да потому что мой друг который решил купить велик друг резко перехотел его покупать прочитав вот этот топик... :-/ напугали чела от и до! вот как теперь переубедить его обратно не знаю :'( :'( :'( :'( :'(


Это хорошо что он еще ветку про велоаварии не нашел. И про собак.

автор: V1RuS
отправлено: 11.04.2009 в 23:20
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 09.04.2009 в 20:52
Подскажите - на подъёмах, если не вставать на ноги - в конце болит спина, хотя по ногам чувствую, что усталость ещё не максимальная. Рост у меня под два метра, рама xl . Подесдел вкручен до состояния "сидя - чуть согнута в колене нога". Так должно быть (хотя чувствую, что не должно) или может что-нить подкорректировать.


Молчат наши експерты, не отвечают.
Может посадка "коротковата", и стоит, например, вынос подлиннее поставить?

автор: Master Chen
отправлено: 13.04.2009 в 13:39
Может, лучше стоит с врачом проконсультироваться. А то насоветуют кучу всего, потом сам запутаешься, что от чего болит!
А так, вроде у тебя все правильно, может, дело больше в посадке, наклоне тулувища - более вертикальная, или более вытянутая, с наклоном вперед, тут на все надо обращать внимание. Может, вынос руля попробовать поднять-опустить. В общем, варианты есть.

автор: 404
отправлено: 13.04.2009 в 23:41
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 09.04.2009 в 20:52
Подскажите - на подъёмах, если не вставать на ноги - в конце болит спина...

Проследи за тем, как распределяется нагрузка по мышцам, какие мышцы реально выполняют работу (педаляж, поддержание выбранного положения корпуса, управление), а какие напряжены , но никакой полезной работы не выполняют.
Обрати внимание или попроси кого-нибудь, чтобы посмотрел и/или заснял на фото/видео со спины и с боков, на положение твоего тела. Обрати внимание на "сгорбленность" и несимметричности в положении спины и таза относительно плоскости велосипеда, положение плеч и локтей, наклон головы в какую-либо сторону, расстояние от коленей до рамы. Никакой асимметрии в посадке, если ты едешь в гору прямолинейно, быть не должно.

Сходи на консультацию к врачу.

автор: Letisha
отправлено: 15.04.2009 в 09:56
цитата сообщения от: Deniz отправленного 11.04.2009 в 22:57
Это хорошо что он еще ветку про велоаварии не нашел. И про собак.


а где можно про это почитать? мона ссылочку если не трудно....?

автор: Letisha
отправлено: 16.04.2009 в 08:44
цитата сообщения от: Var'jat отправленного 15.04.2009 в 09:56
цитата сообщения от: Deniz отправленного 11.04.2009 в 22:57
Это хорошо что он еще ветку про велоаварии не нашел. И про собак.


а где можно про это почитать? мона ссылочку если не трудно....?


спросила где про собак прочитать и вчера они меня чуть не съели :'(

автор: ZxV
отправлено: 16.04.2009 в 14:19
цитата сообщения от: Var'jat отправленного 15.04.2009 в 09:56
цитата сообщения от: Deniz отправленного 11.04.2009 в 22:57
Это хорошо что он еще ветку про велоаварии не нашел. И про собак.


а где можно про это почитать? мона ссылочку если не трудно....?

http://udaff.com/creo/21403.html

автор: Alexan bobom
отправлено: 18.04.2009 в 11:03
всю ветку не осилил, рискну спросить, чем еще убиваются колени, кроме как ездой в холодную погоду без лосин и коленных утеплителей (кстати, где последнее купить можно, и сколько надо выложить), заранее спасибо)

автор: Master Chen
отправлено: 18.04.2009 в 18:15
Чем убиваются колени? Да недостатком воды в организме при нагрузке на них, низким каденсом на высоких передачах! Об асфальт ещё могут нормально так убиваться :]

автор: Alexan bobom
отправлено: 18.04.2009 в 20:33
цитата сообщения от: Master Chen отправленного 18.04.2009 в 18:15
Об асфальт ещё могут нормально так убиваться :]


это уже думаю к роллерам и ко всем "прыгунам", спасибо))

автор: ZxV
отправлено: 19.04.2009 в 21:43
цитата сообщения от: Alexan bobom отправленного 18.04.2009 в 11:03
всю ветку не осилил, рискну спросить, чем еще убиваются колени, кроме как ездой в холодную погоду без лосин и коленных утеплителей (кстати, где последнее купить можно, и сколько надо выложить), заранее спасибо)

точнее сказать колени убиваются от больших нагрузок на не разогретые суставы
с наколенниками проще выйти на и поддерживать оптимальный тепловой режим для коленок
есть два мейнстримных пути приобретения наколенников
1 в большинстве аптек есть согревающие наколенники местного производства
причем обращать внимание
есть точно такиеже с виду наколенники тока они не согревающие
у согревающих в составе есть строчка типа
50% полушерсть (блин я с этой полушерсти ржунимагу :)
иметь ввиду что в одной упаковке тока один наколенник
и что наколенники надо подбирать по размеру
стоят (+-2тыр) около 7тыр штука
2 можно пошить на заказ поларовые наколенники у glina


автор: AlexM7788
отправлено: 19.04.2009 в 22:25
Из собственного опыта - медицинские наколенники..особенно неопреновые скорей для ходьбы..При езде , нога в них потеет сильно. :(
Сейчас много разных девайсов такого типа продаеться ..для различных видов спорта. Я катаюсь в мягких..защитных..И ногу защищают и суставу остыть не дают..Да..и еще главное чтоб они ногу не натирали в длительных поездках..

автор: sailor
отправлено: 20.04.2009 в 10:18
точно. купил что-то вроде неопреновых - как гидрокостюм - тёплый, даже очень наколенник, но:
1. в не очень холодную погоду очень потеет нога
2. сползает постоянно и трёт.
пробовал с короткими велотрусами - выше колена. попробую с длинными лосинами - мб ситуация изменится.
покупал в ЦУМе, сколько стоят - не помню.

автор: zaaq
отправлено: 15.06.2009 в 10:04
ВНИМАНИЕ!!!!. Тесная стягивающая одежда. Пишу для предупреждения других. За неделю до марафона купил велотрусы. Естественно брал на барахолке, и на размер особо не обращал внимание, а то что они немного сдавливали бедро - вообще забил. Покатался по городу- все ништяк. Был счастлив (До этого была проблемма- попу натирало- очень противно). На марафоне на втором участке (50-60км) начало болеть правая нога, подумал на травму полученную за неделю до того. Налег на левую ногу и второй этап практически проехал на левой ноге. На третий этап поехал с друмя больными ногами. Конец третьего и четвертый этап проехал на ЗУБАХ. Неделю ноги приходили в норму. Думал что я такой кривой.
Вчера приехали с похода. Первый день все ништяк (километража практически небыло). Второй день пошел дождь, посему проблеммы было другого характера. А на третий день на 40ом километре опять пошли ноги. Вот тут я и начал думать. НИКОГДА ПРОБЛЕММ НЕБЫЛО. На стоянке я срезал ризинку и о боже . У МЕНЯ ЗДОРОВЫЕ КРАСИВЫЕ НОГИ. короче НОВИЧКАМ и не очень НА ЗАМЕТКУ!!!

автор: Sssnake
отправлено: 01.07.2009 в 13:24
цитата сообщения от: VeryGoodMan отправленного 01.07.2009 в 12:40
http://news.tut.by/health/141467.html
профессиональные занятия велоспортом оказывают негативное влияние на сперму, что в разы уменьшает шансы на отцовство.

фигня! у нас есть личинки Солнцеподобного asx... \m/

автор: Kormozaparnik
отправлено: 01.07.2009 в 13:49
Исходя из этой статьи, вел - зло (да и вообще занятие спортом вцелом).
Нужно сидеть дома, опустив свои бубенцы в прохладную воду и ждать пока жена придет с работы, дабы удовлетворить ту потребность, которую нужно (как утверждают ученые) удовлетворять как минимум 1 раз в 2-3 дня |-)_)

автор: Sssnake
отправлено: 01.07.2009 в 14:04
"Мужики, жарим друг друга!!" (с Р.Марш, South Park)

автор: Flix
отправлено: 02.07.2009 в 21:31
Спасибо.


автор: sergey83
отправлено: 03.07.2009 в 13:59
цитата сообщения от: Lioshik отправленного 01.07.2009 в 13:49
Исходя из этой статьи, вел - зло (да и вообще занятие спортом вцелом).
так и есть :)

физкультура лечит, а вот спорт калечит. :-/

автор: Nigrita
отправлено: 31.07.2009 в 10:49
Известно, что катание на велосипеде стимулирует потенцию. Это ещё сам Невский говорил ;D Так что палка о двух концах ))

автор: Duch
отправлено: 31.07.2009 в 11:03
"Еще отметим, что мужчинам нужно не перегревать свои детородные органы, так как в теплой среде сперматозоиды становятся вялыми, и, видимо, поменьше ездить на велосипеде, так как, согласно новым исследованиям ученых из Англии и Испании, профессиональные занятия велоспортом оказывают негативное влияние на сперму, что в разы уменьшает шансы на отцовство."

Товарисчи-господа, если вы думаете что тут на форуме половина катает професионально то хочу вам смело заявить что это нетак, вы даже себе прицтавить неможете что это катать проффесинально на велосипеде, не ну ктото может но думаю это единицы, и они знают на что идут.

автор: iBog
отправлено: 05.08.2009 в 12:29
на днях проехал 80км от Борисова до Минска (отчет: http://everinsearch.blogspot.com/2009/08/blog-post.html (http://everinsearch.blogspot.com/2009/08/blog-post.html)), колени слава богу не беспокоят, из негативных эффектов - последние 20км задница болела нещадно :)), и в течение пути немели пальцы на ногах, но я периодически ими шевелил для профилактики. В последствии на след. день ощущалась жуткая слабость во всём теле, но прошло через день.

автор: electroharp
отправлено: 13.09.2009 в 18:20
Ну что ж, поделюсь здесь своим печальным опытом.
Перечитав кучу всего о коленях и прочем, я тем не менее умудрился за год с небольшим ухайдокать колено просто ездя на работу-с работы. Это всего километров 6-8 в день, ну плюс может на выходных ещё. ДАЛЕКО не веломарафон! Хотя надо признать, достаточно интенсивно - рвал наперегонки с автобусами в гору и т.п.
Как проявляется: постепенно стала нарастать боль в правом колене, и вот уже на корточки не сесть, постоянно ноет, при хотьбе побаливает и тд. :-/
---МОЁ ЛЕЧЕНИЕЪ----
Ужаснувшись этому факту до глубины души, а также вспомнив прочитанное в нете :o :'( :-6 решился на крайность - "обратиться к врачу".
Сразу стал вопрос - к какому (оказалось, врачей бывает много, и все разные |-)) ).
Начал с посещения ревматолога в одной платной клинике (забегая вперёд, скажу что врачи в платных клиниках производят неизгладимое впечатление - с ними можно нормально поговорить, проконсультироваться, они держатся в курсе последних веяний в своей области, в отличие от представителей госсектора, по повадкам похожим больше на капрала из любого американского фильма про армию )
Будучи выслушан, осмотрен и ощупан, получил следующие предписания (привожу здесь, авось кому сэкономит поход к платному дохтору):
1) рентген суставов
2) анализ крови
3) консультация ортопеда в НИИТО
4) консультация уролога (!!!) - оказалось, такая штуковина как хламидиоз может давать о себе знать осложнениями на суставы
5) хондропротекторы, наколенник, физиотерапия, компрессы с Димексидом
Диагноз - ХЗ.. ;D
Консультация у ортопеда прошла весело, человек всеми силами старался мне обьяснить что я тут нафиг не нужен, пришёл хрен знает откуда и хрен знает зачем. (вот она госструктура, причем принимали меня по платной линии - казалось бы.. а вот) впрочем, колено осмотрел по-полной
Там же прошёл рентген и узи колена.
Диагноз - здоров ;D
Визит к урологу прошёл быстро и очень неприятно, через неделю результат - все чисто.
Диагноз - здоров :]
Параллельно хондропротекторы, физиотерапия и тд.
И вот собственно, противоречивый результат - по всем фронтам чисто, а колено болит. С одной стороны радостно что ничего не нашли, а с другой - ну и че теперь делать? ???

Так что, совет "быстрее ко врачу!!" конечно, звучит круто, и в корне своём правилен, но по концовке товарищи, скорей всего лечиться придётся самому.. такие дела.

автор: -=PILOT=-
отправлено: 14.09.2009 в 10:10
была у меня годика два назад похожая проблемка. к врачу я не ходил. как говорится: поболит да перестанет. поболело месяца два и перестало. правда различные согревающие компрессы делал. но теперь при резких движениях коленом ( спрыгивание с высоты, резкое вставание с корточек) в колене что-то счелкает (очень даже больно). плюс ко всему, если педалирую в непривычном мне режиме (быстрее или медленее обычного), то колено начинает ныть и длится это несколько дней.

автор: rossa2005
отправлено: 14.09.2009 в 10:32
electroharp, а почему Вы искали причину боли в суставе? Почему не в связках?

Скажу так, я не знаю ни одного ветерана велоспорта с больными коленными суставами (имею в виду артрит).

автор: electroharp
отправлено: 14.09.2009 в 10:40
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 14.09.2009 в 10:32
[а почему Вы искали причину боли в суставе? Почему не в связках?

А связки где находятся, по-вашему?
Опишите алгоритм поиска причины боли в связках, с удовольствием воспользуюсь...

автор: rossa2005
отправлено: 14.09.2009 в 11:40
цитата сообщения от: electroharp отправленного 14.09.2009 в 10:40
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 14.09.2009 в 10:32
[а почему Вы искали причину боли в суставе? Почему не в связках?

А связки где находятся, по-вашему?
Опишите алгоритм поиска причины боли в связках, с удовольствием воспользуюсь...




ИМХО, чаще всего тянут латеральные и медиальные коллатеральные связки. Это следствие езды на очень тяжёлой передаче.
Из своего опыта. Тянул только когда сдуру после долго перерыва в катании садился и сразу же начинал ломить. Сразу болит всё колено и понять, что именно болит очень трудно. Через день-два, начинает чётко чувствоваться боль слева и справа от колена (но не внутри!). При попытке кататься боль наиболее интенсивна, когда педаль тянешь вверх, когда нажимаешь, наоборот почти не болит.

автор: electroharp
отправлено: 14.09.2009 в 12:42
ну, я смотрю никаких сдвигов в эволюции все ещё не произошло и связки по-прежнему находятся внутри сустава :)

автор: rossa2005
отправлено: 14.09.2009 в 12:50
цитата сообщения от: electroharp отправленного 14.09.2009 в 12:42
ну, я смотрю никаких сдвигов в эволюции все ещё не произошло и связки по-прежнему находятся внутри сустава :)
- вот только как их повредить, катаясь на велосипеде? Играя в футбол, катаясь на коньках, понимаю. Вкручивая педали – не понимаю.
А вот те, что снаружи - легко.

автор: electroharp
отправлено: 14.09.2009 в 12:52
Что значит снаружи, это ведь все - один механизм. Конечно же, при обследовании колена ортопед смотрит связки, хрящи, мениски - всё вместе.
У меня рабочая версия такая - перегрузил я связки (какие-то из них), вот что-то и болит.

автор: rossa2005
отправлено: 14.09.2009 в 13:00
цитата сообщения от: electroharp отправленного 14.09.2009 в 12:52
Что значит снаружи, это ведь все - один механизм. Конечно же, при обследовании ортопед смотрит связки, хрящи, мениски - всё вместе.
У меня рабочая версия такая - перегрузил я связки (какие-то из них), вот что-то и болит.
- Ну, тогда перерыв в катании на неделю - полторы, должен дать эффект. В смысле боль должна пройти.

Про единый механизм. Если бы все связки работали всегда, при любых движениях, то связка была бы одна, а не насколько. Но это не имеет значения.

автор: electroharp
отправлено: 14.09.2009 в 13:11
ага, и палец был бы один. Или два |-))

только я все равно не понял, как ты рекомендуешь проверять связки вне зависимости от сустава, типа есть какойто особый "связочный доктор"? |-I

автор: rossa2005
отправлено: 14.09.2009 в 13:35
цитата сообщения от: electroharp отправленного 14.09.2009 в 13:11
ага, и палец был бы один. Или два |-))

только я все равно не понял, как ты рекомендуешь проверять связки вне зависимости от сустава, типа есть какойто особый "связочный доктор"? |-I

- у меня до доктора не доходило. Просто я через день два чётко чувствую, где именно болит. А болят правые и левые стороны колена снаружи.

Кстати, забыл, в таких ситуациях нельзя греть ногу.

Про пальцы и пр. Если Вы с непривычки подымите сгибанием рук слишком тяжёлый груз, то растяните бицепс руки. Болеть будет тоже бицепс. А вот трицепс болеть не будет. Хотя по вашей логике - это один механизм "рука". И так во всём, в организме нет случайных деталей. Эволюция, понимашшь.... :)


автор: electroharp
отправлено: 14.09.2009 в 14:02
ответа на впрос не получил.
Ладно, проехали...

автор: Deniz
отправлено: 18.09.2009 в 02:16
цитата сообщения от: electroharp отправленного 13.09.2009 в 18:20
(забегая вперёд, скажу что врачи в платных клиниках производят неизгладимое впечатление - с ними можно нормально поговорить, проконсультироваться, они держатся в курсе последних веяний в своей области


Забыл упомянуть еще что платные врачи могут найти все что угодно и назначают кучу анализов, желательно в своей же клинике, чтобы закрыть все возможное и невозможное. С медицинской точки зрения оно может и верно, хотя и избыточно, но с практического опыта..

Я приходил к одному опытному хирургу после заезда в витебск (болели колени сильно) он меня выслушал и сразу прописал компрессы и мазь, сказал что это связки. На мой лепет о "разрушениях сустава" и тп сказал так - это разрушается годами диких нагрузок и ты бы просто не пришел ко мне на своих двоих если бы что-то было с суставами по настоящему.
После прописанного курса лечения все прошло.

Вывод - лечи связки компрессами на ночь.

п.с. Кто бы нашел настоящего спортивного доктора, который работает с велосипедистами? надо раз и навсегда задать ему ряд вопросов по нагрузкам, питьевому режиму, утеплению, осложнениям и лечению.

автор: electroharp
отправлено: 18.09.2009 в 08:43
цитата сообщения от: Deniz отправленного 18.09.2009 в 02:16
Забыл упомянуть еще что платные врачи могут найти все что угодно и назначают кучу анализов, желательно в своей же клинике, чтобы закрыть все возможное и невозможное.

ну да, ну да :) а что делать, всем кушать хоцца. #)
В моём случае однако, ничего такого не было.

Да, так вот я так и лечу пока, компрессами и физио. Насчет спортивного врача, тоже хотел бы узнать где у нас к такому можно попасть.....

автор: Kormozaparnik
отправлено: 18.09.2009 в 10:19
По-моему я видел на сайте министерства спорта и туризма контакты врачей. Между прочим, если я не ошибаюсь, там осуществляется прием не только спортсменов-профессионалов. Сейчас просто нету времени искать. Если есть желание то посмотрите. Сам как-то интересовался, когда еще на лыжах бегал, были проблемы.

автор: Fut
отправлено: 24.10.2009 в 13:24
Почитал я вас тут немного...вроде все всё понимаю, все читали много литературы о каленях. Только почему-то никто не понимает, что сухожилия и мышцы перед нагрузкой НЕОБХОДИМО РАЗМИНАТЬ ! 5 приседаний и повязка на колено - фуфло ! Надо разминать практически без нагрузки так, что-бы "тепло" чувствовалось "изнутри". Лично был свидетелем, как на экзамене дефочка без разминки ломанулась (не помню сколько метров) и через 20 метров упала с порванными сухожилиями. Так что на велосипеде, так же как и в любом другом спорте, РАЗМИНКА, и ещё раз РАЗМИНКА. и будет вам счастье. (ну и частое питьё).

ПС. Пишу как бывший проф. спортсмен со спортивным образованием.
ППС. Возле стадиона "Динамо" со стороны вокзала находится спорт диспансер, только как туда попасть - хз.

автор: -=PILOT=-
отправлено: 24.10.2009 в 21:10
народ, а что за компрессы вы ипользуете?
а то у меня тож разболелось колено, врач сказал, что растяжение связок, прописал мазь. я мазал и вроде как прошло, а вчера на работе опять как-то потянул и вновь все обострилось. уже и не знаю что делать...

автор: -=PILOT=-
отправлено: 05.11.2009 в 08:36
я офигеваю с врачей из поликлиник!
недель 5 назад мне поставили диагноз, чт боли в колене - это растяжение связок, прописали мазь. я мазал и вроде все прошло, но вчера опять заболело колено. особенно больно было при разгибании. пошел к травматологу, он посмотрел и решил в этот раз отправить в НИИ травматологии и ортопедии. тама сразу определили - разрыв мениска. мне его вправили и наложили гипс на 3 недели. сказали, что если после этого боли повторятся, то придется мениск удалять...
вот так вот...
а в поликлинике говорили растяжение...

автор: rossa2005
отправлено: 05.11.2009 в 09:57
цитата сообщения от: -=PILOT=- отправленного 05.11.2009 в 08:36
и решил в этот раз отправить в НИИ травматологии и ортопедии.
- какое до боли знакомое заведение. Комната пыток (кабинет ОФП на третьем этаже) до сих пор иногда снится. :) А вообще радуйся, что ты попал именно туда. Т.к. там работают действительно толковые специалисты.

автор: Митёк
отправлено: 05.11.2009 в 10:56
цитата сообщения от: -=PILOT=- отправленного 05.11.2009 в 08:36
тама сразу определили - разрыв мениска. мне его вправили и наложили гипс на 3 недели. сказали, что если после этого боли повторятся, то придется мениск удалять...
вот так вот...
а в поликлинике говорили растяжение...

это определили как?
Пощупали? Сделали рентген? Сделали РТФ?
Без томографии определить, что с мениском невозможно, будет как у моей жены, поставили диагноз повреждение наружного мениска, ногу на 3 недели закатали в лангет, сейчас раскатали, боли не прекратились... поедем на РТФ, хотя родня из врачей говорит, что если колено отекло, то томография ничего не покажет... короче война и немцы.
Надеюсь, что в Вашем случае врачи поставили диагноз верно и все сделали правильно.

автор: -=PILOT=-
отправлено: 05.11.2009 в 12:18
я тож буду на это надеятся...
по признакам действительно похоже на мениск, тк боль была при разгибании колена, а при сгибании боли не чувствовалось.

автор: -=PILOT=-
отправлено: 05.11.2009 в 12:20
а определяли методом пощупали+ренген.

автор: Митёк
отправлено: 05.11.2009 в 13:31
цитата сообщения от: -=PILOT=- отправленного 05.11.2009 в 12:20
а определяли методом пощупали+ренген.

миниск - это хрящ, рентген не покажет хрящ, то, что они закатали ногу в лангет, может навредить, так как точно не известно что повреждено... Как вчера сказал профессор даже бумага с диагнозом из 6-ой ГКБ - это всего лишь бумажка, без томографии нельзя понять, что там.
Может быть в Вашем случае имеет смысл сделать МРТ, в целях постановки точного диагноза.

автор: -=PILOT=-
отправлено: 05.11.2009 в 20:08
я не особо в курсе что за МРТ, где и как его делать?.. просветите.

автор: Митёк
отправлено: 05.11.2009 в 20:33
МРТ это - магнитно-резонансная томография, по суставам и позвоночнику специализируется институт травматологии и ортопедии, что находится на территории больницы скорой помощи. Кижеватова 60/4, правда стоит недешево - 150 тбр

автор: -=PILOT=-
отправлено: 06.11.2009 в 09:22
спасибо что просветили. наверное пока подожду, может все заживет, а если боли повторятся, то надо будет делать...

автор: ValeryT
отправлено: 06.11.2009 в 14:14
ха. заживет. обездвиживание сустава на долгое время - приведет связки в негодность.
и когда после снятия гипса ты попытаешь резво шевелиться - тут оно и нагрянет - опять начнется паранойя "я убил сустав у меня артроз!!"

после гипса надо разрабатывать связки довольно долго. имей ввиду.

автор: -=PILOT=-
отправлено: 07.11.2009 в 18:33
да, я в курсе. поэтому будем учится ходить заново.
(и ездить тоже)

автор: Octa
отправлено: 10.11.2009 в 13:40
цитата сообщения от: Lioshik отправленного 18.09.2009 в 10:19
По-моему я видел на сайте министерства спорта и туризма контакты врачей. Между прочим, если я не ошибаюсь, там осуществляется прием не только спортсменов-профессионалов.


Есть в г. Минске чудо медучреждение :) "Республиканский центр спортивной медицыны при БФСО "Динамо"

Адрес: Даумана, 23

Телефон: не знаю, но узнать я думаю не проблема

Профессиональные спортивные врачи, гос. расценки.

С велотематекой сталкиваются постоянно (велошкола в том же здании)

автор: -=PILOT=-
отправлено: 24.11.2009 в 09:27
народ, подскажите пожалуйста.
завтра снимают гипс и врачи посоветовали фиксирующий наколенник. стоит он соточку нашинских тугриков. так вот, настолько ли он важен и нужен или его можно заменить эластичным бинтом? врачи наши как всегда только рекомендуют...

автор: Fut
отправлено: 24.11.2009 в 09:50
цитата сообщения от: -=PILOT=- отправленного 24.11.2009 в 09:27
народ, подскажите пожалуйста.
завтра снимают гипс и врачи посоветовали фиксирующий наколенник. стоит он соточку нашинских тугриков. так вот, настолько ли он важен и нужен или его можно заменить эластичным бинтом? врачи наши как всегда только рекомендуют...

Жесть...врачи сказали "фиксирующий наколенник", а спрашиваете на форуме ? Или это медицинский форум ?

автор: Pilihrym
отправлено: 26.11.2009 в 21:44
цитата сообщения от: Octalink отправленного 10.11.2009 в 13:40
Есть в г. Минске чудо медучреждение :) "Республиканский центр спортивной медицыны при БФСО "Динамо"

Адрес: Даумана, 23

Телефон: не знаю, но узнать я думаю не проблема

Профессиональные спортивные врачи, гос. расценки.

С велотематекой сталкиваются постоянно (велошкола в том же здании)



http://www.dynamo.by/nowadays/new_page_25/new_page_26/new_page_30/

автор: Jason
отправлено: 16.02.2010 в 13:33
блин я вот почитал, просто в шоке, я всегда любил гонять быстро на максимальных передачах и ноги действительно тренировались, катался всевремя на 21 передаче(максимальной) вот как-то болели колени давно было, неделю болело одно потом прошло а второе долго проходило, если так подумать я действительно неплохо навредил коленкам ппц, даже представить себе не мог что такое возможно!

автор: Jason
отправлено: 16.02.2010 в 13:40
Спасибо за тему!!! Узнал много полезного!
Блин ну это просто ппц, повезло мне а ведь мог тоже сыграть в "Русскую рулетку" (((

автор: -=PILOT=-
отправлено: 16.02.2010 в 19:05
велсипед дает на колени нагрузку не большую чем бег и прыжки. например травмы мениска чаще встречаются у футболистов и баскетболистов (я свой тож во время бега порвал). но все равно надо беречь колени и ездить на передачах, которые удобны и комфортны именно тебе. а это определяется только экспериментальным путем...

автор: Master Chen
отправлено: 08.03.2010 в 00:17
У футболистов мениски повреждаются чаще, потому, что там много силовой борьбы, подкатов, падений и т.п. А на велосипеде коварство именно в том, что травмирующее воздействие на тяжелых передачах при низком каденсе идет постоянно, но его сразу и не замечаешь. Как..? ведь вроде и не падал, и не ударялся - откуда тут травме быть. А колени между тем испытывают очень мощное травмирующее воздействие, и когда оно в полной мере проявиться, то процесс может зайти далеко!
Поэтому без крайней надобности - никакого силового педалирования. Тут дело даже не в передаче, а в каденсе (можно и на самой тяжелой передаче держать высокий каденс, при достаточной скорости, особенно на длительном спуске). Поэтому для новичков, особенно не вдававшихся в теорию, если объяснить условно, то на каждом участке движения надо подбирать такую передачу, когда педали можно крутить достаточно быстро, независимо от скорости движения. И именно крутить - а не давить на педали! И обязательно пить достаточное количество воды!

автор: Alexan bobom
отправлено: 25.03.2010 в 19:16
Знающие люди, подскажите, как правильно расходовать силы в течени сезона, как восстанавливаться после длинных марафонов? За сколько дней лучше прекратить усиленные тренировки перед гонкой? К чему спрашиваю, сегодня прокатился по трассе (асфальт), расстяоние 37,8, средняя получилась 29,8, в начале сезона это по-моему слишком. Форму хочеться пик набрать к маю на Налибоки. Потом сбросить немного, потом опять добрать к августу на логойск/силичи. Всего у меня в этом сезоне киллометраж около 120 км. К примеру в том году у меня на этой же трассе эта же средняя была только в июле... Стоит ли рвать в начале сезона, или лучше накатать сперва киллометраж, а уж потом давать силовые?

автор: rossa2005
отправлено: 25.03.2010 в 19:28
Знающие люди обычно не выдают секретов. ;D

http://forum.poehali.net/index.php?board=33;action=display;threadid=20450

автор: Alexan bobom
отправлено: 25.03.2010 в 19:36
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 25.03.2010 в 19:28
Знающие люди обычно не выдают секретов. ;D

http://forum.poehali.net/index.php?board=33;action=display;threadid=20450


спасибо, как-то прошло мимо глаз:)

автор: pawlikk
отправлено: 25.03.2010 в 19:39
поставил шоссейную кассету на свой гибрид-не нарадуюсь,гораздо проще подбирать нужную передачу за счет меньшего количества зубьев между передачами и объективно стал ехать плавнее и правильнее,пользуясь каденсом в первую очередь,а не рваньем.в этом сезоне,не считая пары вылазок в ноябре и феврале,накатал 200км,все в спокойном темпе,средняя-23-26,максималка-43(на равнине,остальное не считаю за показатель),не отвлекаясь на обгоны или хотя бы запугивание скутеров ,мопедов,медленно ехавших тракторов и прочего....то ли годы не те,то ли темперамент после нескольких уборок поугас,то ли tiagra так влияет -хз,но мне нравится :) ....а я даже еще не вкатался как следует,попо тревожит,но мышцы в поряде

автор: rossa2005
отправлено: 31.03.2010 в 09:32
Встречайте пациента.

Диагноз – по простому - надрыв левого бицепса бедра.

Просто упал во время катания, как то не удачно приземлился на левую ногу и ... оп. Пока нога была тёплая всё было ок. Когда остыла начало нормально так болеть. Рекомендации врача насторожили. Типа "воздержись от нагрузок неделю, две и само заживёт". :-/

Кто рвал/надрывал мышцы, отзовитесь. Хочу знать, как долго в реальной жизни заживало, как восстанавливались?

Причины (будут полезны всем): просто кататься на велосипеде - хорошо, бегать тоже хорошо, вот только упражнения на растяжения мышц ещё никто не отменял.... Скорее всего, если бы я более менее регулярно делал растяжку травмы бы не случилось.

автор: ykshev
отправлено: 31.03.2010 в 16:21
Мне тоже недавно хирург сказал поболит пройдет, мол растянул мышцу, а я сам думал что грыжу заработал, впринцепе не обманул, в сумме две недели болело прилично, потом прошло.


Подскажите хорошие наколенники для согрева коленей, а то как я понял медицинские сползают и не удобны, чо делать?

автор: Alexan bobom
отправлено: 31.03.2010 в 19:11
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 31.03.2010 в 16:21
Подскажите хорошие наколенники для согрева коленей, а то как я понял медицинские сползают и не удобны, чо делать?


правильно подобрать длину и ширину:) у меня не сползают например, у Лексера то же

автор: Sssnake
отправлено: 01.04.2010 в 13:06
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 31.03.2010 в 09:32
Встречайте пациента.
Диагноз – по простому - надрыв левого бицепса бедра.

у меня сейчас примерно то же самое :(
только меньшая степень повреждения (межмышечной гематомы и крупных разрывов мышечных тканей УЗИ не выявило) и на правой икроножной мышце
со вчерашнего дня и до понедельника на больничном
Лечение:
эластичный бинт не слишком плотно на правую ногу от стопы до бедра, Лиотон-гель и противотромбозные препараты

живы будем - не помрем :)
выспался и отдыхаю от вечнозвонящих телефонов
вот только какашечка на Открытии под вопросом. спрошу у лечащего врача по поводу интенсивных нагрузок в востановительный период

автор: Mamont
отправлено: 01.04.2010 в 13:14
Чего только этот Шнейк не придумает, лишь бы в марафонах да в КК не учавствовать. Бери лучше пример с бывалых. Говрои - " у меня колесо не подкачано"

автор: ykshev
отправлено: 01.04.2010 в 17:26
цитата сообщения от: Alexan bobom отправленного 31.03.2010 в 19:11
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 31.03.2010 в 16:21
Подскажите хорошие наколенники для согрева коленей, а то как я понял медицинские сползают и не удобны, чо делать?


правильно подобрать длину и ширину:) у меня не сползают например, у Лексера то же

купил белпа-мед, вроде сидит на ноге плотно, но шов при сгибании доставляет не приятные ощущения :(

Какие собстна нормальные наколенники и где купить)

автор: Fut
отправлено: 01.04.2010 в 20:20
Чейн заюзать не ?

автор: ykshev
отправлено: 02.04.2010 в 00:06
цитата сообщения от: Fut отправленного 01.04.2010 в 20:20
Чейн заюзать не ?

да чота слишком долго ждать :)

автор: asx
отправлено: 02.04.2010 в 14:31
Есть сеть магазинов в мимске, но там колени по 100 000 штука.

автор: LeXeR
отправлено: 04.04.2010 в 11:12
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 01.04.2010 в 17:26
купил белпа-мед, вроде сидит на ноге плотно, но шов при сгибании доставляет не приятные ощущения :(

Какие собстна нормальные наколенники и где купить)
Шов поверни, чтобы тот сбоку находился, и не парься |-))
А то я первые несколько раз шовом под подколенку, потом достало, крутанул на 90 градусов и больше не парюсь.

автор: paparazzo
отправлено: 05.04.2010 в 10:51
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 31.07.2009 в 10:49
Известно, что катание на велосипеде стимулирует потенцию. Это ещё сам Невский говорил ;D Так что палка о двух концах ))


Кстати да, как велосезон начался, как-то получше с этим делом стало и подольше.
На заметку! ;)

автор: asx
отправлено: 05.04.2010 в 10:57
цитата сообщения от: paparazzo отправленного 05.04.2010 в 10:51
Кстати да, как велосезон начался, как-то получше с этим делом стало и подольше.
На заметку! ;)
Это руки от катания устают, вот и получаеться дольше. Так и должно быть.

автор: dozzz
отправлено: 05.04.2010 в 14:58
народ подскажите такой вопрос после даже недлительных поездок на 10-20 км болит копчик, регулировка седла по высоте ничего не дала(может что не так делал хз)... стоит менять седло? да и как понять какое мне подойдет?

автор: mitrofan
отправлено: 05.04.2010 в 15:14
цитата сообщения от: dozzz отправленного 05.04.2010 в 14:58
народ подскажите такой вопрос после даже недлительных поездок на 10-20 км болит копчик, регулировка седла по высоте ничего не дала(может что не так делал хз)... стоит менять седло? да и как понять какое мне подойдет?


скорее всего это из-за вертикальной посадки + неудобное седло.. перед тем как менять седло можно попробовать отрегулировать стоковое - сдвинуть назад.

автор: lexxic
отправлено: 05.04.2010 в 20:06
работал как-то денек в магазине одном. Так они продают всякие наколенники, пояса и т.д. после травм. Наколенники я там себе присмотрел на будущее (около 60 тыщ стоят)
Адрес: Филимонова 55 "Ортос". (ortos.by). Тел:2674405(на Филимонова), 2270085(на Энгельса)
И Другое знаю, но не пользовал. Pacient.by - консультации врачей on-line.

автор: Mr.Frost
отправлено: 07.05.2010 в 10:34
цитата сообщения от: dozzz отправленного 05.04.2010 в 14:58
народ подскажите такой вопрос после даже недлительных поездок на 10-20 км болит копчик, регулировка седла по высоте ничего не дала(может что не так делал хз)... стоит менять седло? да и как понять какое мне подойдет?

А вот если с копчиком все в порядке, но после 20-30 км начинают неметь мизинцы и безымянные пальцы на руках. Так же иногда бывает на ногах пальцы немеют. В чем причина может быть, кто подскажет?

автор: Mamont
отправлено: 07.05.2010 в 10:57
цитата сообщения от: Mr.Frost отправленного 07.05.2010 в 10:34
цитата сообщения от: dozzz отправленного 05.04.2010 в 14:58
народ подскажите такой вопрос после даже недлительных поездок на 10-20 км болит копчик, регулировка седла по высоте ничего не дала(может что не так делал хз)... стоит менять седло? да и как понять какое мне подойдет?

А вот если с копчиком все в порядке, но после 20-30 км начинают неметь мизинцы и безымянные пальцы на руках.

передавливаеш срединный нерв (который между подушечками на ладонях). попробуй эргогрипсы

автор: superblade
отправлено: 07.05.2010 в 11:15
или проворачивай руль - пока не стает удобно

автор: Mr.Frost
отправлено: 10.05.2010 в 22:11
цитата сообщения от: Мамонт-В отправленного 07.05.2010 в 10:57
передавливаеш срединный нерв (который между подушечками на ладонях). попробуй эргогрипсы

А что это за грипсы такие и где их достать?

автор: Mamont
отправлено: 10.05.2010 в 23:11
В веломагазинах.
http://accessories.velomir.by/catalog/view/325/ (http://accessories.velomir.by/catalog/view/325/)
Имел в виду грипсы примерно такой формы. Основная идея, чтобы внешняя подушечка на ладони легла на утолщение, а зона между подушками не нагружалась.

Нюанс - необходимы грипсы или с замочком как на фотке, или из твердо дубовой резины. Если они провернуться и утолщения опустятся вниз, току от таких грипсов не будет.

В самом начале моих поездок были у меня проблемы, когда после сравнительно небольших дистанций в 40-50км (2-3 часа) уже ощущалось онемение (потеря чувствительности подушечек) пальцев. Мезинца почти всегда, безымянный подключался по настроению. Длительность онемения была 3-5 дней.

Сейчас у мну кисти укрепились, езжу на обычных цилиндрических.


автор: grover74
отправлено: 12.05.2010 в 11:27
Уважаемые, хочу посоветоваться.

К окончанию ТДБ-1 почувствовал небольшую боль в левом колене около косточки ( показано указательным пальцем) если надавить, то больно, и если сгибать-разгибать ногу, то тоже чувствуется. Если надавить в районе красного кружка (место соединения косточки и хрящика, или как он называется..) тоже побаливает. ПО ощущениям похоже на растяжение. В остальном колено себя чувствует хорошо - никаких скрипов/щелчков нет.(каденс соблюдаем) .
Через 2-3 дня прошло. Был ваоиант, что шипы на контактах неправильно стоят - ( я их для более легкого выстегиванияя немного развернул носиком внутрь отностельно оси стопы.) Но правая нога впорядке.
На прошлых выходные проехав 32 км опять почувствовать небольшую боль. Развернул левый шип почти параллельно и поехал на след. день. К радости, боли не было, и даже та,остаточная с прошлого дня "рассосалась", но на следующий день опять неприятная тянущая боль при сгибании-разгибании.

Что посоветуете поменять - положение шипов, высоту седла, седло вперед-назад, выбросить байк? Кто-нить сталкивался?
[url=http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1005/ba/f9d1e15bec5a.jpg.html]

автор: Guns-c
отправлено: 12.05.2010 в 11:45
поиграться с углом шипа, хотя если spd по идее должен быть диапозон в котором нога свободно ходит и с этим проблем не должно быть
попробовать поставить шипы ближе/дальше от шатуна
проверить не поднято ли слишком высоко седло, если оч высоко - сустав "закрывается" что есть нехорошо при джлительных нагрузках
попробовать утеплить колени, у меня после травмы довольно часто при прохладном воздухе побаливает

и к врачу на всякий случай сходить

заголовок: Нужен совет по поводу колена!!
автор: Shaggy
отправлено: 12.05.2010 в 12:40

Нужен совет!
Катаю МТБ уже 4 года. Накат за сезон нормальный. В прошлом году проехал Налибоки, Ваколицу. С коленями было все ОК. В этом году перешел на контакты. Шипы выставлял сам. Накат за сезон 800 км. Недавно поднял повыше седло, т.к. кажется, что колени неполностью выпрямлялись. Две недели назад поехал на превую покатушку +100. Вернулся в порядке. Два дня еще ездил на работу и по городу (~ 20-30 км в день) На третий день, когда на велосипед не садился, заныло правое колено. На работу поездил еще 2 дня. Дискомфорт не проходил, а только усиливался. Стало ощутимо побаливать. Прекратил кататься на 12 дней. Колено вроде перестало болеть. Вчера сел на велосипед, проехал 10 км и дискомфорт и небольшая боль вновь возникли. Каденс держу нормальный. В контактах даже повысил его. Что делать? Прошу отозваться у кого были похожие проблемы и кто с ними справился.
Может кто подскажет врача, к которому можно обратится за консультацией. Регистрация не Минская, а живу в Минске, поэтому в поликлинику к хирургу пойти не могу.
Заранее благодарю!

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: ykshev
отправлено: 14.05.2010 в 02:20

[url=http://omploader.org/vNGJpZg]
клик по картинке и наглядно смотрим посадку с комментариями

автор: Mr.Frost
отправлено: 17.05.2010 в 12:56
цитата сообщения от: Мамонт-В отправленного 10.05.2010 в 23:11
В веломагазинах.
http://accessories.velomir.by/catalog/view/325/ (http://accessories.velomir.by/catalog/view/325/)
Имел в виду грипсы примерно такой формы. Основная идея, чтобы внешняя подушечка на ладони легла на утолщение, а зона между подушками не нагружалась.

Нюанс - необходимы грипсы или с замочком как на фотке, или из твердо дубовой резины. Если они провернуться и утолщения опустятся вниз, току от таких грипсов не будет.

В самом начале моих поездок были у меня проблемы, когда после сравнительно небольших дистанций в 40-50км (2-3 часа) уже ощущалось онемение (потеря чувствительности подушечек) пальцев. Мезинца почти всегда, безымянный подключался по настроению. Длительность онемения была 3-5 дней.

Сейчас у мну кисти укрепились, езжу на обычных цилиндрических.

Спасибо за совет. У меня как раз такие грипсы. Тока я их по незнанию провернул утолщением не туда %-) Сейчас когда начинают неметь - я с рогов перехожу на грипсы - все проходит.

заголовок: Как следить и ухаживать за коленями???
автор: VladCh
отправлено: 25.05.2010 в 15:11

В прошлом сезоне колени слегка побаливали , сейчас же задняя сторона колен болит при сгибании-разгибании!что эт такое?подскажите плиз!)

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: ZxV
отправлено: 25.05.2010 в 18:38

задняя сторона колена это где?
если там где я думаю то очень может быть что седло установлено слишком высоко
при педалировании НОГА НЕ ДОЛЖНА ПОЛНОСТЬЮ РАЗГИБАТЬСЯ!!!

автор: ObiVan
отправлено: 28.05.2010 в 14:30
проехал налибоки полностью, впервые такой трип
уже после финиша болели колени, локализация спереди как раз над коленной чашечкой при нажатии пальцем и ходьбе/приседании
ничем не мазал, на следующий день прошло само собой и как не бывало...
хочу спроить у знающих: это именно та боль, которая должна насторожить, или просто мышцы-сухожилия?

автор: VladCh
отправлено: 29.05.2010 в 14:11
опустил седло всё гут!пасиб!)

автор: Deniz
отправлено: 14.06.2010 в 15:39
Мне врач хирург, когда я пришел к нему с болями после 290км заезда, сказал - это не кости. Если бы кости, то лежал бы и кричал от боли не в силах пошевелится. Все остальное - это связки. Причем они могут болеть сильно и долго - у меня месяца 3 болели, но под конец я начал лечить (компрессы и мазь) и все прошло.

автор: GnoM
отправлено: 15.06.2010 в 23:14
Вобщем есть одна затейка, интерсуют Ваши советы. Намериваюсь преодолеть дистанцию в 100км по трассе Минск - Вилейка через д. Илья. Трасса довольно оживленная. Собираюсь выезжать в 5 утра. Опыт таких заездов отсутствует напрочь. Велосепидист начинающий. В день проезжаю 15+15км (на работу, с работы). Вел - гибрид Трансео 3,0. Максимальный пробег когда-либо совершаемый 50км.
1. Как грамотно передвигаться по трассе?
2. Экипировка?
3. Режим педаллирования? Выше изложенные материалы изучил.
Вобщем нужна вся информация. Что нужно учесть и что необходимо, кроме интузиазма?

автор: LeXeR
отправлено: 16.06.2010 в 09:18
Вот и у меня давеча, примерно недели 3 назад, косячок какой-то с правым коленом накосячился. Выехал одним утром катать и почувствовал нечто такое слабенькое на правом колене справа. Думал фигня и катил дальше, а потом сильнее и сильнее. В итоге вернулся и по лестнице больно подыматься было. Я уж думал, что всё - капец, но ведь вроде каденс всегда 90-110, падений никаких, застудить тоже не мог, ведь утепляюсь - всё как положено. Сильно паниковать не стал, недельку профилактики сделал: мазью мазал, в наколенике согревающем ходил. Ходить было нормально, бегать было нормально - никаких симптомов, а как на байк садишься крутить, так чувствуешь нечто непонятное. И посадку ведь не менял, положение шипов не менял - высоту седла не менял, разве что сдвинул немного седло назад, но просто чувствовал, что нужно сдвинуть, зад этого хотел, однако положение тела вроде не сдвинулось назад. Пришёл к выводу, что скорее всего рванул где-то (может на перекрёстке, может так где стартанул) и потянул связочку крутильную.

А ведь отпуск, катать хочется. Покатил в деревню и катал там по 40-45 км в день отрезками по 20 км. Опять же, мазью мазал, наколеник надевал. Наколеник кстати обычный белого цвета, что народ обычно надевает, продаётся в аптеках по 4 или 5 тыс., то есть никаких наворотов. И вот одним прекрасным днём качу я себе маршрутик красивый, место то стало сильнее поднывать, а наколеник соскальзывает что-то с лосин. Ну мне надоело его поправлять и я снял в итоге его. Снова сел на байк и чувствую, будто катить легче стало, побаливать стало меньше значительно. С того дня я мазью мазать перстал, наколеник надевать перестал и вуаля - следующим днём качу себе без симптомов почти, а в последующие дни и вовсе перестало всё это показываться. В общем, с мазями и с утеплениями тоже аккуратно нужно, ибо можно и перегреть. И аккуратно при рывках.

автор: Mamont
отправлено: 16.06.2010 в 09:48
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 16.06.2010 в 09:18
.... И аккуратно при рывках.

+1

автор: aktec
отправлено: 18.06.2010 в 17:32
300 - 400 км в неделю (равномерно по всем дням недели соответственно; ~ 50 км в день) считаеться "ДЛИННОЙ ДИСТАНЦИЕЙ" для человека, класса между новичком и профи? :)

Просто заранее хочеться хоть как-то предостеречься, и не доводить свое состояние до такого, когда уже начинают болеть суставы.

автор: Brainless
отправлено: 03.07.2010 в 10:46
цитата сообщения от: aktec отправленного 18.06.2010 в 17:32
300 - 400 км в неделю (равномерно по всем дням недели соответственно; ~ 50 км в день) считаеться "ДЛИННОЙ ДИСТАНЦИЕЙ" для человека, класса между новичком и профи? :)

Просто заранее хочеться хоть как-то предостеречься, и не доводить свое состояние до такого, когда уже начинают болеть суставы.


класс между новичком и профи, это как жизнь - от смерти до рождения, На каком ты этапе велосипедного становления знаешь (ощущаешь) только ты сам.
50 км в день нормально для любого велосипедиста, с той лишь разницей, в каком темпе ты их проезжаешь. Если это 50 км в день по 10 км по нормальной дороге с перерывами по часу - справится любой новичок, если это жесткий тренировочный ритм - это совсем другое. За 50 км по вечерам я себя в одиночку укатываю так, что ПВДшки (большинство) по 200-250 км - просто сахар, а проехав 550 км за неделю фактически равномерно по всем дням - так ни разу мышцы толком не разогрелись.

Выбирай свой ритм, тренируйся, добавляя километры, или сокращай время на дистанцию. Постепенно. И слушай организм, не только колени, но и легкие, сердце, мышцы, и даже желудок.

автор: mezin
отправлено: 21.07.2010 в 08:12
Малёхо вмешаюсь. :) 46 лет, катаюсь 3-й год после длительного перерыва на семью-детей (уже выросли), машинка автор бейсик, туристские прибамбасы. Не пристёгнут. Катаюсь и в многодневные походы, и в мелкие матрасики, и в однодневные лосячки. С апреля накатано 4000, пошла пятая. За день максимум - 210, типично - 150.

С коленями проблем нет, если возникают изредка вопросы - снижаю передачу и скорость.

Основное, что понял: тепло. Непременно разогрев малой передачей после старта и отдыха. До тех пор, пока организм сам не потребует нагрузки. Плюс то же самое в целях профилактики (крутить периодически "вхолостую" полезно как тренировка). Например, если катаю мягкий матрасик (дамы с зонтиками). Короче - всё в удовольствие.

У нас (я из Питера) постоянно много всяких покатушек, поэтому сколь раз видел с разными (в основном молодыми) велосипедистами такую историю: сначала рвут, сил много, кровь играет, давят от души. А потом ... Причём, потом наступает довольно быстро: лисапед вдруг "перестаёт ехать".

В одной старой книжке про "не едет" указаны 3 причины:
1- колесо спущено
2- колодки прижаты
3- это старость.
Так вот такая "временная" старость может наступить не через 20 лет, а через 20 км, если их бездумно прокатить.

Ещё важно: штанишки. Для себя считаю важным длинные тренировочные штаны (не стесняющие движения), закрывающие от холода и колени, и бёдра. Шорты одел только что, когда стало больше 30 жары. Дело в том, что (на ветру особенно) колени, да и вся нога охлаждаются довольно сильно и часто незаметно для их владельца. А держать ноги в тепле народная мудрость советует не зря (позвоночник и все суставы тоже) !!! Про "холодную голову" - чуть ниже.

Ещё раз: если вы купили красивые вело(или просто)шорты, то это не причина катать только в них. Для всех активных нагрузок тепло, даже жарко - нормальное состояние. Если потоотведение в одежде соответствует :)
А желаете показать красивые ножки - одевайте облегающие штанишки.

Ещё важно: если подустал крутить - отдохни. Слезь с лисапеда, пройдись вокруг него, отвлекись, сфоткай пейзаж, выпей водицы, пописай. 5 минут полезных дел. И начинай движение без фанатизма, полегоньку, даже если возбуждённый мозг (или попутчики) говорит "давай-давай". Кстати, ясная, "холодная" голова - основа безопасного катания (плюс знание и выполнение правил).

РЕЗЮМЕ:
1. После старта полезно "раскататься", перед финишем - "закататься".
2. Одеваться по-погоде, с теплозапасом, особенно в области суставов рук и ног.
3. Кататься в своём "на сегодня" темпе, не надрываясь
4. Если что-то заболело - слезь с лисапеда и разберись с этим.
5. Знай и соблюдай правила езды на лисапеде (ПДД, техника, советы бывалых).
6. Будь предельно внимателен на дороге, крути педалями и головой, постоянно контролируй окружающую обстановку.
7. Если ты не на соревнованиях - делай короткие заранее запланированные остановки (например, 3-5 мин после 20-25 км, или в интересных местах, или по-своему).
8. Ухаживай за лисапедом, и он довезёт тебя до дома. :)

автор: nadushkina
отправлено: 27.07.2010 в 17:52
подскажите, ето нормально, что у меня после недельного катания по 25-30 км в день большие пальцы обеих рук побаливают. перчатки юзаю, но они без силиконовых всяких там вставок, обычные кожаные. может руля неправильная регулировка или еще что, а может руки привыкнут и пройдет?

автор: ykshev
отправлено: 27.07.2010 в 18:02
цитата сообщения от: nadushkina отправленного 27.07.2010 в 17:52
подскажите, ето нормально, что у меня после недельного катания по 25-30 км в день большие пальцы обеих рук побаливают. перчатки юзаю, но они без силиконовых всяких там вставок, обычные кожаные. может руля неправильная регулировка или еще что, а может руки привыкнут и пройдет?

если ездишь по грунту бездорожью, то как вариант отбивает кочками руки, гель вставки не критичны и перчатки тоже, но если в ближайшее время не пройдет, то лучше обзавестись для начала новыми силиконовыми гриппами, не поможет, тогда посадку чуть вертикальной сделать и разгрузить руки больше

автор: nadushkina
отправлено: 28.07.2010 в 13:23
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 27.07.2010 в 18:02
если ездишь по грунту бездорожью, то как вариант отбивает кочками руки, гель вставки не критичны и перчатки тоже, но если в ближайшее время не пройдет, то лучше обзавестись для начала новыми силиконовыми гриппами, не поможет, тогда посадку чуть вертикальной сделать и разгрузить руки больше

езжу в основном по асфальту, поетому вряд ли кочки виной.
буду смотреть че как дальше будет, ну и все таки куплю се нормлаьные перчи
спасибо за советы :)

автор: ВВ
отправлено: 28.07.2010 в 14:09
цитата сообщения от: nadushkina отправленного 27.07.2010 в 17:52
подскажите, ето нормально, что у меня после недельного катания по 25-30 км в день большие пальцы обеих рук побаливают. перчатки юзаю, но они без силиконовых всяких там вставок, обычные кожаные. может руля неправильная регулировка или еще что, а может руки привыкнут и пройдет?


Думаю, это не нормально,
надо что-то менять или регулировать

грипсы/ руль/ вынос/ раму/ седло/ ставить/переставлять рога.

Однако 25-30 в день это бодрое начало. При таком объеме катания вел уже нужно подобрать и отрегулировать под себя.

В принципе, должна быть возмножность ехать с (полу)расслабленными руками,
это отчасти решается в голове, но должна быть удобная комфортная посадка.

Я вообще не понимаю, как можно удобно за флатбар (прямой руль) держаться. Я за флатбар берусь только, если очень срочно оттормозиться или техничный участок мтб. Обычно на рогах все время (обычно асфальт). Рога (большой диам.) стоят в центре так, что я мизинцами контролирую тормоза. Хват похож на верхний хват за баран (on the hoods на резинках).

До того, как перешел на такую конфигурацию руля, были прблемы с руками.

автор: nadushkina
отправлено: 28.07.2010 в 14:54
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 28.07.2010 в 14:09
цитата сообщения от: nadushkina отправленного 27.07.2010 в 17:52
подскажите, ето нормально, что у меня после недельного катания по 25-30 км в день большие пальцы обеих рук побаливают. перчатки юзаю, но они без силиконовых всяких там вставок, обычные кожаные. может руля неправильная регулировка или еще что, а может руки привыкнут и пройдет?


Думаю, это не нормально,
надо что-то менять или регулировать

грипсы/ руль/ вынос/ раму/ седло/ ставить/переставлять рога.

Однако 25-30 в день это бодрое начало. При таком объеме катания вел уже нужно подобрать и отрегулировать под себя.

В принципе, должна быть возмножность ехать с (полу)расслабленными руками,
это отчасти решается в голове, но должна быть удобная комфортная посадка.

Я вообще не понимаю, как можно удобно за флатбар (прямой руль) держаться. Я за флатбар берусь только, если очень срочно оттормозиться или техничный участок мтб. Обычно на рогах все время (обычно асфальт). Рога (большой диам.) стоят в центре так, что я мизинцами контролирую тормоза. Хват похож на верхний хват за баран (on the hoods на резинках).

До того, как перешел на такую конфигурацию руля, были прблемы с руками.



спасибо

автор: BENDER-RODRIGES
отправлено: 14.08.2010 в 23:33
Что-то у меня в послед. время начали запястья болеть после езды. Может кто подскажет как снизить нагрузку на запястья. Ну там рожки поставить или посадку изменить руль поднять? Или обвязывать их бинтами?

автор: ykshev
отправлено: 16.08.2010 в 18:21
цитата сообщения от: BENDER-RODRIGES отправленного 14.08.2010 в 23:33
Что-то у меня в послед. время начали запястья болеть после езды. Может кто подскажет как снизить нагрузку на запястья. Ну там рожки поставить или посадку изменить руль поднять? Или обвязывать их бинтами?

Скинуть больше веса на жопу, то есть: выше руль, короче вынос, ниже сидушку.

автор: ZxV
отправлено: 16.08.2010 в 23:12
цитата сообщения от: BENDER-RODRIGES отправленного 14.08.2010 в 23:33
Может кто подскажет как снизить нагрузку на запястья.

меньше матрась
больше вкручивай

автор: BENDER-RODRIGES
отправлено: 17.08.2010 в 18:54
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 16.08.2010 в 18:21
цитата сообщения от: BENDER-RODRIGES отправленного 14.08.2010 в 23:33
Что-то у меня в послед. время начали запястья болеть после езды. Может кто подскажет как снизить нагрузку на запястья. Ну там рожки поставить или посадку изменить руль поднять? Или обвязывать их бинтами?

Скинуть больше веса на жопу, то есть: выше руль, короче вынос, ниже сидушку.

При таком раскладе попо балеть будет)
Вчера попробовал слегка согнуть руки в локтях. Теперь вроде всё нормально.

автор: Стайлер
отправлено: 18.08.2010 в 21:07
Сегодня после 40км агрессивного КК начались неприятные ощущения в коленях. Не то чтобы там боль или жжение, а как будто очень слабо стали ныть во время педалирования, ну и соответственно последние километров 10 я не мог быстро вкручивать.

В первый раз такое было после покатушки 88км на позапрошлой неделе, тоже большую часть ехал агрессивно и не по асфальту. До этого катал и по 100+ такого не наблюдалось. Думал нужно просто дать ногам отдых, отлежался несколько дней и вот сегодня проявилось опять.

Пора волноваться?

автор: Alex007
отправлено: 18.08.2010 в 22:09
цитата сообщения от: Стайлер отправленного 18.08.2010 в 21:07
Пора волноваться?

Колени ведь твои, можно и поволноваться.
Было похожее после долгого катания под дождем, соответственно с мокрыми коленями. Банальное переохлаждение, ныли недели две, старался не напрягать. Теперь в мокрую погоду прежде всего забочусь о них любимых - коленках, остальному даже на пользу дождики.

автор: VIT_ok
отправлено: 06.09.2010 в 22:32
цитата сообщения от: BENDER-RODRIGES отправленного 14.08.2010 в 23:33
Что-то у меня в послед. время начали запястья болеть после езды. Может кто подскажет как снизить нагрузку на запястья. Ну там рожки поставить или посадку изменить руль поднять? Или обвязывать их бинтами?


было такое, когда рулевой шток отпилил и вынос перевернул. Выход нашёл в сгибании спины колесом в поясничной части и, как уже сказали, в сгибании локтей. Получилась посадка "аля шоссер" - хороша на шоссе, а для кк наоборот хуже (кроме апхилов).

автор: aerf
отправлено: 10.09.2010 в 12:01
здравствуйте!

скажите, это нормально, что я не хочу пить, когда катаюсь?

например вчера - ехала сна4ала неспешно и немного по городу, потом в парке Горького выехала на велодорожку в сторону серебрянки, там от последних домов ( на подъеме ) и до конца дорожки ехала с очень большой для меня нагрузкой, потом немого полежала и попрыгала скакалку и неспешно поехала обратно. по дороге туда здорово вспотела ( в байке ), приехала домой и выпила стакан воды без охоты, скорее из-за не связанной с катанием проблемы со здоровьем.


все говорят и пишут, 4то надо много пить. а если не хочетса?

автор: Brainless
отправлено: 10.09.2010 в 12:34
цитата сообщения от: kisavita отправленного 10.09.2010 в 12:01
здравствуйте!

скажите, это нормально, что я не хочу пить, когда катаюсь?

например вчера - ехала сна4ала неспешно и немного по городу, потом в парке Горького выехала на велодорожку в сторону серебрянки, там от последних домов ( на подъеме ) и до конца дорожки ехала с очень большой для меня нагрузкой, потом немого полежала и попрыгала скакалку и неспешно поехала обратно. по дороге туда здорово вспотела ( в байке ), приехала домой и выпила стакан воды без охоты, скорее из-за не связанной с катанием проблемы со здоровьем.


все говорят и пишут, 4то надо много пить. а если не хочетса?


у тебя была явно не та критическая нагрузка, при которой стоит опасаться за состояние суставов и обезвоживание системы. у тебя нагрузка была, но непродолжительной, после нее организм успел восстановиться.
В иных случаях (монотонное продолжительное вкручивание под нагрузкой) пить нужно часто, объем выпиваемой жидкости зависит от нагрузки и твоих габаритов. Если этого не делать - удар по суставам (хрящи будут тереться по сухому, что приводит к их деформации и в последствии к артрозу суставов - восстанавливается с трудом или вообще не восстанавливается) и обезвоживание всего организма. т.е. без постоянного питья ехать будешь быстро, но не долго.

автор: aerf
отправлено: 10.09.2010 в 12:37
no pri etom mne zhe vrode kak dolzhno hotetsa pit`?

ili nado pit`, dazhe esli ne ho4etsa i posle zhidkosti tjazhest` v zheludke (dazhe esli zhidkosti polstakana)?

(komplekcija plotnaja, no v meru - v obshem, zapasy imejutsa))

автор: Brainless
отправлено: 10.09.2010 в 13:12
а как ты узнаешь, когда захотят пить твои колени? пить надо, даже если не хочется

автор: aerf
отправлено: 10.09.2010 в 13:15
цитата сообщения от: Brainless отправленного 10.09.2010 в 13:12
а как ты узнаешь, когда захотят пить твои колени? пить надо, даже если не хочется



mmmm

a mozhno li kak-to togda rass4itat` koli4estvo objazatel`noj zhidkosti?

автор: aerf
отправлено: 13.09.2010 в 11:28
a vot e6e takoj vopros, kak potom ( nu, posle 120 km) ) pravil`no nagruzhat` kolenki i mushcy, 4tob oni ne sli6kom rosli, no i ne perenaprjaglis`?

автор: ВВ
отправлено: 13.09.2010 в 11:56
цитата сообщения от: kisavita отправленного 10.09.2010 в 13:15
a mozhno li kak-to togda rass4itat` koli4estvo objazatel`noj zhidkosti?

Не переживайте так. Это не вашего уровня проблемы. Достаточно просто попить перед катанием, дальше по желанию.

Жидкость не пройдет дальше желудка и не усвоится, если в желудке еда.
Жидкость медленно усваивается, если в ней много сахара. 10% - это много. 5% тоже много.
И так далее.

Чтобы повредить здоровые колени, нужно я не знаю что, два марафона по 600 км в течение недели, и потом повторить. Если вы проезжаете по 300 км в день ежедневно, тогда беспокойтесь про колени.

Однако все индивидуально.
цитата сообщения от: kisavita отправленного 13.09.2010 в 11:28
a vot e6e takoj vopros, kak potom ( nu, posle 120 km) ) pravil`no nagruzhat` kolenki i mushcy, 4tob oni ne sli6kom rosli, no i ne perenaprjaglis`?


Мышцы растут после коротких силовых нагрузок типа приседаний со штангой или езды на тяжелой передаче.

От езды на легкой передаче будет просто гореть гликоген (продукт распада углеводов), жировые отложения, будет тренироваться сердечно-сосудистая система и дыхание.

Как правильно тренироваться, зависит о того, чего вы хотите добиться. Целые книжки про это написаны.

Форумы типа этого - не источник информации по медицинским вопросам.
Читайте книжки или консультируйтесь с инструкторами. Бодибилдинг, легкая атлетика, тяжелая атлетика, лыжи, велоспорт - принципы одни и те же.


автор: aerf
отправлено: 13.09.2010 в 12:00
spasibo! v obshem usnala to 4to hotela)

автор: Rаyman
отправлено: 13.09.2010 в 23:03
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 13.09.2010 в 11:56
...

Чтобы повредить здоровые колени, нужно я не знаю что ....



Дальше я бы не читал, что пишет Глеб. Он уже признался.

К сожалению, чтобы повредить коленки, бывает достаточно 20-50 км.
А вот чтобы вылечить поврежденную хрящевую ткань, нужно приложить совсем другие усилия.

Засим ищем информацию про:
- посадку
- частоту педалирование
- утепление коленок
- питьевой режим.

Это четыре аспекта, которые влияют на проблемы с коленками. Да, обезвозживание не первая причина и она проявляется на достаточно длинных дистанциях. Все остальное не менее важно и может стать причиной травмы буквально за считанные часы. Конечно, я немного сгущаю краски, но в данном случае лучше перебдеть . :(

Кстати, совсем не лишним будет прочитать первое сообщение в теме.

автор: Margasan
отправлено: 14.09.2010 в 13:19
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 13.09.2010 в 11:56
Не переживайте так. Это не вашего уровня проблемы. Достаточно просто попить перед катанием, дальше по желанию.
Жидкость не пройдет дальше желудка и не усвоится, если в желудке еда.
Жидкость медленно усваивается, если в ней много сахара. 10% - это много. 5% тоже много.
И так далее.

Выпейте колу, например 0,5 л, и засеките время, когда в туалет побежите. В коле чуть больше 10% сахара.
Имхо все очень индивидуально и сильно зависит от конкретных условий.

автор: ZxV
отправлено: 14.09.2010 в 13:29
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 13.09.2010 в 11:56
Чтобы повредить здоровые колени, нужно я не знаю что, два марафона по 600 км в течение недели, и потом повторить. Если вы проезжаете по 300 км в день ежедневно, тогда беспокойтесь про колени.

Глеб эт ты правильно сделал что удалил свое сообщение
чтобы повредить колени надо гораздо меньше чем два марафона по 600км
тебели не знать что половина старых покатушечников катает с наколенниками на ногах или в рюкзаке на всякий случай с согревающей мазью впридачу
врятли девушка будет жарить так что серьезно повредит колени (хотя если есть предрасположенность то вполне можно упилить за 50км)
но я за то что лучше новичка чуть запугать лишнего
ибо повредить коленки легко а вот лечить долго и тяжело

автор: ВВ
отправлено: 14.09.2010 в 13:33
цитата сообщения от: Margasan отправленного 14.09.2010 в 13:19
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 13.09.2010 в 11:56
Не переживайте так.

Выпейте колу, например 0,5 л, и засеките время, когда в туалет побежите. В коле чуть больше 10% сахара.
Имхо все очень индивидуально и сильно зависит от конкретных условий.

Извини, старик, в этом вопросе я съел на пару собак больше.

В первую очередь, все зависит от того, что, когда и сколько ты ел и пил до колы.
Кола содержит кофеин, обладающий мочегонными свойствами. Но это выйдет другая жидкость, не та, что ты выпил.
И так далее.

Все слушайте лучше Реймана и на велосипеде лучше не катайтесь, если у вас нет хорошего медицинского образования. А то, не дай Бог, заболит что-нибудь.




автор: Margasan
отправлено: 14.09.2010 в 13:52
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 14.09.2010 в 13:33
Извини, старик, в этом вопросе я съел на пару собак больше.

В первую очередь, все зависит от того, что, когда и сколько ты ел и пил до колы.
Кола содержит кофеин, обладающий мочегонными свойствами. Но это выйдет другая жидкость, не та, что ты выпил.
И так далее.

Вот именно, весь черт в нюансах. Везде.

автор: ZxV
отправлено: 14.09.2010 в 22:59
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 14.09.2010 в 13:33
Все слушайте лучше Реймана и на велосипеде лучше не катайтесь, если у вас нет хорошего медицинского образования. А то, не дай Бог, заболит что-нибудь.

тот кто не доверяет рейману и считает что от велосипеда колени не болят
может почитать вот эти темы
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=8718;start=0
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=7967
http://forum.poehali.net/index.php?action=display;board=11;threadid=1725;start=0
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=2141;start=0
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=10435
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=1786
в этих темах среди отписавшихся с жалобами на колени есть и девушки
а именно
Ti_gra
JD
radistka_kat
Alena_
Salamander
Jiona
Swedka (правда по тексту не понятно проблеммы изза велосипеда или чегото другого)
Olka
а теперь подумаем про то что девушек учавствующих/учавствовавших в жизни поехалинет не вошедших в этот список не так уж и много...
и даже если они не отписались то это вовсе не значит что колени их не беспокоили
делаем выводы...

зы Глеб ты уже в который раз свой субьективизм выдаеш за истину...
интересуйся тем что происходит вокруг штоли...

автор: pashevich
отправлено: 14.09.2010 в 23:58
Jiona из списка можно исключить, у нее не изза велика.

По теме: сейчас опасен небольшой холод, когда вроже бы и не совсем холодно (+13 +15), кажется что колени замерзнуть не могут. Но.
Начинающие как правило ездят с низким каденсом на повышенных передачах в топталках, про утепление колен ессесно не знают. Так вот стоит покрутить в +13 километров этак 50 силно нагружая суставы и...не за ень конечно, но сотню раз писано - колени убиваются медленно, но верно. Я вон вчера вечером в топталках по городу поехал...так через 20 км чета дискомфортно стало правому, сбросил темп и повысил каденс. привык к контактам что ли.

Для тех, кто начинает катать на велике:

1. Спрашиваем у гугла, что такое правильная посадка и оптимальный каденс на велосипеде.
2. Спрашиваем про нагрузки на суставы (и не только колен).
3. Спрашиваем про утепление, питье.

Имхо это все актуально на любых дистанциях. Катать надо для повышения здоровья, а не наоборот.

автор: Стайлер
отправлено: 16.09.2010 в 00:13
Сто раз читал все топики по коленям, и все выполнял, но тем не менее:
цитата:
Сегодня после 40км агрессивного КК начались неприятные ощущения в коленях. Не то чтобы там боль или жжение, а как будто очень слабо стали ныть во время педалирования, ну и соответственно последние километров 10 я не мог быстро вкручивать.

В первый раз такое было после покатушки 88км на позапрошлой неделе, тоже большую часть ехал агрессивно и не по асфальту. До этого катал и по 100+ такого не наблюдалось. Думал нужно просто дать ногам отдых, отлежался несколько дней и вот сегодня проявилось опять.


Сейчас после покатушки ноет левое колено, правое вроде прошло. Последнее время не катаю, даю коленям отдохнуть.
Всегда пил во время покатушки, каденс держал нормальный, посадку выверил точно итп.

Что меня больше всего смущает, так это кручение без нагрузки какбы. Когда катишь КК, то и дело ямки, горки, неровности, тут на одной передаче за 10 секунд бывает получается крутить без нагрузки вобще, или с хорошей нагрузкой но буквально секунды. И в режиме агрессивной КК покатушки таких моментов когда нагрузка велика набирается достаточно. Могут ли из-за этого возникнуть проблемы с коленями?

автор: k2s
отправлено: 16.09.2010 в 22:04
цитата сообщения от: Sebastian Pereyra отправленного 16.09.2010 в 09:25
цитата сообщения от: pashevich отправленного 14.09.2010 в 23:58
Катать надо для повышения здоровья, а не наоборот.


Оставшееся здоровье можно только сохранить, но не повысыть.
...

Списанные врачами многое могут рассказать.

автор: hostwest
отправлено: 19.09.2010 в 17:12
Думаю стоит опубликовать это и тут.

У меня сидячая работа, а моя велоподготовка - детское увлечение аистом в деревне, 3 года нерегулярных летних поездок на MTB, 2 месяца ежедневных поездок на 10-20 км. В последнее дни я увеличил это расстояние до 25-30 км, усталости не чувствовал. Это дало мне повод думать, что я готов к матрасной покатухе на выходные в составе компании.

Приемлемый вариант был найден, правильное время, заявлен матрас (20-22 км/час) и разумное расстояние (50 км в одну сторону).

ПЕРВАЯ ОШИБКА! После приезда на точку отправки меня ждал первый облом - маршрут по городу составил почти 17 км в активном режиме, так что после нехитрого сложения я получил 67 км в одну сторону. Итого 134 километра вместо 100 в обе стороны только на поездку до места и обратно, и это не говоря уже о посещении самих рекреационных ресурсов.

ВТОРАЯ ОШИБКА! Горки на трассах увеличены как по перепаду, так и продолжительности относительно ВД и города. Если на ВД вы активно педалируете на небольшую горку, то это не значит что такой же веселый режим будет на скучном двухкилометровом уклоне. Даже если после него вас ждет такой же спуск - это сомнительный отдых. Эти горы меня укатывали конкретно.

ТРЕТЬЯ, И САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА (именно поэтому сообщение опубликовано тут)! Опасайтесь не вашего режима. 30 километров в вашем любимом ритме могут никак не сказаться на утомленности, в то время как педалирование за парочкой монстров на шоссейниках может довести вас до изнеможения. Обычно я езжу на уровне 140-150 сердечных сокращений. Во время поездки пульс висел стабильно на уровне на 165-175. Результат - укатался, так и не насмотревшись вокруг себя. Не доехав до места я почувствовал дрожь в подгибающихся ногах. Разумно решил, что хороший велосипедист - живой велосипедист и, пока не поздно, пожелал всем удачи в поездке без меня. Домой ехал на 145-155 ЧСС, ноги прошли очень быстро, дыхание восстановилось, я с энтузиазмом поглядывал по сторонам и даже приехав в город я еще поелозил по ВД, посетил пару интересных мест и даже попытался знакомых вытянуть кататься. Итог - 73 километра пути. Хоть я и покинул компаньонов, но все равно горжусь собой. И вечером снова собираюсь поехать.

Это все что касается самого движения, без учета еды, одежды, принадлежностей.

автор: shuremon
отправлено: 19.09.2010 в 19:39
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 14.09.2010 в 22:59
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 14.09.2010 в 13:33

тот кто не доверяет рейману и считает что от велосипеда колени не болят

в этих темах среди отписавшихся с жалобами на колени есть и девушки
а именно
Ti_gra
JD
radistka_kat
Alena_
Salamander
Jiona
Swedka (правда по тексту не понятно проблеммы изза велосипеда или чегото другого)
Olka
а теперь подумаем про то что девушек учавствующих/учавствовавших в жизни поехалинет не вошедших в этот список не так уж и много...
и даже если они не отписались то это вовсе не значит что колени их не беспокоили
делаем выводы...



Кстати где-то читала, что проблемы с суставами у девушек бывают чаще.

автор: Headcrash
отправлено: 19.09.2010 в 20:19
цитата сообщения от: hostwest отправленного 19.09.2010 в 17:12
... в то время как педалирование за парочкой монстров на шоссейниках может довести вас до изнеможения ...

Монстры? Мы самые что ни на есть матрасники, серьезно.
К слову анонс полностью подтвердился: проехали 100км (вместе с городом) со средней 21 км/ч.
Просто надо чаще кататься, желательно с постепенным увеличением километража, и тогда очень скоро 100 км будет не проблемой.

автор: hostwest
отправлено: 19.09.2010 в 21:16
цитата сообщения от: Headcrash отправленного 19.09.2010 в 20:19
Монстры? Мы самые что ни на есть матрасники, серьезно.
К слову анонс полностью подтвердился: проехали 100км (вместе с городом) со средней 21 км/ч.
Просто надо чаще кататься, желательно с постепенным увеличением километража, и тогда очень скоро 100 км будет не проблемой.

Теперь буду более внимательно присматриваться к слову "матрасники", а то за ним может и Чайка скрываться ;)
А что касается расстояния, то я предупредил изначально Александра, что такое для меня впервые такой километраж и возможность держать ритм в группе. И эта поездка не столько во исполнение желания доехать до цели, сколько возможность попробовать свои силы.
Как я сегодня посмотрел - не так важно расстояние сколько умение долго ехать в нужном режиме. Но тут я вам все равно благодарен. Теперь 50-70 километров для меня вполне осязаемое расстояние, разве что пока не очень быстро преодолеваемое. Но для двух месяцев считаю этот результат хорошим для себя.
ЗЫ. Я катаюсь каждый день. И мой велокомп за сегодня показал среднюю 19 км/ч.

автор: ZxV
отправлено: 19.09.2010 в 22:57
hostwest правильно сделали что отвалились
мы не спортсмены
нам за угробленное здоровье никто не заплатит
мы катаемся для удовольствия
важно прислушиваться к своему организму и излишне ненасиловать его
не помледняя ведь покатушка

автор: Brainless
отправлено: 20.09.2010 в 12:29
цитата сообщения от: Стайлер отправленного 16.09.2010 в 00:13
Сто раз читал все топики по коленям, и все выполнял, но тем не менее:

Сейчас после покатушки ноет левое колено, правое вроде прошло. Последнее время не катаю, даю коленям отдохнуть.
Всегда пил во время покатушки, каденс держал нормальный, посадку выверил точно итп.



суставы не любят жоских расколбасов - лично у меня на грейдерной стиральной доске и на лесных корневых тропинках с этим периодически возникают проблемы. как бы даже не из за самих плохих дорог, а из-за фиговой амортизации вилки и достаточно узкой резины. Короче, от вела и от покрытия тоже много зависит.

автор: TVT
отправлено: 17.10.2010 в 22:47
Из своего немалого опыта: выпивать воды от 0.25 до 0.5 л в зависимости от состояния в расчете на 4 часа езды; достатачно пить 1 раз в 1 час. Имеется в виду небыстрая, но продолжительная каждодневная езда. Если поездка длится до 5 часов, - выпивать не менее 0.5 л и чаще, чем 1 раз в час. О коленных суставах речи не веду. Имеется в виду комфортное самочувствие (во время и после и постоянно). Расчет считаю применимым и для более коротких поездок. При быстрой езде из прочитанных источников не помешает пить и каждые 15 мин. по глотку (инфу не проверял). Собственный вес 70 кг.

автор: AtZako
отправлено: 20.10.2010 в 22:37
Процитирую из "Питание для выносливости"
цитата:
Выпивайте 400-600 мл жидкости примерно за два часа до нагрузки.
Выпивайте по 200-350 мл жидкости каждые 15-20 минут во время интенсивной нагрузки.
Выпивайте 1,5 л жидкости на каждый потерянный килограмм массы тела после нагрузки.


Цитата из нескучной статьи (линк ниже):
цитата:
Через потоотделение человек теряет приблизительно 1 литр воды за час –  это средние показатели для человека, весом 67,5 кг, выполняющем физические упражнения со средней интенсивностью в теплую погоду.  При более высокой температуре воздуха и большей интенсивности упражнений, человек может потерять до двух литров жидкости за один час.

http://www.sochi-velo.ru/load/pitanie/chto_kogda_i_skolko_pit_ili_ne_peregrej_motor/4-1-0-32 (http://www.sochi-velo.ru/load/pitanie/chto_kogda_i_skolko_pit_ili_ne_peregrej_motor/4-1-0-32)

автор: Gregory
отправлено: 21.10.2010 в 14:28
научите начинающего как правильно разогревать колени?

автор: TVT
отправлено: 22.10.2010 в 22:41
Как разогревать колени правильнее и по последнему слову науки учить не стану. Сам не задавался такой целью. Могу только опять же поделиться опытом: без предварительной физкультуры суставы неплохо (или хорошо) разогреваются за 20-25 минут неспешной езды. А по старой книге по подготовке велогонщиков необходима всегда перед занятиями разминка 10-15 мин и обще развивающие упражнения тоже минут 10-15, то есть это те же 20-30 минут если судить по времени. Из интернет-источников если хочется можно обвязывать колени бинтами до поездки и они хорошо разогреют суставы. Но по-моему все это муть и обычному велолюбителю интереснее сам велосипед, мало кто будет делать упражнения, чтобы после этого вскочить на велик и ломить на дороге. Поэтому как-то лучше кажется выехать, минут 20 освоиться, почувствовать велик, и потом уже ехать как хочется.

автор: Brainless
отправлено: 23.10.2010 в 07:10
цитата сообщения от: Gregory отправленного 21.10.2010 в 14:28
научите начинающего как правильно разогревать колени?

разминку делать лениво, разогреваюсь в седле - включаю на 1-2 передачи ниже обычной и высоким каденсом грею колени. Наколненники ношу постоянно, ага, кроме самой аццкой жары летом.

автор: grisha
отправлено: 23.10.2010 в 20:16
цитата сообщения от: Gregory отправленного 21.10.2010 в 14:28
научите начинающего как правильно разогревать колени?

В первом сообщении темы всё есть. Надо только последовать призыву в названии темы.

заголовок: Хрустят коленные сутставы (куда обратиться)
автор: Lilu
отправлено: 29.03.2011 в 17:33

Уже давненько стали хрустеть колени, особенно правое. Хруст слышен даже людям со стороны. Появляется при приседаниях, подъеме на ступеньках и т.д. Боли нет, но все же напрягает,т.к. говорит о том, что это не есть гуд. Как-то сходила к хирургу, погладил по коленкО и всказал что все нормально. Но , я думаю, что он просто профан. Поэтому хотелось бы обратиться в нармальный центр спорт.
Вопрос:. КУДА?
вопрос:. как туда попасть без направления?
Мед центры "Нордины" и т.д не предлагать - нет к ним доверия/уважения.
Спасибо

заголовок: Re:Хрустят коленные сутставы (куда обратиться)
автор: Bomber
отправлено: 29.03.2011 в 18:04

может через велофедерацию какую? у них там вроде должны быть про-спецы..
спроси у шоссеров

автор: Sky Bulldozer
отправлено: 29.03.2011 в 18:08
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=4505;start=msg240917#msg240917

автор: sourness
отправлено: 29.03.2011 в 18:09
а до обращения можно начинать пить по больше чистой воды (чай, кофе, супы, соки не всчет), минимум 33мл на 1кг веса.
кушать по-больше хрящиков (куриных или свиных) + качественный глюкозамин.

автор: Lilu
отправлено: 29.03.2011 в 18:11
ОК. Спасибо. Думала, по крайне мере раньше так было. Спорт диспенсер принимал токо спортсменов и студентов БГУФК

автор: ziliboba
отправлено: 29.03.2011 в 19:40
совет: проанализируйте что случалось с вами в последнее время - не ударялись ли коленями, может прыгали с высоты, меняли ли кординально свой рацион. сделайте снимки суставов, это сразу позволит выяснить в каком состоянии находится суставная поверхность. после этого можно будет у хирурга сформировать курс восстановления. как вариант узнать есть ли платные услуги в НИИ ТРАВМАТОЛОГИИ И ОРТОПЕДИИ, одни из лучших врачей в беларуси. бесплатно туда можно попасть только по напрвлению из местной поликлинники, а дают они их (направления) неохотно очень

p.s. у меня хрустят постоянно при разминке (боли нет), громко так :) , при обследовании никаких аномалий не выявлено, при том что нагружаю их активно 3 раза в неделю регулярно уже лет 5.

автор: val.al
отправлено: 29.03.2011 в 19:57
Тоже помню было такое по молодости. Но может ещё сопровождатся болями и в покое и в движении.Ну мне сразу сказали уменьшить нагрузку(если не болит),и втирать до и после нагрузки мазями питающими хрящ. От себя добавлю,разминка обязательно(колени особенно в твоём случае),и хорошо помогает подводный душ-массаж,вобще для любых суставов.Если трещиш как пулемёт,то после назначенных сеансов ничего не слышно,будеш гнутся куда угодно.

автор: Maz
отправлено: 29.03.2011 в 21:09
Платные услуги в НИИ Травмоталогии и ортопедии есть. К сожалению, знаю по себе :( А еще у них есть в стране самый мощный в Белариси магнитно-резонансный томограф, если коленки через КТ не просвечиваются.

автор: ziliboba
отправлено: 29.03.2011 в 21:20
обращайтесь в НИИ ТРАВМАТОЛОГИИ И ОРТОПЕДИИ - там самая высокая вероятность повстречать квалифицированного врача (если соберетесь на МРТ, купите бируши).

автор: Ирбис
отправлено: 29.03.2011 в 21:54
У меня есть(бируши) могу подарить.

автор: Lilu
отправлено: 29.03.2011 в 22:11
цитата сообщения от: ziliboba отправленного 29.03.2011 в 21:20
обращайтесь в НИИ ТРАВМАТОЛОГИИ И ОРТОПЕДИИ - там самая высокая вероятность повстречать квалифицированного врача (если соберетесь на МРТ, купите бируши).
а как туда БЕЗ НАПРАВЛЕНИЯ попасть?

автор: Volk
отправлено: 29.03.2011 в 22:21
Хм. У самого всё хрустит по-немногу, но всё больше. Притом несмотря на то, что много двигаюсь: и танцы, и по жизни. Тоже не зал куда и как. Кстати, часто давали дурацкий совет "больше двигаться" - куда уж. Тоже несколько беспокоюсь и не знаю...

Некоторое время назад, когда колено уже плохо сгибалось и неадекватно реагировало на некоторую нагрузку - попал в вышеназванный НИИ. Сделали операцию - всё гуд.
Как попал? По близкому знакомству, напрямую.

автор: ziliboba
отправлено: 29.03.2011 в 22:26
скорее всего только платно. (можете у гугла телефон спросить - сам так узнавал). я знаю, что процедура МРТ стоит около 300 тыс, но это одна из самых дорогих. про остальные не скажу, в справочной раскажут что как. скорее всего у вас просто суставная поверхность подстерлась, в зависимости от степени износа врачи скорее всего предложат процедуры и препараты (восстанавливающие надкостницу+помогающие расти остеобластам+усиливающие кровообращение) после курса суставы чувствуют себя гораздо лучше.

з.ы. пишу об этом так как у близкого человека с этим проблемы и я немного вкурсе дела.

автор: bkg
отправлено: 29.03.2011 в 22:29
"это я удачно зашел". света, спасибо что подняла такую тему :) (а то ёж - птица гордая...)

сам похрустываю почти всем. но пока еще не болит.
хирург в простой поликлинике сказала просто "ну, предрасположен к артриту", только от этого ни холодно, ни жарко.
в общем всем спасибо за инфу!

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: feliksanaavici
отправлено: 07.04.2011 в 19:17

Всем спасибо, за советы!

автор: shuremon
отправлено: 10.04.2011 в 22:36
В НИИ травматология просто так не попасть даже платно, нужно направление из поликлиники, у самой были проблемы с коленями, хрущу до сих пор. В поликлиники от хирурга толку никакого. Побольше пить в покатушках, разминаться и утеплять колени в холод - это я думаю тут уже не раз говорили. Где-то читала, что хруст в коленях если они не болят при нагрузках по моему не так уж и страшен.

автор: MitoZ
отправлено: 12.04.2011 в 19:12
товарищи, подскажите пожалуйста где сейчас можно наколеннички прикупить да и какие надо (как точно называются), а то спрашивал сегодня в нескольких аптеках, так сказали что у них только фиксирующие есть, а остальное в спорт магазах искать...
а то как-то на улице не тепло еще ни разу :(

автор: AtZako
отправлено: 12.04.2011 в 19:22
Покупал наколенники в аптеке (рядом с лодэ) возле ст.м. Каменная горка. Стоили около 15к. В зеленых коробочках, есть разные (тянутся в 2, 4 стороны). Отличное качество. Точное название: Knee support. Oppo ® 2022 model (эти тянутся в 4 стороны, на мой взгляд, то, что нужно).

До них пробовал наколенники другие, попроще, за 5к. Тоже в аптеке покупал. Но они похуже сидят, ткань попроще, не такие эластичные.

автор: ykshev
отправлено: 13.04.2011 в 10:07
Спрашивай в аптеках согревающие наколенники.

автор: Странгер
отправлено: 13.04.2011 в 12:54
Наколенники из полара и виндблока производства Glina рулят! Тепло, комфортно, не сползают и не трут на внутреннем сгибе колена.

автор: pashevich
отправлено: 13.04.2011 в 13:20
цитата сообщения от: Странгер отправленного 13.04.2011 в 12:54
Наколенники из полара и виндблока производства Glina рулят! Тепло, комфортно, не сползают и не трут на внутреннем сгибе колена.

в +5+10 в них реально ездить? имхо, колени будут потеть, особенно под виндблоком.

автор: Странгер
отправлено: 13.04.2011 в 13:30
Вполне реально - так и езжу.
На счет потеть - вполне возможно. Как и все тело при нагрузке. Но за счет непродуваемости спереди и открытости сзади - это не вызывает дискомфорта.

автор: pashevich
отправлено: 13.04.2011 в 13:36
цитата сообщения от: Странгер отправленного 13.04.2011 в 13:30
Вполне реально - так и езжу.
На счет потеть - вполне возможно. Как и все тело при нагрузке. Но за счет непродуваемости спереди и открытости сзади - это не вызывает дискомфорта.

виндблок - это по сути полар с целофаном, то есть парник недышащий. в плюсовую температуры колени просто будут потеть. для меньше нуля - наверное хорошо, хотя опять же всё индивидуально. вон микола до -5 вообще без наколенников ездит =)

сам езжу в наколенниках из тонкой трикотажной эластичной ткани, к которой спереди пришит тонкий слой флиса. на ноге не ощущается, дышит, в диапазоне +2+12 комфортно. флис попался грамотный - отводит влагу с внутренней поверхности наружу. рекомендую, сделать самому не проблема - главное найти в магазе ткань.

аптечные наколенники по 5 тыщ пользовал, хороши в дождь, так как плотные и слабо продуваются даже будучи мокрыми. Но - неудобные, жмут (или сползают, если не жмут), из-за плотности сзади натирают.

автор: Странгер
отправлено: 13.04.2011 в 13:53
Каждому свое.
Мне, старому и больному, важнее, чтобы колени были в тепле, возможно излишнем, чем в прохладе. Небольшой прохладный ветер в +10 - и привет боль связок. Проходили, знаем.
Влажная ткань, если она не продувается и не натирает, не приносит дискомфорта.
Кто-то какое-то время может и голышом кататься. Однако запас прочности организма не бесконечен.

автор: Wadimishche
отправлено: 13.04.2011 в 14:13
При +10 в наколенниках от Глины мне вполне комфортно

автор: Miкола
отправлено: 13.04.2011 в 19:22
цитата сообщения от: pashevich отправленного 13.04.2011 в 13:36
вон микола до -5 вообще без наколенников ездит =)
Не совсем так.

Это я наколенники твоего производства не одевал до -5, т.к. в них слишком жарко, если не стоять на месте :) (но юзал другие, более легкие варианты утепления).

автор: Glina
отправлено: 13.04.2011 в 20:09
вставлю свои пять коп.))
можно делать наколенники такие- какие предпочитает Хадес, т.е из одного полара.
какие скажите такие и сделаю. :)
есть толстый полар--есть сотка--можно сделать чулком ---хоть 40 см.

автор: aTBepTKa
отправлено: 18.04.2011 в 21:12
Где-то после 40 минут езды начинает болеть шейный позвонок. Видимо из-за особенности посадки на горном велосипеде - седло расположено несколько выше руля и голова направлена так же, как и стоя на земле смотришь в небо. Как это побороть? Можно опустить сидение, тогда голова будет смотреть прямо, но на согнутых ногах ездить не хочется. Может быть дело вовсе не в посадке?

автор: Mamont
отправлено: 18.04.2011 в 21:16
цитата сообщения от: aTBepTKa отправленного 18.04.2011 в 21:12
Где-то после 40 минут езды начинает болеть шейный позвонок. Видимо из-за особенности посадки на горном велосипеде - седло расположено несколько выше руля и голова направлена так же, как и стоя на земле смотришь в небо. Как это побороть? Можно опустить сидение, тогда голова будет смотреть прямо, но на согнутых ногах ездить не хочется. Может быть дело вовсе не в посадке?

сиденье не трогай. а то огребеш проблем с коленями, мало не покажется.
хочеш сидеть прямее? - делаем так.
1. короткий вынос или высоко задранный вверх.
2. руль райзер (изогнутый)
3. седло пододвигаем вперед

автор: MitoZ
отправлено: 21.04.2011 в 12:56
спасибо за советы, купил у Глины наколеннички, теплые, удобные, не сказал бы что в них жарко или нога потеет, так что доволен ^_^

автор: Asmodey
отправлено: 22.04.2011 в 09:54
цитата сообщения от: MitoZ отправленного 21.04.2011 в 12:56
спасибо за советы, купил у Глины наколеннички, теплые, удобные, не сказал бы что в них жарко или нога потеет, так что доволен ^_^

А где купили и сколько стоят не подскажете?

автор: MitoZ
отправлено: 22.04.2011 в 11:18
цитата сообщения от: Asmodey отправленного 22.04.2011 в 09:54
цитата сообщения от: MitoZ отправленного 21.04.2011 в 12:56
спасибо за советы, купил у Глины наколеннички, теплые, удобные, не сказал бы что в них жарко или нога потеет, так что доволен ^_^

А где купили и сколько стоят не подскажете?

пару сообщений выше она отписывалась, стукните ей в приват, мне обошлись в 10 у.е.

автор: grover74
отправлено: 24.04.2011 в 22:13
Други!
Была у меня прошлой весной какая-то мазь для суставов, кажется немецкая, но тюбик куда-то затерялся, а название я не запомнил.
Мазь была не лечебная, а скорее профилактическая, было написано что-то типа "способствует сохранению межсуставной жидкости" или что-то вроде того. Может кто подскажет название или какой-нибудь аналог именно для профилактики, ибо проблем с коленями нет, но я уже старый больной человек, и профилактика, думаю, ниразу не помешает. ))
Там еще применение было "мазать до и после нанрузки", как-тот так... В аптеках делают круглые глаза ...

автор: Mamont
отправлено: 24.04.2011 в 23:12
цитата сообщения от: grover74 отправленного 24.04.2011 в 22:13
Други!
Была у меня прошлой весной какая-то мазь для суставов, кажется немецкая, но тюбик куда-то затерялся, а название я не запомнил.
Мазь была не лечебная, а скорее профилактическая, было написано что-то типа "способствует сохранению межсуставной жидкости" или что-то вроде того. Может кто подскажет название или какой-нибудь аналог именно для профилактики, ибо проблем с коленями нет, но я уже старый больной человек, и профилактика, думаю, ниразу не помешает. ))
Там еще применение было "мазать до и после нанрузки", как-тот так... В аптеках делают круглые глаза ...
димексид - дешево надежно и сердито

автор: aerf
отправлено: 30.04.2011 в 17:32
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 24.04.2011 в 23:12
цитата сообщения от: grover74 отправленного 24.04.2011 в 22:13
Други!
Была у меня прошлой весной какая-то мазь для суставов, кажется немецкая, но тюбик куда-то затерялся, а название я не запомнил.
Мазь была не лечебная, а скорее профилактическая, было написано что-то типа "способствует сохранению межсуставной жидкости" или что-то вроде того. Может кто подскажет название или какой-нибудь аналог именно для профилактики, ибо проблем с коленями нет, но я уже старый больной человек, и профилактика, думаю, ниразу не помешает. ))
Там еще применение было "мазать до и после нанрузки", как-тот так... В аптеках делают круглые глаза ...
димексид - дешево надежно и сердито



а это точно аналог?

я себе купила бальзам для лошадок охлаждающе-согревающий, мажу только после больших нагрузок и походов на 2 дня - на руках боль снимает сразу почти, коленки себя чувствуют как будто их смазали изнутри.
очень довольна.
но - самолечение зло, так что будьте осторожны

автор: vecha196
отправлено: 01.05.2011 в 21:19
Извините за неприятное высказывание. Не помогают мази, они не проникают внутрь сустава, но что отвлекают или кровь приливает - это да, может быть, особенно конечно как кто то упомянул димексид - это для садомазо самое то. Единственный выход это мудохаться - разогреется и все пройдет или бросать это вело и ходить пешком - здоровей будете.

автор: prodd
отправлено: 01.05.2011 в 22:42
цитата сообщения от: aerf отправленного 30.04.2011 в 17:32
а это точно аналог?

я себе купила бальзам для лошадок охлаждающе-согревающий, мажу только после больших нагрузок и походов на 2 дня - на руках боль снимает сразу почти, коленки себя чувствуют как будто их смазали изнутри.
очень довольна.
но - самолечение зло, так что будьте осторожны

хорошо если там конская доза ментола, камфоры и других местнораздражающих веществ
а вот если там в качестве противовоспалительных препаратов конская доза гормонов, то это вообще зачет))))

а что не так с димексидом? нормальное средство если не длительно применять

а что вы хотите чтобы проникало в сустав? инъекция гормонов точно проникнет)))
если хотите что бы проникало в сустав пейте внутрь или колите в мышцу, например начните с нестероидных противовоспалительных типа мовалиса и аэртала

автор: vecha196
отправлено: 01.05.2011 в 23:06
НПВС называются - не лечат, другие органы калечат, желудок например, просто обезболивают. Хондропротекторы(терафлекс и т.д.) принимать пару лет, при этом никакой нагрузки, чтоб не навредить и результат не известен, эксперимент проводится исключительно на себе. Димексид - ну разве что сильно разбавить, а иначе сильно жжет, а тогда толку не будет. Выхода нет нах..

автор: prodd
отправлено: 02.05.2011 в 00:52
расскажи это обывателю
нпвс блокируют синтез простагландинов, а значит ограничивают процесс воспаления, который собственно и является патологическим при артритах вызванных постоянной нагрузкой на суставы, ограничение воспаления является основной терапией в таких случаях, ну и естественно обезболивающий эффект тоже важен, а современные нпвс высокоселективны к ЦОГ-2 и НПВП–индуцированные гастродуоденальные язвы вообщем то не грозят даже если принимать их продолжительное время, ну и про тромбоцитопению и агранулоцитоз я вообще не говорю,
хондропротекторы имеют низкую доказательность особенно при таких велосипедных артритах, они больше применяются при старческом дефартрозе, хотя иметь возможность организму получить глюкозамин уже в готовом виде чисто логически тоже хорошо

а димексид насколько я понял вы применяете не разбавленный? а я то думаю причем тут садомазо)) его же максимум 30-40% раствор на воде или новокаине стоит делать))) инструкцию к препарату иногда стоит читать

автор: aerf
отправлено: 02.05.2011 в 18:01
цитата сообщения от: prodd отправленного 01.05.2011 в 22:42
цитата сообщения от: aerf отправленного 30.04.2011 в 17:32
а это точно аналог?

я себе купила бальзам для лошадок охлаждающе-согревающий, мажу только после больших нагрузок и походов на 2 дня - на руках боль снимает сразу почти, коленки себя чувствуют как будто их смазали изнутри.
очень довольна.
но - самолечение зло, так что будьте осторожны

хорошо если там конская доза ментола, камфоры и других местнораздражающих веществ
а вот если там в качестве противовоспалительных препаратов конская доза гормонов, то это вообще зачет))))


нет там гормонов, все внимательно прочла перед тем, как покупать. два раза )
блин, жалко под рукой нету еще раз перечитать, а то вдруг пропустила что-нибудь, это исключительно для мышц и суставов после нагрузки. ментол, и все такое.

а по поводу нестероидных - вообще-то они очень сильно влияют на желудок. честно. пила от суставов, потом в 3 раза больше на лечение желудка потратила. и эффекта кстати не было вообще никакого.


автор: Mamont
отправлено: 02.05.2011 в 18:31
ну как что, димексид залажали.
нестероидные - отвлекают от суставов новыми проблемами с желудком.

а что пить и чем мазать то?

автор: aerf
отправлено: 02.05.2011 в 18:34
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 02.05.2011 в 18:31
ну как что, димексид залажали.
нестероидные - отвлекают от суставов новыми проблемами с желудком.

а что пить и чем мазать то?


может разумно использовать организм и не перегружать, а постепенно тренировать? и не делать так, как вы мальчики любите делать - рву до последнего, я ж мужик, как это я раньше снимусь если все едут??

автор: Sinichka
отправлено: 02.05.2011 в 20:40
Бальзам для лошадок Alezan зовется, охлаждающе-согревающий. По крайней мере тот, что мне порекомендовал спортивный врач (травматологи в поликлиниках и впрямь бесполезная трата времени, поскольку их лечение - это слова "не катайтесь на велосипеде, не занимайтесь танцами").

автор: Satevg
отправлено: 11.05.2011 в 22:39
А у меня немеют пальцы ног, если непрерывно крутить 30+ км, в общем не особо мешает, но неприятно, как будто им холодно даже в +20-25.
Педали топталки, кручу всегда только носками стопы... В 2ух разных кроссовках наблюдается одно и то же :(

автор: Headcrash
отправлено: 11.05.2011 в 22:49
Satevg, как вариант, попробуйте слабее затягивать шнурки. Банально, конечно, но возможно дело в этом.

автор: pashevich
отправлено: 12.05.2011 в 01:47
либо поставить широкие топталки с большой площадью опоры. либо контакты )

автор: Herr Kaput
отправлено: 12.05.2011 в 09:07
цитата сообщения от: Satevg отправленного 11.05.2011 в 22:39
А у меня немеют пальцы ног, если непрерывно крутить 30+ км, в общем не особо мешает, но неприятно, как будто им холодно даже в +20-25.


У меня такое наблюдалось из-за седла. Либо оно было слишком широкое, либо просто форма не моя. Сменил седло - все прошло.

автор: Brainless
отправлено: 12.05.2011 в 21:38
цитата сообщения от: pashevich отправленного 12.05.2011 в 01:47
либо поставить широкие топталки с большой площадью опоры. либо контакты )


хм, а у меня по первому времени в контактах стопы немели, как я ни менял положение шипа и не пытался регулировать натяжение липучек. Выстегивался периодически, чтобы размять стопу, со временем прошло само по себе. Аналогичная проблема наблюдалась не у одного меня.

автор: dzidzitop
отправлено: 12.05.2011 в 23:38
цитата сообщения от: Brainless отправленного 12.05.2011 в 21:38
цитата сообщения от: pashevich отправленного 12.05.2011 в 01:47
либо поставить широкие топталки с большой площадью опоры. либо контакты )


хм, а у меня по первому времени в контактах стопы немели, как я ни менял положение шипа и не пытался регулировать натяжение липучек. Выстегивался периодически, чтобы размять стопу, со временем прошло само по себе. Аналогичная проблема наблюдалась не у одного меня.

+1. Вонкавая частка стапы.

автор: grover74
отправлено: 13.05.2011 в 21:55
цитата сообщения от: Brainless отправленного 12.05.2011 в 21:38
цитата сообщения от: pashevich отправленного 12.05.2011 в 01:47
либо поставить широкие топталки с большой площадью опоры. либо контакты )


хм, а у меня по первому времени в контактах стопы немели, как я ни менял положение шипа и не пытался регулировать натяжение липучек. Выстегивался периодически, чтобы размять стопу, со временем прошло само по себе. Аналогичная проблема наблюдалась не у одного меня.

+1

автор: pashevich
отправлено: 13.05.2011 в 22:35
в плотно затянутых контактах летних (те, что точно по размеру) иногда тоже такое замечал, осболиво когда вместо тонкого носка - демисезонный кулмакс. лечилось ослаблением липучек.

в свободных межсезонных такого никогда не было.

автор: ykshev
отправлено: 14.05.2011 в 02:22
Ну в контактах почему немеет разжевали, а в обычной обуви весьма странно. Я бы посоветовал в такие моменты крутить несколько минут пятками, такое помнится советуют делать для согревания стопы, как я понимаю это пригоняет в неё больше крови

автор: Degen1103
отправлено: 14.05.2011 в 08:25
А у меня кисти рук быстро затекают, совсем кровь не поступает :(
Конечно, к коленкам отношения не имеет, но тоже вроде конечности...

автор: pashevich
отправлено: 14.05.2011 в 12:37
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 14.05.2011 в 08:25
А у меня кисти рук быстро затекают, совсем кровь не поступает :(
Конечно, к коленкам отношения не имеет, но тоже вроде конечности...

Тут очень много переменных: посадка, форма грипс, гелевые вставки в перчатках, угол наклона манеток и тормозных ручек, способ хвата руля.

Рожки обычно значительно упрощают жизнь рукам в длительных поездках - смена хвата весьма полезна.

автор: TVT
отправлено: 14.05.2011 в 21:52
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 14.05.2011 в 08:25
А у меня кисти рук быстро затекают, совсем кровь не поступает :(
Конечно, к коленкам отношения не имеет, но тоже вроде конечности...
На шоссейнике вначале сезона немеют кисти рук в нижнем хвате руля (полностью перестаю кисть чувствовать, разминаю сжимаю пальцы), когда чуть больше наездишь - перестают. Адаптируются думаю, принимаю как должное. (не один сезон). Главное чтоб шея не немела - это сурьезнее. (шутка) Важно - что ты делаешь на велосипеде, какие цели преследуешь, в соот с ними ставить опции - рога, менять посадку, или больше кататься.

автор: Degen1103
отправлено: 15.05.2011 в 20:10
Да я уж поставил рожки, и руль поменял. Кисти беспокоят сами по себе, на веле это просто ощутимей. Я даже обследовался специально - мерили, как кровь по сосудам ходит. Вроде более-менее нормально, но руки сильно мёрзнут. Практика езды, действительно, способствует улучшению, но полностью проблему не снимает. Приходится периодически руки трясти, разминать, растирать... Куда деваться, чай не робот...

автор: TVT
отправлено: 15.05.2011 в 20:56
Руки не отмораживал? Что, совсем не изменилось ничего с заменой руля и рогов?

автор: Mamont
отправлено: 15.05.2011 в 21:17
руки немеют от того, что пережимаеш вены, блокируеш кровоток.
не вцепливайся мертвой хваткой в грипсы, почаще меняй захваты. я зачастую езду, держась за торцы руля. иногда обхватываю тормозные рукояти

автор: dzidzitop
отправлено: 15.05.2011 в 21:19
як варыянт - апусьціць пераключальнікі на стырне ніжэй, каб ручыца была менш сагнутая. Бо часта бачу як езьдзяць людзі з рукамі ў выглядзе
l
L

автор: Degen1103
отправлено: 16.05.2011 в 09:23
Так, дзякуй, трэ будзе пагуляцца з ручачкамi.

автор: Degen1103
отправлено: 16.05.2011 в 09:30
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 15.05.2011 в 21:17
руки немеют от того, что пережимаеш вены, блокируеш кровоток.


Однажды на предплечье даже шишка вздулась - типа закупорка! Испугался. Помассировал - пошла, забулькала кровушка по руслу, на глазах шишка исчезла :)

Руль держать приходится если не вцепившись, то, скажем, постоянно, т.к. ситибайк весьма юркий и рыскучий - проехать руки кренделем ни разу не рискнул. Но с кистями дело не в велосипеде, они давно сами по себе мёрзнут. Вел, наоборот, вроде как помогает, тренирует ССС. Но трясти и разминать кисти приходится. Плюс перчатки помогают - хозяйственные хэбе с ПУ пупырышками очень хороши!
цитата:
Что, совсем не изменилось ничего с заменой руля и рогов?


Был гнутый руль а ля "Аист", поставил прямой, даже с некоторым обратным вывертом. Плюс рожки коротенькие. Стало ловчей держать, плюс переворачивать вел гораздо удобней - руль становится на рога, а все причиндалы земли не касаются.

автор: Sinichka
отправлено: 16.05.2011 в 22:21
Что-то траблы с посадкой меня не отпускают.... болели колени - повыше седло подняла, как советовали... теперь почему-то весь вес у меня приходится на руки, которые после часа катания жутко устают... Что ж сделать?


автор: dzidzitop
отправлено: 16.05.2011 в 22:24
цитата сообщения от: Sinichka отправленного 16.05.2011 в 22:21
Что-то траблы с посадкой меня не отпускают.... болели колени - повыше седло подняла, как советовали... теперь почему-то весь вес у меня приходится на руки, которые после часа катания жутко устают... Что ж сделать?

Кліч каго-небудзь каб паглядзеў на тваю пасадку і выправіў.

автор: aerf
отправлено: 16.05.2011 в 23:15
цитата сообщения от: Sinichka отправленного 16.05.2011 в 22:21
Что-то траблы с посадкой меня не отпускают.... болели колени - повыше седло подняла, как советовали... теперь почему-то весь вес у меня приходится на руки, которые после часа катания жутко устают... Что ж сделать?




теперь нужно регулировать руль - делать посадку более вертикальной. у самой проблемы с запястьями ( появились еще до того как вел купила ) и когда выбирала, хотела женскую раму чтобы сидеть а не ежать. теперь вот проблема велосипед новый подобрать - то ли рулевую менять то ли шток удлиннять. в общем у меня будет видно, а вам руль поднять. чтоб голова была выше ... эм.. повыше ))

автор: ykshev
отправлено: 17.05.2011 в 03:01
Я бы предложил больше катать и во время поездки менять хват руля. Со временем должно стать ок

автор: ykshev
отправлено: 17.05.2011 в 03:30
del

автор: aerf
отправлено: 17.05.2011 в 12:39
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 17.05.2011 в 03:01
Я бы предложил больше катать и во время поездки менять хват руля. Со временем должно стать ок


дело в том что если руки болят от того что на них опирается корпус, то как ты руки не поставь, все равно будут болеть.


если через некоторое время становиться не лучше, а только хуже ( например в течение недели-двух ) то все же я бы порекомендовала более вертикальную посадку. при моих проблемах с руками я боялась что вообще не смогу ездить на веле, но у меня в итоге начинают болеть запястья только когда много-много рельефной и плохой дороги за раз ( ну к примеру километров 40-60). и то стараюсь вес держать на седле, а руками руль только придерживать. попа поболит и перестанет, а вот с руками проблем, потому что потом ничего невозможно делать.

автор: Mamont
отправлено: 17.05.2011 в 12:45
руки они длинные и сложные. в каком месте болит?
в кистях, в пречах, в локтях ?

автор: РедкийГость
отправлено: 17.05.2011 в 16:01
порекомендую тренажерный зал для рук, спины и других мест который болят.

автор: pashevich
отправлено: 17.05.2011 в 16:06
цитата сообщения от: aerf отправленного 17.05.2011 в 12:39
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 17.05.2011 в 03:01
Я бы предложил больше катать и во время поездки менять хват руля. Со временем должно стать ок

попа поболит и перестанет, а вот с руками проблем, потому что потом ничего невозможно делать.

попа поболит и перестанет, а с позвоночником что потом делать? Амортизационного подседела вроде у тебя не видел, и вертикальная посадка на пересеченке - это сверхнагрузки на позвоночный столб, лишенный естественного амортизатора - ног.

автор: eNGiNe
отправлено: 17.05.2011 в 16:38
Свежий взгляд на старую проблему стука болей в колене:

Медики: Болезни суставов передаются половым путем
http://top.rbc.ru/society/16/05/2011/592521.shtml (http://top.rbc.ru/society/16/05/2011/592521.shtml)

А чем ты готов пожертвовать ради велосипеда? ;D

автор: ykshev
отправлено: 17.05.2011 в 18:00
По своему опыту пересаживания на новый велосипед, то руки/спина/колени/т.д. скорее всего что то из этого списка будет болеть и чувствовать себя не комфортно. Если же велосипед нужной ростовки, седло выставлено по инструкциям или же максимально комфортно и близко к ней. То с пол месяца-месяц нужно вкататься. Где то какие то мышцы просто еще не окрепли и им нужно время на прокачку. Текст выше всего лишь одна из возможных причин почему что то может болеть, так что как инструкцию к действию принимать не стоит, но иметь ввиду нужно.

автор: Sinichka
отправлено: 17.05.2011 в 21:29
Спасибо за помощь... Стала разбираться, что да как у меня в посадке неправильно еще и выяснилось, что руки прямые, нисколько не согнутые.
Поднять руль - наверное самое удобное будет, т.к. хват менять пыталась - некомфортно, далеко.

Только вот как его поднять-то? седло - без проблем, а на руле ничего не выдвигается ??? (ох, каким же чайником я себя ощущаю...) Вел LTD miss 50...

автор: hostwest
отправлено: 17.05.2011 в 21:47
цитата сообщения от: Sinichka отправленного 17.05.2011 в 21:29
Только вот как его поднять-то? седло - без проблем, а на руле ничего не выдвигается ???

Самый простой и доступный вариант - менять вынос, искать с бОльшим углом.

автор: ZxV
отправлено: 17.05.2011 в 21:56
Sinichka
кроме всего прочего
всетаки стоилоб чтоб ктото опытный посмотрел как вы сидите на велосипеде
или хотябы выложите фотку
пусть кто нить сфоткает сбоку когда вы просто катитесь на велосипеде
а так
можем лечить одно
а там совсем другое
ну и пока не озвучен ответ на вопрос мамонта
так в каком конкретно месте болят руки?

автор: Sinichka
отправлено: 17.05.2011 в 22:09
не то, чтобы болят... устают кисти рук. еще немеет большой палец с внутренней стороны, но это от того, что разок перчатки забыла наверное.

к сожалению, опытных байкеров среди моих знакомых не наблюдается... так что идея с фото принята и будет воплощена вскорости :)

автор: dzidzitop
отправлено: 17.05.2011 в 22:30
цитата сообщения от: Sinichka отправленного 17.05.2011 в 21:29
Только вот как его поднять-то? седло - без проблем, а на руле ничего не выдвигается ??? (ох, каким же чайником я себя ощущаю...) Вел LTD miss 50...

Я пераварочваў сьцябло ("вынос") калі мне трэба было апусьціць стырно.
Магу дарэчы памяняць на сваё з рэгуляцыяй вышыні калі тваё не зусім ужо кароткае (+ патэнцыйная даплата з майго боку). Гэта так, калі спатрэбіцца.

автор: pashevich
отправлено: 17.05.2011 в 22:38
ничего пока не надо делать.
кстати, Sinichka, если вы из Минска - опытные байкеры сами к вам приедут, посмотрят и скажут, как лучше/правильнее. вы только позовите.

автор: Sssnake
отправлено: 17.05.2011 в 22:51
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 22:38
если вы из Минска - опытные байкеры сами к вам приедут

Опытные байкеры. Выезд к клиенту. Все виды услуг. Дорого.
:)

автор: Letisha
отправлено: 17.05.2011 в 23:13
цитата сообщения от: Sinichka отправленного 17.05.2011 в 22:09
еще немеет большой палец с внутренней стороны, но это от того, что разок перчатки забыла наверное.


когда начинала кататься тоже немели большие пальцы (от перчаток не зависело), после первых налибок отходили неделю точно, если не больше (даже без катания чувствовалось небольшое онемение). уже даже начала волноваться). потом все прошло и больше такого не было. разве что иногда кисти затекают. а прямые руки...хм....я езжу с прямыми руками.......в основном.....мне нормально.....

автор: Mamont
отправлено: 17.05.2011 в 23:15
кроме начала всяческих замен выноса руля и седла, стоит для начала под себя настроить этот вел.

когда был в магазинчике синих медведов на прицыцкого, видел как одному парню готовили к продаже лтд-эгоиста. обратил внимание как был установлен руль в выносе - он был вывернут так что края сильно торчали вверх. поскольку руль с сильным изгибом, то так такой выверт может оказать ощутимый дискомфорт в кистях. может и в вашем так же некузяво зажат руль.

в идеале надо что бы рукояти (там где грипсы - резиновые трубочки) лежали в горизонтальной плоскости. в реальности возможен небольшой заклон изза антропометрических особенностей. возмите в руки палочки, закройте глаза, вытяните перед собой на применное растояние где должен находится руль и на примерную ширину руля. расслабитесь. открываем глаза и смотрим: положение палочек и будет под оптимальное положение.

т.е. грипсы должны сами ложиться в расслабленные руки и нет необходимости доворачивать кисти.

далее выставлем положение тормозных рукоятей. расслабленная рука отводит пальцы от грипсы на некоторое расстояние. под положение пальцев и надо ставить ручку.
(поскольку манетки совмещены с тормозными ручками, то их положение отдельно не регулируется)

я еще люблю сдвигать к центру руля тормозные ручки\манетки, так у руки больше места побегать по грипсе, по разному ухватиться. и не путаются под пальцами рычажки манеток.

автор: dzidzitop
отправлено: 17.05.2011 в 23:18
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 17.05.2011 в 23:15
кроме начала всяческих замен выноса руля и седла, стоит для начала под себя настроить этот вел.

гэта дакладна. Мая прапанова наконт абмену сапраўдная толькі калі будзе вядома што праблема інакш не вырашаецца.
цитата:
в идеале надо что бы рукояти (там где грипсы - резиновые трубочки) лежали в горизонтальной плоскости.

Сфармулявана неяк дзіўна. У вэртыкальнай ці як-небудзь яшчэ яны ня могуць быць :)

автор: aerf
отправлено: 17.05.2011 в 23:30
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 16:06
цитата сообщения от: aerf отправленного 17.05.2011 в 12:39
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 17.05.2011 в 03:01
Я бы предложил больше катать и во время поездки менять хват руля. Со временем должно стать ок

попа поболит и перестанет, а вот с руками проблем, потому что потом ничего невозможно делать.

попа поболит и перестанет, а с позвоночником что потом делать? Амортизационного подседела вроде у тебя не видел, и вертикальная посадка на пересеченке - это сверхнагрузки на позвоночный столб, лишенный естественного амортизатора - ног.



на пересеченке можно и на ногах постоять. я сегодня катала целый день на мтб - у меня из-за того что опиралась на руки запястья просто помирают. и нет, это не с непривычки - поверь, я знаю точно о чем говорю, ибо проблемы мои с запястьями начались задолго до того как я вел купила.



пс

кстати руки и суставы на пальцах еще могут болеть если постоянно крепко очень сжимать руль.

автор: Mamont
отправлено: 17.05.2011 в 23:33
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 17.05.2011 в 23:18
цитата:
в идеале надо что бы рукояти (там где грипсы - резиновые трубочки) лежали в горизонтальной плоскости.

Сфармулявана неяк дзіўна. У вэртыкальнай ці як-небудзь яшчэ яны ня могуць быць :)

ну прояви сообразительность. плоскость может быть построена по двум пересекающимся прямым. значиться эта плоскость может быть как паралельна горизонтальной, так и перпендикулярна (то что бы написал - вертикальной)

автор: dzidzitop
отправлено: 17.05.2011 в 23:36
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 17.05.2011 в 23:33
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 17.05.2011 в 23:18
цитата:
в идеале надо что бы рукояти (там где грипсы - резиновые трубочки) лежали в горизонтальной плоскости.

Сфармулявана неяк дзіўна. У вэртыкальнай ці як-небудзь яшчэ яны ня могуць быць :)

ну прояви сообразительность. плоскость может быть построена по двум пересекающимся прямым. значиться эта плоскость может быть как паралельна горизонтальной, так и перпендикулярна (то что бы написал - вертикальной)

Калі ты маеш на ўвазе прамыя рукі:
\
\_

Замест сагнутых у ручыцах:
\
\/

то зразумеў думку.

====
Не, думаю што не зразумеў :)

автор: pashevich
отправлено: 17.05.2011 в 23:44
блин, хочется пошутить про "не разумеешь..."

мамонт говорит про плоскость, в которой лежать грипсы (то есть противоположные отрезки руля).

автор: dzidzitop
отправлено: 18.05.2011 в 00:00
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 23:44
блин, хочется пошутить про "не разумеешь..."

мамонт говорит про плоскость, в которой лежать грипсы (то есть противоположные отрезки руля).

мы людзі простыя, "шуток" не разумеем.

Калі стырно гнутае ў бок кіроўцы і з пад'ёмам тады магу ўявіць карціну пра тое што мусіць ляжаць на адной роўніцы. Для звычайнага "МТБ" стырна проста грыпсы ляжаць на адной простай і адзіная роўнядзь не ўзьнікае.

автор: ZxV
отправлено: 18.05.2011 в 00:00
dzidzitop
мамонт имеет ввиду что
проектия грипс в вертикальной плоскости перпендикулярной продольной оси велосипеда должна быть горизонтальна
так понятней? :]

автор: pashevich
отправлено: 18.05.2011 в 00:03
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 18.05.2011 в 00:00
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 23:44
блин, хочется пошутить про "не разумеешь..."

мамонт говорит про плоскость, в которой лежать грипсы (то есть противоположные отрезки руля).

мы людзі простыя, "шуток" не разумеем.

Калі стырно гнутае ў бок кіроўцы і з пад'ёмам тады магу ўявіць карціну пра тое што мусіць ляжаць на адной роўніцы. Для звычайнага "МТБ" стырна проста грыпсы ляжаць на адной простай і адзіная роўнядзь не ўзьнікае.

теперь я не понимаю. может по-русски? =)

автор: dzidzitop
отправлено: 18.05.2011 в 00:07
цитата сообщения от: pashevich отправленного 18.05.2011 в 00:03
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 18.05.2011 в 00:00
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 23:44
блин, хочется пошутить про "не разумеешь..."

мамонт говорит про плоскость, в которой лежать грипсы (то есть противоположные отрезки руля).

мы людзі простыя, "шуток" не разумеем.

Калі стырно гнутае ў бок кіроўцы і з пад'ёмам тады магу ўявіць карціну пра тое што мусіць ляжаць на адной роўніцы. Для звычайнага "МТБ" стырна проста грыпсы ляжаць на адной простай і адзіная роўнядзь не ўзьнікае.

теперь я не понимаю. может по-русски? =)

Трэба будзе спам гэты вынесьці ў асобны топік :)

Калі мелася на ўвазе стырно як на выяве (канцы павернутыя ў бок кіроўцы) то параду Маманта зразумеў.

автор: ZxV
отправлено: 18.05.2011 в 00:13
ну на велосипеде в стоке
руль в виде прямого куска трубы еще поискать надо
обычно концы руля загнуты даже если руль не райзер

автор: dzidzitop
отправлено: 18.05.2011 в 00:14
цитата сообщения от: ZxV отправленного 18.05.2011 в 00:13
ну на велосипеде в стоке
руль в виде прямого куска трубы еще поискать надо
обычно концы руля загнуты даже если руль не райзер

у мяне абодва стокавыя прамыя. Таму выбачайце за тупізм :)

автор: pashevich
отправлено: 18.05.2011 в 00:14
что такое "обычный МТБ-руль"?
лично я мало видел МТБ рулей без изгиба (bend, а не подъем, который rise), то есть прямая палка.

зы: на картинке - обычный МТБ-руль)
ззы: вася опередил.

еще размышления на тему кистей.
катался я сезон на ультралайтовых грипсах. они были хорошие, но в гонках и на участках со сложной дорогой, где надо было держать сильно руль и рулить/тормозить - кисти быстро уставали (именно уставали/затекали, а не немели). причина оказалась проста - они просто были "худые" бли моей ладони, и ладонь сжималась больше, чем ей "надо было", соответсвенно быстро уставала. поменял на пухлые ричи вцс - стало гораздо лучще, они еще и мягче к тому же.

автор: ZxV
отправлено: 18.05.2011 в 00:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 22:38
ничего пока не надо делать.
кстати, Sinichka, если вы из Минска - опытные байкеры сами к вам приедут

можно даже кастинг устроить :)

автор: dzidzitop
отправлено: 18.05.2011 в 00:29
цитата сообщения от: ZxV отправленного 18.05.2011 в 00:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 22:38
ничего пока не надо делать.
кстати, Sinichka, если вы из Минска - опытные байкеры сами к вам приедут

можно даже кастинг устроить :)

у купальных гарнітурах.


Паглядзеў на свае палкі - і яны крыху гнутыя. Гы. |-))

автор: Sinichka
отправлено: 18.05.2011 в 23:29
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 18.05.2011 в 00:29
цитата сообщения от: ZxV отправленного 18.05.2011 в 00:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2011 в 22:38
ничего пока не надо делать.
кстати, Sinichka, если вы из Минска - опытные байкеры сами к вам приедут

можно даже кастинг устроить :)

у купальных гарнітурах.


Опытные байкеры в купальных гарнитурах...ммм... это стоит увидеть)))

Вообще, руки я не выворачиваю...только сильно опираюсь. Короче, поняла, на днях усторю велосипеду и себе фотосессию или привлеку "опытных байкеров в купальных гарнитурах" для диагноза))

автор: aerf
отправлено: 24.05.2011 в 09:07
ребята такой вопрос.
отекают руки если пью пресную воду больше двух стаканов в день. ни от минералки, ни от сока, ни от чая, ни от каких суспензий или растворов подобного не наблюдается.

только я одна от этого страдаю ?

автор: ykshev
отправлено: 24.05.2011 в 17:08
Как вариант пить витаминки :]

автор: aerf
отправлено: 25.05.2011 в 00:49
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 24.05.2011 в 17:08
Как вариант пить витаминки :]



эээ а можно обосновать? подробнее немного..

автор: pashevich
отправлено: 25.05.2011 в 00:50
лучше к доктору с такими вопросами)

автор: prodd
отправлено: 26.05.2011 в 00:27
цитата сообщения от: aerf отправленного 24.05.2011 в 09:07
ребята такой вопрос.
отекают руки если пью пресную воду больше двух стаканов в день. ни от минералки, ни от сока, ни от чая, ни от каких суспензий или растворов подобного не наблюдается.

только я одна от этого страдаю ?

ни от двух, ни от пяти стаканов руки не отекут, если нет сердечной недостаточности, хронической почечной недостаточности, особенностей лимфооттока из рук, на крайний случай беременности или чегонить типа микседемы

а вот при статичной длительной нагрузке на руки - вполне могут отекать

пресная вода все равно содержит соли, и это не гипотонический раствор который теоретически может привести к отекам, правда которые скорее начнутся с ног чисто под действие гравитации, да и то этакого раствора нужно ведро выдуть

если ничем не болеешь и хоть иногда проходишь профосмотр то по идее нечего переживать

автор: Ferym
отправлено: 26.05.2011 в 08:29
ошибка.

автор: aerf
отправлено: 26.05.2011 в 08:38
цитата сообщения от: prodd отправленного 26.05.2011 в 00:27
цитата сообщения от: aerf отправленного 24.05.2011 в 09:07
ребята такой вопрос.
отекают руки если пью пресную воду больше двух стаканов в день. ни от минералки, ни от сока, ни от чая, ни от каких суспензий или растворов подобного не наблюдается.

только я одна от этого страдаю ?

ни от двух, ни от пяти стаканов руки не отекут, если нет сердечной недостаточности, хронической почечной недостаточности, особенностей лимфооттока из рук, на крайний случай беременности или чегонить типа микседемы

а вот при статичной длительной нагрузке на руки - вполне могут отекать

пресная вода все равно содержит соли, и это не гипотонический раствор который теоретически может привести к отекам, правда которые скорее начнутся с ног чисто под действие гравитации, да и то этакого раствора нужно ведро выдуть

если ничем не болеешь и хоть иногда проходишь профосмотр то по идее нечего переживать



ну вроде ничего такого не наблюдается.
спасибо. в следующий раз как буду у врача поспрашиваю более подробно.

автор: Mаhmud
отправлено: 29.05.2011 в 16:43
а кто мешает пить НЕпресную воду?

автор: aerf
отправлено: 29.05.2011 в 17:08
цитата сообщения от: Modigas отправленного 29.05.2011 в 16:43
а кто мешает пить НЕпресную воду?


иногда непресной банально нету. приходится либо терпеть ( что плохо) либо потом испытывать некоторые неудобства ( что тоже не очень хорошо ).

автор: pashevich
отправлено: 29.05.2011 в 18:36
возить с собой соль/изотон/еще какую сыпучку. она нетяжелая.

автор: aerf
отправлено: 29.05.2011 в 19:31
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.05.2011 в 18:36
возить с собой соль/изотон/еще какую сыпучку. она нетяжелая.



ну ведь на своих же ошибках учатся, нет ?
теперь вожу.

кстати, пробовала делать воду на лимоне, но блин передоз случился (

автор: Sssnake
отправлено: 30.05.2011 в 08:27
цитата сообщения от: aerf отправленного 29.05.2011 в 19:31
кстати, пробовала делать воду на лимоне, но блин передоз случился (

еще раз повторю рецепт самопального изотона, который слышал от лыжника:
литр чистой водицы
соль поваренная на кончике ножа
2 столовых ложки свежевыжатого (не из тетрапака!) апельсинового сока
"перемешать, но не взбалтывать" (с) :)

пробовал. вкус приятный, послевкусия не остается (т.е. не провоцирует жажду), но так чтобы прям "штырило" - не могу сказать

автор: Spinor
отправлено: 30.05.2011 в 10:31
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 30.05.2011 в 08:27
еще раз повторю рецепт самопального изотона, который слышал от лыжника:
литр чистой водицы
соль поваренная на кончике ножа
2 столовых ложки свежевыжатого (не из тетрапака!) апельсинового сока
"перемешать, но не взбалтывать" (с) :)

пробовал. вкус приятный, послевкусия не остается (т.е. не провоцирует жажду), но так чтобы прям "штырило" - не могу сказать

Можно еще добавить сахара примерно 50грамм на литр.

автор: aerf
отправлено: 30.05.2011 в 10:52
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 30.05.2011 в 08:27
цитата сообщения от: aerf отправленного 29.05.2011 в 19:31
кстати, пробовала делать воду на лимоне, но блин передоз случился (

еще раз повторю рецепт самопального изотона, который слышал от лыжника:
литр чистой водицы
соль поваренная на кончике ножа
2 столовых ложки свежевыжатого (не из тетрапака!) апельсинового сока
"перемешать, но не взбалтывать" (с) :)

пробовал. вкус приятный, послевкусия не остается (т.е. не провоцирует жажду), но так чтобы прям "штырило" - не могу сказать


пасиба )

( передоз в смысле витамина С, если что )

автор: prodd
отправлено: 30.05.2011 в 22:23
цитата сообщения от: aerf отправленного 30.05.2011 в 10:52
пасиба )

( передоз в смысле витамина С, если что )

с аскорбинкой как и с любым водорастворимым витамином передоза случиться не может

автор: aerf
отправлено: 31.05.2011 в 01:16
цитата сообщения от: prodd отправленного 30.05.2011 в 22:23
цитата сообщения от: aerf отправленного 30.05.2011 в 10:52
пасиба )

( передоз в смысле витамина С, если что )

с аскорбинкой как и с любым водорастворимым витамином передоза случиться не может


значит не витамина С, а еще чего-то что было в лимоне. потому что симптомы пропали как только я перестала пить лимонную воду.

автор: aTBepTKa
отправлено: 01.06.2011 в 19:56
Ребят, подскажите как бороться с болями в кисте руки? Похоже что связки потянул когда банник выкрутить пытался. Проблема в том, что это уже случается не в первый раз. Может быть стоит подкачать мышцы кисти или бинт эластичный накручивать?

автор: abla
отправлено: 02.06.2011 в 17:00
Почему у нас нет секции по велоспорту для разделочников. Сын вызывает у меня восторг - проехал до Радошковичей и обратно и хоть бы запыхался. Потеряется талант, а жаль...может он утрет нос Канчаларе и другим, но, но, но...

автор: Mamont
отправлено: 02.06.2011 в 17:06
цитата сообщения от: abla отправленного 02.06.2011 в 17:00
Почему у нас нет секции по велоспорту для разделочников. Сын вызывает у меня восторг - проехал до Радошковичей и обратно и хоть бы запыхался. Потеряется талант, а жаль...может он утрет нос Канчаларе и другим, но, но, но...

секция для разделочников - тоже самое что шахматный клуб по ходу конем.
общее начало у них - шосеры.
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=1350;start=0 (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=1350;start=0)


2ozden - так вот кто многоточие в велошколу подтолкнул :)

автор: Videomaster
отправлено: 05.06.2011 в 14:14
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 30.05.2011 в 08:27
еще раз повторю рецепт самопального изотона, который слышал от лыжника:

Сегодня заболтал себе такой штуки. Очень приятный вкус, послевкусия и правда нет, жажду утоляет хорошо. Спорить насчет изотонических качеств не буду, не спец, но много лучше обычной воды.

автор: skrypka
отправлено: 22.06.2011 в 10:19
цитата сообщения от: aTBepTKa отправленного 01.06.2011 в 19:56
Ребят, подскажите как бороться с болями в кисте руки? Похоже что связки потянул когда банник выкрутить пытался. Проблема в том, что это уже случается не в первый раз. Может быть стоит подкачать мышцы кисти или бинт эластичный накручивать?

Правільная пасадка. Пры няправільнай пастаноўцы рукі на рулі ёсць небяспека руку сарваць.

автор: Evrop
отправлено: 13.07.2011 в 14:39
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 05.06.2011 в 14:14
Сегодня заболтал себе такой штуки. Очень приятный вкус, послевкусия и правда нет, жажду утоляет хорошо. ... не спец, но много лучше обычной воды.


Не делай так. Изотоник - это для спортсменов, коие суть извращенцы (извращают естество в угоду тщеславию или ради денежной мзды).

Тебе же, о Видеомастер, (поскольку ты спалился, что "не спец"), надлежит пользоваться "водою обычною водопроводною, по ГОСТу", без посторонних включений.
Поясню, почему.
Вкусовые добавки поощряют и искусствено разжигают твою жажду, делая её ненасытимой. А обычной воды ты выпьешь ровно столько, сколько организм требует.

Соль же добавляют спортсмены для того, чтобы изотоник быстрее всасывалсо во время гонки турдефранс через эпителиальную поверхность желудка, поскольку для спортсмена "время-деньги".
Тебе же "быстрее" - ни к чему, разве что беса потешить.

Такшта из колодца у бабули набери - и пей себе. Бабуле не забудь сказать "спаси бог".

автор: Evrop
отправлено: 13.07.2011 в 14:52
цитата сообщения от: skrypka отправленного 22.06.2011 в 10:19
Правільная пасадка. Пры няправільнай пастаноўцы рукі на рулі ёсць небяспека руку сарваць.


У тебя, Отвёртка, врождённый или приобретённый (посттравматический) подвывих кисти.
Поэтому осторожно но целенаправленно подкачивай кисть разными эспандерами. Подкачивание укрепит суставные сумки и дополнительно закрепит их за счёт утолщения мышечной ткани. Тут ключевое слово "осторожно".
Всякие физиопроцедуры тоже показаны.

Что касается "неправильной постановки рук на руле" - в катании на вело такого не бывает. Это не фортепьяно и не скрипка.

Постановку рук и надо всё время менять, меняя хват, чтобы кисти не затекали. Для этого надо кататься не на велах с прямым рулём (как у 95% катальщиков), а на велах со спортивным рулём (бараном). Там возможностей хвата больше и руки не устают. Поставь себе баран, если надо, подпили его или подогни-разогни, короче подойди творчески.

автор: Evrop
отправлено: 13.07.2011 в 15:11
/почёсывая репу/
Вообще велосипед - это нефизиологичЪный в смысле неестественный вид передвижения.
Поэтому организм ездока постоянно выражает свой протест: немеют стопы, кисти рук, область промежности, спина, болят колени, затекает шея.
Так и должно быть. Это реакция здорового и правильного тела на неестественные требования, предъявляемые к нему легкомысленной головой.

Всякие улучшения конструкции велосипеда - суть паллиативы, и проблемы не решают, только смягчают на время.

Поэтому, если уж кататься охота, занимайтесь, господа, этим извращением не больше часа в день. Остальное время посвящайте нормальной жизни. Тогда у вас будет меньше шансов стать инвалидами.
/уезжает, размеренно педалируя/

автор: Mamont
отправлено: 13.07.2011 в 15:16
чего так? с большего все верно.

автор: Mihail
отправлено: 13.07.2011 в 21:04
цитата сообщения от: Evrop отправленного 13.07.2011 в 14:39
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 05.06.2011 в 14:14
Соль же добавляют спортсмены для того, чтобы изотоник быстрее всасывалсо во время гонки турдефранс через эпителиальную поверхность желудка, поскольку для спортсмена "время-деньги".

Ничего не напутали, насколько я знаю у соленой воды обратный эффект она не всасывается

автор: Degen1103
отправлено: 08.08.2011 в 08:30
Думал - ну и мнительный же велонарод, 36 страниц про коленки, да про коленки... Понимаю - руки немеют, кончики пальцев покалывает... геморрой там, пузырь желчный... зубы вставные... голова не варит... простатит, наконец, но чтобы колени?!!...

Ан нет, дождался! Оказывается, и впрямь начинают болеть, заразы! То ли застудил, прокатившись по утреннему холодку на озеро, то ли установка толстых тяжёлых покрышек повлияла, не знаю. Но факт налицо - в несложном трёхдневном матрасе (100% асфальт) несколько мешали, иногда напоминали о себе при педалировании, ныли ночью. Беспокоить немного начали до похода, но думал - приработается. Теперь гляжу - левая коленка вроде толще правой, в сиддхасане сидеть не даёт, что уж вообще ни в какие ворота...

Взял у деда мазь суставную лошадиную, у нас тут это средство популярно среди пенсионеров... Поглядим, вдруг поможет... Но какие в основном будут рекомендации? Не нагружать, подождать, чтоб прошло? Или физиолечение какое?

автор: vvtitan
отправлено: 08.08.2011 в 10:20
Думаю, нужно подождать полного восстановления. Колени, суставы - это не шутка...
А впредь - держать каденс железно! Неважно на какой скорости.
Я к этому сам пришел после того как связки перетрудил после 120-километрового пробега.
А потом в инете посидел, почитал много всего разного на эту тему. Высчитал по формулам какая должна быть скорость на определенных передачах - и теперь держу неукоснительно!

автор: Mamont
отправлено: 08.08.2011 в 11:06
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 08.08.2011 в 10:20
Думаю, нужно подождать полного восстановления. Колени, суставы - это не шутка...
А впредь - держать каденс железно! Неважно на какой скорости.
Я к этому сам пришел после того как связки перетрудил после 120-километрового пробега.
А потом в инете посидел, почитал много всего разного на эту тему. Высчитал по формулам какая должна быть скорость на определенных передачах - и теперь держу неукоснительно!

кроме каденса важна посадка, высота седла. на своем коленке это прочувствовал
И угол выставления шипов контактов

автор: vvtitan
отправлено: 08.08.2011 в 11:14
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 08.08.2011 в 11:06
кроме каденса важна посадка, высота седла. на своем коленке это прочувствовал

:D
Высоту седла только недавно окончательно установил! Это уже где-то после 3000 км. пробега! Все поднимал, поднимал...
Сейчас с рулем-бабочкой вожусь, настраиваю аналогично... Думал вообще зря купил... Но теперь вижу, что движусь в правильном направлении!

автор: Degen1103
отправлено: 08.08.2011 в 12:04
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 08.08.2011 в 10:20
Думаю, нужно подождать полного восстановления. Колени, суставы - это не шутка...
А впредь - держать каденс железно! Неважно на какой скорости.


Не-не, я в герои не рвусь, кручу практически без усилия, часто щёлкаю рефлекторно, стартую на пониженной - благо, планетарка способствет. А тут застудил колени, что ли... не знаю...

Обнаружил сегодня на бедре клеща - привёз из Пущи. Пошёл к на всякий случай к хирургу - та приняла по цито, удалила, выписала пить таблетки, а инфекционистов у нас тут всё равно нету, и анализ не делают. Заодно показал коленку - и оттуда хирург живенько откачала 36 мл жидкости весёлого лимонного цвета. Велела мазать "Румакаром", а про лошалиное лекарство я спросить постеснялся #)

автор: smiftee
отправлено: 08.08.2011 в 13:06
анализ должны делать в городском центре гигиены и эпидемиологии, если по направлению из по ли клиники, то бесплатно, иначе, где-то 20тыбров

автор: vvtitan
отправлено: 08.08.2011 в 13:20
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 08.08.2011 в 12:04
...застудил колени, что ли... не знаю...


Где-то прочитал рекомендацию, что если температура воздуха менее 20°С, то уже колени нужно утеплять.

автор: Degen1103
отправлено: 08.08.2011 в 20:28
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 08.08.2011 в 10:20
Думаю, нужно подождать полного восстановления.


А какие примерно сроки м.б.?...

автор: vvtitan
отправлено: 09.08.2011 в 12:09
Могу сказать только что у меня связка восстанавливалась месяц. Первую неделю вообще ходил прихрамывая, а по лестницам так вообще как дед старый... Но все-таки это немного не то...

автор: Mamont
отправлено: 09.08.2011 в 12:17
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 09.08.2011 в 12:09
Могу сказать только что у меня связка восстанавливалась месяц. Первую неделю вообще ходил прихрамывая, а по лестницам так вообще как дед старый... Но все-таки это немного не то...

от месяца до года. после месяца лехкие нагрузки, по 10-20км матраса на веле

автор: Degen1103
отправлено: 09.08.2011 в 12:46
Жуть какая =8O

Сухожилие как-то у стопы растянул, так год ныло, но кататься не мешало. А из-за коленки какой-то несчастной август терять?... >:[ Хотелось бы, конечно, чтоб зажило поскорей, т.к. на сентябрь брезжит смутная надежда выбраться на юг...

автор: vvtitan
отправлено: 09.08.2011 в 13:04
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 09.08.2011 в 12:46
...А из-за коленки какой-то несчастной...


Нет!! Так относиться к своим коленям нельзя! Ни в коем случае!
Колени - это, по-моему, для велосипедиста вообще самое главное! Их нужно беречь!
И чем раньше это поймешь тем лучше...

автор: aerf
отправлено: 10.08.2011 в 09:05
а можно ли подробнее проскорости на разных передачах?
у меня всегдапримерно одна и та же скорость, только передачи меняются

автор: Mamont
отправлено: 10.08.2011 в 09:15
цитата сообщения от: aerf отправленного 10.08.2011 в 09:05
а можно ли подробнее проскорости на разных передачах?
у меня всегдапримерно одна и та же скорость, только передачи меняются

интересно, как это?
в идеале - постоянный каденс и нагрузка на ногах. меняется скорость и передачки.

автор: vvtitan
отправлено: 10.08.2011 в 09:56
Сделал себе в Exel'е расчетики на все возможные варианты комбинаций передних и задних звезд. Вводится каденс, диаметр колеса и т.д. И все скорости видны при этом каденсе.
Очень хотел простую программку написать, но в ближайшее время времени не будет. То что видел в инете - слишком заумное, сложное, много лишнего, мне не нравится...
В общем пока в Exel'е:

автор: hostwest
отправлено: 10.08.2011 в 10:23
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 10.08.2011 в 09:56
То что видел в инете - слишком заумное, сложное, много лишнего, мне не нравится...

http://www.gear-calculator.com/
Ничего заумного. Отличный функционал.

автор: aerf
отправлено: 10.08.2011 в 10:51
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 08.08.2011 в 10:20
А потом в инете посидел, почитал много всего разного на эту тему. Высчитал по формулам какая должна быть скорость на определенных передачах - и теперь держу неукоснительно!



вот я собственно это имела ввиду )

автор: vvtitan
отправлено: 10.08.2011 в 11:23
цитата сообщения от: hostwest отправленного 10.08.2011 в 10:23
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 10.08.2011 в 09:56
То что видел в инете - слишком заумное, сложное, много лишнего, мне не нравится...

http://www.gear-calculator.com/
Ничего заумного. Отличный функционал.

:D
Вот это я и видел... Нет, я бы сделал проще и нагляднее... (хотя нет, вру, в наглядности я бы уступил)
С сохранением в файл и всеми остальными функциями отдельной программы... И в инет ходить не надо...
Просто я с пользователями работал, много написал программ по своей специальности...

автор: aerf
отправлено: 10.08.2011 в 13:15
мальчики, а смысл в этом вообще-то есть? или проще просто поддерживать небольшую совсем нагрузку ?

автор: pashevich
отправлено: 10.08.2011 в 13:19
ты едешь и в гору и с горы с одинаковой скоростью??? в этом смысла мало.
как написал мамонт - в идеале постоянная нагрузка/каденс (я так стараюсь ездить).

автор: hostwest
отправлено: 10.08.2011 в 14:36
Коленям пофигу на скорость и показания велокомпа. Для них главное соответствующая смазка сустава (каденс) и как можно меньше выдавливающих нагрузок (контакты и круговое педалирование + щадящая нагрузка регулируемая передачами).

автор: aerf
отправлено: 10.08.2011 в 18:31
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.08.2011 в 13:19
ты едешь и в гору и с горы с одинаковой скоростью??? в этом смысла мало.
как написал мамонт - в идеале постоянная нагрузка/каденс (я так стараюсь ездить).


ну блин
на горку и по прямой примерно одинаковая ( если горка не большая)
с горки можно не крутить - и так едет

автор: hostwest
отправлено: 10.08.2011 в 18:48
цитата сообщения от: aerf отправленного 10.08.2011 в 18:31
ну блин
на горку и по прямой примерно одинаковая ( если горка не большая)

Так это и неверно. Ведь для достижения такой одинаковой скорости, придется, не снижая каденса, прикладывать больше усилий на ноги.

автор: dzidzitop
отправлено: 10.08.2011 в 20:15
цитата сообщения от: aerf отправленного 10.08.2011 в 18:31
ну блин
на горку и по прямой примерно одинаковая ( если горка не большая)
с горки можно не крутить - и так едет

шаноўная панна, трэба кадэнс захоўваць аднолькавы. як гэта ўплывае на хуткасьць - можна праверыць мяняючы перадачы на роўнядзі і трымаючы кадэнс аднолькавым.

Напрыклад:
- на 38-14 камфортна круціць дзесьці 31км/г
- на 38-16 - дзесьці 27км/г
- на 38-18 - дзесьці 24км/г
на аднолькавым кадэнсе з аднолькавай нагрузкаю на калені.

автор: aerf
отправлено: 10.08.2011 в 21:06
цитата сообщения от: hostwest отправленного 10.08.2011 в 18:48
цитата сообщения от: aerf отправленного 10.08.2011 в 18:31
ну блин
на горку и по прямой примерно одинаковая ( если горка не большая)

Так это и неверно. Ведь для достижения такой одинаковой скорости, придется, не снижая каденса, прикладывать больше усилий на ноги.


ээээээ
а разве скорости переключаются не для того чтобы разгружать ноги при езде на горку? ну да у меня при этом не сильно скорость падает, но и нагрузки я не чувствую, потому как предачу переключаю.. то ли я неправильно объясняю, то ли вы не совсем понимаете что я говорю. скорее первое

автор: Mamont
отправлено: 10.08.2011 в 21:09
цитата сообщения от: aerf отправленного 10.08.2011 в 21:06
ээээээ
а разве скорости переключаются не для того чтобы разгружать ноги при езде на горку? ну да у меня при этом не сильно скорость падает, но и нагрузки я не чувствую, потому как предачу переключаю.. то ли я неправильно объясняю, то ли вы не совсем понимаете что я говорю. скорее первое

или я чегото не понимаю, или вас двое за одним аккаунтом пишут

автор: dzidzitop
отправлено: 10.08.2011 в 21:52
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 10.08.2011 в 21:09
или я чегото не понимаю, или вас двое за одним аккаунтом пишут

"скорее первое" :)

To aerf: калі хуткасьць ня падае то павялічваецца кадэнс (ад жаданьня хутчэй праехаць горку).

автор: hostwest
отправлено: 10.08.2011 в 22:01
цитата сообщения от: aerf отправленного 10.08.2011 в 21:06
а разве скорости переключаются не для того чтобы разгружать ноги при езде на горку? ну да у меня при этом не сильно скорость падает, но и нагрузки я не чувствую, потому как предачу переключаю.. то ли я неправильно объясняю, то ли вы не совсем понимаете что я говорю. скорее первое

Человек едет 32 км/час по плоскачу, передача скажем 3(перед)-7(зад) с каденсом 80.
Тут плоскач меняется тягуном в горку. Чтобы сохранить ту же скорость на той же передаче с тем же каденсом, нужно прикладывать больше усилий, горка как никак. Это неправильно - нагрузка, колени и все такое.
Правильнее переключиться на меньшую передачу, скажем 2-6. Крутить в горку станет легче, на то они и передачи, но для сохранения той скорости (32 км/час) вам нужно обеспечивать каденс 110.
Но так как правильно все-таки каденс не менять, то если вы сохраните каденс на уровне 80, то ваша скорость будет уже 25 к/час.
Цифры примерные, но порядок, думаю, понятен.
Передачи предназначены для сохранения одинаковой нагрузки и каденса при разных условиях поверхности. Не скорости! А каденса и усилия. По мере совершенствования физформы ногам крутить станет легче и вы сможете в тот же тягун ехать на тех же 3-7 с теми же ощущениями, как ранее ехали 2-6. А если еще и каденс вырастет до 95, то скорость еще и вырастет.

автор: Странгер
отправлено: 11.08.2011 в 12:19
цитата сообщения от: hostwest отправленного 10.08.2011 в 22:01
По мере совершенствования физформы ногам крутить станет легче и вы сможете в тот же тягун ехать на тех же 3-7 с теми же ощущениями, как ранее ехали 2-6. А если еще и каденс вырастет до 95, то скорость еще и вырастет.
Разве нагрузка на суставы при этом останется неизменной?

автор: vvtitan
отправлено: 11.08.2011 в 14:31
цитата сообщения от: Странгер отправленного 11.08.2011 в 12:19
цитата сообщения от: hostwest отправленного 10.08.2011 в 22:01
По мере совершенствования физформы ногам крутить станет легче и вы сможете в тот же тягун ехать на тех же 3-7 с теми же ощущениями, как ранее ехали 2-6. А если еще и каденс вырастет до 95, то скорость еще и вырастет.
Разве нагрузка на суставы при этом останется неизменной?

Согласен!
Я вот тоже полазил как-то по российским-украинским форумам, почитал науку - и теперь ломить не стремлюсь. Зачем себе артрит наживать. Даже при рекомендуемом каденсе 90-100. Мышцы-то приспосабливаются, а суставы? Наверное тоже но медленнее...
Хотя под физформой подразумевается, что кроме мышц и дыхалки и суставы тоже укрепляются, но все-равно это повышенный износ. Я даже думаю что любители могут быстрее убить свои колени. Или так скажем заложить основу будущих проблем потом, с возрастом. Спортсмены хоть под наблюдением врачей, препараты разные употребляют и т.д.

автор: Headcrash
отправлено: 11.08.2011 в 14:45
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 11.08.2011 в 14:31
Зачем себе артрит наживать.

может артроз?

по поводу проф.спорта: думаю здоровье спортсменов это не самая важная вещь для тренеров

автор: rossa2005
отправлено: 11.08.2011 в 14:58
Теории о негативном влиянии вкручивания на коленные суставы - это ложь, звиздёшь и провокация.

Упороть сустав можно переохлаждением и травмой (удар). Вкручиванием - нет. Просто потому что связки не позволят прикладывать такую нагрузку при которой будет происходить повреждение сустава.

Неофитам советы простые:
- вкатывайтесь плавно, увеличивайте нагрузку постепенно. Со временем связки окрепнут, и Вы сможете ехать сколько угодно долго и на каких угодно передачах.
- купите контакты!
- не используйте в качестве утеплителя эластичный бинт и кондомы из аптеки. Во-первых они плохо утепляют. Во-вторых лишают ваши связки нагрузки. В-третьих ухудшают кровообращение в икроножной мышце. Лучше всего утепляться либо труселями в 3/4, либо специальными велосипедными утеплителями колен из термухи.

Как то так.


И исчо кое что. По поводу спарцменов. Никогда не видел ветерана велоспорта с больными коленями! Если посмотреть в хрониках на каких передачах и каденсах они ездили. То ваши 44-11 с каденсом 60 - это детский сад.

автор: vvtitan
отправлено: 11.08.2011 в 15:59
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 11.08.2011 в 14:58
Теории о негативном влиянии вкручивания на коленные суставы - это ложь, звиздёшь и провокация.


Думаю, при наличии интернета и небольших навыков его использования можно многое изучить и решить самому как педалировать.
Например:
http://www.sportelement.ru/bstory/dept=bike_health&uid=882#lowcadence (http://www.sportelement.ru/bstory/dept=bike_health&uid=882#lowcadence)


автор: hostwest
отправлено: 11.08.2011 в 16:17
цитата сообщения от: Странгер отправленного 11.08.2011 в 12:19
цитата сообщения от: hostwest отправленного 10.08.2011 в 22:01
По мере совершенствования физформы ногам крутить станет легче и вы сможете в тот же тягун ехать на тех же 3-7 с теми же ощущениями, как ранее ехали 2-6. А если еще и каденс вырастет до 95, то скорость еще и вырастет.
Разве нагрузка на суставы при этом останется неизменной?

При повышении тренированности ваше колено уже начнет держать не столько суставная сумка, сколько окрущающие ее мышцы. Поэтому нагрузку на сам сустав вы сможете повысить. Да и разработанные колени, привыкшие к вкручиванию будут способны на большее.

автор: rossa2005
отправлено: 11.08.2011 в 16:20
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 11.08.2011 в 15:59
http://www.sportelement.ru/bstory/dept=bike_health&uid=882#lowcadence (http://www.sportelement.ru/bstory/dept=bike_health&uid=882#lowcadence)


- ета статья и статья шального бреветчика лежат в основе мифотворчества на тему больных суставов.


автор: vecha196
отправлено: 11.08.2011 в 17:07
Да велосипед меньше травмирует суставы чем бег, там ударная нагрузка. особенно по асфальту и меньше чем тяжелая атлетика, тем более что велосипедист не имеет дело даже со своим весом, однако движения не естественные для человеческого организма и организмы у всех разные, а восстанавливаются суставы и укрепляются то да, но б...., годков до 22 а дальше крындец, так что по ощущениям.

автор: AGE
отправлено: 11.08.2011 в 17:30
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 11.08.2011 в 17:07
Да велосипед меньше травмирует суставы чем бег, там ударная нагрузка. особенно по асфальту и меньше чем тяжелая атлетика, тем более что велосипедист не имеет дело даже со своим весом, однако движения не естественные для человеческого организма и организмы у всех разные, а восстанавливаются суставы и укрепляются то да, но б...., годков до 22 а дальше крындец, так что по ощущениям.

Еще скажите, что "нервные клетки не восстанавливаются". )
В организме восстанавливается практически все, только с разной скоростью.

автор: vecha196
отправлено: 11.08.2011 в 19:58
цитата сообщения от: AGE отправленного 11.08.2011 в 17:30
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 11.08.2011 в 17:07
Да велосипед меньше травмирует суставы чем бег, там ударная нагрузка. особенно по асфальту и меньше чем тяжелая атлетика, тем более что велосипедист не имеет дело даже со своим весом, однако движения не естественные для человеческого организма и организмы у всех разные, а восстанавливаются суставы и укрепляются то да, но б...., годков до 22 а дальше крындец, так что по ощущениям.

Еще скажите, что "нервные клетки не восстанавливаются". )
В организме восстанавливается практически все, только с разной скоростью.

Если бы это было так, то люди бы не старели и не умирали, да все восстанавливается, но с возрастом все медленнее и процессы разрушения становятся сильнее чем восстановления, ну разве что не двигаться вообще, но тогда другие проблемы возникнут.

автор: Kai
отправлено: 14.08.2011 в 14:00
Вот тут упоминалось про угол шипов в контактах. Интересно что это значит, и как его правильно выставить. А-то иногда сзади колена на изгибе побаливает.
P.S. Поиск к сожалению не помог.

автор: pashevich
отправлено: 14.08.2011 в 20:47
цитата сообщения от: Kai отправленного 14.08.2011 в 14:00
Вот тут упоминалось про угол шипов в контактах. Интересно что это значит, и как его правильно выставить. А-то иногда сзади колена на изгибе побаливает.
P.S. Поиск к сожалению не помог.

коленка чаще сзади побаливает от слишком высоко поднятого седла. посмотрите, если в нижней точке у васм полностью распрямляется нога - надо чуть опустить седло.

автор: Teki
отправлено: 14.08.2011 в 21:18
цитата сообщения от: Kai отправленного 14.08.2011 в 14:00
Вот тут упоминалось про угол шипов в контактах. Интересно что это значит, и как его правильно выставить. А-то иногда сзади колена на изгибе побаливает.
P.S. Поиск к сожалению не помог.

http://vwaykin.blogspot.com/2009/02/blog-post_22.html

внизу табличка есть, может поможет.

автор: Kai
отправлено: 15.08.2011 в 20:44
Ясно, пасиб :)

автор: Degen1103
отправлено: 23.08.2011 в 07:17
Смазал один тюбик диклофенака, но полностью колени не восстановились. Пошёл к хирургу - тот направил на магнит. Говорят, помогает. Отсюда вопрос: кто-нибудь дома электромагнитом коленки обрабатывает? Какие мнения, стоит ли покупать такую штуковину (http://umkabelmed.by/385/231/232/), чтоб не ездить в поликлинику? Эти магниты, такскть, признаны официальной медициной, используются и после травм, и после операций...



И что за магнитные наколенники (http://www.magnitoterapiya.ru/magnitnye-povyazki.html)? Есть реальные положительные примеры или очередное шарлатанское чудо-средство?




автор: Degen1103
отправлено: 23.08.2011 в 08:44
...Спросил у тётечек из физиотерапии про электромагниты - те говорят, что все домой накупили. Ушиб там, спину прихватит или боль головная - сразу прикладывают. Книжечка, говорят, прилагается. Шут его знает, наверное, имеет смысл приобрести...

автор: Vladimir_T
отправлено: 23.08.2011 в 09:28
Единственное эффективное нешарлатанское средство - велосипед (естественно, без экстрима и фанатизма) :)
Магниты, лазеры и пр. - это из области религии...

автор: Degen1103
отправлено: 23.08.2011 в 09:57
Если б электромагнит не назначали в хирургии, я б тоже думал, что всё это физиолечение действует на уровне плацебо или гомеопатии. Но вроде как нормальные врачи рекомендуют... И широко применяется... На себе, что ли, проверить? ;D

автор: aerf
отправлено: 25.08.2011 в 13:19
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 23.08.2011 в 09:57
Если б электромагнит не назначали в хирургии, я б тоже думал, что всё это физиолечение действует на уровне плацебо или гомеопатии. Но вроде как нормальные врачи рекомендуют... И широко применяется... На себе, что ли, проверить? ;D


электрофорез крутая штука еще ( или это одно и то же? )
мне помоглало пока делала, но делала видимо мало ( только 5 дней)
потом через какое-то время спина снова начала болеть

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 25.08.2011 в 14:59
Мне врачи говорили, что физиотерапия хороша на этапе заживления. Самого направляли (магнит, электрофорез, ультразвук) после травмы и после операции. Для лечения хронических болезней (болей) практически бесполезна, т.к. только симптомы снимает, а на причины и не влияет почти...

автор: aerf
отправлено: 25.08.2011 в 16:18
цитата сообщения от: Bluess отправленного 25.08.2011 в 14:59
Мне врачи говорили, что физиотерапия хороша на этапе заживления. Самого направляли (магнит, электрофорез, ультразвук) после травмы и после операции. Для лечения хронических болезней (болей) практически бесполезна, т.к. только симптомы снимает, а на причины и не влияет почти...


ну поскольку тогда так и не смогли определить вё чем проблема, то отправии лишь бы отправить.

автор: Seldon
отправлено: 25.08.2011 в 19:43
Кто-нибудь пробовал эти наколенники http://www.dealextreme.com/p/professional-adjustable-elastic-knee-wrap-brace-black-90920 ?

автор: *lemon*
отправлено: 29.08.2011 в 11:41
магнит, ультназвук - для снятия воспаления, по большей части (так говорили мне в отделении реабилитации). А ещё там были женщины, которые говорили, что с больными суставами раз в несколько месяцев делают лазер и оно намного меньше беспокоит.

автор: Degen1103
отправлено: 05.09.2011 в 07:52
В общем, купили мы электромагнит белорусский за 80 тыщ. По нынешним ценам - недорого... Работает пока бесшумно, хотя в поликлинике изношенные аппараты слегка гудят и вибрируют на частоте 50 Гц :) Для контроля, помимо лампочки питания, прилагается "индикатор" - металлическая пластина, заключённая с зазором в плоскую пластмассовую коробочку и издающая зудящий звук в переменном магн. поле.

Вроде бы как реально помогает, коленочкам явно получше, тьфу-тьфу-тьфу... Или это мазь суставная конская помогла?...

(Странно, что в прилагаемой брошюрке не упоминается простатит, хотя в интернете встречается в перечнях показаний. Помагнитил на всякий случай - вроде действует, да ещё как! Конским снадобем для контроля мазать не рисковал ;D )

автор: votodef
отправлено: 27.12.2011 в 00:58
После довольно большого перерыва выбрался на пробежку, через пару-тройку км начало побаливать колено с наружной стороны сустава.
Вот уже 2 дня прошло, болит только когда хожу, в момент пока голень находится в подвешенном состоянии. Больнее всего идти по лестнице вниз. После минут 20ти ходьбы боль утихает, но не пропадает совсем. При езде на велосипеде не болит вовсе.

Кто подскажет, что это может быть? Стоит ли обращаться к врачу, если да, то к какому? Можно ли бегать до того как полностью пройдет?

автор: pashevich
отправлено: 27.12.2011 в 01:02
цитата сообщения от: votodef отправленного 27.12.2011 в 00:58
Кто подскажет, что это может быть? Стоит ли обращаться к врачу, если да, то к какому? Можно ли бегать до того как полностью пройдет?

Перечитайте свои вопросы. Вам здоровье свое побоку?

автор: Margasan
отправлено: 27.12.2011 в 01:47
цитата сообщения от: votodef отправленного 27.12.2011 в 00:58
После довольно большого перерыва выбрался на пробежку, через пару-тройку км начало побаливать колено с наружной стороны сустава.
Вот уже 2 дня прошло, болит только когда хожу, в момент пока голень находится в подвешенном состоянии. Больнее всего идти по лестнице вниз. После минут 20ти ходьбы боль утихает, но не пропадает совсем. При езде на велосипеде не болит вовсе.
Кто подскажет, что это может быть? Стоит ли обращаться к врачу, если да, то к какому? Можно ли бегать до того как полностью пройдет?

Скорее всего, воспаление связок. У меня такое было после первого марафона Налибоки. У брата жены такое было, когда начал бегать. Решение проблемы: постепенные и регулярные тренировки, хотя бы один раз в неделю. Прислушиваться к себе и давать восстанавливаться.
ПС: снимать легкую боль (заодно и противовоспалительное) можно Найз-гелем.

автор: Miкола
отправлено: 27.12.2011 в 02:24
цитата сообщения от: votodef отправленного 27.12.2011 в 00:58
После довольно большого перерыва выбрался на пробежку, через пару-тройку км начало побаливать колено с наружной стороны сустава.
Вот уже 2 дня прошло, болит только когда хожу, в момент пока голень находится в подвешенном состоянии. Больнее всего идти по лестнице вниз. После минут 20ти ходьбы боль утихает, но не пропадает совсем. При езде на велосипеде не болит вовсе.

Кто подскажет, что это может быть? Стоит ли обращаться к врачу, если да, то к какому? Можно ли бегать до того как полностью пройдет?
Как-то несколько лет назад ломанулся я с Лешей37 побегать. Зимой, в мороз. До этого я не бегал практически. Бежалось вроде бы хорошо, по ощущениям - махнули километров 10+ не глядя. Оказалось - для первого раза это многовато. Потом было именно это - болели связки с внешней стороны колена.

По лестнице спускаться сложно. На велике ездить - нормально (видно, другие связки напрягаются).

Для ускорения восстановления ходил не физиопроцедуры в поликлинику.

Выводы:
- нефиг начинать бегать (или продолжать после большого перерыва) и сразу ломить далеко/быстро/долго - как бы ни хотелось, надо начинать близко/медленно/недолго;
- хорошая разминка перед пробежкой снимает многие вопросы, сэкономив 10 минут на разминку - рискуешь потратить неделю на восстановление;
- наверняка, есть у бегунов хитрости: как бежать наиболее эффективно на большие дистанции, при этом минимизируя ударную нагрузку на суставы - поспрашивай знакомых бегунов.

автор: Lilu
отправлено: 27.12.2011 в 06:13
еще очень важно Миколка упомянул - "зимой в мороз!" и большая дистанция, без тренировки. Это важные факторы

автор: Degen1103
отправлено: 27.12.2011 в 08:23
Купил в электричке наколенники якобы турецкие, якобы с шерстью сиб. лайки :) Тёплые, даже слишком, но на холодную погоду самое то. Хотя вид у них явно не спортивный, скорей пенсионерский ;D

автор: ZxV
отправлено: 27.12.2011 в 16:06
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 23.08.2011 в 08:44
...Спросил у тётечек из физиотерапии про электромагниты - те говорят, что все домой накупили. Ушиб там, спину прихватит или боль головная - сразу прикладывают. Книжечка, говорят, прилагается. Шут его знает, наверное, имеет смысл приобрести...

а где покупали аппарат?
похоже штука полезная
тока прикладываать к голове эт тетки пожалуй хватили

автор: votodef
отправлено: 27.12.2011 в 20:04
всем спасибо за ответы и советы
здоровье конечно не пофиг, но по мелочам обращаться к доктору тоже как-то не хочется

раньше всегда бегал без разминки, правда только когда тепло...
теперь придется добавить какие-то упражнения для разогрева суставов и наколенники))

автор: Margasan
отправлено: 27.12.2011 в 22:05
цитата сообщения от: votodef отправленного 27.12.2011 в 20:04
раньше всегда бегал без разминки, правда только когда тепло...
теперь придется добавить какие-то упражнения для разогрева суставов и наколенники))

Разминка в виде растяжек и т.п. пользы не приносит, скорее наоборот. Лучше всего тот же бег малой интенсивности или быстрая ходьба.

автор: Degen1103
отправлено: 28.12.2011 в 11:10
цитата сообщения от: ZxV отправленного 27.12.2011 в 16:06
а где покупали аппарат?


Да в "Оптике"...
цитата:
тока прикладываать к голове эт тетки пожалуй хватили


Там же кость! (с)

автор: Никита
отправлено: 29.12.2011 в 10:09
цитата сообщения от: Margasan отправленного 27.12.2011 в 22:05
Разминка в виде растяжек и т.п. пользы не приносит, скорее наоборот. Лучше всего тот же бег малой интенсивности или быстрая ходьба.

Но литература твердит обратное (что разминка важна).
Хотьба/легкий бег/хотьба, комплекс ОРУ и вперед к основной части тренировки. Все как по букварю.

автор: grisha
отправлено: 29.12.2011 в 11:33
цитата сообщения от: Margasan отправленного 27.12.2011 в 22:05
Разминка в виде растяжек и т.п. пользы не приносит, скорее наоборот.

Тоже где-то читал такое, но внятного объяснения ни разу не видел. Чем именно плохо растягивание?

автор: Никита
отправлено: 29.12.2011 в 11:52
Погуглил, упоминания только о неких "исследованиях" неких "британских учёных". Описана суть эксперимента, да и только.

В целом понятно, что для бега трусцой разминка мало на что влияет. Впрочем, справедливо и для любого другого вида деятельности - все зависит от интенсивности нагрузки. Чем она выше - тем бОльшее влияние будет оказывать на результат/эффективность/травмонеопасность разминка.

По собственному опыту - бесполезности не ощутил, перед бегом/велом комплекс ОРУ + растяжки только в плюс общему тонусу заходят, так что мастхэв #)

автор: rossa2005
отправлено: 29.12.2011 в 11:54
цитата сообщения от: grisha отправленного 29.12.2011 в 11:33
цитата сообщения от: Margasan отправленного 27.12.2011 в 22:05
Разминка в виде растяжек и т.п. пользы не приносит, скорее наоборот.

Тоже где-то читал такое, но внятного объяснения ни разу не видел. Чем именно плохо растягивание?


Смысл в том что делать растяжку на "холодную" - нет смысла.

Для себя выработал такую схему разминки. 1. 10мин - медленный бег по плоскачу. 2. Растяжки и прочее - 7-10мин. 3. Бег.
Если есть цель сделать упражнения на растяжение мышц/связок, то делаю их после шага 3 (беговой тренировки) при этом шаги 1 и 2 также выполняю.

автор: rossa2005
отправлено: 29.12.2011 в 12:03
И исчо для тех кто только начинает бегать. Рекомендую 5-6 раз в неделю делать упражнение "Царапки" для развития мышц стопы и голеностопа. Делать можно дома. Затрат - 0. Эффект - отличный! )))

http://www.youtube.com/watch?v=Fd4soJlJIJo&feature=player_embedded

автор: Margasan
отправлено: 30.12.2011 в 03:46
цитата сообщения от: Никита отправленного 29.12.2011 в 10:09
цитата сообщения от: Margasan отправленного 27.12.2011 в 22:05
Разминка в виде растяжек и т.п. пользы не приносит, скорее наоборот. Лучше всего тот же бег малой интенсивности или быстрая ходьба.

Но литература твердит обратное (что разминка важна).
Хотьба/легкий бег/хотьба, комплекс ОРУ и вперед к основной части тренировки. Все как по букварю.

Речь шла не об отсутствии разминки как таковой, а именно использование различных упражнении. имхо лучше всего разогреться простым бегом различной интенсивности. Так вроде и было всегда, что в школе, что в универе - вначале бег, а потом уже все остальное.

автор: KA.BY
отправлено: 14.05.2012 в 23:54
rossa2005, почему все же бег, а не очередная велотренировка?

автор: hyperwolf
отправлено: 21.05.2012 в 00:21
Что-то и у меня болит левая коленка. Как я помню - болела давно, не смертельно, но ощущалась. Последние года 2 я почти не катался - ашанбайк не располагал к этому. Буквально раз в месяц выезжал. Болит не постоянно, а на разгибании ноги, на сгибании ноги почти не ощущаю коленку. Застудить наверное не мог, катаюсь всегда в джинсах. Сейчас катаюсь примерно месяц, в основном на работу и с работы, около 150 км за этот месяц наездил. Посидел в горячей ванне - по ощущениям, боль стала меньше. Вопрос к знатокам: сустав (тьфу-тьфу-тьфу) или растяжение связок? Как это можно понять самому? И еще - я не минский, как я понимаю, надо идти в поликлинику, но у меня вроде как нету спортивных врачей. Как правильно называется нужный мне врач?

автор: ziliboba
отправлено: 21.05.2012 в 09:04
во первых пойти и сделать снимок, если есть какие то дегенеративные изменения хряща (т.е. артроз) на снимке видно будет. и со снимком к хирургу или травмотологу.

автор: ziliboba
отправлено: 21.05.2012 в 09:06
ps к спортивным врачам и в минске попасть невозможно если вы не спортсмен разрядник, так что просто идите в поликлинику. также можете приехать посетить РНПЦ травмотологии и ортопедии в минске.

автор: vecha196
отправлено: 21.05.2012 в 13:28
К сожалению артроз не лечится, хондропротекторы малоэффективны, единственный вариант - стволовые клетки, но это почти не доступно или протезирование - про это не знаю, напишите, еще вариант - беречь суставы и очень бережно, разогревая давать нагрузку, в какой то степени хрящи восстанавливаются, если не старик конечно, не смотря на наследственность.

автор: SkyGrodno
отправлено: 21.05.2012 в 15:10
При длительной езде после 15 км. начинают болеть позвонки С3, С4, С5. Статьи о правильной посадке читал, вроде все сделал как там указано. Может быть у кого такое было, как лечили?

автор: flatcher
отправлено: 21.06.2012 в 23:24
Катаюсь уже третий год. В этом сезоне за месяц наездил около 1000 км. И все... Сейчас болит основание большого пальца правой кисти. Снимок сделал - все в норме. Врачи говорят воспаление. При движении пальца он как бы выскакивает со щелчком, а потом становится на место. Уже полтора месяца как не проходит. Может было у кого такое уже? У меня руль был немного гнутый. Нагрузка на правую часть всегда была больше. Может ли это быть причиной? Заранее спасибо.

автор: lady
отправлено: 22.06.2012 в 21:29
цитата сообщения от: flatcher отправленного 21.06.2012 в 23:24
Катаюсь уже третий год. В этом сезоне за месяц наездил около 1000 км. И все... Сейчас болит основание большого пальца правой кисти. Снимок сделал - все в норме. Врачи говорят воспаление. При движении пальца он как бы выскакивает со щелчком, а потом становится на место. Уже полтора месяца как не проходит. Может было у кого такое уже? У меня руль был немного гнутый. Нагрузка на правую часть всегда была больше. Может ли это быть причиной? Заранее спасибо.

у меня была похожая ситуация. но я вовремя отрегулировала положение сидения и руля.. нагрузка должна быть равномерной!
помой-му на поехали что-то я читала про это! поищи. там все подробно описано

автор: SkyGrodno
отправлено: 22.06.2012 в 21:37
цитата сообщения от: SkyGrodno отправленного 21.05.2012 в 15:10
При длительной езде после 15 км. начинают болеть позвонки С3, С4, С5. Статьи о правильной посадке читал, вроде все сделал как там указано. Может быть у кого такое было, как лечили?


слава Богу проблема решилась после того как опустил вынос на два кольца

автор: Kantsum
отправлено: 23.08.2012 в 15:13
Вопрос такой:Обеспечивают ли контакты shimano m520 люфт стопы вокруг вертикальной оси?Или какие обеспечивают?
Дело в том што после покупки контактов Wellgo сразу ездил, не мог найти удобное положение стопы(хотелось то повернуть носки чуть внуторь, то потом обратно чуть встороны, ныли колени)в итоге сечас езжу с недоконца зажатыми шипами и от этого стопа чуть болтаются вокруг вертикальной оси +- на небольшой угол.
Сча хочу найти модель контактов где этот люфт будет заложен.

автор: rrom-ma
отправлено: 23.08.2012 в 15:48
Нужно правильно выставить шип в ботинке, настроить под себя.
Если опыт на контактах небольшой, то кататься, привыкать, все пройдет.

автор: DeusEX
отправлено: 24.08.2012 в 22:10
цитата сообщения от: Kantsum отправленного 23.08.2012 в 15:13
Вопрос такой:Обеспечивают ли контакты shimano m520 люфт стопы вокруг вертикальной оси?Или какие обеспечивают?
Дело в том што после покупки контактов Wellgo сразу ездил, не мог найти удобное положение стопы(хотелось то повернуть носки чуть внуторь, то потом обратно чуть встороны, ныли колени)в итоге сечас езжу с недоконца зажатыми шипами и от этого стопа чуть болтаются вокруг вертикальной оси +- на небольшой угол.
Сча хочу найти модель контактов где этот люфт будет заложен.


Look Quartz в помощь.

автор: Maneken
отправлено: 27.08.2012 в 12:25
Ребята, есть такая проблема- при катании немеют пальцы на руках. Может у кого такое было? Это из-за неправильной посадки?
И еще при катании на 30+ км заметил боли в коленных чашечках:)

автор: dzidzitop
отправлено: 27.08.2012 в 21:10
>>Ребята, есть такая проблема- при катании немеют пальцы на руках. Может у кого такое было? Это из-за неправильной посадки?
- ручыцы мусяць ісьці амаль паралельна рукам. Калі яны выгнутыя дык стырно адбівае рукі
- не ўчапляцца ў стырно нібы абцугамі, пальцы мусяць быць больш ці менш расслабленыя

>>И еще при катании на 30+ км заметил боли в коленных чашечках:)
- трымаць кадэнс каля 90
- сачыць каб калені не гайдаліся ўбок калі пэдалюеш
- наладзіць пасадку паводле якой-небудзь мэтодыкі (шукаць у Сеціве)
- не катацца з голымі каленямі калі на дварэ ня больш за 15 градусаў цяпла

автор: Anton K_gor
отправлено: 27.08.2012 в 22:39
цитата сообщения от: Kantsum отправленного 23.08.2012 в 15:13
Вопрос такой:Обеспечивают ли контакты shimano m520 ?Или какие обеспечивают?
Дело в том што после покупки контактов Wellgo сразу ездил, не мог найти удобное положение стопы(хотелось то повернуть носки чуть внуторь, то потом обратно чуть встороны, ныли колени)в итоге сечас езжу с недоконца зажатыми шипами и от этого стопа чуть болтаются вокруг вертикальной оси +- на небольшой угол.
Сча хочу найти модель контактов где этот люфт будет заложен.

в 520-х люфт стопы вокруг вертикальной оси есть. Правда мне пришлось несколько раз перекручивать шипы, пока не нашел подходящее положение, при неправильном положении через очень небольшое время появляется резкая боль в коленях и ощущение того, что колено сгибается под неестественным углом. когда нужное положение найдено, боль пропадает и никакого дискомфорта даже при длительной езде нет.

автор: BasilBY
отправлено: 29.08.2012 в 14:18
цитата сообщения от: SkyGrodno отправленного 22.06.2012 в 21:37
цитата сообщения от: SkyGrodno отправленного 21.05.2012 в 15:10
При длительной езде после 15 км. начинают болеть позвонки С3, С4, С5. Статьи о правильной посадке читал, вроде все сделал как там указано. Может быть у кого такое было, как лечили?
...

слава Богу проблема решилась после того как опустил вынос на два кольца

Спасибо за информацию! Была похожая проблема, опустил вынос, стало нормально :)

автор: Rahimjan
отправлено: 05.09.2012 в 10:21
Вот я часто читаю что педалировать на высоких передачах с низким каденсом это к смерти суставов.

Однако чаще приходится ездить на небольших передачах с низким каденсом. И колени как-то побаливают порой. Низкий каденс вообще всегда вреден? Или колени просто от старости страдают, а педалить с малой нагрузкой можно с любой скоростью?

автор: Vladimir_T
отправлено: 05.09.2012 в 14:41
цитата сообщения от: Rahimjan отправленного 05.09.2012 в 10:21
... приходится ездить на небольших передачах с низким каденсом. И колени как-то побаливают порой. Низкий каденс вообще всегда вреден? Или колени просто от старости страдают, а педалить с малой нагрузкой можно с любой скоростью?

С невызывающей неприятных ощущений нагрузкой можно крутить с низким каденсом безо всякого вреда для коленей. Колени вообще гораздо больше нагружаются при ходьбе (не говоря уже о беге), чем при прогулочной езде на велосипеде.
А вот если с непривычки вдруг поедете с каденсом за 90 (даже под горочку без нагрузки), если конечно это у Вас получится, то коленям это может поначалу и не понравиться. Любые изменения стереотипов езды (в т.ч. в сторону "правильного" каденса) нужно делать постепенно и плавно... А когда привыкнете к правильному каденсу с малой нагрузкой, то такая езда и будет самой лучшей профилактикой от старости для Ваших коленей...

автор: pashevich
отправлено: 05.09.2012 в 14:50
недавно подруга подруги (возраст около 25 лет) за год "катания по парку" заработала артроз коленых суставов 1ой степени.
берегите колени.

автор: Vladimir_T
отправлено: 05.09.2012 в 15:00
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.09.2012 в 14:50
недавно подруга подруги (возраст около 25 лет) за год "катания по парку" заработала артроз коленых суставов 1ой степени.

При нашем уровне отношения хирургов и травмотологов к пациентам такой "диагноз" (а артроз 1-ой степени - это и не артроз ещё вовсе) ставится множеству и старых и молодых людей, никогда и не катавшихся вовсе на велосипеде, чтобы этим псевдо-врачам не вникать в истинные причины проблем с суставами (артроз - причин множество, 1-ая степень - проявления не сильные, эффективного лечения нет, убирайте нагрузки)...
Не верьте нашим врачам и поменьше к ним обращайтесь (как говорил Амосов: "поболит - перестанет"), верьте своим ощущениям, учитесь правильному каденсу, но и не проявляйте в этом излишнего усердия...

автор: kerekpar
отправлено: 01.11.2012 в 13:20
цитата сообщения от: Vladimir_T отправленного 05.09.2012 в 15:00
...учитесь правильному каденсу, но и не проявляйте в этом излишнего усердия...

А вот где можно про правильный каденс почитать? Я по бегу знаю, насколько это важно, но вот для велосипеда так и не смог найти толкового изложения.

автор: Vladimir_T
отправлено: 02.11.2012 в 10:05
Материалов в сети множество, все они повторяют друг-друга, при этом объяснения причин, мягко говоря не выглядят "научными". Что-то вроде того, что при каденсе в пределах 90-110 создаются наиболее благоприятные условия для кровообращения в области коленных суставов. Параллельно, приводятся ещё множество и других рекомендаций для сохранения здоровья коленей - питьё, посадка и постановка стопы в разных плоскостях относительно педалей и т.д., которые тоже не выглядят такими уж научно обоснованными. Можно сказать, что это коллективный, более чем 100-летний опыт шоссейных велошкол, который в общем-то никем и не оспаривается.
Естественно, что при большой нагрузке, для сохранения мыщц и суставов нужно снижать действующие на них силы, т.е. при равной мощности увеличивать каденс. Но каденс увеличивать не так просто: у спортсменов это достигается объёмными тренировками на станках при педалировании практически без нагрузки. Попробуйте без такого опыта тренировать каденс на дороге, и сразу почувствуете, что и 90 - даётся совсем не просто, и насилуя себя этим каденсом нанести вред коленям можно очень быстро.
С другой стороны, всё это имеет прямое отношение именно к велоспортсменам, у которых огромная велосипедная тренировочная и соревновательная нагрузка, и видимо в гораздо меньшей степени важно для любителей, у которых нагрузка поменьше.
Я никогда не занимался велоспортом, и первые лет двадцать велосипедной жизни педалировал с малым каденсом и большими передачами, и при этом никогда не имел проблем с коленями (при среднем накате за сезон около 5-6 тыс. км). Последние лет 5 пытаюсь по-возможности следить за круговым педалированием и повышать каденс. Сразу скажу, что толкнули на это не какие-то проблемы с коленями, а просто эстетика педалирования спортсменами шоссейниками: когда тебя обгоняют на дороге - сразу видно, кто прошел спортивную велошколу, а кто просто с "Поехали" :) .
Всё что мне удалось достичь: с каденсом 80 - могу ехать достаточно расслабленно и долго. 90 - уже требует усилий над собой. 100 и более - вообще пока для меня недостижимо.
А в беге - да, колени там страдают первыми, и нагрузки на них несравнимы с велосипедными. Именно по этой причине мне лет 5 назад пришлось переключиться с бега на ролики...

автор: Degen1103
отправлено: 03.02.2013 в 19:13
Лошадиная мазь или Хондроксид? Дилемма...

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 03.02.2013 в 19:36
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 03.02.2013 в 19:13
Лошадиная мазь или Хондроксид? Дилемма...

алфлутоп

хотя вообще говоря чем более лошадиная мазь - тем более эффективная. потому-что если при испытаниях сдохла лошадь - это в пределах погрешности, я если человек помер - прощай сертификация. :)

автор: Degen1103
отправлено: 03.02.2013 в 20:10
Ай не-не-не, колоться не хотелось бы... помазать бы просто коленки, чтоб стали как новенькие...

автор: ololotrololo
отправлено: 03.02.2013 в 20:40
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 03.02.2013 в 20:10
Ай не-не-не, колоться не хотелось бы... помазать бы просто коленки, чтоб стали как новенькие...

не хочешь колостся, намажь зеленкой. в детстве все часто ходили с зелеными коленками |-))

автор: пекар
отправлено: 03.02.2013 в 21:44
цитата сообщения от: J3QQ4 отправленного 03.02.2013 в 20:40
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 03.02.2013 в 20:10
Ай не-не-не, колоться не хотелось бы... помазать бы просто коленки, чтоб стали как новенькие...

не хочешь колостся, намажь зеленкой. в детстве все часто ходили с зелеными коленками |-))

сеточку из йода нарисуй //-(

автор: Degen1103
отправлено: 04.02.2013 в 08:33
;D |-)) |-)_) Да, зелёнка - это сильно! Действительно, как новенькие :D

автор: Degen1103
отправлено: 04.02.2013 в 08:36
цитата сообщения от: Dersu_Uzala отправленного 03.02.2013 в 19:36
алфлутоп

цитата:
биоактивный концентрат из мелкой морской рыбы (килька (Sprattus sprattus sprattus), мерланг черноморский (Odontogadus merlangus euxinus), пузанок черноморский (Alosa tanaica nordmanni), анчоус черноморский (Engraulis encrassicholus ponticus))


Кхм... всё же лошадки и коровки генетически нам ближе... млекопитающие... а тут шпроты какие-то...

автор: Страус
отправлено: 12.04.2013 в 22:52
Нуждаюсь в совеье!Может конечно и не по теме но %-P
Сезон вроде как начинается,все на шоссе хлынули :)
Что можно взять с собой из еды в велофлягу? //-(

автор: vvtitan
отправлено: 13.04.2013 в 22:51
цитата сообщения от: MEPUH W140L отправленного 12.04.2013 в 22:52
...
Что можно взять с собой из еды в велофлягу? //-(

Универсальное решение - простую воду.
Когда прохладно (0...10°С) иногда беру еще и термос с чаем. И к чаю чего-нибудь...
Летом, в жару + к воде беру 1-2 литра сока...
Но воду беру ВСЕГДА.

автор: vvtitan
отправлено: 14.04.2013 в 03:17
Еще очень важно следить за железом в крови. Особенно тем кто мяса не употребляет.
Интересно, есть ли среди форумчан вегетарианцы? И как им ездится? Особенно на длинные дистанции.
Это еще малокровием называется. Можно почитать в инете.
Я совершенно случайно на себе обнаружил и прочувствовал что такое пониженное железо в крови,
т.к. в прошлом году свой рацион подкорректировал и оказалось что обделил себя железом.
Так что всем советую следить, есть витамины, хотя не во всех есть железо, надо смотреть состав!

автор: Никита
отправлено: 14.04.2013 в 11:06
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 14.04.2013 в 03:17
И как им ездится? Особенно на длинные дистанции.



Великолепно ездится, не поверите! |-))

автор: vvtitan
отправлено: 14.04.2013 в 20:36
Такого не может быть!
Мало железа ---> низкий гемоглобин... со всеми вытекающими: быстрая утомляемость и т.д.

автор: smiftee
отправлено: 14.04.2013 в 20:52
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 14.04.2013 в 20:36
Такого не может быть!
Мало железа ---> низкий гемоглобин... со всеми вытекающими: быстрая утомляемость и т.д.

при езде на велосипеде главенствует принцип, провозглашённый ещё Винни_пухом:«Главное – вовремя подкрепиться»
неплохая и доступная книжка, про то, что, сколько и когда: «Питание для выносливости. Эллен Колеман.»
есть и спорные моменты, но в целом годна для понимания обмена веществ в организьмах райдеров

автор: Страус
отправлено: 14.04.2013 в 21:25
цитата:

провозглашённый Винни_пухом:«Главное – вовремя подкрепиться»
цитата:

Вот и я про тоже
Брать с собой воду-само сабой,но есть ещё и вторая фляга
но за часа 2-3 хочется и подкрепится.
Брать вафли-конфеты и тому подобное-не серьезно.
цитата:
«Питание для выносливости. Эллен Колеман.»
цитата:

Читал.Очень полезная вещь.
цитата:
Универсальное решение - простую воду.
цитата:

Главное слово в вопросе еда,а не питье.
Ну что-то типо детского питания(бред конечно,первое что пришло в голову)

автор: Никита
отправлено: 15.04.2013 в 16:06
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 14.04.2013 в 20:36
Такого не может быть!
Мало железа ---> низкий гемоглобин... со всеми вытекающими: быстрая утомляемость и т.д.


Ну поехали погоняемся ;D

автор: iglezz
отправлено: 15.04.2013 в 17:43
О как, опять нужны особые атомы железа, которые только в мясе растут ;D

автор: vvtitan
отправлено: 15.04.2013 в 17:55
из мяса железа усваивается больше (лучше) всего...
начал потреблять витамины и специальный комплекс, кстати очень дешевый,
пока заметил какую-то бодрость и раньше просыпаюсь...
но интересно как на велосипеде буду ездить в этом году,
с нетерпением жду!
на этой неделе планирую делать первую выкатку,
может потом напишу результаты эксперимента! :-/

автор: TSIKLOP
отправлено: 28.04.2013 в 23:38
Спасибо автору :)

автор: Билли Бонс
отправлено: 29.04.2013 в 00:35
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 15.04.2013 в 17:55
из мяса железа усваивается больше (лучше) всего...
начал потреблять витамины и специальный комплекс, кстати очень дешевый,
пока заметил какую-то бодрость и раньше просыпаюсь...
но интересно как на велосипеде буду ездить в этом году,
с нетерпением жду!
на этой неделе планирую делать первую выкатку,
может потом напишу результаты эксперимента! :-/

В Яблоках железо есть (ну это первое, что в голову пришло для примера)
Веганы нормально вкручивают и занимаются спортом.

Дабы не разводить флуд, вот вам список великих спортсменов вегетарианцев тыц (http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm)
Думаю список скажет сам за себя, а особенным в списке выглядит -Джудит Окли (Judith Oakley) — чемпионка в беге по пересеченной местности и 3-х-кратная чемпионка Уэльса (горный велосипед и велокросс)
кататак.

автор: vvtitan
отправлено: 29.04.2013 в 10:43
спасибо, Билли Бонс!
Познавательная информация...
Но объективности ради замечу, что приведенный список великих и "не очень великих" составляет наверное 1-2% от всех спортсменов. Да на них еще работали бригады врачей, диетологов, физиологов и других разных *ологов. Нам, простым велолюбителям на них ровняться было бы наверное весьма легкомысленно...

автор: Monix
отправлено: 06.05.2013 в 13:07
Господа, помогите решить дилемму.
Недавно (2 недели как) стал счастливым обладателем байка вот с таким седлом: Oval M200.
Катаю пойти каждый день часа по 1.5-2 минимум (на работу - с работы), за всё это время 5-ая точка никак не проникласть всей жёсткостью седла и неслабо (довольно таки некомфортно) ноет во время езды.
Вот думаю: стоит купить велошорты с памперсом или поставить вопрос ребром и заменить седло на более мягкое дабы не мучать мягкое место.
Возможно, кто-то что посоветует из личного опыта? Или период адаптации ещё не прошёл?!

автор: Rea1
отправлено: 06.05.2013 в 19:31
из личного опыта скажу следующее. 2 недели малый срок для прикатки, особеннно если у вас первый велосипед (за последние пару лет). К тому же вы сравнительно нормально для новичка катаете. Я бы посоветовал бы купить велотрули с памперсом (желательно хорошим) и поездить еще недели 3. Если ситуация не улучшиться, тогда бы менял. Сам где-то прикатался (относительно ) через месяц -полтора, а полностью избавился от неприятных очучений (особенно при длительных покатушках) только с переходом велоодежду с хорошим памперсом. Удачи :)

автор: dzidzitop
отправлено: 06.05.2013 в 19:56
1) азадак будзе балець дзесьці 3-4 тыдні. Пасьля гэтага тэрміну трэба пачынаць думаць што робіцца ня так (пасадка, пазыцыя сядла, вопратка) ці што ня так зь сядлом.
2) роварная вопратка рэкамэндуецца. Зь ёй можна забыць пра нацертую скуру промеж ног.

у бягучым сэзоне мая дупа прыкатвалася два з паловай тыдні

автор: Monix
отправлено: 06.05.2013 в 22:54
Спасибо за советы, буду приобретать велошорты для души и, в особенности, для тела.
Остаётся только 1 вопрос: какого производителя велоодежды выбрать.
Прошерстил пару интернет-магазов: в среднем цены от 500к и до 1кк. Не думаю, что для шортов есть какой-то тест-драйв, видимо, придётся брать на свой страх и риск, перед этим активно их рассмотрев и пожмякав. ;D

автор: pcholberg
отправлено: 07.05.2013 в 08:20
цитата сообщения от: Monix отправленного 06.05.2013 в 22:54
Спасибо за советы, буду приобретать велошорты для души и, в особенности, для тела.
Остаётся только 1 вопрос: какого производителя велоодежды выбрать.
Прошерстил пару интернет-магазов: в среднем цены от 500к и до 1кк. Не думаю, что для шортов есть какой-то тест-драйв, видимо, придётся брать на свой страх и риск, перед этим активно их рассмотрев и пожмякав. ;D

В шиманоцентре можно померять :)

автор: dzidzitop
отправлено: 07.05.2013 в 09:12
яны ўсе нармальныя, трэба каб абліпалі + тэставаць трэба што падабаецца болей, а што меней

автор: Teki
отправлено: 07.05.2013 в 10:55
цитата сообщения от: Monix отправленного 06.05.2013 в 22:54
Спасибо за советы, буду приобретать велошорты для души и, в особенности, для тела.
Остаётся только 1 вопрос: какого производителя велоодежды выбрать.
Прошерстил пару интернет-магазов: в среднем цены от 500к и до 1кк. Не думаю, что для шортов есть какой-то тест-драйв, видимо, придётся брать на свой страх и риск, перед этим активно их рассмотрев и пожмякав. ;D

Можно взять в сэконде на жданах где пиратский флаг за 50-100тыр, если не понравится то не так и жалко будет.

автор: Ninja
отправлено: 13.05.2013 в 12:05
Респект автору за созданную тему))
Вопрос сердца и мышц уже поднимался, поэтому добавлю немного видеоинфы
http://forum.budokaikan.ru/index.php?topic=1354.0
В.Н Селуянов рассказывает информацию, которая есть в его статье "Сердце не машина", думаю видео будет многим понятнее, чем сама статья.

автор: patrokl
отправлено: 22.05.2013 в 14:22
Вопрос такой. Внезапно стал побаливать свод стопы. Вроде посадку не менял и до этого никогда этого не наблюдалось. С чем может быть связано? Боль похожа на судорогу, но несильную.

автор: Degen1103
отправлено: 22.05.2013 в 22:29
Шнуровка тугая?

автор: patrokl
отправлено: 23.05.2013 в 17:34
Контакты на липучках. Вроде не жаловался раньше. Отчитываюсь. проехал Налибоки, боли не было. ХЗ что было. Вобщем вопрос снят пока.

автор: k2s
отправлено: 19.08.2013 в 14:57
так сказать комментарий к статье на ОКО
цитата:
"убей причину-не будет следствий"...а ведь мудренее,чем придумал Создатель невыдумать...я просто уверен в том,что существуют механизмы саморегенерации!что есть сустав?-механическое сочленение узлов механизма конечностей(аналог-карданное сочленение на подшипниках качения-самый простой и эфективный аппарат).Причина выхода из строя аналога?отсутствие смазки,повреждение механически,усталость материала из которого состоит.Боль-это хаотическая реакция нервных окончаний,которые выдают сигналы не по алгоритму диагностики организма(собственно нервная система для сего и служит).
теперь проведем симуляцию:обезболивающие-отключение нервов,то есть отключение самодиагностики организма;мази и прочее-подача дополнительных смазочных средств;хирургия-замена на более дешовый аналог;диета-внесение в материал дополнительных укрепляющих материалов(закалка старезного металла)...ей богу смешно...и НЕ ЕДИНОГО СЛОВА об очистке или профилактике механизма!причина выхода из строя подшипников качения-износ основы.А вот как сие происходит-известно.В основном это нарушение цикла смазки и очистки,в простонародьи-"диванная болезнь" или гиподинамия.доказательство?-перефирийные сердца в районе внутренней части бедра-помощник основному сердцу,это и варикоз и артроз и артрит...насос не работает-нет процесса работы...а залечивают почему то сустав...тупость!кроме того в суставных сумках присутствуют колонии бактерий(как в застоявшейся воде),которые и причиняют неподвижность суставов...гнать их взашей?а как?насос ведь не исправен!хотите облегчить боль?заложите между колен валик диаметром равным диаметру бедра,а на утро будете как молодой,основное сердце прочистит систему!так устроен организм...помогите организму и он не останется вдолгу...болят суставы? наденьте на сустав колечко из двух свитых медных проводков-это странное лекарство на первый взгляд...но почему-то работает...ходите ногами по ступеням и...ваше переферийное сердце восстановится!не жуйте трансгены и жареное-быстрее произойдет чистка....

п.с.данной методой было исцелено несколько десятков человек,в том числе и я сам...


http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/205830-narodnye-sredstva-dlya-lecheniya-bolezney-sustavov-i-kostey.html

автор: скиталец
отправлено: 25.09.2013 в 20:09
Доброго времени суток.
Летом после 600-ки начались проблемы с руками. На правой руке мизинец и безымянный палец занемели, на левой пальцы рук отказывались работать- вроде в кулак руку сжимать мог, а вот взять что-нибудь небольшое двумя-тремя пальцами нет ( порой не мог даже молнию застегнуть). С того времени уже прошло чуть больше месяца. С правой рукой все хорошо, а вот с левой проблемы- чуть небольшое падение температуры и симптомы возвращаются.
Подскажите куда обратиться с этой проблемой.

upd. Не курю. Руки мерзли всегда. Силушка в руках есть, но до недавнего времени стала на холоде пропадать. Независимо на велосипеде я или нет. В общем в этом и суть проблемы.

автор: bkg
отправлено: 25.09.2013 в 22:22
цитата сообщения от: Krimi отправленного 25.09.2013 в 20:09
Доброго времени суток.
Летом после 600-ки начались проблемы с руками. На правой руке мизинец и безымянный палец занемели, на левой пальцы рук отказывались работать- вроде в кулак руку сжимать мог, а вот взять что-нибудь небольшое двумя-тремя пальцами нет ( порой не мог даже молнию застегнуть). С того времени уже прошло чуть больше месяца. С правой рукой все хорошо, а вот с левой проблемы- чуть небольшое падение температуры и симптомы возвращаются.
Подскажите куда обратиться с этой проблемой.

upd. Не курю. Руки мерзли всегда. Силушка в руках есть, но до недавнего времени стала на холоде пропадать. Независимо на велосипеде я или нет. В общем в этом и суть проблемы.


была похожая штука
возможные причины - если, например, сидячая работа, то может неудачно сидишь (на руки неудачно опираешься); может питание плохое.
в общем я бы советовал сходить к неврологу - скажет побольше

автор: kerekpar
отправлено: 26.09.2013 в 08:25
цитата сообщения от: Krimi отправленного 25.09.2013 в 20:09
... Летом после 600-ки начались проблемы с руками...

"Узкое место" в данном случае - вегетативная нервная система, и помимо врачей-специалистов, по любому надо что-то делать с первопирчинами, а для этого очень хорошо поможет (и это прочувствуется уже через месяц-два регулярных занятий) суставная гимнастика, типа той, что Норбеков толкает, хотя на самом деле она есть и в восточных единоборствах, и у йогов под названием "сукшма-вьяяма". Но Норбеков вполне подойдет.
Удачи!

автор: vvtitan
отправлено: 26.09.2013 в 18:26
У меня руки затекали пока не поставил руль-бабочку. На нем есть 3 ходовых положения для рук, меняю их по-ходу и все. Хотя в первое время с рулем-бабочкой тоже если зазеваешься начинали затекать, но потом выработалась привычка менять и все - проблема решена!

автор: otv
отправлено: 27.09.2013 в 23:04
цитата сообщения от: Krimi отправленного 25.09.2013 в 20:09
Доброго времени суток.
Летом после 600-ки начались проблемы с руками. На правой руке мизинец и безымянный палец занемели, на левой пальцы рук отказывались работать- вроде в кулак руку сжимать мог, а вот взять что-нибудь небольшое двумя-тремя пальцами нет ( порой не мог даже молнию застегнуть). С того времени уже прошло чуть больше месяца. С правой рукой все хорошо, а вот с левой проблемы- чуть небольшое падение температуры и симптомы возвращаются.
Подскажите куда обратиться с этой проблемой.

upd. Не курю. Руки мерзли всегда. Силушка в руках есть, но до недавнего времени стала на холоде пропадать. Независимо на велосипеде я или нет. В общем в этом и суть проблемы.

У меня тоже немели пальцы раньше. Всё дело в посадке. Решилось всё заменой седла, и его правильной установкой (никаких наклонов) + перчатки с гелевыми вставками.

автор: vvtitan
отправлено: 28.09.2013 в 01:30
Вот нашел в инете фотку...
У меня кстати такое же расположение, хотя не сразу к нему пришел, поначалу вывернул по-другому.
На него и навеску удобно располагать!

автор: vvtitan
отправлено: 28.09.2013 в 01:41
Какие бывают рули - фотки...
http://www.crazyguyonabike.com/doc/page/?o=1&page_id=148091&v=8c

Там на английском, на русском ссылка неправильно копируется, привожу немного текста:


Боль в руках и локтевой нерв

Люди часто жалуются на боль и онемение рук от длительных поездок на велосипеде. Часто это вызвано сдавливанием локтевого нерва (вбейте в поиск «локтевой нерв велосипед», чтобы получить больше информации по теме), который проходит через ладонь – мягкий участок между большим пальцем и остальными. Многие люди уменьшают размах проблемы использованием более толстого руля: увеличение зоны контакта с руками немного рассредоточивает давление, и нерв не будет так ущемляться. В общем и целом, чем ровнее зона контакта, тем лучше – грипсы Ergon могут стать решением для прямого руля. В ином случае просто нанесите на руль двойной слой обмотки (я предпочитаю обмотку Сinelli), зачастую это помогает. Короче говоря, просто избегайте того, чтобы очень тонкий руль давил на одну и ту же точку ваших ладоней ведь день напролёт. Конечно же, лигерад снимает с ваших ладоней всякий вес и решает проблему на корню!

Другие варианты руля

Есть довольно много других вариантов руля: прямой, в форме буквы М, в форме буквы Н и т.д. Плюс есть различные дополнения к рулям типа лежаков и удлинителей. Сам я не имел дело с этими вариантами, поэтому не считаю себя достаточно квалифицированным, чтобы говорить о них (хотя я и планирую поэкспериментировать с прямым и изогнутым рулём – есть кое-какие интересные мысли, я обновлю эту страничку, когда получу результаты). Экспериментируйте сами, и вы найдёте свою ездовую позицию и стиль. Самое главное – стараться обеспечить смену позиций рук во время длительной езды на велосипеде. Если будете всё время сохранять одно и то же положение, в конце концов заработаете боль в ладонях, запястьях, предплечьях, плечах, шее или спине. Старое выражение «смена обстановки – лучший отдых» очень даже подходит здесь: разные позиции для рук – это всегда хорошо.


Вот вроде нормально на русском:
http://dammy-cycle.ru/bicycle/handlebars/

автор: k2s
отправлено: 25.10.2013 в 12:04
про здоровье
.
Как я поменял "мышцы" на велосипед.
http://twentysix.ru/blog/mtbskills/109269.html
.
Велогонщик Савицкий – О правильном питании
http://astanafans.com/velogonshhik-savickij-o-pravilnom-pitanii.html

автор: вовик
отправлено: 17.12.2013 в 04:58
Так кто хочет к истоку Днепра сьездить?
Планирую по весне...
http://vk.com/l_trezv

ну или поближе к истоку Оршице? и ещё один турестически походик намечается пока не определился на велосыпедах или без это в спалёную немцами деревню Морозовка.


И можно немного политики? Или увас на форуме совсем об этом нельза? У вас вроде разные виды спорта на сайте от ражены. А хочу просить помощи для любителей бега. "Русские пробежки. Сомара" у них сегодня суд... за то что мешают проходу пешиходом. Достаточно знаковая ситуаци, там мнго чего намешалось и провакаций и непониманий и сами они себя иногда вызывающи ведут. Но в общем за год пристольного наблюдения за ими - всё таки им думаю стоит помочь, хотябы в распостронении информации...

Но главное!!!!!!!! Ребята девчата я захожу на форум редко поэжтому был бы презнателен если бы не поленились и нашли меня за его пределами...

ГЛАВНАЯ новость - поездка к истоку Днепра! ...

автор: Билли Бонс
отправлено: 17.12.2013 в 09:02
цитата сообщения от: вовик отправленного 17.12.2013 в 04:58
Так кто хочет к истоку Днепра сьездить?
Планирую по весне...
http://vk.com/l_trezv

ну или поближе к истоку Оршице? и ещё один турестически походик намечается пока не определился на велосыпедах или без это в спалёную немцами деревню Морозовка.


И можно немного политики? Или увас на форуме совсем об этом нельза? У вас вроде разные виды спорта на сайте от ражены. А хочу просить помощи для любителей бега. "Русские пробежки. Сомара" у них сегодня суд... за то что мешают проходу пешиходом. Достаточно знаковая ситуаци, там мнго чего намешалось и провакаций и непониманий и сами они себя иногда вызывающи ведут. Но в общем за год пристольного наблюдения за ими - всё таки им думаю стоит помочь, хотябы в распостронении информации...

Но главное!!!!!!!! Ребята девчата я захожу на форум редко поэжтому был бы презнателен если бы не поленились и нашли меня за его пределами...

ГЛАВНАЯ новость - поездка к истоку Днепра! ...

Вы сломали мне мозг своей каллиграфией //-(

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 17.12.2013 в 09:56
вовик
Мабыць гэта труль ???

автор: k2s
отправлено: 09.01.2014 в 08:44
как сохранить обменные процессы велосипедиста в ..... (стеб)
.
источник
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/225875-polezno-znat-ne-eshte-eto-.html
цитата:
НЕ ЕШЬТЕ ЭТО !!!

В феврале 2010 года власть отменила обязательную сертификацию продуктов питания под предлогом её бесполезности. Ныне процесс увеличения доли вредных продуктов достиг апогея. В статье показаны все продукты, которые категорически нельзя употреблять, они опасны для здоровья!


Глутамат натрия E-621
Нельзя есть продукты с добавкой Е-326 (глутамат натрия). Берёте упаковку товара в магазине и читаете. Если указан глутамат натрия, не покупаете её вовсе. Глутамат натрия является усилителем вкуса. Сейчас его добавляют даже в самые неожиданные продукты, дабы «подсадить» на них население. Будьте внимательны!


Сахарозаменители
Все заменители сахара обладают сильным жёлчегонным эффектом. У людей с заболеваниями жёлчевыводящих путей, заменители сахара могут обострить течение болезни. А в газированных напитках заменитель сахара вообще мало кто принимает всерьёз и напрасно за воду с «нулём калорий» расплачивается предстательная железа.


Ацесульфам — Е950. Он же Sweet One. В 1974 году в США признан медиками медленно действующим ядом и веществом, способным ускорить развитие злокачественных опухолей.


Аспартам — Е951. Коммерческие названия: свитли, сластилин, сукразид, нутрисвит. В 1985 году обнаружена химическая нестабильность аспартама: при температуре около 30 градусов

Цельсия в газированной воде он разлагался на формальдегид (канцероген класса А), метанол и фенилаланин.


Цикламат — Е952 (цюкли). С 1969 года запрещён в США, Франции, Великобритании и ещё ряде стран из-за подозрения, что этот подсластитель провоцирует почечную недостаточность. В странах бывшего СССР наиболее распространён из-за низкой цены.


Ксилит — Е967.


Сорбит — Е420. В больших дозах (более 30 граммов за один приём) вызывает расстройство желудка.


Транс-жиры.
Транс-жиры - то специфический вид ненасыщенных жиров, полученных искусственным путём. Жидкие растительные масла в результате процесса гидрогенизации превращаются в твёрдые растительные жиры — маргарины, кулинарные жиры.

Гидрогенизированные жиры имеют искажённую молекулярную структуру, нехарактерную для природных соединений. Встраиваясь в клетки нашего организма, транс-жиры нарушают клеточный метаболизм. Гидрогенизированные жиры препятствуют полноценному питанию клеток и способствуют накапливанию токсинов, что является причиной заболеваний.


Масло 72,5% нельзя кушать ни в коем случае. Это транс-жир — растительное масло низкого сорта разбитое водородом.
Масло меньше 82,5% не бывает. Если не получится найти такое масло, то лучше ешьте растительное. Лучше съешьте две ложки натурального сливочного масла, чем целую пачку или килограмм транс-жиров.

Употребление продуктов, содержащих транс-жиры, снижает способности организма к противостоянию стрессам, увеличивает риск возникновения депрессии.

Продукты питания, содержащие транс-жиры:

маргарин;
мягкие масла, миксы сливочных и растительных масел;
рафинированное растительное масло;
майонез;
кетчуп;
продукция фаст-фуда — картофель-фри и т.д., для приготовления которой использовались гидрогенизированные жиры;
кондитерские изделия — торты, пирожные, печенье, крекеры и т.д., для изготовления которых использовался кулинарный жир;
снеки — чипсы, попкорн и т.д.
замороженные полуфабрикаты.

Малосольная селёдка в пластиковых упаковках

Малосольная селёдка хранится только в масле. Ни в каком уксусе, вине она не хранится. Если селёдка без масла, значит в неё добавлен уротропин. Во всём мире уротропин признан очень опасной добавкой и запрещён, (образуется при взаимодействии аммиака с формальдегидом).


Икра малосолёная

Принцип тот же. Икра долго не хранится. Только в замороженном виде или сильносолёная. Если продаётся слабосолёная, значит, в неё добавлен, либо уротропин, либо лимонная кислота. Может быть добавлено что-то другое, но на выходе всё равно получается формальдегид.


Заведомо генно-инженерные продукты

Крабовые палочки. (Крабовая эссенция, смешанная с соей, вопреки названию, крабовые палочки вообще не содержат мяса крабов, а с 1993 года производители были юридически обязаны маркировать их «крабовые палочки ароматизированные».).
Какао.
Арахис. Вживляется ген петунии. Страшно ядовитое вещество. И насекомые арахис не едят.
Импортный картофель.
Зелёный горошек (консервированный).
Кукуруза (консервированная).
Кукурузные палочки и хлопья с сахаром.

Если покупаете кукурузные хлопья, палочки, они должны быть только НЕ сладкие. Потому что сахар не используют в производстве. Сахар горит при температуре 140 градусов. Поэтому используют сахарозаменители, в данном случае — цикломат.


Каши и крупы с ароматизаторами и красителями
идентичными натуральным

Это химические вещества, имеющие запах — привкус груши, клубники, банана и т.д. Ничего натурального здесь нет.


Леденцы. Барбарис
Сейчас используется настолько сильная химическая эссенция, что если вы слегка намоченную конфетку оставите на скатерти, она прожжёт скатерть насквозь, вместе с лаком. Уничтожается даже пластик. Представьте, что происходит с вашим желудком.

Джемы. Мармелад Мощнейшие антиокислители. Никогда
вы не сможете сохранить вишню в таком первозданном виде. Ничего общего с тем, что было при СССР, нынешний мармелад не имеет. Это просто чудеса химической промышленности.

автор: k2s
отправлено: 09.01.2014 в 08:46
продолжим
цитата:
СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО !

Продукты быстрого приготовления: лапша быстрого приготовления, растворимые супчики, картофельные пюре, бульонные кубики, растворимые соки типа «Юпи» и «Зуко». Всё это сплошная химия, наносящая вред организму.

Сырокопчёные колбасы и прочее... Они из генно-модифицированной сои. Сосиски, сардельки, варёная колбаса, паштеты и другие продукты с так называемыми скрытыми жирами. В их составе сало, нутряной жир, свиная шкурка занимают до 40% веса, но маскируются под мясо, в том числе и с помощью вкусовых добавок. Ни о какой натуральности в данном случае вообще речь не идёт. Берётся тоненькая шейка и килограмм геля. За ночь в специальной машинке гель «расколбашивается» вместе с кусочком шейки и к утру получается огромный кусок «мяса». Как такового мяса в нём не более 5%. Всё остальное - гель (каратинин, усилители вкуса, усилители цвета). Розовый цвет такому «мясу» придают усилители цвета вместе со специальными лампами. Если выключить лампы в витрине, Вы увидите, что цвет - зеленёнький такой.

Как раньше, уже никто не коптит. Используются коптильные жидкости, в которых, опять-таки, формальдегид.


Молочные продукты длительного срока хранения (более 2 мес.). Всё, что хранится более 2-х недель, употреблять нельзя.


Асептическая упаковка — это упаковка с антибиотиком. Арбузы Если вас пронесло 10 раз, то на 11-й может и не пронести. Арбуз — удобряется такими веществами, что это первый кандидат на отравление.


Перец (не в сезон)
Абсолютно генно-модифицированный продукт.


Кексы в упаковках

Рулеты. Они не черствеют, не портятся, не сохнут, с ними вообще ничего не делается. Они месяц будет лежать. И через месяц они будут такими же.


Конфеты
90% шоколада — это вовсе не шоколад (красители-заменители). Шоколадные батончики. Это гигантское количество калорий, в сочетании с химическими добавками, генетически модифицированными продуктами, красителями и ароматизаторами. Сочетание большого количества сахара и различных химических добавок обеспечивает высочайшую калорийность и желание есть их снова и снова.


Заморские чаи, ароматизированные чаи и многие наши
Пейте натуральный чай, в котором ничего не плавает, дополнительного вкуса нет. Все ароматизированные чаи то с лимонной кислотой, то с апельсиновой кислотой, то с ещё какой-то там кислотой. Привыкание возникает мгновенно. Нам необходимо все кислоты вывести из организма.


Рафинированное дезодорированное растительное масло
Данное масло нельзя использовать в сыром виде в салатах. Масло, произведённое фабриками для производства, является заведомо не предназначенным в употребление продуктом. Такие масла не несут никакой пользы пищеварительной системе, заглушая её работу, блокируя жирной субстанцией все процессы пищеварения.


Сладкие газированные напитки

Сладкие газированные напитки — смесь сахара, химии и газов — чтобы быстрее распределить по организму вредные вещества. Кока-кола, например, замечательное средство от известковой накипи и ржавчины. Подумайте
хорошенько прежде, чем отправлять такую жидкость в желудок. К тому же, газированные сладкие напитки вредны и высокой концентрацией сахара - в эквиваленте четыре-пять чайных ложек, разбавленных в стакане воды. Поэтому не стоит удивляться, что, утоляя жажду такой газировкой, вы через пять минут уже снова хотите пить.


Соки в пакетах
Ни о каких натуральных соках в данном случае речь не идёт. НЕТ натуральных соков в продаже в пакетах. НЕТ! Не смейте поить ими детей! Это чистая химия.


Клубника зимой
Абсолютно бесполезный продукт. Ни одного витаминчика там нет.


Это примерный список продуктов, от которых мы рекомендуем отказаться полностью! а стоит это делать или нет, решать Вам!


Источник: pokolenie-x.com.

автор: Margasan
отправлено: 25.03.2014 в 09:21
Разве ГМО продукты - это зло?

автор: st2400
отправлено: 17.04.2014 в 21:49

Здоровье надо беречь, а не укреплять :-X

автор: Gydriy
отправлено: 01.05.2014 в 22:14
Посоветуйте к кому обратиться можно с велоколенями в Минске? Платно-бесплатно в принципе всё равно.

автор: Maneken
отправлено: 09.05.2014 в 15:05
В последнее время при поездке часто начала болеть шея.Я уже и кольцо проставочное большое снимал ... и вынос менял и переворачивал..Боль появляется буквально сразу. Думаю взять у друга велик и попробовать проехать, если боль такая же будет, то это вряд ли из-за посадки

автор: cylon
отправлено: 27.05.2014 в 21:00
цитата сообщения от: Gydriy отправленного 01.05.2014 в 22:14
Посоветуйте к кому обратиться можно с велоколенями в Минске? Платно-бесплатно в принципе всё равно.

на кафедру спортивной медицины БелМАПО
http://www.belmapo.by/page/3/61 (http://www.belmapo.by/page/3/61)
Есть еще такая вещь. как Профессорский лечебно-консультативный
центр
http://med.belmapo.by/ (http://med.belmapo.by/)
Надо посмотреть. когда сотрудники кафедры ведут прием и записаться к ним.

автор: cylon
отправлено: 27.05.2014 в 21:02
цитата сообщения от: Maneken отправленного 09.05.2014 в 15:05
В последнее время при поездке часто начала болеть шея.Я уже и кольцо проставочное большое снимал ... и вынос менял и переворачивал..Боль появляется буквально сразу. Думаю взять у друга велик и попробовать проехать, если боль такая же будет, то это вряд ли из-за посадки

Сколько лет? Если больше 25 то надо думать об остеохондрозе шейного отдела позвоночника. МРТ в помощь.

автор: Headcrash
отправлено: 28.05.2014 в 01:05
цитата сообщения от: cylon отправленного 27.05.2014 в 21:02
Сколько лет? Если больше 25 то надо думать об остеохондрозе шейного отдела позвоночника. МРТ в помощь.

Личный печальный опыт говорит, что остеохондроз можно схлопотать и в более раннем возрасте, увы :(

автор: Gydriy
отправлено: 29.05.2014 в 07:42
цитата сообщения от: cylon отправленного 27.05.2014 в 21:00
цитата сообщения от: Gydriy отправленного 01.05.2014 в 22:14
Посоветуйте к кому обратиться можно с велоколенями в Минске? Платно-бесплатно в принципе всё равно.

на кафедру спортивной медицины БелМАПО
http://www.belmapo.by/page/3/61 (http://www.belmapo.by/page/3/61)
Есть еще такая вещь. как Профессорский лечебно-консультативный
центр
http://med.belmapo.by/ (http://med.belmapo.by/)
Надо посмотреть. когда сотрудники кафедры ведут прием и записаться к ним.

Спасибо большое.

автор: EW2ABC
отправлено: 01.06.2014 в 21:31
цитата сообщения от: k2s отправленного 09.01.2014 в 08:46
продолжим
цитата:
СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО !

Рафинированное дезодорированное растительное масло
Данное масло нельзя использовать в сыром виде в салатах. Масло, произведённое фабриками для производства, является заведомо не предназначенным в употребление продуктом. Такие масла не несут никакой пользы пищеварительной системе, заглушая её работу, блокируя жирной субстанцией все процессы пищеварения.

Источник: pokolenie-x.com.



Что за бред? Да оно содержит немного меньше витаминов чем не очищенное, но в то же время в нем отсутствуют вредные вещества имеющиеся в неочищенном масле. Витамин Е это витамин молодости :) постоянно доливаю в первое блюдо.

автор: eNGiNe
отправлено: 03.06.2014 в 11:07
цитата сообщения от: MoLoToRa отправленного 01.06.2014 в 21:31
цитата:
СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО !

Рафинированное дезодорированное растительное масло
Данное масло нельзя использовать в сыром виде в салатах. Масло, произведённое фабриками для производства, является заведомо не предназначенным в употребление продуктом. Такие масла не несут никакой пользы пищеварительной системе, заглушая её работу, блокируя жирной субстанцией все процессы пищеварения.

Источник: pokolenie-x.com.


Что за бред? Да оно содержит немного меньше витаминов чем не очищенное, но в то же время в нем отсутствуют вредные вещества имеющиеся в неочищенном масле. Витамин Е это витамин молодости :) постоянно доливаю в первое блюдо.


Да там вся статья такая. Особенно про молочные продукты и 2 недели порадовало - как только люди сыр хранят месяцами, не понимаю.

автор: Riotous Spinach
отправлено: 05.07.2014 в 21:37
Друзья, такой вопрос возник.

Сильно ли влияет длина шатунов на нагрузки на колени? При моем росте 175 см и внутренней длине ноги 83 см шатуны в 170 мм на старом прогулочном байке мне казались слегка коротковатыми, хотя по всем расчетам должны быть идеальными. На новый боевой байк заказал систему с шатунами 175 мм. Покатался... Ощущается по-другому, вроде приятнее, но теперь кажется, что колени сгибаются сильнее в ВМТ. Возможно это вкупе с рамой на 19.5 дюймов (вместо 18 на старом). Правое колено изредка беспокоит, поэтому и возник вопрос: не убью ли я сустав длинными шатунами?

Всем заранее спасибо за ответы!

автор: militaryneko
отправлено: 24.07.2014 в 15:45
Добрый день.
Хотелось бы узнать у присутствующих - был ли у кого опыт обращения к спортивному травматологу с велоколенями? Какие при этом назначались обследования (рентген, узи, мрт и тд.)? Дал ли врач советов мудрых/годных или всё то же самое можно вычитать в интернетах? Надолго ли прописывалось воздержание от педалирования ;) ? И самое главное - как у вас сейчас после лечения дела обстоят?

автор: cylon
отправлено: 24.07.2014 в 20:10
цитата сообщения от: Riotous Spinach отправленного 05.07.2014 в 21:37
Друзья, такой вопрос возник.

Сильно ли влияет длина шатунов на нагрузки на колени? При моем росте 175 см и внутренней длине ноги 83 см шатуны в 170 мм на старом прогулочном байке мне казались слегка коротковатыми, хотя по всем расчетам должны быть идеальными. На новый боевой байк заказал систему с шатунами 175 мм. Покатался... Ощущается по-другому, вроде приятнее, но теперь кажется, что колени сгибаются сильнее в ВМТ. Возможно это вкупе с рамой на 19.5 дюймов (вместо 18 на старом). Правое колено изредка беспокоит, поэтому и возник вопрос: не убью ли я сустав длинными шатунами?

Всем заранее спасибо за ответы!

Ну дружище ты и загнул. Если ты в день по 100-200 км накатываешь, то наверное есть смысл волноваться на счет коленей. А так, ну хз.
Кушай по-больше мяса и употребляй хондропротекторы, и все будет ок.

автор: cylon
отправлено: 24.07.2014 в 20:18
цитата сообщения от: militaryneko отправленного 24.07.2014 в 15:45
Добрый день.
Хотелось бы узнать у присутствующих - был ли у кого опыт обращения к спортивному травматологу с велоколенями? Какие при этом назначались обследования (рентген, узи, мрт и тд.)? Дал ли врач советов мудрых/годных или всё то же самое можно вычитать в интернетах? Надолго ли прописывалось воздержание от педалирования ;) ? И самое главное - как у вас сейчас после лечения дела обстоят?

Некорректный вопрос. Это все равно что спросить, мол кто "онкологией" болел, опухолей масса, есть разные стадии. отсюда разные прогнозы. лечение, исходы и сроки реабилитации после лечения.
Тоже самое можно соотнести к травме коленного сустава. Можно связки потянуть. можно их порвать. А в колене куча связок, типа: коллатеральных, передней и задней крестообразных. Это одна история. Можно повредить мениск (и) - другая. Поломать надколенник можно.
Ты, дружище. напиши, что у тебя. а я проконсультируюсь у своих знакомых травматологов (я сам хирург-онколог), а потом отпишусь.

автор: PROsport
отправлено: 28.07.2014 в 15:37
Для лучшей выносливости я пью изотоник. Тут немногоо теории нашел...

"Изотонический напиток является хорошей подпиткой для мышц. Периодические глотки изотоника позволяют быстро и постоянно доставлять к мышцам небольшие дозы глюкозы, и организм в свою очередь меньше расходует свои запасы.

После дальних дистанций мышцы часто подвержены судорогам, это очень неприятное явление. Виной этому — истощение солей и электролитов в организме. Пот ведь соленый — можете себе представить, как быстро мы теряем соль при вкручивании в жаркую погоду.

Обязательно на больших расстояниях нужно пить много минеральной воды, а еще лучше — изотоника. Электролиты — это как раз те вещества, которые способствуют нормальной работе нервных импульсов и сокращению мышц. Когда электролитов не хватает, то судороги — это реакция организма. Так что во избежание — пейте изотоник."

Кстати когда катаюсь, всегда проезжаю мимо стеллы , там велокафе покупаю изотоник, чтоб восполнить запас сил. Называется IsoLife. ничуть не хуже заграничных аналогов, вкус даже приятнее.

автор: PROsport
отправлено: 28.07.2014 в 15:47
вот так выглядит

автор: Билли Бонс
отправлено: 28.07.2014 в 15:55
Реклама удалась ;D

автор: cylon
отправлено: 28.07.2014 в 18:30
Это все буржуйское баловство
Бери этот изотон, дешево и сердито. Там и натрий, и кальций, и калий. Только надо добавить 20 мл 40% глюкозы и 5 кубов MgSO4 25% и раствор в "огне". ;D

автор: Билли Бонс
отправлено: 29.07.2014 в 16:02
Угу, и капельницу вместо гидропака за плечи ;D

автор: Ярыч
отправлено: 29.07.2014 в 16:44
Я пил регидрон -вкус ток не айс над добавлять что- нить а так зачем платить больше...

автор: cylon
отправлено: 29.07.2014 в 21:25
цитата сообщения от: cylon отправленного 28.07.2014 в 18:30
Это все буржуйское баловство
Бери этот изотон, дешево и сердито. Там и натрий, и кальций, и калий. Только надо добавить 20 мл 40% глюкозы и 5 кубов MgSO4 25% и раствор в "огне". ;D


Шутки шутками, а я себе как-то раз на работе такое замутил, охладил в холодильнике, залили в гидропак. И нечего, сносно. Но это был эксперимент.

автор: Ев гений
отправлено: 30.07.2014 в 00:34
Пью мед, поливитамины с минералами, иногда при жаре добавляю аспаркам/регидрон.
средняя 30+ на 400 вообще без химии. бананы, минералка, сок/квас, печенье, маленькие бутеры, темный шоколод и т.п.

автор: Билли Бонс
отправлено: 30.07.2014 в 01:04
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 30.07.2014 в 00:34
Пью мед, поливитамины с минералами, иногда при жаре добавляю аспаркам/регидрон.
средняя 30+ на 400 вообще без химии. бананы, минералка, сок/квас, печенье, маленькие бутеры, темный шоколод и т.п.

Вы с аспаркамом поосторожнее, тем более при нагрузках на мотор на жаре.

автор: АИСТ-1
отправлено: 30.07.2014 в 01:19
Лучший способ восстановить кислотно-щелочной баланс это один литр черного чая на 100 км пути(испробовано неоднократно.прекрасные результаты)

автор: Ев гений
отправлено: 30.07.2014 в 11:50
цитата сообщения от: АИСТ-1 отправленного 30.07.2014 в 01:19
Лучший способ восстановить кислотно-щелочной баланс это один литр черного чая на 100 км пути(испробовано неоднократно.прекрасные результаты)

я 50гр меда и 50 сока лимона в литровую флягу добавляю.
1 таблетка аспаркама 0,25мг в день это маленькая профилактическая дозировка (при лечении взрослым препарат назначают по 1-2 таблетки 3 раза в сутки после еды)
было раз как-то очень давно состояние перед тепловым ударом, хотя питался хорошо и пил довольно много, как я думал...теперь пью больше и чаще, особенно в такую жару...никаких проблем с организмом и суставами не испытываю, т.к. всегда использую 2 литровых бачка Elite ,-)
Чай и кофе в жару влияет на сердечно-сосудистую систему, снижая работоспособность и обезвоживает. В то время как употребление продуктов с кофеином перед работой в ограниченном количестве уместно.

автор: k2s
отправлено: 23.08.2014 в 14:22
пусть будет про здоровье

Комфорт и велосипеды: настройка посадки на шоссейном велосипеде своими руками
http://sladkovm.livejournal.com/134468.html

автор: amstrem
отправлено: 29.08.2014 в 21:19
Ммм.. ,может, вопрос покажется глупым...
В общем, суть проблемы: всю жисть ездил на планетаре (катаю много), приобрел новый велосипед. Этот велосипед с внешними передачами. Итак: подъезжаем к горке (идем в гору, подъем хороший) -> нагрузка растет, необходимо понизить передачу, но! передачу можно переключать только не нагружая цепь! (написано в инструкции и продавцы обратили на это внимание при покупке) - Как переключить передачу? Медленнее крутить не выходит - скорость падает, а нагрузка все равно есть. Сейчас слажу, приподнимаю заднее колесо, переключаю , прокручивая педаль. Понимаю, что так не верно. Неужели я заранее должен выбирать передачу? А, если песок неожиданный? Если вопрос глупый, то извините (интернет ответа не дал пока), но - с планетаром таких проблем никогда не было, переключай когда хочешь, поэтому и не знаю. Ломать переключатель, давя под нагрузкой не хочу - посмотрел на него - конструкция очень нежная.

автор: Ukurka
отправлено: 29.08.2014 в 21:40
Таки да, переключать заранее. Внезапный песок всё равно виден за несколько метров.

автор: Headcrash
отправлено: 29.08.2014 в 22:08
цитата сообщения от: amstrem отправленного 29.08.2014 в 21:19
Неужели я заранее должен выбирать передачу?

Именно так :|)

автор: amstrem
отправлено: 29.08.2014 в 23:02
Спасибо. Будем тренироваться...

автор: ВВ
отправлено: 29.08.2014 в 23:41
цитата сообщения от: amstrem отправленного 29.08.2014 в 21:19
Ммм.. ,может, вопрос покажется глупым...
В общем, суть проблемы: всю жисть ездил на планетаре (катаю много), приобрел новый велосипед. Этот велосипед с внешними передачами. Итак: подъезжаем к горке (идем в гору, подъем хороший) -> нагрузка растет, необходимо понизить передачу, но! передачу можно переключать только не нагружая цепь! (написано в инструкции и продавцы обратили на это внимание при покупке) - Как переключить передачу? Медленнее крутить не выходит - скорость падает, а нагрузка все равно есть. Сейчас слажу, приподнимаю заднее колесо, переключаю , прокручивая педаль. Понимаю, что так не верно. Неужели я заранее должен выбирать передачу? А, если песок неожиданный? Если вопрос глупый, то извините (интернет ответа не дал пока), но - с планетаром таких проблем никогда не было, переключай когда хочешь, поэтому и не знаю. Ломать переключатель, давя под нагрузкой не хочу - посмотрел на него - конструкция очень нежная.


Вопрос не глупый, но ответ приходит с опытом. Переключать под нагрузкой плохая идея, дело не в переключателе, а в нежной цепи. (Сначала гнется цепь, а потом уже гнутый участок застревает в заднем переключателе и ломает его.)
Находясь в незнакомой горной/песчаной/болотной/лесной/пляжной местности, нужно ехать на заведомо легкой передаче.
Передача на легких участках должна быть с запасом на неожиданные трудности. Со временем появляется навык правильно выбрать передачу заранее. Обычно переключиться успеваешь, но не попадаешь в нужную передачу, потом передачи все равно не хватает. Для быстрого переключения используйте передний переключатель.

Когда едешь по известному маршруту, уже знаешь, где какая передача понадобится. А по не известному в любом случае не стоит лететь на пределе мощности.

автор: Satevg
отправлено: 30.08.2014 в 01:10
цитата сообщения от: Ukurka отправленного 29.08.2014 в 21:40
Внезапный песок всё равно виден за несколько метров.

Иногда не видно его длины, чтобы пролететь его, кажущийся недлинным кусок. Вот там нужно нежно, если только скорости изначальной хватает)

автор: kvert
отправлено: 30.08.2014 в 22:05
цитата:
Неужели я заранее должен выбирать передачу?


Если ехать с высоким каденсом(частотой педалирования), то при плавном увеличении величины уклона можно и в горке снижать передачу. Вроде как рекомендуется крутить педали с частотой 80-120 об/мин.

автор: neko
отправлено: 31.08.2014 в 16:23
каденс 120 ;D
вообще то есть прямая зависимость между канденсом и пульсом,
и каденс 100+ без пульсометра, может закончиться хуже 60

автор: kvert
отправлено: 01.09.2014 в 00:11
цитата сообщения от: neko отправленного 31.08.2014 в 16:23
каденс 120 ;D
вообще то есть прямая зависимость между канденсом и пульсом,
и каденс 100+ без пульсометра, может закончиться хуже 60

120 довольно сложно крутить, а 80-100 вполне реально. Некоторые просто вообще заламывают очень тяжелые передачи и постоянно на них только и ездят, что вроде бы не очень хорошо для коленок.

автор: Билли Бонс
отправлено: 01.09.2014 в 00:14
цитата сообщения от: kvert отправленного 01.09.2014 в 00:11
цитата сообщения от: neko отправленного 31.08.2014 в 16:23
каденс 120 ;D
вообще то есть прямая зависимость между канденсом и пульсом,
и каденс 100+ без пульсометра, может закончиться хуже 60

120 довольно сложно крутить, а 80-100 вполне реально. Некоторые просто вообще заламывают очень тяжелые передачи и постоянно на них только и ездят, что вроде бы не очень хорошо для коленок.

Тут все индидуально для коленок.
Насчет каденса - 80 общепринятый стандарт плюс минус 10.
Все зависит от условий, объема мотора, силы ног.....да много факторов.
Например мне с моим мотором комфортнее педалировать на низком каденсе с высокой нагрузкой, а есть дрыщи у которых мотор валит, а физухи не хватает, они вывозят за счет высокого каденса.

автор: poligraph
отправлено: 01.09.2014 в 01:21
у меня средний каденс - 90, могу кратковременно крутануть и 120, но постоянно ехать 120 не могу - забиваются ноги.
насчет переклюка - переключаю как угодно когда угодно - никаких проблем. переклюки шимано диор иксти

автор: Барсик
отправлено: 01.09.2014 в 13:21
цитата сообщения от: poligraph отправленного 01.09.2014 в 01:21
...
насчет переклюка - переключаю как угодно когда угодно - никаких проблем. переклюки шимано диор иксти
модераторам не кажется, что дискусия плавно уходит в болото сторону от темы?

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья.
автор: Let4ik
отправлено: 04.11.2014 в 14:57

цитата сообщения от: alec отправленного 05.07.2006 в 13:51
хочу напомнить коллегам еще об одной статье, так же рекомендуемой к прочтению...


с тех пор адрес статьи поменялся.. гугл выдал такие ссылки:
http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1495.html
http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1496.html
(три части переделали в две)

а вот выжимка статьи, сделанная ДиМом для ленивых:
цитата:
из этой статьи я только понял несколько вещей:
1. если кататься так, чтоб пульс не превышал 160 (170) ударов в минуту, то это катание не повредит сердцу.
2. чтоб улучшить возможности Сердца достаточно по много часов кататься с пульсом в пределах от 120 до 150-160 (60-80% от максимального пульса).
3. для людей у которых мышцы ног (рук) развиты лучше, чем сердце ,соревнования на пределе своих возможностей не идут на пользу сердцу. То есть пульс начинает шкалить в районе 190 ударов (90% от максимума и выше) в течении длительного времени и это калечит сердце. Особенно часто такая ситуация встречается у подростков, когда мышцы активно растут, а сердце не успело увеличиться в объеме.
4. Есть вариант, когда сердце намного лучше подготовлено, чем мышцы. Тогда возможности человека ограничиваются возможностями мышц. Такой человек на соревнованиях как ни старается не может загнать пульс в опасные пределы и не может навредить сердцу. Как пример в статье приводятся спортсмены-ветераны, которые всю жизнь неспеша наматывали километры, со временем мышцы ослабели без тренировок на силу, а сердце поддерживается в хорошей форме.
5. где-то по ходу статьи встретил, что нормально подготовленный спортсмен (с хорошим сердцем) длинные дистанции бежит на относительно низком пульсе (точные цифры не помню).

6. если сердце уже достаточно сильное, тогда надо и мышцы тренировать.... а вот с этим для меня все осталось достаточно туманным.




за ссылки спасибо!!!!!!

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: leshek
отправлено: 16.11.2014 в 01:24

Чем полезна работа на средних пульсах - это полезно сердцу, мышца тренируется при хорошем снабжении кислородом. Развивается функциональная гипертрофия. А вот поднять лактатный порог без высоких нагрузок не получится. И сейчас концепция таких тренировок меняется очень сильно. Чем маслать по 2 3 часа ограничиваются 15-30 мин. высокоинтенсивной работой каждый день и раз в неделю аэробоной тренировкой на выносливость.

автор: Билли Бонс
отправлено: 16.11.2014 в 02:04
цитата сообщения от: leshek отправленного 16.11.2014 в 01:24
Чем полезна работа на средних пульсах - это полезно сердцу, мышца тренируется при хорошем снабжении кислородом. Развивается функциональная гипертрофия. А вот поднять лактатный порог без высоких нагрузок не получится. И сейчас концепция таких тренировок меняется очень сильно. Чем маслать по 2 3 часа ограничиваются 15-30 мин. высокоинтенсивной работой каждый день и раз в неделю аэробоной тренировкой на выносливость.

Угу, с 50-ых годов так делают.

автор: leshek
отправлено: 16.11.2014 в 20:52
Ссылку...)) и да разговор о профиках или о лосях? Я про фитнес вообще.

автор: neko
отправлено: 17.11.2014 в 10:19
цитата сообщения от: leshek отправленного 16.11.2014 в 20:52
Ссылку...)) и да разговор о профиках или о лосях? Я про фитнес вообще.


это имеет отношение к тренировкам, как к большому балету |-))
тренировки требуют наличие тренера и индивидуального подхода

однако, мифическая средняя 30км\ч и каденс ~80 - это точно хана организму

автор: sww
отправлено: 30.12.2014 в 02:57
Некоторые вопросы, например, боли в кистях, руках, по существу, остались без ответа.
На это могу посоветовать для КК почитать книгу Mastering Mountain Bike (по-русски - Искусство езды на горном велосипеде). Первое издание переведено, второе - нет. Если кто читает по-англ., читайте второе издание. Есть на рутрекере.
Что касается посадки и рук именно на КК трассе, основное правило там - heavу feet, light arms - опора на ноги, а руки должны быть расслаблены. Почему важно держать руки расслабленными. Во-первых, они меньше устают. Во-вторых, расслабленные руки гораздо быстрее реагируют. Попробуйте напрячь руку, а потом совершить произвольное движение. Потом попробуйте совершить его из положения "рука расслаблена". Получится быстрее, потому что перед движением не нужно будет расслаблять мышцы. Руль не для того, чтобы в него вцепляться или на него опираться. Он для того, чтобы лёгкими движениями направлять ваш велосипед туда, куда вам нужно.
Также важен хват. Не выворачивайте кисти. Опираться нужно на основание ладони, стараться, чтобы кисти были более параллельно предплечьям. Отрегулируйте тормозные ручки, чтобы из этого положения, не меняя угла наклона кисти на руле, доставать одним или двумя пальцами рычаги тормоза.
Обхватывайте пальцами грипсы свободно, без напряжения. Сильный хват пригождается не часто, например, при прыжках, езде танцовщицей, пампинге и других некаждодневных для простых покатушек вещах.
Обзаведитесь удобными именно для ваших кистей грипсами. Слишком тонкие или слишком толстые будут дискомофорнты.
Ездите в перчатках. Если по стилю езды много статичных положений рук - то в перчатках с мягкими (гелевыми, силиконовыми) вставками.
Прямой руль хорош только на пересечённой местности, именно такой руль обеспечивает наилучшую манёвренность. Но на более-менее гладкой трассе, а тем более на шоссе он утомляет руки. Если ваши маршруты включают значительную часть гладких (более менее) дорог - поставьте изогнутые вовнутрь рога, но не на концы руля, а перед тормозными ручками. Очень пригождается в дальних поездках для перемены хвата. Изогнутость позволяет также чуть изменять хват на самих рогах, а заодно и угол корпуса при посадке.
"Грейдер" преодолевается на лёгких руках. Если вы едите по "стиральной доске" с опорой на кисти, тем более вывернутые, то скоро они дьявольски устанут. Самая главная опора ездока КК - ноги. В той же книге седло рассматривается не более, чем приспособление для удержания равновесия и кратковременного отдыха на более-менее ровных участках. Сидеть всё время в седле на пересечённой местности - отобъёшь попу, а, если не повезёт, и позвоночник.
Естетсвенно, круговое педалирование необходимо при таком стиле езды, в том числе и когда едешь без опоры на седло или с незначительной опорой.
Как более радикальный вариант для облегчения участи рук в длительных поездках можно попробовать руль-бабочку. Его единственный недостаток в том, что положение для тормозных ручек и манеток можно выбрать только одно. Остальные части - для более спокойной езды, когда надобности часто переключать передачи и тормозить нет. Идеальный вариант для турингов.

Езда на шоссейном велосипеде и MTB отличается значительно. Основной принцип - распределяйте нагрузку равномерно между ногами, руками и седалищными буграми вашего таза. В дальних поездках почаще меняйте хват. Опять же, носите перчатки, даже в жару.

Артрит и артроз. При всёй схожести есть и различия в подходе к поездкам, и различия, естественно, в механизмах возникновения заболеваний, и в лечении.
Артроз - ограничивайте время непрерывной езды. Получасом, в среднем. После - отдых на 15 минут, массаж коленных суставов.
Кому-то покажется такой режим слишком жестоким ограничением, но подумайте, что важнее. Ездить какое-то время быстро, или же сохранить колени в подвижности на возможно долгие годы.
Артрит, в особенности ревматоидный - ограничивайте максимальную нагрузку. В этом может помочь пульсометр (на определённом этапе, пока показания пульса соответствуют нагрузке на суставы). Но следить помогает. Также помогает следить за самим сердцем, если это кому-нибудь нужно, если с сердцем проблемы. И заодно избегать переутомления (именно из-за этого стал использовать пульсометр, так как с определённого времени перестал замечать начало чрезмерного утомления). Выше каденс, меньше усилий. Вместе с тем нужно регулярное движение и ЛФК, как при артрозе, так и при артрите. Это - главное лечение артроза и существенное - артрита, и основное - остеохондроза и последствий межпозвонковых грыж. Укрепляйте мышцы. Они помогают снизить нагрузку на суставы.
Обязательно пройдите врачей и нужные обследования. Запущенные эти заболевания, равно как и самолечение - большой риск того, что дело в будущем выправить будет совсем сложно.
Правильно говорилось, что нужно держать суставы в тепле и пить достаточно жидкости, в которой присутствуют необходимые минеральные соли. При небольших нагрузках - воду. При средних и больших - минералку или изотоник. Советую не покупать фабричные соки, так как сырьё там неизвестного происхождения. Часто из Китая, где сельское хозяйство без большого количества химии не обходится.

Для комфортного педалирования также важно подобрать систему с длиной шатунов, соответствующей длине ваших ног. Я пользуюсь формулой расстояние от пола (стоите босиком) до тазобедренного сустава (это чуть выше промежности. Сустав хорошо прощупывается при бедре, поднятом (согнутом) на 90 градусов, как в положении сидя на стуле) в сантиметрах умножить на 0,18. Получившееся число будет нужной длиной шатунов в миллиметрах. Это только одна методика. Есть и другие. В зависимости от соотношения длин голени и бедра могут быть нюансы (ищите в Интернете, сейчас нужных формул не помню).

Удачи вам на дорогах и крепкого здоровья!

автор: leshek
отправлено: 11.01.2015 в 17:24
http://video.yandex.by/users/doskado/view/861/

автор: Билли Бонс
отправлено: 11.01.2015 в 18:10
цитата сообщения от: leshek отправленного 11.01.2015 в 17:24
http://video.yandex.by/users/doskado/view/861/

Для себя ничего нового не узнал, но новичкам действительно полезно.
И да, видео никакого отношения к теме не имеет.

автор: Vazab
отправлено: 12.01.2015 в 01:41
цитата сообщения от: leshek отправленного 11.01.2015 в 17:24
http://video.yandex.by/users/doskado/view/861/

Спасибо за видео,оно полезно всем с т.з. здоровья и спортивных результатов :)

автор: leshek
отправлено: 12.01.2015 в 22:23
Для меня главное открытие - чувствительность к тренировкам. Узнать что тренировка может дать негативный эффект в усвоении кислорода...
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 11.01.2015 в 18:10
цитата сообщения от: leshek отправленного 11.01.2015 в 17:24
http://video.yandex.by/users/doskado/view/861/

Для себя ничего нового не узнал, но новичкам действительно полезно.
И да, видео никакого отношения к теме не имеет.

Вы не противоречите сами себе? Тема для НОВИЧКОВ и ...

автор: andrewkotl
отправлено: 05.05.2015 в 13:09
Поделюсь своими размышлениями, к которым подтолкнули как собственные наблюдения за 40 лет кручения педалей, так и накопившиеся относительно новые малоизвестные данные спортивной медицины. Как врач я не имею права давать бездоказательные рекомендации или советы, основанные на личных предпочтениях, а пациенты ведь нынче умные, нагуглившиеся, спрашивают и порой озадачивают, особенно когда видят моё ТС.
Физическая нагрузка на сердечно-сосудистую систему в велоспорте мало чем отличается от нагрузки при любой другой деятельности за исключением однообразия и нефизиологичности позы. Длительный наклон вперёд с вытянутыми вперёд руками приводит к недостаточной вентиляции верхних долей лёгких и уменьшению диафрагмального дыхания. Это не беда, если нет предрасположенности к астматическим заболеваниям и дыхательными упражнениями/разминками тренер компенсирует однообразие тренировок.
Я не обнаружил данных о повышении риска заболеваний лёгких при занятиях велоспортом. Сердечно- сосудистые заболевания на одном примерно уровне, как при других циклических видах спорта.
Длительное разгибание шеи также некритично, о симптомах шейного остехондроза можно почитать, например, здесь: http://www.medical-enc.ru/sport/osteohondroz.shtml . Конечно, травмы могут быть, возможно, это тот случай, когда можно «клин клином вышибать»? Тренировать шею борцовскими упражнениями, например. Для девочек – плавание раз в неделю.
Теперь самое интересное: провоцирует ли велоспорт развитие остеопороза? Ревю в СпортсХэлс вышло несколько лет назад - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3230645/ ,обобщив данные 39 статей.
Попроще здесь: http://posturemovementpain.com/2015/02/04/the-facts-on-biking-and-bone-density-a-review-of-olmedillas-et-al/ . Выводы однозначны – ДА, велосипедисты теряют куда-то кальций и иже с ним магний и прочее содержимое костей. Пока нет данных, какие именно кости страдают, видимо, все и эффект системный.
Стандартная рекомендация – компенсационные занятия тяжёлой атлетикой и бегом, ежедневный приём грамма кальция с витамином Д, дефицит магния восполнить восполнить проще, съев кило бананов.
При дисплазиях соединительной ткани велоспорт запрещён. Лучше гимнастика и плавание – в них диспластичные спортсмены добиваются высоких результатов.

автор: k2s
отправлено: 11.06.2015 в 14:56
Программа разработки, укрепления и растягивания мышц, связок и
сухожилий коленного сустава в случаях неострых болей.

http://skirun.ru/2011/01/10/program-for-knees-strengthing/


автор: andrewkotl
отправлено: 12.06.2015 в 21:32
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EcdtAvSH0kk

Мне больше нравятся растяжки на полу \ песке, к тому же не у всех есть шведская стенка.

автор: BloodyPooH
отправлено: 18.08.2015 в 15:40
Всю тему читать - нет времени. Да и вдруг ответа в ней нет. Скажите, какие действия предпринять, после установки очередного рекорда дистанции?
После 140км по солнцу 2 ночи засыпал хреново (без тошноты и болей, просто как перевозбудимость)
После 155км засыпал более менее, но температура тела какая-то странная, как будто жарко в мышцах изнутри. Кожа норм. темп, а мышцы как будто температурят.

Из того, что сейчас делаю: вброс банано-молочных углеводов сразу после поездки, минералка, ну и покушать часа через 2, раньше вообще нифига не лезет.

Как можно еще облегчить страдания?

автор: Rаyman
отправлено: 18.08.2015 в 18:21
ИМХО, действия нужно предпринимать не ПОСЛЕ, а ДО:
1) Контроль нагрузки (по пульсу и самочувствию) т.к. похоже на перегрузку
2) Правильное и обильное питье на дистанции
3) Правильное питание на дистанции

Что касается после - растяжка, массаж, ванны и тэдэ (восстановление).

По симптомам было похожее раньше, когда еще наката было мало (второй-третий год катания), а жопа рвалась подальше и побыстрее. От некоторых покатушек тогда отходил день-два. Был слишком высокий темп для моей тогдашней формы.

Так что может быть не нужно лупить по 150+ (если это не шоссе, конечно), если организъм сопротивляется ?

автор: BloodyPooH
отправлено: 18.08.2015 в 20:07
Ну организм тренировать то надо. Средний пульс 135, при езде редко когда выше 150 поднимался, в основном 140 старался держать.
Пью стабильно когда организм требует, углеводы быстрые хаваю.

Понятно, что перегрузка, можно ли как-то ослабить эффект. Таблетку снотворного там, или еще чего выпить. Что съесть, баня, или наоборот холодный душ. Полный покой, или хотьба?

автор: Vazab
отправлено: 18.08.2015 в 21:33
а после что ешь-пёш?

автор: Rаyman
отправлено: 18.08.2015 в 21:55
что-то вспомнился анекдот:

"Водочка у Вас плохая, вчера купил 2 бутылочки, выпил, меня потом так рвалоооооээээ... :o "

автор: BloodyPooH
отправлено: 19.08.2015 в 13:11
цитата сообщения от: Vazab отправленного 18.08.2015 в 21:33
а после что ешь-пёш?

После ем 3 банана и стакан молока в первые 30 минут. Дальше если пить еще хочу, бегу за минералкой. Ем часа через 2 че нить обычное. Ну там котлеты с макаронами))))

автор: vvtitan
отправлено: 19.08.2015 в 14:50
цитата сообщения от: BloodyPooH отправленного 19.08.2015 в 13:11
цитата сообщения от: Vazab отправленного 18.08.2015 в 21:33
а после что ешь-пёш?

После ем 3 банана и стакан молока в первые 30 минут. Дальше если пить еще хочу, бегу за минералкой. Ем часа через 2 че нить обычное. Ну там котлеты с макаронами))))

Хм, молоко - стрёмный продукт.
Думаю это состояние можно охарактеризовать - отравление молочной кислотой. Но это первые ~3 часа после нагрузки. Когда болят дольше - покой мышцам. Лёгкая степень обезвоживания тоже вероятна.
Считаю что надо пить больше воды и принимать поливитамины (например, "Компливит"). Пить столько чтобы каждые 3 часа ходить в туалет. Самый простой и универсальный способ. Лучше минеральную воду, без газов. А по-точнее - надо в этом состоянии взять анализ крови, чтобы знать на будущее что делать. Если мышцы болят, то лучше всего покой на 1-2 дня.

автор: leshek
отправлено: 26.08.2015 в 09:21
Индивидуальное это дело-восстановление. Кому покой нужен на пару дней а кому 30-40 км на низком пульсе. По приезду лучше сразу углеводиков дозу принять если в дороге не хватало, так называемое "углеводное окно". Не пропагандирую алкоголь, мне пиво после нагрузки очень хорошо снимает симптомы обезвоживания. И как правильно сказали-больше наката. Пробуйте катать ту же дистанцию но в таком темпе, чтоб на завтра вы могли ее еще раз с удовольствием проехать.

автор: BloodyPooH
отправлено: 23.09.2015 в 20:19
На ЭКГ обнаружена не полная блокада правой ножки пучка Гиса. К врачу только на след неделе, а очень хочется пока в отпуске до понедельника накрутить еще 300-400 км. Медсестра, что снимала ЭКГ сказала, что мол не страшно.
Почитал интернетов - вроде как и не страшно, и типично для тех кто увеличивает нагрузки. Вроде свидетельствует об увеличении правого (?) желудочка в следствии нагрузок и обратимо при снижении или снятии нагрузок. Мол наблюдается у большинства спортсменов и на отдыхе проходит.
Кто что знает? может сталкивался?

автор: Ярыч
отправлено: 23.09.2015 в 21:10
Сердце у спортсменов это вообще другая тема и как правило обычным врачам туда лезть вообще не стоит -если хочешь заморачиваться ищи спортивного кардиолога (если у нас такие есть) - если чувствуешь себя нормально я бы не стал париться - пульс 100-150 и катай спокойно...

автор: Headcrash
отправлено: 23.09.2015 в 22:59
цитата сообщения от: BloodyPooH отправленного 23.09.2015 в 20:19
На ЭКГ обнаружена не полная блокада правой ножки пучка Гиса

Емнип у меня такое находили. Ничего страшного.

автор: Videomaster
отправлено: 23.09.2015 в 23:37
Я с этой неполной блокадой уже 40 лет живу |-))

автор: BloodyPooH
отправлено: 24.09.2015 в 20:29
Благодарю парни, успокоили. Но с нагрузочками буду все же поаккуратнее))))

автор: Ярыч
отправлено: 28.09.2015 в 12:02
Появилось свободное время- стал искать информацию про спортивную физиологию - что интересно информации крайне мало -авторы противоречат один другому - Селуянов вообще говорит что можно погибнуть используя нагрузки на около макс пульсах - другие успокаивают что шанс очень маленький //-( -
кто в теме кого почитать посмотреть для углубленного понимая всех процессов?...

автор: Vazab
отправлено: 28.09.2015 в 12:54
http://news.tut.by/society/465710.html

"По словам специалиста, случаи внезапной смерти детей во время занятий спортом происходят во всем мире, и с этим ничего нельзя сделать."

В триатлоне наиболее часты внезапные смерти
http://www.skisport.ru/news/triathlon/75534/

"Никакими справками, смертей не избежать, к большому сожалению. Гибнут и любители и профессионалы.. Мед осмотр перед соревнованиями абсолютно не реальное событие, потому что настоящая функциональная диагностика во первых, не отражает положения вещей в соревновательной практике, во вторых довольно продолжительная процедура требующая оборудованного аппаратурой кабинета..
Во время соревнований добавляется т.н. "соревновательный стресс" связанный с адреналином и пр. вещами, которые способны изменить всю картину функционала.
Надо регулярней тренироваться, уменьшать дистанции для детей и ветеранов. Поэтому и сама справка о допуске, профанация заботы о здоровье участников."


автор: Ев гений
отправлено: 28.09.2015 в 13:00
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 28.09.2015 в 12:02
Появилось свободное время- стал искать информацию про спортивную физиологию - что интересно информации крайне мало -авторы противоречат один другому - Селуянов вообще говорит что можно погибнуть используя нагрузки на около макс пульсах - другие успокаивают что шанс очень маленький //-( -
кто в теме кого почитать посмотреть для углубленного понимая всех процессов?...

не думаю, что вы сможете заставить организм ДОЛГО работать на максимальном пульсе в НЕСПОРТИВНОЙ поездке/"тренировке".
П.С. с тех пор как появились 2 литровые фляги никогда не испытывал проблем на дальняке, ну и питаться уже кое-как научился на горьком и не очень опыте.
а раньше колени побаливали и на 150-200-м км, а щас 300-400 норм заходит //-(

автор: lnn13
отправлено: 29.09.2015 в 00:03
цитата сообщения от: BloodyPooH отправленного 23.09.2015 в 20:19
На ЭКГ обнаружена не полная блокада правой ножки пучка Гиса. К врачу только на след неделе, а очень хочется пока в отпуске до понедельника накрутить еще 300-400 км. Медсестра, что снимала ЭКГ сказала, что мол не страшно.
Почитал интернетов - вроде как и не страшно, и типично для тех кто увеличивает нагрузки. Вроде свидетельствует об увеличении правого (?) желудочка в следствии нагрузок и обратимо при снижении или снятии нагрузок. Мол наблюдается у большинства спортсменов и на отдыхе проходит.
Кто что знает? может сталкивался?

Присоединяюсь к словам Videomaster-а. Сам живу с этим диагнозом уже больше лет 10 так точно, может и раньше оно тоже так было... У меня наряду с этим, когда наблюдался у врача, во время глубокого ночного сна "холтер" (кажется так аппарат назывался) - показывал сердцебиение 36 ударов в минуту! А оказывается что это нормально было... Ну а давать нагрузку - понятие весьма растяжимое и индивидуальное. Самый простой и эффективный способ - контролировать через различные девайсы свой пульс, ну и не нагружаться без чрезвычайной потребности сверх меры, никогда! В остальном что нас не убивает - делает нас крепче. Всем добра!

автор: BloodyPooH
отправлено: 29.09.2015 в 12:49
36 пульс во сне это как у проф. триатлонистов)))))
А у меня с 80 до 60 в сост покоя понизился, такое по идее возможно при увеличении желудочков. Короче один хрен на узи идти.

автор: Билли Бонс
отправлено: 29.09.2015 в 12:53
цитата сообщения от: BloodyPooH отправленного 29.09.2015 в 12:49
36 пульс во сне это как у проф. триатлонистов)))))
А у меня с 80 до 60 в сост покоя понизился, такое по идее возможно при увеличении желудочков. Короче один хрен на узи идти.

Состояние покоя и сна отличаются.
Во время сна периодичность сердцебиения становится на 10-20 ударов меньше.
По сему в состоянии покоя у Inn13 будет равно 55-60 ударов.

заголовок: Пять этапов восстановления
автор: k2s
отправлено: 03.11.2015 в 13:12

ПЯТЬ ЭТАПОВ ВОССТАНОВЛЕНИЯ

Потребление углеводов с одной стороны увеличивает вашу производительность как выносливого атлета, а с другой стороны они могут вам быть лишними. Таким образом, время и количество потребления продуктов может значительно уменьшить время восстановления и увеличить вашу производительность.

Ключевым моментом является то, что вы должны принять, что ваша тренировка является центральным моментом дня, и вид и количество продуктов определяется временем и продолжительностью вашей тренировки. Если вы профессиональный атлет, то вы, наверное, уже знаете что "тренировка - эта жизнь, а все остальное только детали".
Каждая тренировка имеет 5 этапов питания.

Этап №1: Перед тренировкой

Цель этого этапа в том, что бы сохранить достаточное количество углеводов, что бы вы смогли пройти тренировку. Это особенно важно для ранних сессий. Для хорошей зарядки съешьте от 200 до 400 ккал, желательно из продуктов с средним индексом усвояемости - за 2 часа до начала тренировки. Конечно, далеко не все будут готовы встать в 3 утра, что бы начать тренировку по плаванию в 5 утра. Вместо этого вы можете выпить бутылочку вашего любимого спортивного напитка или съесть парочку гелей с парой стаканов воды после них. Это должно произойти за 10 или более минут до начала разогрева. Это не настолько хорошо как потребление нормального завтрака за два часа до тренировки, но это лучше чем тренировка на голодный желудок.

Этап №2: Во время тренировки

Если тренировка около часа или менее, то воды должно быть достаточно, если вы конечно подкрепились во время первого этапа. Для более длинных тренировок вам необходимы углеводы, и их количество будет расти с увеличением времени тренировки. Это должно быть минимум 120 ккал и максимум 500 ккал углеводов в час, зависит от длинны тренировки и размера тела атлета, интенсивности тренировки и вашего персонального опыта.

Эти углеводы должны быть потреблены в основном из жидкостей с большим индексом питательности. Наилучший выбор - ваш любимый спортивный напиток. Вы также можете употреблять гели, но запивайте их хорошим количеством воды. Чем дольше тренировка, тем важнее углеводы для вашей производительности и дальнейшего восстановления. Обычно хорошая идея включать натрий, особенно если жарко или когда вы много потеете. На этом этапе много места для экспериментов с продуктами и их количеством. Так же вы можете включать в ваш питательный рацион этого этапа калий, магний и протеины.

Этап №3: Сразу после тренировки

Этот и следующие этапы являются ключевыми в течении дня для потребления углеводов. Когда атлеты говорят что потребление пищи на этом этапе оставляет их голодными и уставшими, это почти всегда говорит о том, что было съедено не достаточное количество углеводов в 3 и 4 этапах.

Ваша цель сейчас - это восполнить использованные в течении тренировки углеводы. В первые 30 минут или около того после завершения тренировки, ваше тело на много сотен раз восприимчивее к углеводам и будет сохранять их на много охотнее, чем в любой другой момент дня. Чем дольше вы ждете момента принятия пищи, тем больше вероятность что вы не полностью восполните потери углеводов. Съешьте от 7 до 10 ккал на каждый килограмм вашего тела, в основном продуктов с большим индексом усвояемости.

Этап №4: Время после тренировки равное ее длине

Продолжайте ориентировать вашу диету на углеводах, особенно из продуктов со средним и высоким индексом усвояемости. Съешьте небольшое количество протеинов. Вы можете быть готовы к полноценному принятию пищи на этом этапе, если ваша тренировка была достаточно продолжительна. Сейчас время есть следующие продукты: паста(макароны), хлеб, каши, рис, кукурузу и другие богатые быстро всасываемой глюкозой продукты для ускорения восстановления. Возможно, превосходнейшим продуктом на этом этапе является картофель, сладкий картофель, ямс и бананы, поскольку они имеет отрицательную кислотность, тем самым понижая кислотность тела. Изюм - лучший продукт для перекуса в этот период. Ешьте пока не удовлетворите голод. Если вы наедитесь очень быстро, пробуйте есть несколько раз на протяжении этого периода, но по не многу.

Этап №5: Время до следующие тренировки

Обычно, когда подойдет время этого этапа вы будете на работе, учебе или проводите время с вашей семьей, или делать что угодно - то что вы делаете между тренировками или соревнованиями. Хотя эта часть дня может выглядеть обычно для всех окружающих, но на самом деле это не так! Вы все еще можете фокусироваться на питании для долгосрочного восстановления.

Это время когда многие атлеты небрежны с диетой и питанием. Наиболее распространенная ошибка - это продолжение потребления продуктов из этапа 3 и 4, которые имеют низкий уровень питательных веществ, но большое содержание крахмала и сахаров. Эти продукты хороши для быстрого восстановления, но не для построения долгосрочных питательных хранилищ. Наиболее питательны следующие продукты: овощи, фрукты, постное мясо животного происхождения, особенно продукты моря. Орехи, семена и ягоды - отличны для перекуса. Все эти продукты богаты на витамины, минералы и микроэлементы, необходимые для здоровья, роста и восстановления.

Избегайте переработанных продуктов, продуктов из упаковок, особенно тех с надписью "Healthy". Ешьте только натуральные продукты в течение этого этапа.

Инфо: cyclosport.ru

заголовок: Спинка :-)
автор: k2s
отправлено: 03.11.2015 в 13:15

Евгений Трофимов
Антон, словами технику упражнений передать сложно. Может быть в этом году сниму ролик и выложу. Вот ссылка на автора комплекса, с ним можно связаться http://clubswami.com/master/sergey-vapnichny Но суть комплекса попробую раскрыть подробнее здесь. Чтобы разработать "зажатые" отделы позвоночника, нужно не только их растягивать и разминать, но и энергизировать. Иными словами, перевести их в активное рабочее состояние. Для этого применяется специальное "йоговское" дыхание - частые интенсивные вдохи-выдохи в течение 30-60 сек, потом задержка дыхания на полном вдохе (сколько получится, но без фанатизма). Затем спокойный выход и ровное спокойное дыхание 1-2 минуты, фокусируя внутреннее внимание на дыхании и ощущениях в теле. И самое главное, во время дыхания и наблюдения нужно сидеть с ровной спиной (по турецкий, но можно и на стул) с закрытыми глазами. Накопив таким образом энергию в теле, приступаем к упражнению. Продолжая сидеть, на вдохе выгибаемся грудью вперед, на выдохе - округляем спину назад. Делаем так замедленно коло минуты, затем ускоряем темп, еще минуту делаем, и снова ускоряем на еще минуту. Лучше также с закрытыми глазами, чтобы концентрироваться на ощущениях. Ощущения здесь не побочный продукт, это часть работы по восстановлению управления телом. Закончив упражнение, спокойно садимся, делаем несколько спокойных вдохов-выдохов и снова переходим к дыханию. Цикл дыхания повторяется перед каждым упражнением и в конце занятия В принципе даже первое описанное упражнение даст эффект, если его делать утром каждый день. Если будет боль в каких-то отделах позвоночника, это нормально, можно и нужно продолжать, только без крайностей. По ходу практики то один то другой отделы позвоночника будут "разбираться" и побаливать. Это значит Вы на верном пути :).

отсель http://www.trilife.ru/reports/iroman-i-osoznannost/
в обсуждении


заголовок: Новичкам и не только
автор: k2s
отправлено: 03.11.2015 в 13:17

Почитать

http://www.trilife.ru/profiles/8074/blog/

заголовок: изотоник (сделай сам)
автор: k2s
отправлено: 03.11.2015 в 13:18

Рецепт ИЗОТОНИКА (сделай сам!)
Опубликовано cyclosport в Ср, 12/16/2009 - 14:08

Потребление углеводных растворов до, во время и после выполнения физической нагрузки положительно влияет на уровень мышечной деятельности, обеспечивая достаточное количество «топлива» для образования энергии, а также адекватное количество жидкости для осуществления регидратации.

Установлено, что адекватное потребление углеводов необходимо для поддержания энергетических уровней. Именно поэтому изготовители спортивных напитков сконцентрировали свое внимание на производстве углеводсодержащих растворов.

Ещё раз повторимся, что большинство спортивных напитков решает 2 задачи: восполняет потерю жидкости и работает как энергетик.

В качестве энергетиков помимо напитков, сейчас существует большое количество батончиков и гелей, поэтому нам более интересно как они восполняют жидкость.

Обезвоживание не только препятствует выполнению работы, но также увеличивает риск болезней высокой температуры, таких как гипертермическое истощение или потенциально опасного теплового удара. Хорошим известием является то, что обезвоживание и гипертермия могут быть предотвращены и работоспособность может быть восстановлена просто вследствие правильного восполнения жидкости.

Потребление жидкости во время выполнения физической нагрузки снижает риск существенного обезвоживания организма. По мнению некоторых специалистов, добавление глюкозы в регидратационные напитки не только обеспечивает организм дополнительным источником энергии, но и может стимулировать абсорбцию воды и натрия. Вспомним, что при задержке в организме натрия, он вызывает задержку большего количества воды. Кроме того, некоторые физиологи считают, что натрий необходим для осуществления транспорта глюкозы.

На сегодня в продаже имеется огромное количество сухих спортивных смесей которые можно развести водой и использовать на тренировке.

Вот что по этому поводу пишет на форуме runners.ru экс рекордсмен России по марафону Леонид Швецов:

«лучше всего не изобретать велосипед, а купить готовые порошки спортивного питания, выпускаемые многими фирмами, и разводить их самостоятельно в той концентрации, которая тебе приятна. Установить её можно опытным путём, пробуя разные концентрации во время бега. Обычно концентрацию надо делать в 1,5-2 раза ниже, чем в рекомендовано на этикетке. Некоторые бегуны плохо переносят любые концентрации спортивных. напитков, предпочитая простую воду по дистанции. Будет ли это относится к тебе, тоже можно выяснить только опытным путём. Если это окажется так, тогда пей углеводный напиток перед стартом, а по дистанции- воду. Только учти, что много пить за час-два-три до старта не следует - просто будешь больше ходить по-маленькому. Лучше выпить 300-500мл за 10-15 до старта, в этом случае эта жидкость не успеет попасть в мочевой пузырь до начала бега. А потом (после начала бега) кровообращение переходит преимущественно в мышцы и лёгкие, и почечная фильтрация (т.е. образрвание мочи) сводится до минимума. Что касается выбора самого напитка, то не надо "клевать" на наличие большого количества витаминов и пр. в нём. Просто должно быть много элекролитов (солей калия, натрия и т.п., хлориды, фосфаты) и углеводов. Хорошо, если там будет не только глюкоза, но и углеводы с т.н. "короткой цепью" - декстраны, они не такие сладкие на вкус, на дистанции это будет большим плюсом - вот увидишь, сладкое тебе совсем не понравится, когда та устал и обезвожен.»

То, что купить проще всего спорить не будем, проблема в том, что стоят они намного дороже минералки

Но оказывается сделать самим изотоник дома не представляет сложности, спасибо ребятам с bryansk-velo.ru, они скопировали рецепт с Isostar, и так нам нужно:

На 3 литра воды

31 чайная ложка сахара (без горки);
56 грамм глюкозы (в порошке) - покупается в аптеке где готовят лекарства по рецепту, стоит недорого;
Калия хлорида 4% - 13.5 мл (внимание! не превышать концентрацию!)
Магния сульфата 25% - 1.5 мл. (внимание! не превышать концентрацию!)
Натрия гидрокарбоната (соды) - 2 грамма (пол чайной ложки)

Состав изотоника безопасен. Но превышать концентрации любых из компонентов опасно.
Можно добавлять сок лимона, апельсина или просто апельсиновый сок по вкусу, примерно до 300-400 мл.


Почитать отзывы и познакомиться с авторами можно тут:

forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=158.0

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: k2s
отправлено: 13.01.2016 в 16:54

Книга   
Сергей Бубновский: Болят колени. Что делать?

Аннотация:

Страдания человека, утратившего способность без боли сгибать ногу в колене, – безмерны. Попытки хирургов по замене связок и самого сустава, удаление менисков приводят лишь к временным результатам.

Благодаря реабилитации по авторской методике доктора Бубновского пациенты после травм коленей и сложных операций выигрывают золотые медали на Олимпийских играх, чемпионатах Европы и мира, а люди, далекие от спорта, даже после 70, забывают про костыли и перестают хромать!

В книге даны специально разработанные автором упражнения, обсуждаются мифы и заблуждения, связанные с лечением колена, подробно описано лечение артритов и артрозов коленного сустава, восстановление после травмы и операций.

ЗЫ. Легко ищется на просторах интернета.

автор: Faun_
отправлено: 09.03.2016 в 14:31
....ищу зацепку, не прошу диагноза, просто подскажите, если есть у кого весомые догадки
Здравствуйте, ОЧЕНЬ надеюсь что ктота даст мне зацепку...
Внезарно ОЧЕНЬ обострилось ..... "слабые суставы стали".. Стоит пробежечку сделать, или какую-то работу с частым приседанием, и уже болят.. боль похожа на "будто слегка подвернул"..
Было пару случаев, когда 3 дня подряд работал, после этого дна три ходил как старичек, например вижу светофор моргает, прибавляю скорости, и чувствую как коленки и поясница больно клинят! (а я привык ходить быстренько!)
Начал замечать еще с осени... есть подозрения что сдвиг "обмена веществ" ис-за печени (еще с лета начало побаливать там, где печень).. но билирубин в норме!(по анализам нашей бесплатной медицыны).. Были еще какие-то анализы, гепатит, белок-с и еще чтота... Мне сказали что все в норме, только холестерин у верхнего предела(я практически веган).
Ну вот, врачи мое дело закрыли,... не обращают внимания на жалобы, что чувствую себя как старушка "присела, и нога болит, согнулась, и не разогнуться".. а это действительно так(например колесико мышки крутил, вдруг пальчик заклинило... боли напоминают о себе при прокрутке уже месяц(и походу уже не пройдут, т.к. на другой руке просто само собой появилось, и всегда обостряется после любых(даже небольших) нагрузок)!......
сейчас я просто жду, когда чтота сломается, тогда врачи может снова откроют мое дело.. но мне не хочется, лето на носу.
Подскажите, может кто имел проблеммы суставов, и старательно гугля видел краем уха статьи где упоминалось нечто похожее?.. я даже не знаю с чего начать гуглить..
Готов идти к платным врачам, но т.к. у меня тяжеловато с финансами, только с уверенностью что мне будут помогать, а не искать болезни чтобы лечение было дорогим(ну все-ж знают их корыстную натуру)..
*даже сейчас печатаю, пальчики болят :(.. только что уборку сделал, пополлзал с тряпкой, поясниуц переклинило.. коленки так уже болят просто так... (хотя я стараюсь умеренно давать нагрузку, легкие пробежки по утрам, одна-две часовые прогулочки днем(т.к. в неподвижном состоянии дискамфорт обостряется(собственно с того и началось, стал усиленно разминать затекшие суставы, и понял что стало совсем плохо))) Даже 7-милетней давности вывех плеча сам собой всплыл!, да многа чего, правильнее сказать сказать ВСЁ(в любом месте, а не толька как мне врачи сказали"маж согревающей мазью")..
Ну вот, снова многа написал, ни кто не прочитает наверна...

автор: DeusEX
отправлено: 09.03.2016 в 19:21
если в неподвижном состоянии дискомфорт обостряется - похоже на подагру, у отца такая фигня - не может сидеть без движения больше часа, начинают ныть суставы.

автор: Faun_
отправлено: 10.03.2016 в 13:18
Спасибо, прочитал в википедии, по очень многим пунктам похоже что и оно, ...копаю дальше. :)

автор: leshek
отправлено: 28.03.2016 в 21:29
Не похоже на подагру. Рановато. Тем более что "почти веган", ураты в крови замечены? Суставы припухают при обострении? Ремиссии (улучшение) есть? А вывих это связки и проблема у вас с ними а не с суставами. И процентов 95 нарушение обмена вв. Остальные 5 аутоимунные и другая экзотика. Вам к веганам-спортсменам.

автор: Faun_
отправлено: 02.04.2016 в 10:57
цитата сообщения от: Faun_ отправленного 09.03.2016 в 14:31
....ищу зацепку, не прошу диагноза, просто подскажите, если есть у кого весомые догадки
..............
Внезапно ОЧЕНЬ обострилось ..... "слабые суставы стали".. Стоит пробежечку сделать, или ..............

Ну вот, прошел по врачам бесплатной медицины(диогнастический центр, сделали биохимию), анализы показали что все относительно нормально, и со мной начали разговаривать как с шарлатаном-скандалистом.. на этой нотке мне ни удалось ни слова сказать, чтоб узнать, что-же я магу сделать еще.
*версия "...а может это подагра, мол какая-то форма, когда нет острых приступов и опухания суставов?", ревматолог отклонил на основании "многа вас поначитаных стало", упрекнула что я на врач.
Лечение мне прописали мазаться обезболивающим, и какие-то БАД-ы за миллион, из морепродуктов(так и написано в описании).
Кажется это лето я пропус...л. :(.
Пака-что я в тупике, буду рад еще каким-либо подсказкам.
*идти к платным ревматологам опасаюсь, т.к. наверное случай не стандартный, поиск окажется долгий, и по средствам не потяну (потрачу остатки денег, и останусь у разбитого корыта).

автор: vecha196
отправлено: 02.04.2016 в 22:54
Врачи тут не помогут, иначе все бы уже знали что делать, в Беларуси вообще у многих по статистике эта проблема - артроз, артрит. Вычитал, что мол дело может быть в недостатке бора, мол у нас его не хватает, а вот в Израиле избыток и проблем с этими заболеваниями у них нет и средство помню создали, то ли они, то ли другие, но я не купил тогда, денег не было, поройте в этом направлении и отпишитесь.

автор: Ярыч
отправлено: 03.04.2016 в 09:22
цитата сообщения от: Faun_ отправленного 02.04.2016 в 10:57
цитата сообщения от: Faun_ отправленного 09.03.2016 в 14:31
....ищу зацепку, не прошу диагноза, просто подскажите, если есть у кого весомые догадки
..............
Внезапно ОЧЕНЬ обострилось ..... "слабые суставы стали".. Стоит пробежечку сделать, или ..............

Ну вот, прошел по врачам бесплатной медицины(диогнастический центр, сделали биохимию), анализы показали что все относительно нормально, и со мной начали разговаривать как с шарлатаном-скандалистом.. на этой нотке мне ни удалось ни слова сказать, чтоб узнать, что-же я магу сделать еще.
*версия "...а может это подагра, мол какая-то форма, когда нет острых приступов и опухания суставов?", ревматолог отклонил на основании "многа вас поначитаных стало", упрекнула что я на врач.
Лечение мне прописали мазаться обезболивающим, и какие-то БАД-ы за миллион, из морепродуктов(так и написано в описании).
Кажется это лето я пропус...л. :(.
Пака-что я в тупике, буду рад еще каким-либо подсказкам.
*идти к платным ревматологам опасаюсь, т.к. наверное случай не стандартный, поиск окажется долгий, и по средствам не потяну (потрачу остатки денег, и останусь у разбитого корыта).


Веган? - еще что-то беспокоит? желудок -щитовидка - кариес- иммуные заболевания?
цитата:

автор: leshek
отправлено: 05.04.2016 в 11:15
Можно попробовать на бумажке посчитать количество съеденых витаминов минералов и аминокислот + поддерживающую терапию искусственными препаратами (15% от суточной дозы). Получится грубовато но если проблема в дефиците биоэлемента будет эффект а вред от такой терапии минимальный.

автор: Ев гений
отправлено: 18.04.2016 в 15:44
делается биохимический анализ крови расширенный и все сразу будет ясно.

автор: cylon
отправлено: 01.05.2016 в 11:01
цитата сообщения от: Faun_ отправленного 09.03.2016 в 14:31
....ищу зацепку, не прошу диагноза, просто подскажите, если есть у кого весомые догадки
Здравствуйте, ОЧЕНЬ надеюсь что ктота даст мне зацепку...
Внезарно ОЧЕНЬ обострилось ..... "слабые суставы стали".. Стоит пробежечку сделать, или какую-то работу с частым приседанием, и уже болят.. боль похожа на "будто слегка подвернул"..
Было пару случаев, когда 3 дня подряд работал, после этого дна три ходил как старичек, например вижу светофор моргает, прибавляю скорости, и чувствую как коленки и поясница больно клинят! (а я привык ходить быстренько!)...



Говорить о том, что это подагра - сложно. Так как диета вегетарианская, значит пуриновых оснований вы не получаете много. Более того, вегетарианская диета оказывают положительное действие при подагре.
Причина таких болей, скорее всего в том, что вы - веган, вот от этого и суставы болят. Не первый раз я такое встречаю.
Польза от вегетарианства больше надуманная, чем действительно реальная. Нет хороших рандомизированных исследований, который бы подтверждали пользу вег. диеты, над обычной.
Веган очень много веществ не дополучает. Окисляется кровь, что приводит к деминерализации костей. Что приводит к остеопорозу и т.д..
Так что я думаю, что либо ваши питание несбалансированное, вот от чего и проблемы сейчас, либо же не для вашего организма вегетарианство, в силу конституциональных особенностей.
Человек - плотоядное животное, мы не имеем специального удлиненного пищеварительного тракта как у травоядных, чтобы хорошо переваривать растительность и усваивать продукты пищеварения.

Мне вспоминается один вопрос на форуме, писала молодая мамочка:
"У нас семья веганов, у нас есть годовалый ребенок, он тоже веган. Ему годик и у него нет ни одного зубика. Скажите, это нормально?".
Аплодисменты занавес цветы

автор: vvtitan
отправлено: 11.05.2016 в 12:50
Фантастика!! Фантастика!! Фантастика!!

7-го мая поставил над собой эксперимент - взял на линию Сталина еду. Покалорийнее...
Меня хватило на все 104 км! Мог топить до самого дома. Средняя 20 км/ч. Год назад была 19.3, и еле дотянул до дома...
На радостях, а также чтобы закрепить эксперимент, поехал ещё и 10-го мая. Отдых 2 дня всего составил, да я и не устал особо! 96 км, средняя 20.7 км/ч. (кстати, проехал по новой МКАД от Острошицкого городка до Линии Сталина)

Главное, что я же это знал! знал! знал! знал! //-(
Но почему раньше не брал еду с собой - сам не понимаю... Наверное, казалось что это более важно спортсменам, с их нагрузками, а для меня не столь важно. А оказалось это архиважно, особенно на дальние дистанции. Из расчёта - есть каждые 3-4 часа.
Могу рекомендовать гематовит энергетический, стоит 6200, 460 ккал, с орехами (миндаль), витамином С. Где раньше брал 2 штучки для эксперимента - потом пошёл и скупил все, у них оставалось 9 шт.
Итого за эти выходные 200 км, и никакой разбитости и усталости!!
Невероятно! Фантастика! Даааааааааааааааа, такого я не ожидал!

автор: Ев гений
отправлено: 11.05.2016 в 13:00
460кк это на 100 грамм, а не батончик гематогена. и половина их них на САХАР. уж лучше купите горький шоколад или бананов с овсяным печеньем.
у меня расход на 200км полкило пряников, 4 банана и 100 гр шоколада, при средней 29.

автор: vvtitan
отправлено: 11.05.2016 в 14:20
Сходил на обед домой, глянул - состав веществ дан на 100г, а калории не написано что на 100г, вынесено в отдельный заголовок. Весит плитка 40г. Да и ещё - это БАД. В довесок к другим думаю брать полезно.
Сфотографировал, завтра положу здесь. Но не это главное, я не настаиваю, что это идеал. Главное - всем, кто еще сомневается или безалаберно подходит к питанию на длинные дистанции (>4часов), насколько это важно. Я вспомнил и проанализировал что я ел раньше перед пробегом и во время - ездил же вроде нормально и на 80-100 км - и всё сложилось в единую картину, не буду тут разводить малоинтересные подробности. Помню яблоки брал - смех! ;D

А теперь передо мной открываются поистине бескрайние просторы!! :D

автор: vvtitan
отправлено: 11.05.2016 в 18:19
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 11.05.2016 в 13:00
460кк это на 100 грамм, а не батончик гематогена. и половина их них на САХАР. уж лучше купите горький шоколад или бананов с овсяным печеньем.
у меня расход на 200км полкило пряников, 4 банана и 100 гр шоколада, при средней 29.

Так сахар же - это и углеводы, и калории. Поэтому чай с сахаром - самое то!
Бананы я раньше брал, 1 или 2. И Йогурт, бутылочку. Изредка пару яблок. Вот и всё. Это вообще ничто!
Сейчас буду бананы брать, для клетчатки и улучшения пищеварения. Ну и хоть сколько то они углеводов содержат тоже. Пирожное запакованное со сгущенкой - 440 ккал, и вкусное, в удобном виде и углеводов много. Плавленные сырочки... правда жары они боятся.
Я так понимаю - надо употребить побольше калорий, но при этом не сильно забить желудок, чтобы было комфортно ехать. Наверное, пряники для этих целей подходят не оптимально. А шоколада что-то у вас маловато, по-моему. Хотя мне ещё надо будет почитать, поизучать, поэкспериментировать...

Калькулятор калорий:
http://nauchu-gotovit.ru/t_calor.php?iid=229

А сколько в одном банане калорий, в среднем?

автор: Ев гений
отправлено: 11.05.2016 в 23:24
"Все съедобное всегда вкусно" https://www.youtube.com/watch?v=K7rgRGYbOis
и моя "километров много не бывает, бывает мало еды"
т.е. съесть можно все в чем уверены в сроках годности и что вас не пронесет в пути, вы же не в гонке со средней 35-40, кушайте что есть, все перевариться и усвоиться

автор: vvtitan
отправлено: 12.05.2016 в 12:15
Рекомендую...
(продаётся в аптеках)

автор: vvtitan
отправлено: 12.05.2016 в 12:16
оно же...


автор: neko
отправлено: 12.05.2016 в 21:14
ню так сахар является сильным стимулятором, вызывающим наркотическую зависимость |-))

автор: Ев гений
отправлено: 12.05.2016 в 22:15
сахар есть не надо. Позавтракали плотно кашей с мясом/овощами/мыбом и т.п. и через час можно 100км кататься в анаэробном режиме 25-30кмч |-))

автор: 7payHg
отправлено: 13.05.2016 в 08:31
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 12.05.2016 в 22:15
сахар есть не надо. Позавтракали плотно кашей с мясом/овощами/мыбом и т.п. и через час можно 100км кататься в анаэробном режиме 25-30кмч |-))



ага говядины по есть и через час вкрутить под 180 ударов - мясо само вылезет через верх.



Финики реально вштыривают. Ракамендую. :)

автор: leshek
отправлено: 13.05.2016 в 15:20
В анаэробном это 50 км/ч одну минуту ехать. И что значит сахар-стимулятор? Стимулирует выброс инсулина? Наркотическая зависимость наверное диабет 2-го типа.

автор: KostyanPro
отправлено: 29.06.2016 в 21:47
Тендинит , он же Тендиноз коленного сустава совместим ли с велосипедом ?
Прошу ответит продублировать в личку, чтобы не потерялся ответ.

автор: Degen1103
отправлено: 05.07.2016 в 15:13
Янка Запруднік: Як дажывеш да 90 гадоў, зразумееш, што трэба даглядаць ногі (http://nn.by/?c=ar&i=173148)

автор: черепашка
отправлено: 30.10.2016 в 10:49
Добрый день. Может немного не по теме, интересует один вопрос. Три недели назад попал в больницу, и после сдачи анализов у меня спрашивали болею ли я сахарным диабетом. При этом до этого никогда повышенного сахара не было. Но после марафона "Суседзі" начал тренироваться. Вопрос: на сколько сильно влияют тренировки на наличие сахара в крови? Чистого сахара практически не ем, заменяю медом, вареньем.

автор: Ев гений
отправлено: 30.10.2016 в 13:02
вы свою норму с продуктами получаете. в перерасчете на рафинад она не должна првышать 40гр/сут.
сдайте с пальца кровь, если анализ не зашкаливает, можете хавать мед дальше)
я на марафоне могу выпить поллитра меда в день - это куда лучше гемотогена или сникерсов, где концентация сахара 50%..тем более сухомятка плохо заходит, медленнее работает, нужно больше воды и тд

автор: черепашка
отправлено: 30.10.2016 в 17:17
У меня значения сахара было что-то около 5,5 правда не знаю с большей или меньшей стороны. А оно является пограничным нормальному.

автор: Molteni
отправлено: 30.10.2016 в 19:20
Почитайте про гликемический индекс продуктов.

автор: leshek
отправлено: 30.10.2016 в 19:34
http://www.dailymotion.com/video/xyapex_вся-правда-о-тренировках_tech (http://www.dailymotion.com/video/xyapex_вся-правда-о-тренировках_tech)
Смотреть с 20-й минуты

заголовок: как сохранить свои суставы в хорошем состоянии
автор: vlavas
отправлено: 06.11.2016 в 15:20

http://pikabu.ru/story/beshch_kotoraya_za_7_dney_izbavit_vas_ot_boli_v_myishtsakh_i_kostyakh_4598476

заголовок: Re:как сохранить свои суставы в хорошем состоянии
автор: Билли Бонс
отправлено: 06.11.2016 в 15:37

О да, хорошая идея, особенно при артритах/артрозах.
угу

автор: leshek
отправлено: 06.11.2016 в 20:24
Терапевтический эффект в лечении артрозов не доказан. На уровне плацебо.
В профилактических целях сейчас желатина и др. соединительнотканных в-в столько в продуктах в виде добавок, что дефицит коллагена в организме сомнителен.

автор: yura1014
отправлено: 06.11.2016 в 23:24
сабельник хорошо помогает при болях в коленях, желатин не помогал

автор: leshek
отправлено: 06.11.2016 в 23:45
"Хондропротекторам" характерен болеутоляющий и противовоспалительный эффект.

автор: k2s
отправлено: 07.11.2016 в 20:28
Блин, как здороо.
Съел и не чего не болит.
.
Но если почитьать по ссылки комментарии ... (и дело даже не Бубнове)
Надо еба..ть, а не жрать (и тем боее что попало).
.
ps
и топик прикреплен



автор: for_creator
отправлено: 09.11.2016 в 10:34
цитата сообщения от: k2s отправленного 07.11.2016 в 20:28
Блин, как здороо.
Съел и не чего не болит.
.
Но если почитьать по ссылки комментарии ... (и дело даже не Бубнове)
Надо еба..ть, а не жрать (и тем боее что попало).
.
ps
и топик прикреплен




Эээ... Нихрена не понял.

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: 7payHg
отправлено: 15.12.2016 в 10:39

https://youtu.be/BYgYkLdOmAk?t=6198 немного полезной инфы :)

автор: neko
отправлено: 15.12.2016 в 13:01
по теме вопроса там ничего нет,
и просмотр подобного любителями скорее заканчивается выдиранием из контекста понравившейся фразы... и успешным ушатыванием здоровья своей интерпретацией полученного знания

автор: 7payHg
отправлено: 15.12.2016 в 13:05
цитата сообщения от: neko отправленного 15.12.2016 в 13:01
по теме вопроса там ничего нет,
и просмотр подобного любителями скорее заканчивается выдиранием из контекста понравившейся фразы... и успешным ушатыванием здоровья своей интерпретацией полученного знания

Мне понравился его пример по поводу онко заболевания.... Можно на химию пойти, а можно вкрутить на дальняк с хорошими шансами на реабилитацию)) :)

автор: leshek
отправлено: 21.12.2016 в 07:16
Есть такая в онкологии гормонотерапия, но она направлена на удаление опухолеспецифичного гормона из организма.

автор: Барсик
отправлено: 06.01.2017 в 13:08
не придумал куда запостить, оставляю тут :)
105-летний француз ... проехал за час 22,547 км. (https://by.tribuna.com/tribuna/blogs/pinta/1149817.html)

автор: Дядя Юра
отправлено: 06.01.2017 в 17:26
цитата сообщения от: Снежный Барс отправленного 06.01.2017 в 13:08
не придумал куда запостить, оставляю тут :)
105-летний француз ... проехал за час 22,547 км. (https://by.tribuna.com/tribuna/blogs/pinta/1149817.html)

хм..."Он давно живет в скромной парижской квартире на пенсию 900 евро." (с).

автор: Rаyman
отправлено: 06.01.2017 в 17:40
- Снова хочу в Париж... #)
- =8O Были?
- Нет, вчера тоже хотелось :-[

автор: vvtitan
отправлено: 05.04.2017 в 17:51
Подскажите, может у кого есть проверенные ориентировочные данные по необходимому количеству потребляемых калорий, например, на каждые 10 км пути.
Понятно, что зависит от темпа езды, седока, веса, температуры воздуха и т.п. Но всё-таки, ориентировочно, из опыта...

Проверил по калькулятору:
https://mcvita.ru/know/biking-calk.php
что-то много получается...
При 16 км/ч (больше там нет), вес 74, время 3 час: "Вы сможете сжечь примерно 3552 ккал!".
Неужели так много?

автор: Yury13
отправлено: 06.04.2017 в 13:43
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 05.04.2017 в 17:51
Подскажите, может у кого есть проверенные ориентировочные данные по необходимому количеству потребляемых калорий, например, на каждые 10 км пути.
Понятно, что зависит от темпа езды, седока, веса, температуры воздуха и т.п. Но всё-таки, ориентировочно, из опыта...

Проверил по калькулятору:
https://mcvita.ru/know/biking-calk.php
что-то много получается...
При 16 км/ч (больше там нет), вес 74, время 3 час: "Вы сможете сжечь примерно 3552 ккал!".
Неужели так много?

Калькулятор какой-то крайне оптимистичный. А результат из разряда "можете сжечь, а можете и не сжечь". Лично из своего скромного опыта, основанного на таких же условных показаниях пульсометров, велотренажера и даже Стравы, я бы делил эти результаты примерно на 5-6. Но это если не подразумевается 3 часа со скоростью 16 км/ч ехать в крутую гору, а предполагается лёгкий матрас по асфальту/лесу :)

автор: vvtitan
отправлено: 06.04.2017 в 14:32
Спасибо, Yury13!
Ну вот первый ориентир. Согласно вашего опыта 3552/5.5=645 ккал. Это на 3 часа, 16 км/ч.
В прошлом году я начал регулярно пополнять калории во время своих велопробегов из расчета один раз поесть на 60 км. Это где-то 4-5 часов, чистой езды часа 3 где-то. Скорость 20-28 км/час. Средняя по итогу 21-23 км/ч. Перекус - пироженое Беллакт, чай 0.5л. Пироженое где-то 530 ккал, ну и чай с сахаром. Вроде похоже на ваши цифры.
Но иногда ощущал что не хватает на последние ~5км. Вот хочу попробовать что-то еще брать с собой.

И вот ещё некоторые цифры.
Позавчера ездил до Кургана Славы и обратно - 32 км. Средняя 20.3 км/ч. Вкаточная! Время: 1ч.55мин.-~20.мин.(простой)= 1ч.35мин. чистой езды. Замерял вес до и после пробега. По нескольку раз, чтобы случайно ошибка не закралась, весы все-таки ширпотреб, бытовые... Ничего с собой не брал, не ел. Потерял 1.3 кг. На мой взгляд многовато! Неужели такие большие энергозатраты? Или просто я так езжу, не матрасно. Ну да, всегда стараюсь ехать на своём "минимальном среднем максимуме".

Может всё это уже где-то курили в отдельной ветке, подскажите где кто знает.

автор: pincette
отправлено: 06.04.2017 в 14:50
как вы замерили потерю организмом воды за это время ? :)

автор: Yury13
отправлено: 06.04.2017 в 15:24
Ваши "потерянные" 1,3 кг это просто вода. Вернется на следующий день (или же был её перебор при первом измерении). Даже если предположить, что сожгли вы 1000 ккал, то в переводе на углеводы это 250 грамм. Но 2 часа без питания в аэробном режиме очевидно задействовали больше жиры из запасов. А значит сожгли вы не более 200 гр (жиры+углеводы+белки). Всё остальное это водный баланс.


С "раз 5-6" я видимо перегнул. Наверное правильнее было 2-3. Я ориентировался на результаты того калькулятора при своём весе.

автор: Rаyman
отправлено: 06.04.2017 в 16:19
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 05.04.2017 в 17:51
Подскажите, может у кого есть проверенные ориентировочные данные по необходимому количеству потребляемых калорий, например, на каждые 10 км пути.
Понятно, что зависит от темпа езды, седока, веса, температуры воздуха и т.п. Но всё-таки, ориентировочно, из опыта...

Проверил по калькулятору:
https://mcvita.ru/know/biking-calk.php
что-то много получается...
При 16 км/ч (больше там нет), вес 74, время 3 час: "Вы сможете сжечь примерно 3552 ккал!".
Неужели так много?


Калькулятор явно трындит.

Мне полар выдает, что мои энергозатраты при катании во второй зоне (жиросжигание, аэробная зона) около 650ккал в час. Вес 95 кг.

Эти данные получены на основании усреднения показателей 10 тренировок.

автор: vvtitan
отправлено: 06.04.2017 в 17:10
цитата сообщения от: pincette отправленного 06.04.2017 в 14:50
как вы замерили потерю организмом воды за это время ? :)

Я и не писал что замерил потерю воды. Просто взвесился без одежды до велопробега и потом точно в таком же виде после. В туалет в этот период не ходил. На Кургане пару глотков воды сделал, но это может грамм 50-100, не существенно. Температура воздуха была 13.1°С - по табло на трассе. Особо не потел.

заголовок: Вопрос по ахиллу
автор: Satevg
отправлено: 06.04.2017 в 18:31

Побаливает в этом сезоне ахиллово сухожилие на одной ноге после 50 км. Раньше не было.
Не то что бы болит, но неприятные ощущения доставляет. Потом тяжело становиться "на носочки"
Чем дольше не кататься - тем дальше отодвигается(в км) порог наступления этого всего.

Обувь та же, шипы те же.
Его можно застудить по холодной погоде? Сталкивался кто-нибудь? Или к врачy сразу?

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: magogg
отправлено: 06.04.2017 в 18:42

цитата сообщения от: vvtitan отправленного 06.04.2017 в 17:10
цитата сообщения от: pincette отправленного 06.04.2017 в 14:50
как вы замерили потерю организмом воды за это время ? :)

Я и не писал что замерил потерю воды. Просто взвесился без одежды до велопробега и потом точно в таком же виде после. В туалет в этот период не ходил. На Кургане пару глотков воды сделал, но это может грамм 50-100, не существенно. Температура воздуха была 13.1°С - по табло на трассе. Особо не потел.


минус 1 кг- это вода) а не жир)

заголовок: Re:Вопрос по ахиллу
автор: magogg
отправлено: 06.04.2017 в 18:44

цитата сообщения от: Satevg отправленного 06.04.2017 в 18:31
Побаливает в этом сезоне ахиллово сухожилие на одной ноге после 50 км. Раньше не было.
Не то что бы болит, но неприятные ощущения доставляет. Потом тяжело становиться "на носочки"
Чем дольше не кататься - тем дальше отодвигается(в км) порог наступления этого всего.

Обувь та же, шипы те же.
Его можно застудить по холодной погоде? Сталкивался кто-нибудь? Или к врачy сразу?


с ахилом можно заиметь проблем даже после легкого удара сзади.
я сталкивался. Только повредил на триатлоне. лечил долго. месяца 3-4. лечил отсутствием нагрузок, небольшой растяжкой (так как диапазон сгибания стопы стал близок к нулю) и мазями в виде дип-релиф в раза в день, на третий раз, 1к1 дип-релиф+димексид 250.
но до этого ходил к врачу)

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: Emerald
отправлено: 06.04.2017 в 18:49

Глянул калькулятор с калориями...мне показывает 1200 за час при 16 км/ч. (по ровной горизонтальной поверхности без ветра).
Если верить сигмовскому пульсометру, при 20+км/ч по городу, за 30 км у меня тратится ровно тысяча, т.е. около 650 в час...это при пульсе 70-80%. Воды выпивается 0.5-1л смотря какая температура.
Выходит врет калькулятор раза в 3 и более.

автор: Yury13
отправлено: 06.04.2017 в 19:57
С сухожилиями лучше к врачу. Сами по себе они не болят. Там нет нервных окончаний. А вот боль скорее всего свидетельствует о воспалении. Запускать опасно, очень легко переходит в хроническую болезнь. Недавно зппястье вдруг заблело. Три недели думал пройдёт. Потом к врачу пошел, магниты, лазеры, покой. Через два месяца только прошла чувствительность. Но то рука, ей покой дать проще.

автор: Ев гений
отправлено: 06.04.2017 в 20:32
потерять 1 кг не страшно...но если ехать дальняк в хорошем темпе, можно выпивать 2-3л/100км в жару...и тут встает проблема покупки изотоника. т.к. с первой сотней км вы можете потерять 5-10гр солей из организма. а вдруг надо еще 100-300 ехать??
колени надо утеплять уже при +15, если покатуха длинная или разогревать мазями перед стартом.

заголовок: Re:Вопрос по ахиллу
автор: 3pm
отправлено: 06.04.2017 в 21:43

цитата сообщения от: Satevg отправленного 06.04.2017 в 18:31
Побаливает в этом сезоне ахиллово сухожилие....
Его можно застудить по холодной погоде? Сталкивался кто-нибудь? Или к врачy сразу?

Аналогичная проблема, появилось после неудачного выезда в холодную погоду.
Вроде как и проехал немного - километров 30-40.
С тех пор мучаюсь ни бегать ни вело нормлаьно делать не получается, хорошо хоть плавать можно.

заголовок: Re:читать НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. важно для сохранения здоровья. ОБСУЖДЕНИЕ
автор: pincette
отправлено: 07.04.2017 в 08:40

Связки/суставы оч.плохо заживают сами, если вообще восстанавливаются. К врачу!
Этой зимой неприятно грохнулся на пальцы, сжатые в кулак. На крайних положениях (любых) было больно месяца 4, и в сумме пол-года полностью восстанавливалось. А это пальцы! Практически без нагрузки.

автор: StreKoza
отправлено: 07.04.2017 в 10:10
цитата сообщения от: Satevg отправленного 06.04.2017 в 18:31
Побаливает в этом сезоне ахиллово сухожилие на одной ноге после 50 км. Раньше не было.
Не то что бы болит, но неприятные ощущения доставляет. Потом тяжело становиться "на носочки"
Чем дольше не кататься - тем дальше отодвигается(в км) порог наступления этого всего.

Обувь та же, шипы те же.
Его можно застудить по холодной погоде? Сталкивался кто-нибудь? Или к врачy сразу?


У меня аналогично с ахиллом в этом сезоне. Не то, чтобы болит, но определенный дискомфорт и скованность ощущается.
Но у меня в 15-ом году уже были проблемы, конкретно перегрузила велом. В острой стадии лечила нпвс, мазями и покоем. Месяца через два понемногу начала ездить на вело. Опустила седло и подвинула шип максимально к пятке - стало лучше. Врач советовал купить ортез для голеностопа слабой фиксации, но я ограничилась компрессионными гольфами с поддержкой в области ахилла. Не знаю, была ли от них польза для ахилла, но функция компрессии мне понравилась.

А травмировать можно и, как говорит magogg, точечным ударом по ахиллу и неудобной обувью, которая давит на сухожилие.



автор: vvtitan
отправлено: 07.04.2017 в 17:43
цитата сообщения от: Yury13 отправленного 06.04.2017 в 15:24
С "раз 5-6" я видимо перегнул. Наверное правильнее было 2-3. Я ориентировался на результаты того калькулятора при своём весе.

3552/2.5=1420 ккал.
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 06.04.2017 в 16:19
Калькулятор явно трындит.
Мне полар выдает, что мои энергозатраты при катании во второй зоне (жиросжигание, аэробная зона) около 650ккал в час. Вес 95 кг.
Эти данные получены на основании усреднения показателей 10 тренировок.

3 часа: 650*3= 1950 ккал.

В общем что-то как-то много..................... Я явно столько ещё не потреблял в пути.
Надо будет в этом году попробовать основательнее кушать.
цитата сообщения от: magogg отправленного 06.04.2017 в 18:42
минус 1 кг- это вода) а не жир)

Потерять 1 кг воды менее чем за 2 часа - это тоже что-то много. Стресс какой-то прямо!

автор: Emerald
отправлено: 07.04.2017 в 18:23
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 07.04.2017 в 17:43
Потерять 1 кг воды менее чем за 2 часа - это тоже что-то много. Стресс какой-то прямо!

А как вы поняли что это много?

автор: magogg
отправлено: 07.04.2017 в 18:41
Потери воды от 250мл до 1.5л за час в жару.
Кто сказал, что 1л это много?:)

автор: vvtitan
отправлено: 11.04.2017 в 12:35
цитата сообщения от: Emerald отправленного 07.04.2017 в 18:23
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 07.04.2017 в 17:43
Потерять 1 кг воды менее чем за 2 часа - это тоже что-то много. Стресс какой-то прямо!

А как вы поняли что это много?

Вот...
Линейная интерполяция для температуры 13°С дает 165 г/ч. Берем тяжелую физическую работу.
Я ехал чистого пути 1ч.35мин.=1.58 часа. Итого 165*1.58= 260.7 г.
Вот столько я должен был потерять влаги. Никак не 1 литр (1кг). Что-то тут не то...

автор: magogg
отправлено: 11.04.2017 в 12:42
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 11.04.2017 в 12:35
цитата сообщения от: Emerald отправленного 07.04.2017 в 18:23
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 07.04.2017 в 17:43
Потерять 1 кг воды менее чем за 2 часа - это тоже что-то много. Стресс какой-то прямо!

А как вы поняли что это много?

Вот...
Линейная интерполяция для температуры 13°С дает 165 г/ч. Берем тяжелую физическую работу.
Я ехал чистого пути 1ч.35мин.=1.58 часа. Итого 165*1.58= 260.7 г.
Вот столько я должен был потерять влаги. Никак не 1 литр (1кг). Что-то тут не то...


если бы Вы могли сжигать 1кг жира за 2ч, то еще до конца марафона налибоки Вы бы скончались.
что-то тут не то с заморочками.

пилоты формулы-1 теряют 3-4кг за гонку. что-то тут не то?

автор: DeusEX
отправлено: 11.04.2017 в 12:44
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 11.04.2017 в 12:35
цитата сообщения от: Emerald отправленного 07.04.2017 в 18:23
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 07.04.2017 в 17:43
Потерять 1 кг воды менее чем за 2 часа - это тоже что-то много. Стресс какой-то прямо!

А как вы поняли что это много?

Вот...
Линейная интерполяция для температуры 13°С дает 165 г/ч. Берем тяжелую физическую работу.
Я ехал чистого пути 1ч.35мин.=1.58 часа. Итого 165*1.58= 260.7 г.
Вот столько я должен был потерять влаги. Никак не 1 литр (1кг). Что-то тут не то...

я просто уже не понимаю, что вы там такое принимаете...
сравнить тяжелый физический труд и циклический спорт надо уметь :)

автор: pincette
отправлено: 11.04.2017 в 12:46
Мне кажется, что это табличка совсем не для спорта, а для работы в помещении, 250ккал в час это ни о чем, столько получается за пол-часа бодрой езды по плоскачу.

автор: vvtitan
отправлено: 11.04.2017 в 13:10
цитата сообщения от: pincette отправленного 11.04.2017 в 12:46
Мне кажется, что это табличка совсем не для спорта, а для работы в помещении, 250ккал в час это ни о чем, столько получается за пол-часа бодрой езды по плоскачу.

А какая разница? Физическая работа - мешки таскать или педали крутить, в чем разница? Мешки таскать вроде труднее даже. Хотя всё условно...

Источник: Б.В.Баркалов, Кондиционирование воздуха в промышленных, общественных и жилых зданиях. (стр.81)

автор: vvtitan
отправлено: 11.04.2017 в 13:15
цитата сообщения от: magogg отправленного 11.04.2017 в 12:42
пилоты формулы-1 теряют 3-4кг за гонку. что-то тут не то?

Пилотам Формулы-1 верю. Там перегрузки ~5g, жара...
Но я не пилот Формулы-1, поэтому и удивляюсь - как это за 1.5 часа в далеко не спортивном стиле езды на велосипеде (при +13°С) потерял 1.3 кг.

автор: Ев гений
отправлено: 11.04.2017 в 13:21
поэтому вам надо еще раз пять один и тот же маршрут проехать с примерно той же скоростью
а даже если и потерял, дык после сытного обеда и ужина всё вернется |-))
я выпиваю в +10-15 за 1,5ч езды 1л+ при средней 30-35 и норм |-I

автор: neko
отправлено: 11.04.2017 в 13:23
жиры никак не могут сжигаться быстро, любая длительная интенсивная нагрузка при отсутствии энергии от пищи сразу начнет катаболизм мышц

автор: vvtitan
отправлено: 11.04.2017 в 14:15
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 11.04.2017 в 13:21
поэтому вам надо еще раз пять один и тот же маршрут проехать с примерно той же скоростью
а даже если и потерял, дык после сытного обеда и ужина всё вернется |-))
я выпиваю в +10-15 за 1,5ч езды 1л+ при средней 30-35 и норм |-I

Так это что получается? В типовой мой велопробег на 4-5 часов надо брать(выпивать) ~2.5 л воды? А в жару (ну где-то ~ +25°C) и того больше? Литра 3?
Это действительно так надо?

автор: pincette
отправлено: 11.04.2017 в 15:32
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 11.04.2017 в 14:15
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 11.04.2017 в 13:21
поэтому вам надо еще раз пять один и тот же маршрут проехать с примерно той же скоростью
а даже если и потерял, дык после сытного обеда и ужина всё вернется |-))
я выпиваю в +10-15 за 1,5ч езды 1л+ при средней 30-35 и норм |-I

Так это что получается? В типовой мой велопробег на 4-5 часов надо брать(выпивать) ~2.5 л воды? А в жару (ну где-то ~ +25°C) и того больше? Литра 3?
Это действительно так надо?

У каждого разный темп, разные потребности в воде, это легко определяется общим самочувствием. А еще отличный индикатор - сколько раз в час вы делаете pit пись-stop :) если ни разу за 3 часа езды - стоит задуматься.

автор: Ев гений
отправлено: 11.04.2017 в 16:12
в жару +30 могу выпить 2+л на 100км. темп 30ср. 8-10 л на марафон 400км ;D
75кг. в туалет редко-мало. если бы не изотоник, темп был не выше 25...

автор: Emerald
отправлено: 11.04.2017 в 16:57
Примеры у вас конечно...
По табличке...а что имелось ввиду под тяжелой работой?

Что-то разгружать тяжелая? Но. Вы идете к машине, с обычным пульсом, пусть 80. Берете условный мешок, пока занесли поднялся пульс у вас, ну пускай, до 120. Пока шли за новым пульс опустился до 100-80. И так по новой. Такие цифры сложно даже легкой нагрузкой назвать (смотря конечно какой возраст). Иначе все кто много ходят по работе, что-то носят, таскают, строят были бы стройные.

И другое дело, ехать хотя бы в кардио зоне.
Вы можете день тяжело работать, и так месяцами, годами,почти каждый день (грузчики, шахтеры, строители и т.д.) А вот пробежать/проплыть/проехать на высоком пульсе больше чем пару часов...это уже проблема. Не говоря уже о том, что бы это было рутиной.
Бегали же когда-то стометровку на время, километр? Много вы так способны пробежать? Не были весь мокрый за несчастных 3-4 минуты на километре?

автор: vvtitan
отправлено: 11.04.2017 в 19:13
цитата сообщения от: Emerald отправленного 11.04.2017 в 16:57
Примеры у вас конечно...
По табличке...а что имелось ввиду под тяжелой работой?

Да.
Возможно здесь собака порылась...
Вот определение тяжелой работы, которая имелась ввиду в табличке:
цитата:
Тяжелые физические работы (категория III).
Виды деятельности с расходом энергии более 250 ккал/ч (290 Вт).
Примечание - К категории III относятся работы, связанные с постоянными передвижениями, перемещением и переноской значительных (свыше 10 кг) тяжестей и требующие больших физических усилий (ряд профессий в кузнечных цехах с ручной ковкой, литейных цехах с ручной набивкой и заливкой опок машиностроительных и металлургических предприятий и т.п.).

(ГОСТ 12.1.005-88)

Но все-равно, не думаю, что я крутя педали "работал" тяжелее чем "... переноской значительных (свыше 10 кг) тяжестей и требующие больших физических усилий..."

автор: vvtitan
отправлено: 11.04.2017 в 19:17
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 11.04.2017 в 16:12
в жару +30 могу выпить 2+л на 100км. темп 30ср. 8-10 л на марафон 400км ;D
75кг. в туалет редко-мало. если бы не изотоник, темп был не выше 25...

Сбросьте инфу по изотонику пожалуйста. Хочу изучить на предмет вредности.
И где приобресть...

автор: pincette
отправлено: 12.04.2017 в 09:21
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 11.04.2017 в 19:13
Но все-равно, не думаю, что я крутя педали "работал" тяжелее чем "... переноской значительных (свыше 10 кг) тяжестей и требующие больших физических усилий..."

Собака порылась в том, что такие данные не могут быть извлечены путем умозаключений.
Затраты энергии при различных видах деятельности (http://ironzen.org/reference-book/table/252-zatraty-energii-pri-razlichnyh-vidah-deyatelnosti.html).
Там есть из казуальных занятий "Езда на велосипеде", 3.5-9 кКал/час*кг. Минимум подразумевает матрас по асфальту. И для 70кг веса человека мы получим 245 кКал/час. Наверное смущает, что эта цифра аналогична затратам энергии при занятий тяжелым трудом? Ранее уже отвечали - это циклический вид спорта. Он подразумевает перманентную нагрузку! Если всё еще не верите - попробуйте с приличным темпом покрутить "смену" (12 часов) с парой перерывов. В конце ваше состояние будет примерно аналогично состоянию работяги на заводе после отработанной смены.

Насчет изотона - вы бы лучше изучили вопрос вредности воды без солей при занятиях спортом... //-( Вкратце, утрированно: пот = вода+сало+соли. Не восполняете их запас в крови - организм начинает их доставать из клеток. Например, если будете хорошо напрягаться и пить одну чистую воду, на очередном торчке через пару часов можно получить сюрприз - судороги :)

автор: Emerald
отправлено: 12.04.2017 в 13:49
Тут больше вопрос, а сколько этих самых солей должно быть и как это узнать, особенно если никаким адекватным питанием и не пытался заняться?)) В обычной жизни большинство из нас итак едят соли значительно больше чем нам этого нужно.
Выводя 0.5-1л литра например через день, надо еще солей подкидывать, или нет?) Есть какие-то адекватные усредненные данные, на среднего человека. Или не занявшись своим питанием, нифига и не узнаешь...тупо по ощущениям?

автор: vvtitan
отправлено: 12.04.2017 в 20:58
цитата сообщения от: pincette отправленного 12.04.2017 в 09:21
Ранее уже отвечали - это циклический вид спорта. Он подразумевает перманентную нагрузку!

Разгрузка вагонов мешков тоже наверное можно отнести к циклической нагрузке. Отнес мешок на горбу (~50-60кг), идешь назад отдыхаешь, перекур через пол-часа.

Пока делаю вывод: буду пробовать больше пить и есть, и смотреть ощущения...

автор: magogg
отправлено: 12.04.2017 в 21:18
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 12.04.2017 в 20:58
цитата сообщения от: pincette отправленного 12.04.2017 в 09:21
Ранее уже отвечали - это циклический вид спорта. Он подразумевает перманентную нагрузку!

Разгрузка вагонов мешков тоже наверное можно отнести к циклической нагрузке. Отнес мешок на горбу (~50-60кг), идешь назад отдыхаешь, перекур через пол-часа.

Пока делаю вывод: буду пробовать больше пить и есть, и смотреть ощущения...


ок. 200км я проезжаю за 7ч. при этом приезжаю и вижу минус 2-3кг в жару. Допустим, во мне 15% жира. тоесть, потеряв 1-2кг(остальное спишем на жидкость), я бы потерял 1,5-3% жира. Тоесть, мне было бы достаточно проехать 2 тренировки, чтобы избавиться от лишнего жира в организме и стать Фрумом) А профики вообще бы не заморачивались сложными диетами и не сгоняли по 2% жира в месяц перед Тур Де Франс.

Бросьте, Вы занимаетесь потерей времени)
взвестесь, сядьте на велосипед. проедьте 1ч и снова взвестесь.и получите свое потребление жидкости в час)

автор: Ярыч
отправлено: 12.04.2017 в 22:03
Только при том что вы не пили ничего этот час и опять же это будет верно в данный час времени а другое время данные будут совсем другими

автор: Ярыч
отправлено: 12.04.2017 в 22:04
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 12.04.2017 в 22:03
Только при том что вы не пили ничего этот час и опять же это будет верно в данный час времени а другое время данные будут совсем другими



Вопрос если я час буду ехать со скоростью 5км-ч или же буду лупить со всей дури час?)

автор: Билли Бонс
отправлено: 12.04.2017 в 22:28
цитата сообщения от: magogg отправленного 12.04.2017 в 21:18
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 12.04.2017 в 20:58
цитата сообщения от: pincette отправленного 12.04.2017 в 09:21
Ранее уже отвечали - это циклический вид спорта. Он подразумевает перманентную нагрузку!

Разгрузка вагонов мешков тоже наверное можно отнести к циклической нагрузке. Отнес мешок на горбу (~50-60кг), идешь назад отдыхаешь, перекур через пол-часа.

Пока делаю вывод: буду пробовать больше пить и есть, и смотреть ощущения...


ок. 200км я проезжаю за 7ч. при этом приезжаю и вижу минус 2-3кг в жару. Допустим, во мне 15% жира. тоесть, потеряв 1-2кг(остальное спишем на жидкость), я бы потерял 1,5-3% жира. Тоесть, мне было бы достаточно проехать 2 тренировки, чтобы избавиться от лишнего жира в организме и стать Фрумом) А профики вообще бы не заморачивались сложными диетами и не сгоняли по 2% жира в месяц перед Тур Де Франс.

Бросьте, Вы занимаетесь потерей времени)
взвестесь, сядьте на велосипед. проедьте 1ч и снова взвестесь.и получите свое потребление жидкости в час)

1кг жира ~ 8000Ккал.
Если катать на низких пульсах по 8 часов, но при этом ессесно пить и закидывать че то пожрать, то да, уйдет 1кг жира примерно за день, не считая пост метаболизма во время сна, когда выделяется ГР.
Допустим Я в 14 году катаясь по 3 часа каждый день на пульсах 130 потерял 17 кг за два месяца без проблем для здоровья.
Питался почти так же как обычно, никаких диет не было.
Поэтому при соответственно хорошем метаболизме, правильном питании и езде на низких пульсах, вероятность потерять пару кг жира за 7-8 часов очень велика.

Но это не ваш случай :]

автор: Rаyman
отправлено: 12.04.2017 в 23:12
О питие воды и прочих жидкостей - нужно помнить, что жир распадается на воду+углекислый газ+энергию.

Поэтому при катании в зоне жирорасщепления ("вторая зона") потребности организма в воде удовлетовряются в т.ч. и за счет жира. да и потеешь во "второй зоне" очень мало.

Па своем примере, из последнего - бревет 200 км, потрачено за 9 часов около 7100ккалл, из них под 60% из жира. Выпито 2,5 л жидкости примерно. Физиологические процессы не нарушены |-))

автор: Ярыч
отправлено: 12.04.2017 в 23:19
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 12.04.2017 в 23:12
О питие воды и прочих жидкостей - нужно помнить, что жир распадается на воду+углекислый газ+энергию.

Поэтому при катании в зоне жирорасщепления ("вторая зона") потребности организма в воде удовлетовряются в т.ч. и за счет жира. да и потеешь во "второй зоне" очень мало.

Па своем примере, из последнего - бревет 200 км, потрачено за 9 часов около 7100ккалл, из них под 60% из жира. Выпито 2,5 л жидкости примерно. Физиологические процессы не нарушены |-))



Тут много нюансов а определить нарушены не нарушены можно только лабораторным методом...

автор: Rаyman
отправлено: 12.04.2017 в 23:40
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 12.04.2017 в 23:19
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 12.04.2017 в 23:12
О питие воды и прочих жидкостей - нужно помнить, что жир распадается на воду+углекислый газ+энергию.

Поэтому при катании в зоне жирорасщепления ("вторая зона") потребности организма в воде удовлетовряются в т.ч. и за счет жира. да и потеешь во "второй зоне" очень мало.

Па своем примере, из последнего - бревет 200 км, потрачено за 9 часов около 7100ккалл, из них под 60% из жира. Выпито 2,5 л жидкости примерно. Физиологические процессы не нарушены |-))



Тут много нюансов а определить нарушены не нарушены можно только лабораторным методом...


Объясняю доступно:
Если ходишь пописать регулярно и нормально, цвет норм (не темный), запаха сильного нет - значит все ок
Если после (или в процессе) сходишь кака нормально (как обычно) - значит все ок. Т.к. вода/жидкость усваивается в толстом кишечнике, то при недостатке влаги кака может быть похожа на сморщенный сухой овощъ.

Извините за столь щепетильные нюансы, но они позволят новичкам (да и всем остальным) по таким нехитрым проявлениям определить, все ли нормально с жидкостью (в т.ч. и было, чтобы на будущее скорректировать потребление).

ЗЫ
Ну и еще "сушняк" - если есть во время или после, значит тоже воды не хватило.

ЗЗЫ
Литр изотоника (пусть даже разбодяжен в два раза слабее нормы) для меня = 2 литрам простой воды по эффективности гидрации.

автор: Yury13
отправлено: 13.04.2017 в 10:50
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 12.04.2017 в 22:28
Если катать на низких пульсах по 8 часов, но при этом ессесно пить и закидывать че то пожрать, то да, уйдет 1кг жира примерно за час
Может имелось в виду за день (8 часов)?

автор: Билли Бонс
отправлено: 13.04.2017 в 11:04
цитата сообщения от: Yury13 отправленного 13.04.2017 в 10:50
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 12.04.2017 в 22:28
Если катать на низких пульсах по 8 часов, но при этом ессесно пить и закидывать че то пожрать, то да, уйдет 1кг жира примерно за час
Может имелось в виду за день (8 часов)?
Ну да, все верно, 1кг за восемь часов:)

автор: Yury13
отправлено: 13.04.2017 в 12:56
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 13.04.2017 в 11:04
цитата сообщения от: Yury13 отправленного 13.04.2017 в 10:50
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 12.04.2017 в 22:28
Если катать на низких пульсах по 8 часов, но при этом ессесно пить и закидывать че то пожрать, то да, уйдет 1кг жира примерно за час
Может имелось в виду за день (8 часов)?
Ну да, все верно, 1кг за восемь часов:)

Всё равно это очень теоретическая цифра. Катая на низкой интенсивности за 8 часов 8000 ккал не сжечь. Пусть это будет даже 6000. Но отсюда надо вычесть всё что вы съели. При этом питаясь хорошо и калорийно цифра нетто (только использование внутренних резервов) уменьшится в разы. Питаясь мало на 8-ми часовом пробеге организм получает стресс и смещает баланс "топлива" в сторону белка мышц. А белка надо в 2 раза больше на тоже количество энергии. Так что баланс потери веса может оказаться и таким: 400 гр жировых запасов и 600 гр мышечной массы. Плюс невосполненная вода и всё что вы съели в дороге. По итогу весы могут показать минус 2-3 кг. Но это не жир конечно.

автор: Teki
отправлено: 13.04.2017 в 13:53
Хрена с два за день кило жира сожжешь. Оставь надежду...

автор: magogg
отправлено: 13.04.2017 в 13:55
vvtitan, специально для Вас, 10% скидка на изотон |-))

автор: vvtitan
отправлено: 14.04.2017 в 09:50
melnikoff555 ,
Спасибо за информацию!
цитата сообщения от: magogg отправленного 13.04.2017 в 13:55
vvtitan, специально для Вас, 10% скидка на изотон |-))

Спасибо за скидку!

Почитал я об изотониках...
цитата:
Недостатки изотоников
Изотонические напитки не способны быстро всасываться организмом, на что способна вода, поэтому, чтобы не допустить потерь жидкости, необходимо потреблять их равномерно и постоянно.
Большинство купленных изотоников содержат подсластители и красители, а это канцерогенные вещества, которые не нужны организму.
Иногда может проявляться индивидуальный эффект расстройства желудка и плохой переносимости.

... и решил что этот один недостаток перевешивает все его достоинства. Для меня по крайней мере.

Может попробую сам изготовить:
цитата:
Приготовление изотоников своими руками
А теперь предлагаем вам ознакомиться с некоторыми популярными рецептами приготовления изотонических напитков в домашних условиях, которые заслужили особое внимание среди спортсменов.
База
200 мл воды;
Щепотка соли;
300 мл яблочного, апельсинового свежевыжатого сока.
Ингредиенты смешиваются в обычной бутылке. Напиток поможет восстановить потери соли и воды в организме, а также насытит кровь необходимым количеством глюкозы.

автор: $pam
отправлено: 14.04.2017 в 10:15
Про канцерогенные вещества и подсластители.. Вы же до этого ездили на пирожных и чае с сахаром. Или там только чистый творог и шоколад из бобов какао в составе?)

автор: magogg
отправлено: 14.04.2017 в 10:39
vvtitan, астанавицесь!

Из порошка изотоника делают смесь. в зависимости от того, как размешать, получите изотон или гипотон. Если первый и вправду, чуть хуже всасывается организмом, но дает много энергии, то второй предназначен больше для восполнения водного баланся.

Про канцерогены...без комментариев

автор: vvtitan
отправлено: 14.04.2017 в 11:14
цитата сообщения от: $pam отправленного 14.04.2017 в 10:15
Про канцерогенные вещества и подсластители.. Вы же до этого ездили на пирожных и чае с сахаром. Или там только чистый творог и шоколад из бобов какао в составе?)

Ну и что? Если я уже и так их потребляю (потому что другого нет!), то это не значит, что можно махнуть рукой на себя и потреблять канцерогены в ещё больших количествах. Тем более, когда от этого вполне можно отказаться. К тому же, канцерогены в изотонике подороже будут канцерогенов в пирожных...

автор: Cherish
отправлено: 14.04.2017 в 11:44
Так откажитесь от пирожных с канцерогенами в пользу изотоников с канцерагенами.
Чтоб, так сказать, сохранить баланс канцерогенов в организьме 8)

автор: $pam
отправлено: 14.04.2017 в 12:53
На работе есть паренек, пьёт и курит в неимоверных количествах. Но масло покупает только рафинированное. Ибо вредно

автор: Билли Бонс
отправлено: 14.04.2017 в 12:55
цитата сообщения от: $pam отправленного 14.04.2017 в 12:53
На работе есть паренек, пьёт и курит в неимоверных количествах. Но масло покупает только рафинированное. Ибо вредно

Все правильно делает.
Одно дело вредить себе осознанно, другое неосознанно.
Здоровое питание наше все :]

автор: $pam
отправлено: 14.04.2017 в 12:57
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 14.04.2017 в 12:55
цитата сообщения от: $pam отправленного 14.04.2017 в 12:53
На работе есть паренек, пьёт и курит в неимоверных количествах. Но масло покупает только рафинированное. Ибо вредно

Все правильно делает.
Одно дело вредить себе осознанно, другое неосознанно.
Здоровое питание наше все :]

А пить и курить- это же здОрово)

автор: magogg
отправлено: 14.04.2017 в 14:04
Пожалуй, этот удар канцерогенов я возьму на себя

автор: leshek
отправлено: 14.04.2017 в 14:08
Рафинированное толъко для жарки гуд, а так полезнее натуральное.

автор: Билли Бонс
отправлено: 14.04.2017 в 14:15
цитата сообщения от: $pam отправленного 14.04.2017 в 12:57
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 14.04.2017 в 12:55
цитата сообщения от: $pam отправленного 14.04.2017 в 12:53
На работе есть паренек, пьёт и курит в неимоверных количествах. Но масло покупает только рафинированное. Ибо вредно

Все правильно делает.
Одно дело вредить себе осознанно, другое неосознанно.
Здоровое питание наше все :]

А пить и курить- это же здОрово)

Каждый сам для себя решает как убивать здоровье осознанно, но когда это делают производители продуктов втихаря, намного хуже :]

автор: leshek
отправлено: 14.04.2017 в 18:11
И не все подсластители и красители и др. добавки канцерогены, далеко не все.

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 04.05.2017 в 11:29
Ребят, тысяча извинений, если не туда, но тут явно есть медики или люди, которые сталкивались. Я был таким же искателем приключений, как и вы, но потом мне прострелили колени. В поликлинике говорят, лигаментоз, но вроде не до серьёзной степени. С таким велосипедисты живут или всё, откатался?

автор: ykshev
отправлено: 14.05.2017 в 21:13
А расскажите кто как отдыхает, если нужно проехать "длинную" дистанцию наиболее быстро. Через сколько часов, какие привалы?

автор: Ев гений
отправлено: 14.05.2017 в 21:28
минимум остановок, тем более длинных...раз 50-70+км или пока вода не кончится. минимум багажа - весь багаж везти в карманах или на велосипеде. хотя лучше иметь запас продуктов хотя бы 100+, т.к. сельские магазины открываются поздно...

тут уже все нюансы перетерли:
http://forum.poehali.net/index.php?board=60;action=display;threadid=102281;start=0

автор: Rаyman
отправлено: 19.05.2017 в 16:50
цитата сообщения от: upirenok отправленного 14.05.2017 в 21:13
А расскажите кто как отдыхает, если нужно проехать "длинную" дистанцию наиболее быстро. Через сколько часов, какие привалы?


Если наиболее быстро - то без лишних остановок.

В прошлом году ехал 220+ км. Остановки только на КП для отметки + пара минут на отдых и перекусы на КП.

Но я бы всё же настойчиво рекомендовал слушать организм. Если нужен отдых - отдыхать. Были случаи потери здоровья из за езды на результат.

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 19.05.2017 в 17:21
Тру-райдеры, посоветуйте покалеченному нубу хорошего доктора. По рентгену поставили лигаментоз, полностью снял нагрузку и всё равно болит колено при ходьбе.

автор: neko
отправлено: 19.05.2017 в 18:30
сначала МРТ сделайте, на ранней стадии рентген малоинформативен, а потом уже по врачам,
и боль это нормально, воспаление же... мажьте мазью и в тепле колени держите

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 19.05.2017 в 18:37
цитата сообщения от: neko отправленного 19.05.2017 в 18:30
сначала МРТ сделайте, на ранней стадии рентген малоинформативен, а потом уже по врачам,
и боль это нормально, воспаление же... мажьте мазью и в тепле колени держите

МРТ дорого, но попробую. Уже месяц мажу, то лучше, то хуже. Травматолог покрутил, сказал, что "почти нормально." Почти в смысле что-то там всё же болит, но типа всё цело. Биохимия воспаления не показывает, хотя оно и есть.

автор: Ев гений
отправлено: 20.05.2017 в 23:53
хондропротекторы с витаминками попить |-I
https://www.sites.google.com/site/brevetride/health/dont-do-it

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 24.05.2017 в 00:34
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 20.05.2017 в 23:53
хондропротекторы с витаминками попить |-I
https://www.sites.google.com/site/brevetride/health/dont-do-it

Врач говорит, эффективность хондропротекторов не доказана. А гормоны чёт стрёмно, самолечением такого уровня заниматься инстинкт самосохранения не позволяет. Назначат - буду принимать. Не назначат - не буду экспериментировать.

автор: Milkhen
отправлено: 24.05.2017 в 14:29
Heavens_A_Lie, когда есть подобная проблема - начать надо с оформления мед страховки. Возможно даже включающую лекартва.
Это 99% Будет дешевле, чем МРТ, потом еще что-то, потом еще что-то и так далее.
Имхо.

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 24.05.2017 в 14:30
цитата сообщения от: Milkhen отправленного 24.05.2017 в 14:29
Heavens_A_Lie, когда есть подобная проблема - начать надо с оформления мед страховки. Возможно даже включающую лекартва.
Это 99% Будет дешевле, чем МРТ, потом еще что-то, потом еще что-то и так далее.
Имхо.

Опа, спасибо. Про это я не подумал как-то.

автор: Ев гений
отправлено: 24.05.2017 в 14:42
Медстраховка бывает нескольких видов:
страхование медицинских расходов;
страхование от внезапных заболеваний или несчастных случаев на время пребывания за границей;
страхование от несчастных случаев.

Возможно в вашем случае выплаты не будет, т.к. при обострении хронического заболевания, не несущее опасности жизни выплаты не предусмотрены.

Рентгеновская компьютерная томография костей и суставов без контрастного усиления от 30р.

автор: Milkhen
отправлено: 24.05.2017 в 15:00
Да, я тонкостей не знаю. Но, наверное, страховой не обязательно все знать. Сделали страховку, через недельку другу обратились, мол, болит колено, лечите. Есть примеры, когда во время беремености сдавали кучу анализов бесплатно.
Сам обращался по своей разок - отлично. Никаких очередей ни на анализы, ни на процедуры, прием в удобное время, сами доктора занимаются лечением, а не выписыванием ношпы от всего.

Повторюсь, имхо, обязательно стоит рассмотреть такой вариант.

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 24.05.2017 в 15:52
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 24.05.2017 в 14:42
Рентгеновская компьютерная томография костей и суставов без контрастного усиления от 30р.

Это где такие цены? В государственных медучреждениях 107 рублей с копейками МРТ без контрастирования.

автор: Ев гений
отправлено: 24.05.2017 в 16:08
http://www.rcrm.by/offers.html
вам ввод контраста не нужен
как и дальняки на велике :|(

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 25.05.2017 в 16:33
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 24.05.2017 в 16:08
http://www.rcrm.by/offers.html
вам ввод контраста не нужен
как и дальняки на велике :|(

Ого, спасибо. Вот только эти ребята в Гомеле (хотя доехать туда из Минска, подозреваю, достаточно дёшево).
Рубить километры на результат это не моё. Под дальняками я подразумеваю максимум туристические нагрузки типа пару дней по сотке или неделю по 60-100 в зависимости от покрытия и количества интересного вокруг. Подобные вещи до того, как заболело, проезжались элементарно. Я даже на контакты грешу - как раз когда перешёл, болеть и стало.

автор: vosmerkin
отправлено: 26.05.2017 в 00:16
когда поставил контакты, спд, то болело то снаружи, то изнутри колено. потом методом тыка нашел нужную позицию шипа. причем разную под левую и правую.

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 26.05.2017 в 00:19
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 26.05.2017 в 00:16
так может стоить контакты отрегулировать? я себе раза с третьего нашел позицию, причем для обоих ног она разная.

Я тоже по-всякому с ними игрался, но надо сначала решить проблему с коленями, а потом уже играться дальше.

автор: Yu
отправлено: 27.05.2017 в 21:51
У меня колени заболели (едва ли не впервые в жизни), когда на минской ВД прокатился 15 км на прокатном недовеле на пару размеров меньше нужного (других не было (Y))...

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 31.05.2017 в 15:59
цитата сообщения от: Yu отправленного 27.05.2017 в 21:51
У меня колени заболели (едва ли не впервые в жизни), когда на минской ВД прокатился 15 км на прокатном недовеле на пару размеров меньше нужного (других не было (Y))...

А быстро перестали? У меня наоборот рама длиннее слегка, чем мне надо, попробую выносом компенсировать. От этого начинает поясница уставать.

автор: magogg
отправлено: 31.05.2017 в 16:06
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 19.05.2017 в 18:37
цитата сообщения от: neko отправленного 19.05.2017 в 18:30
сначала МРТ сделайте, на ранней стадии рентген малоинформативен, а потом уже по врачам,
и боль это нормально, воспаление же... мажьте мазью и в тепле колени держите

МРТ дорого, но попробую. Уже месяц мажу, то лучше, то хуже. Травматолог покрутил, сказал, что "почти нормально." Почти в смысле что-то там всё же болит, но типа всё цело. Биохимия воспаления не показывает, хотя оно и есть.



центр спортивной медицины и перед посещением на 1-2 недели забыть о таблетках и мазях

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 31.05.2017 в 16:11
цитата сообщения от: magogg отправленного 31.05.2017 в 16:06
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 19.05.2017 в 18:37
цитата сообщения от: neko отправленного 19.05.2017 в 18:30
сначала МРТ сделайте, на ранней стадии рентген малоинформативен, а потом уже по врачам,
и боль это нормально, воспаление же... мажьте мазью и в тепле колени держите

МРТ дорого, но попробую. Уже месяц мажу, то лучше, то хуже. Травматолог покрутил, сказал, что "почти нормально." Почти в смысле что-то там всё же болит, но типа всё цело. Биохимия воспаления не показывает, хотя оно и есть.

центр спортивной медицины и перед посещением на 1-2 недели забыть о таблетках и мазях

Это который на Воронянского?

автор: magogg
отправлено: 31.05.2017 в 16:27
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 31.05.2017 в 16:11
цитата сообщения от: magogg отправленного 31.05.2017 в 16:06
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 19.05.2017 в 18:37
цитата сообщения от: neko отправленного 19.05.2017 в 18:30
сначала МРТ сделайте, на ранней стадии рентген малоинформативен, а потом уже по врачам,
и боль это нормально, воспаление же... мажьте мазью и в тепле колени держите

МРТ дорого, но попробую. Уже месяц мажу, то лучше, то хуже. Травматолог покрутил, сказал, что "почти нормально." Почти в смысле что-то там всё же болит, но типа всё цело. Биохимия воспаления не показывает, хотя оно и есть.

центр спортивной медицины и перед посещением на 1-2 недели забыть о таблетках и мазях

Это который на Воронянского?



все верно. Я хожу к Карпенкову. Будет предлагать делать стельки - мой совет соглашаться и делать.

автор: Degen1103
отправлено: 26.06.2017 в 20:03
Коллега очень хвалил ксефокам как противовоспалительное при суставных травмах. Что скажут медики?


автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 26.06.2017 в 21:03
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 26.06.2017 в 20:03
Коллега очень хвалил ксефокам как противовоспалительное при суставных травмах. Что скажут медики?



Мне назначали при лигаментозе. 10 дней попил, боли в коленях из ежедневных стали гораздо более редкими, стал хотя бы ходить помногу, до того тупо сидел, больно было через километр ходьбы. Стоит сия радость от 7 до 10 рублей за 10 таблеток, так что если именно врач назначит, пейте.

автор: черепашка
отправлено: 22.08.2017 в 22:46
Возник один вопрос, который на прошедших "Суседях"стал волновать особенно.
В чем причина сильных спазмов мышц спины, а именно чуть выше поясницы по обе стороны от позвоночника?

Боль возникает именно на гонках, но потом я добился такого же эффекта от сильного вкручивания под горку. Появляется не резко, а постепенно нарастает до такой степени, :'( что приходится сильно замедляться. Думал сначала что почки, но локализация боли происходит ближе к середине спины.
Год назад потянул спину после переноски досок, и достаточно долго лечил, но не думаю что это последствия так как спина начинает болеть только при определенных условиях. При умеренной езде ни каких болезненных ощущений не испытываю.

автор: leshek
отправлено: 23.08.2017 в 17:50
Возможно от напряжения излишнего без растяжки, обязательно перед-после (можно и во время) разминаться, спину в том числе. Можно массаж практиковать после нагрузок.
Тренировать мышцы спины в ОФП.
Проверить посадку.

автор: Ев гений
отправлено: 23.08.2017 в 18:15
к ВРАЧУ сходите и не тяните, какие тут уже длительные поездки
п.с. если на прямых ногах не можете ладонями коснуться пола - необходимо срочно заняться растяжкой, тренировки в зале подождут

автор: leshek
отправлено: 23.08.2017 в 21:56
Если к спортивному, хирург в поликлинике скажет не ездить и все.
Как в анектоде: пациент у хирурга: доктор у меня боли в спине когда я сажусь вытягиваю руки подтягиваю правую ногу потом выпрямляю, подтягиваю левую...
Д: а зачем вы все это проделываете?
П: а как по вашему мне одевать штаны?

автор: kuzne4ik
отправлено: 23.08.2017 в 22:14
цитата сообщения от: черепашка отправленного 22.08.2017 в 22:46
Возник один вопрос, который на прошедших "Суседях"стал волновать особенно.
В чем причина сильных спазмов мышц спины, а именно чуть выше поясницы по обе стороны от позвоночника?

Боль возникает именно на гонках, но потом я добился такого же эффекта от сильного вкручивания под горку. Появляется не резко, а постепенно нарастает до такой степени, :'( что приходится сильно замедляться. Думал сначала что почки, но локализация боли происходит ближе к середине спины.
Год назад потянул спину после переноски досок, и достаточно долго лечил, но не думаю что это последствия так как спина начинает болеть только при определенных условиях. При умеренной езде ни каких болезненных ощущений не испытываю.

была проблема похожего характера от неправильной посадки(по книжкам умным все было правильно), ну и конечно надо качать спину, гиперэкстензия, становая тяга, без фанатизма... я после травмы так же восстанавливался, сча не напрягает совсем, иногда если попедалить стоя жестко в торчки.

автор: черепашка
отправлено: 23.08.2017 в 22:16
Однозначно это не от недостаточной гибкости- каждое утро делаю растяжку, и ладони практически полностью касаются пола при наклоне.
К врачам (невропотологу) ходил раньше, когда спина постоянно болела. Теперь не уверен, что врач сможет устранить причину.
Сейчас перед гонкой, растираю спину кремом с термоэффектом, но боль все равно есть хоть и не такая острая.
А на счет посадки не понятно, как ее проверить самому, если сам ее и настраивал (так же использовал статьи по правильной посадке)?

автор: kuzne4ik
отправлено: 23.08.2017 в 22:22
цитата сообщения от: черепашка отправленного 23.08.2017 в 22:16
А на счет посадки не понятно, как ее проверить самому, если сам ее и настраивал (так же использовал статьи по правильной посадке)?

двигать седло, менять высоту руля, длину выноса. попробовать прокатиться на большей раме

автор: rys
отправлено: 24.08.2017 в 10:27
цитата сообщения от: черепашка отправленного 22.08.2017 в 22:46
Возник один вопрос, который на прошедших "Суседях"стал волновать особенно.
В чем причина сильных спазмов мышц спины, а именно чуть выше поясницы по обе стороны от позвоночника?

Боль возникает именно на гонках, но потом я добился такого же эффекта от сильного вкручивания под горку. Появляется не резко, а постепенно нарастает до такой степени, :'( что приходится сильно замедляться. Думал сначала что почки, но локализация боли происходит ближе к середине спины.
Год назад потянул спину после переноски досок, и достаточно долго лечил, но не думаю что это последствия так как спина начинает болеть только при определенных условиях. При умеренной езде ни каких болезненных ощущений не испытываю.

мне, от болей в поясничном отделе, помогла раскатка/растяжка заднего бедра

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 27.08.2017 в 21:22
Катальцы, может кто знает годного ревматолога/спеца по суставам? Уже полгода не то, что не катаю, а вообще почти не напрягаюсь. В поликлинике по рентгену поставили лигаментоз.
Недавно в коленях появился какой-то противный рвущийся хруст и щелчки. Правая нога немного немеет ниже колена. И ещё такой прикол, что колени заметно холоднее окружающей ноги. Чёт страшно даже, я катать хочу, а боюсь ходить.

автор: BloodyPooH
отправлено: 01.09.2017 в 15:55
http://nordin.by/staff/3665

автор: Emerald
отправлено: 01.09.2017 в 22:46
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 27.08.2017 в 21:22
Недавно в коленях появился какой-то противный рвущийся хруст и щелчки.
Я помню у врача сижу, говорю :"колени хрустят сильно, да и вообще все суставы...чего с этим делать, к чему это"
В: Ну и что, говорит, у меня вот тоже хрустят, смотри...))

А вообще сколько не ходил в поликлинику с чем угодно все сводится к "это нормально" и "вы еще не видели с чем сюда люди приходят"....."помажьте вот этим и поменьше напрягайте"))).

Через какое-то время приходишь, не прошло: "ну походите на магнит".
После недели-двух магнита приходишь - "ну походите на лазер".

Через какой год-два приходишь с той же проблемой: все этапы в том же порядке))

автор: vecha196
отправлено: 02.09.2017 в 10:55
Колени сначала хрустят, потом начинают болеть, единственный выход - внутрисуставные инъекции гиалуроната натрия, эффекта хватает на пол года-год, но дорогое это удовольствие.

автор: danmorgan12
отправлено: 28.09.2017 в 11:49
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 27.08.2017 в 21:22
Катальцы, может кто знает годного ревматолога/спеца по суставам? Уже полгода не то, что не катаю, а вообще почти не напрягаюсь. В поликлинике по рентгену поставили лигаментоз.
Недавно в коленях появился какой-то противный рвущийся хруст и щелчки. Правая нога немного немеет ниже колена. И ещё такой прикол, что колени заметно холоднее окружающей ноги. Чёт страшно даже, я катать хочу, а боюсь ходить.

советую сходить в центр спортивной реабилитации белорусской федерации биатлона.
и посетить именно этого доктора:Сергей Попок. я был у него на консультации именно по коленным суставам(профилактика и вопросы по допустимым нагрузкам), и очень доволен его рекомендациями.

http://biamed.by/specialists/sergey-anatolevich-popok/

автор: Heavens_A_Lie
отправлено: 28.09.2017 в 12:14
цитата сообщения от: danmorgan12 отправленного 28.09.2017 в 11:49
советую сходить в центр спортивной реабилитации белорусской федерации биатлона.
и посетить именно этого доктора:Сергей Попок. я был у него на консультации именно по коленным суставам(профилактика и вопросы по допустимым нагрузкам), и очень доволен его рекомендациями.

http://biamed.by/specialists/sergey-anatolevich-popok/

Интересно, спасибо вам большое. Надеюсь, там не космические цены.

автор: magogg
отправлено: 28.09.2017 в 13:25
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 28.09.2017 в 12:14
цитата сообщения от: danmorgan12 отправленного 28.09.2017 в 11:49
советую сходить в центр спортивной реабилитации белорусской федерации биатлона.
и посетить именно этого доктора:Сергей Попок. я был у него на консультации именно по коленным суставам(профилактика и вопросы по допустимым нагрузкам), и очень доволен его рекомендациями.

http://biamed.by/specialists/sergey-anatolevich-popok/

Интересно, спасибо вам большое. Надеюсь, там не космические цены.



мне кажется, когда стоит вопрос здоровья - торг уже не уместен.

автор: vecha196
отправлено: 28.09.2017 в 20:40
Что в лоб, что по лбу //-(

автор: Билли Бонс
отправлено: 28.09.2017 в 23:58
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 02.09.2017 в 10:55
Колени сначала хрустят, потом начинают болеть, единственный выход - внутрисуставные инъекции гиалуроната натрия, эффекта хватает на пол года-год, но дорогое это удовольствие.

Сустанон+дека и нет проблем :]

автор: poligraph
отправлено: 29.09.2017 в 11:28
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 28.09.2017 в 23:58
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 02.09.2017 в 10:55
Колени сначала хрустят, потом начинают болеть, единственный выход - внутрисуставные инъекции гиалуроната натрия, эффекта хватает на пол года-год, но дорогое это удовольствие.

Сустанон+дека и нет проблем :]


если не катать вообще 0 проблем

автор: danmorgan12
отправлено: 29.09.2017 в 12:49
цитата сообщения от: Heavens_A_Lie отправленного 28.09.2017 в 12:14
цитата сообщения от: danmorgan12 отправленного 28.09.2017 в 11:49
советую сходить в центр спортивной реабилитации белорусской федерации биатлона.
и посетить именно этого доктора:Сергей Попок. я был у него на консультации именно по коленным суставам(профилактика и вопросы по допустимым нагрузкам), и очень доволен его рекомендациями.

http://biamed.by/specialists/sergey-anatolevich-popok/

Интересно, спасибо вам большое. Надеюсь, там не космические цены.

консультация мне обошлась примерно 40 рублей.

автор: Ев гений
отправлено: 29.09.2017 в 13:47
а здесь было бы даром |-I
от постановки диагноза до методики лечения

автор: leshek
отправлено: 29.09.2017 в 13:57
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 28.09.2017 в 23:58
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 02.09.2017 в 10:55
Колени сначала хрустят, потом начинают болеть, единственный выход - внутрисуставные инъекции гиалуроната натрия, эффекта хватает на пол года-год, но дорогое это удовольствие.

Сустанон+дека и нет проблем :]

и все шлифануть кломидом

автор: AStanly
отправлено: 29.09.2017 в 14:28
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 28.09.2017 в 23:58
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 02.09.2017 в 10:55
Колени сначала хрустят, потом начинают болеть, единственный выход - внутрисуставные инъекции гиалуроната натрия, эффекта хватает на пол года-год, но дорогое это удовольствие.

Сустанон+дека и нет проблем :]

А цыцаки не вырастут?

автор: Билли Бонс
отправлено: 29.09.2017 в 14:31
цитата сообщения от: AStanly отправленного 29.09.2017 в 14:28
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 28.09.2017 в 23:58
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 02.09.2017 в 10:55
Колени сначала хрустят, потом начинают болеть, единственный выход - внутрисуставные инъекции гиалуроната натрия, эффекта хватает на пол года-год, но дорогое это удовольствие.

Сустанон+дека и нет проблем :]

А цыцаки не вырастут?

1)Нет, есть рекомендуемые дозировки.
2)Иногда сустанон заменяют ГР, если не превышать, тоже ничего не вырастет, но вроде бы дороже:)

автор: Сomissar
отправлено: 29.09.2017 в 17:28
цитата:
...консультация мне обошлась примерно 40 рублей...

Попробуйте Пантогор - гель для суставов, созданный по методикам Дикуля:
https://apteka-5.ru/dlja-sustavov/kupit-pantogor-v-minske


Мы используем уже несколько месяцев, беру его на супер-бреветы,
средство реально помогает, быстро снимает болевые ощущения...



автор: Билли Бонс
отправлено: 29.09.2017 в 18:15
цитата сообщения от: Сomissar отправленного 29.09.2017 в 17:28
цитата:
...консультация мне обошлась примерно 40 рублей...

Попробуйте Пантогор - гель для суставов, созданный по методикам Дикуля:
https://apteka-5.ru/dlja-sustavov/kupit-pantogor-v-minske


Мы используем уже несколько месяцев, беру его на супер-бреветы,
средство реально помогает, быстро снимает болевые ощущения...




Так это, снять болевые ощущения и вылечить суставы немного разное :]

автор: Eugen_T
отправлено: 29.09.2017 в 19:11
цитата сообщения от: Сomissar отправленного 29.09.2017 в 17:28
цитата:
...консультация мне обошлась примерно 40 рублей...

Попробуйте Пантогор - гель для суставов, созданный по методикам Дикуля:
https://apteka-5.ru/dlja-sustavov/kupit-pantogor-v-minske

Мы используем уже несколько месяцев, беру его на супер-бреветы,
средство реально помогает, быстро снимает болевые ощущения...



"Основным действующим веществом препарата являются панты канадского марала. Это рога оленя, который вымер в конце XX века."
Шедевр, конечно. Олень вымер, но понты остались, и каким-от образом к этому причастен Дикуль. Осталось мало (олень-то вымер), но за 32 рубля ещё можно купить.
Боюсь, это обычная обезбаливающее средство, которое выдаётся за чудо тибетской/тайской/канадской/итп медицины. Хорошо, если безвредное.

автор: Ев гений
отправлено: 29.09.2017 в 19:28
Для суставов мне помогал окопник, а для мыцщ советую бадягу и для разогрева и для массажа после. В мазях.
Не для лечения, скорее быстрого для восстановления. 5-10 руб за 100грамм - хватает надолго.
До болевых ощущений никогда не ездил, жидкости стараюсь пить поболее. Лучше выпить больше, чем меньше.

автор: Билли Бонс
отправлено: 29.09.2017 в 22:33
Кстати, если кто то думает, что насчет сустанона шутка, то спешу напомнить, что большая часть стеройдов изначально были (а не которые и по сей день) разработаны как лекарства, в терапевтических дозах.
То что их бодибилдеры под себя адаптировали уже другая история... :]

автор: neko
отправлено: 29.09.2017 в 22:44
такими темпами скоро вместо врача будут просить посоветовать толкового барыгу

автор: sa510
отправлено: 29.09.2017 в 22:49
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 29.09.2017 в 14:31
цитата сообщения от: AStanly отправленного 29.09.2017 в 14:28
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 28.09.2017 в 23:58
цитата сообщения от: vecha196 отправленного 02.09.2017 в 10:55
Колени сначала хрустят, потом начинают болеть, единственный выход - внутрисуставные инъекции гиалуроната натрия, эффекта хватает на пол года-год, но дорогое это удовольствие.

Сустанон+дека и нет проблем :]

А цыцаки не вырастут?

1)Нет, есть рекомендуемые дозировки.
2)Иногда сустанон заменяют ГР, если не превышать, тоже ничего не вырастет, но вроде бы дороже:)

И цыцаки и прыщи и облысение и потенции... И тп


Лучше с этим не баловаться, данные препараты не лечат, заливают жидкостью суставы, и боли проходят
Дозы рассчитать в теории можно, но если передоз, побочные эффекты могут дальнейшую жизнь испортить
Примеры такие знаю лично

За свои 40 лет и спорт и травмы, пробовал всякое, когда суставы и связки просят, пропиваю курс Animal flex
Весьма сбалансированный комплекс, не дешёвый, но работает

https://www.iherb.com/pr/universal-nutrition-animal-flex-the-complete-joint-support-stack-44-packs/27238?gclid=EAIaIQobChMIjLGus5XL1gIVCOAbCh1GAAxLEAAYASAAEgJM9fD_BwE

И жидкости побольше, побольше

автор: Билли Бонс
отправлено: 30.09.2017 в 00:08
цитата сообщения от: neko отправленного 29.09.2017 в 22:44
такими темпами скоро вместо врача будут просить посоветовать толкового барыгу

В интернетах полно сайтов:)
Всем тем, кто кричит, про цыцки и прочее, не надо путать качков в погоней за мясом и обычных цикликов.
Многие из тех кто на винстроле попался на олимпиадах не отрастили себе ничего ни цицек ни писек :]
Зы.
не веду пропаганду анаболиков, знаю лишь, что ГР колят при разного рода заболеваниях в том числе и раке некоторых видов.
В терапевтических дозах регенерация клеток улучшается и общая сопротивляемость организма.
Понятное дело, что геникомастия у тех, кто колет лошадиные дозы, чтобы за два месяца спрогрессировать, как то парень за пару лет |-))

автор: neko
отправлено: 30.09.2017 в 01:42
у гармошки курс от трех месяцев, от нормального производителя это ~1000$

автор: Билли Бонс
отправлено: 30.09.2017 в 01:51
цитата сообщения от: neko отправленного 30.09.2017 в 01:42
у гармошки курс от трех месяцев, от нормального производителя это ~1000$

ну изначально же не про ГР говорили:)
а про сустанон и деку:)
Который стоит всего 20-25 зеленых бамажек:)
Дека в тех же пределах:)
Не спрашивайте откуда знаю, гугл все знает:)
Получается 50 за два бутылька и здоровые суставы 8)
Ладн, это все размышления, думаю мало кто согласится на это из тех, кто тут сидит в силу незнания и предрассудков.
Знаю пару случаев, когда люди вставали на ноги на этих "стеройдах".

«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» Парацельс (с)

автор: Eugen_T
отправлено: 30.09.2017 в 08:48
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 30.09.2017 в 01:51
Получается 50 за два бутылька и здоровые суставы 8)
Ладн, это все размышления, думаю мало кто согласится на это из тех, кто тут сидит в силу незнания и предрассудков.
Знаю пару случаев, когда люди вставали на ноги на этих "стеройдах".

«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» Парацельс (с)


Незнание и предрассудки есть у населения, это да. Но всё же боязно лечиться тем, что доктора упорно не прописывают (религия им, что ли, запрещает?).

автор: ZxV
отправлено: 30.09.2017 в 11:48
это было конечно лет тридцать назад когда медицина была немного другая
но у родственника с тех времен проблемы с лишним весом после того как обкололи гормональными средствами изза болей в суставах...

автор: Билли Бонс
отправлено: 30.09.2017 в 12:02
цитата сообщения от: ZxV отправленного 30.09.2017 в 11:48
это было конечно лет тридцать назад когда медицина была немного другая
но у родственника с тех времен проблемы с лишним весом после того как обкололи гормональными средствами изза болей в суставах...

Вы путаете гормональные средства с анаболиками:)
У меня знакомая пила ригевидон (девушки в курсе что это, парням гугл поможет)
Так ее из стройной малышки 47 кг разнесло до 65.
цитата:
Изначально препараты гормона роста начали применяться с медицинской целью, однако практически одновременно этот гормон получил широкое распространение в спорте, что связано с его способностью увеличивать мышечную массу и снижать жировую прослойку. Первые препараты гормона роста представляли собой вытяжку гипофиза трупов и только в 1981 году был изготовлен рекомбинантный препарат соматотропина.
Источник: http://sportwiki.to/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0

Как видим из википедии, ГР сжигает жир, а не наоборот.

вот еще факты
цитата:
В 1990 году появилась статья, в которой на 12 пожилых людях было показано [1], что длительное (в течение 6 месяцев) введение в кровь гормона роста привело к увеличению массы мышц, снижению массы жировой ткани и усилению минерализации и повышению плотности костной ткани. Дальнейшие более масштабные и аккуратные (с использованием двойного слепого метода) исследования подтвердили снижение массы жировой ткани и увеличение массы мышц и не подтвердили увеличение плотности костной ткани. При этом оказалось, что сила мышц не увеличилась, а рост мышечной массы, видимо, был связан с удержанием в организме большего количества жидкости. Наблюдались также многочисленные побочные эффекты (повышение артериального давления, гипергликемия и др).


Опять же, для понимания, что и сколько пить/колоть, надо курить форумы.
Но никто не застрахован от каких то побочек в виде артериального давления и т.д., но никто и не говорит колоть ГР, речь шла о других препаратах для суставов:)
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 30.09.2017 в 08:48
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 30.09.2017 в 01:51
Получается 50 за два бутылька и здоровые суставы 8)
Ладн, это все размышления, думаю мало кто согласится на это из тех, кто тут сидит в силу незнания и предрассудков.
Знаю пару случаев, когда люди вставали на ноги на этих "стеройдах".

«Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза» Парацельс (с)


Незнание и предрассудки есть у населения, это да. Но всё же боязно лечиться тем, что доктора упорно не прописывают (религия им, что ли, запрещает?).

Не религия, а запрет большинства препаратов.
например тот же ГР, если кто не знал использовали/используют для скота, чтобы рос быстрее и обрастал мясом;))
Я же писал выше, что некоторые препараты под себя адаптировали именно билдеры:)

автор: AStanly
отправлено: 30.09.2017 в 13:51
Хотя от пивка тоже цыцаки и пузо , но это же мало кого останавливает. А так здоровые суставы

автор: Билли Бонс
отправлено: 30.09.2017 в 13:53
цитата сообщения от: AStanly отправленного 30.09.2017 в 13:51
Хотя от пивка тоже цыцаки и пузо , но это же мало кого останавливает. А так здоровые суставы

Насчет пива тож заблуждение:))
http://naviny.by/rubrics/society/2013/02/16/ic_articles_116_180865

пиво лишь усиливает аппетит :]

автор: Eugen_T
отправлено: 30.09.2017 в 17:03
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 30.09.2017 в 12:02
Опять же, для понимания, что и сколько пить/колоть, надо курить форумы.
Но никто не застрахован от каких то побочек в виде артериального давления и т.д., но никто и не говорит колоть ГР, речь шла о других препаратах для суставов:)


Ну что ж, лично меня - убедил. Когда заболят суставы, в поликлинику даже не пойду, сразу к качкам.

автор: ZxV
отправлено: 30.09.2017 в 19:34
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 30.09.2017 в 12:02
цитата сообщения от: ZxV отправленного 30.09.2017 в 11:48
это было конечно лет тридцать назад когда медицина была немного другая
но у родственника с тех времен проблемы с лишним весом после того как обкололи гормональными средствами изза болей в суставах...

Вы путаете гормональные средства с анаболиками:)

тестостерон уже не гормон?
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 30.09.2017 в 12:02
Как видим из википедии, ГР сжигает жир, а не наоборот.

вижу
сустанон тоже сушит
яйца

автор: Билли Бонс
отправлено: 30.09.2017 в 20:04
цитата сообщения от: ZxV отправленного 30.09.2017 в 19:34
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 30.09.2017 в 12:02
цитата сообщения от: ZxV отправленного 30.09.2017 в 11:48
это было конечно лет тридцать назад когда медицина была немного другая
но у родственника с тех времен проблемы с лишним весом после того как обкололи гормональными средствами изза болей в суставах...

Вы путаете гормональные средства с анаболиками:)

тестостерон уже не гормон?
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 30.09.2017 в 12:02
Как видим из википедии, ГР сжигает жир, а не наоборот.

вижу
сустанон тоже сушит
яйца

В больших дозах и ванилин смертелен :]

автор: Degen1103
отправлено: 06.10.2017 в 06:36
Кто-нибудь практикует "Чудесное упражнение для коленных суставов" (https://www.youtube.com/watch?v=g0yC45RssXs)? Помогает ли "запуску восстановительной программы" или ерунда полная?

автор: leshek
отправлено: 13.10.2017 в 12:55
При поверхностных повреждениях можно добиться полного восстановления хряща, применяя сильнодействующие фармакологические средства. За последние сорок лет экспериментальных и клинических работ свою высокую эффективность доказал лишь один единственный препарат – соматотропный гормон (СТГ)
https://healthy-spine.livejournal.com/42506.html

автор: Билли Бонс
отправлено: 13.10.2017 в 17:06
цитата сообщения от: leshek отправленного 13.10.2017 в 12:55
При поверхностных повреждениях можно добиться полного восстановления хряща, применяя сильнодействующие фармакологические средства. За последние сорок лет экспериментальных и клинических работ свою высокую эффективность доказал лишь один единственный препарат – соматотропный гормон (СТГ)
https://healthy-spine.livejournal.com/42506.html

все верно, самый обычный ГР, который колят билдеры и гонщеги ТДФ в терапевтических дозах в межсезонье :]

автор: Heliken
отправлено: 09.01.2018 в 21:40
цитата сообщения от: leshek отправленного 13.10.2017 в 12:55
При поверхностных повреждениях можно добиться полного восстановления хряща, применяя сильнодействующие фармакологические средства. За последние сорок лет экспериментальных и клинических работ свою высокую эффективность доказал лишь один единственный препарат – соматотропный гормон (СТГ)
https://healthy-spine.livejournal.com/42506.html

крайне тяжело в рб купить не палёный. Привозят часто прям 100% подлинный, но хранили хер пойми как, аля на подоконнике на солнце.

А в аптеке просто так не продадут

автор: Руслан 1972
отправлено: 25.01.2018 в 16:05
Всем Привет. Ребята очень нужна помощь, совет, или где найти специалиста по коленным суставам. У меня обследование показало надрыв крестообразных связок, а также расслоение боковой связки. Не могу полностью опереться на ногу, болит при пронации и супинации ( поворот стопы при ходьбе) Лфк упражнения, закачивания, не дают результатов болит уже месяцев 5, сам сустав вроде нормальный. Как быть?? Где есть специалист?? Помогите советом!!!

автор: leshek
отправлено: 26.01.2018 в 10:53
Центр спортивной медицины на воронянского. Заданее сдать анализы и эпикриз взять.

автор: leshek
отправлено: 26.01.2018 в 11:57
Мое мнение нужна активность в виде плаванья + велосипед без фанатизма. Наверное реабилитация в том виде что у вас сейчас не подходит. У меня был разрыв внутренних связок колена: ограниченность подвижности сохранилось на всю жизнь, болело при наклонах больше года.

автор: Tventin
отправлено: 26.01.2018 в 15:01
Посоветуйте куда лучше сходить на МРТ коленного сустава в Минске? И далее на консультациию куда и к кому?

А ситуация с коленом такая: месяца два назад началась боль в колене. При обычной ходьбе или когда вверх/вниз по ступенькам боли нет. Например, километров 5 пешком без проблем.
Боль с обратной стороны колена и с внутренней стороны только при полном сгибании ноги - глубокий присед на корточки, или в положении стоя пяткой коснуться ягодицы.
Спустя месяц боль с обратной стороны практически польностью ушла, остался дискомфорт, а вот боль с внутренней стороны при полном сгибании осталась и уже месяц не проходит.

Я из райцентра и сегодня сходил на прием к травмотологу-ортопеду в районную поликлинику. Прием был странный и длился не более 2-х минут)
Врач согнул разогнул ногу под 45 градусов, отклонил в обе стороны, боли нет. Сказал, что скорее всего разрыв мениска, поэтому съезди на МРТ в Минск.
Насчет разрыва мениска я как-то очень сомневаюсь, но провериться надо, мало ли застудил, катая по холоду глубокой осенью или еще какие причины, воспалительные процессы и пр.
В общем, вопрос в первом предложении и было у кого что-то подобное?

автор: Organic Hallucinosis
отправлено: 26.01.2018 в 15:51
цитата сообщения от: Tventin отправленного 26.01.2018 в 15:01
Посоветуйте куда лучше сходить на МРТ коленного сустава в Минске? И далее на консультациию куда и к кому?

А ситуация с коленом такая: месяца два назад началась боль в колене. При обычной ходьбе или когда вверх/вниз по ступенькам боли нет. Например, километров 5 пешком без проблем.
Боль с обратной стороны колена и с внутренней стороны только при полном сгибании ноги - глубокий присед на корточки, или в положении стоя пяткой коснуться ягодицы.
Спустя месяц боль с обратной стороны практически польностью ушла, остался дискомфорт, а вот боль с внутренней стороны при полном сгибании осталась и уже месяц не проходит.

Я из райцентра и сегодня сходил на прием к травмотологу-ортопеду в районную поликлинику. Прием был странный и длился не более 2-х минут)
Врач согнул разогнул ногу под 45 градусов, отклонил в обе стороны, боли нет. Сказал, что скорее всего разрыв мениска, поэтому съезди на МРТ в Минск.
Насчет разрыва мениска я как-то очень сомневаюсь, но провериться надо, мало ли застудил, катая по холоду глубокой осенью или еще какие причины, воспалительные процессы и пр.
В общем, вопрос в первом предложении и было у кого что-то подобное?

вариант 1 - мениск 98,99%
варинат 2 - надрывы связок
вариант 3 вариант 1+2 (такая фигня у меня была)
мрт сделай
на семашко в Минске диагностический центр
но там запись на полгода вперед
можно в частные медцентры обращаться

автор: Tventin
отправлено: 26.01.2018 в 16:46
цитата сообщения от: Organic Hallucinosis отправленного 26.01.2018 в 15:51
вариант 1 - мениск 98,99%
варинат 2 - надрывы связок
вариант 3 вариант 1+2 (такая фигня у меня была)
мрт сделай
на семашко в Минске диагностический центр


Спасибо, обрадовал)
Как лечились? Операция или консервативно - упражнения и пр.?

автор: leshek
отправлено: 26.01.2018 в 23:55
А травма была? Мениск просто так не повреждается, я бы не стал говорить о значительном повреждении если оно имеет место быть, при разрыве мениска физические нагрузки как ходьба по лестнице и др. должны вызывать боль.
Лечение зависит от степени повреждения хряща.

автор: Tventin
отправлено: 27.01.2018 в 00:11
цитата сообщения от: leshek отправленного 26.01.2018 в 23:55
А травма была? Мениск просто так не повреждается, я бы не стал говорить о значительном повреждении если оно имеет место быть, при разрыве мениска физические нагрузки как ходьба по лестнице и др. должны вызывать боль.
Лечение зависит от степени повреждения хряща.


Серьезных травм не было. В моем понимании разрывы/надрывы мениска это что-то совсем ужасное, вызывающие боль при ходьбе, заклинивание сустава в тяжелых случаях и пр. Хотя может я и заблуждаюсь.
У меня таких симптомов нет. Боль с внутренней стороны лишь при полном сгибании ноги (пятка к ягодице). Беспокоит то, что долгое время не проходит.

Насчет травм. Катаю шестой год и почти каждый год после выездов глубокой осенью/ в начале зимы (~0°С) приходят небольшие проблемы то ли со связками, то ли с суставами, чаще всего с обратной стороны колена поболит от неск недель до месяца, потом проходит. Но в этом году как-то надолго. Может и застудил, какие-то воспалительные процессы или хз что.

автор: черепашка
отправлено: 11.07.2018 в 21:15
Возник вопрос: после серьезной покатушки (интенсивной или длинной) стараюсь промассажировать ноги с кремом, но не знаю какой лучше использовать- разогревающий или охлаждающий?

автор: magogg
отправлено: 11.07.2018 в 23:57
Массажное масло)

автор: leshek
отправлено: 12.07.2018 в 08:19
цитата сообщения от: черепашка отправленного 11.07.2018 в 21:15
Возник вопрос: после серьезной покатушки (интенсивной или длинной) стараюсь промассажировать ноги с кремом, но не знаю какой лучше использовать- разогревающий или охлаждающий?

Логично если ногам холодно - разогревающей, горяче - охлаждающий.

автор: kvaDrug
отправлено: 26.08.2018 в 16:05
Все ссылки в первом посте мертвые, кроме одной ссылки на velopiter.

автор: Ивген
отправлено: 26.09.2018 в 05:10
Вставлю свои пять копеек
Однажды катнул с непривычки 150 км. Спалил оба колена.
Теперь езжу только с электромотором.
Колени восстановил, но с тех пор вкручивать как-то неохота, уже по другой причине.
Едешь и дышишь выхлопными газами. Велосипедист пропускает через легкие объем в 5 раз больше чем человек при простой ходьбе.
Мотор в 350 ватт позволяет держать среднюю 22 и при этом не сильно напрягаться
Ручку газа не ставил, только в режиме помощи. Так и 200км можно дунуть с акумом в 10 а/ч


автор: Eugen_T
отправлено: 26.09.2018 в 12:24
цитата сообщения от: Ивген отправленного 26.09.2018 в 05:10
... Так и 200км можно дунуть с акумом в 10 а/ч


Круто. А если его ещё от динамки подзаряжать... 1000км, не меньше.

PS
АКБ ёмкостью 10АЧ напряжением 12В имеет энергию 120ВтЧ, т.е. может выдавать 13.3Вт в течение 9ч (200км по 22км/ч). Маловато... АКБ на сколько вольт?

автор: vosmerkin
отправлено: 26.09.2018 в 15:17
только если трафик большой. на второстепенных дорогах воздух чище раз так в 100 чем в городе. но ведь розетки в городе! и никуда нам не деться от этого...

автор: leshek
отправлено: 27.09.2018 в 12:27
Что-то не верится про "спалил колени за 150 км" а потом еще восстановил. Скорее просто связки натрудил.

автор: Ев гений
отправлено: 27.09.2018 в 16:53
200 это не длинная дистанция, но в силу непогоды может быть с последствиями.
надо иметь снарягу по погоде. в дождь можно промочить обувь быстро. выручит стрейч пленка или неопреновые бахилы.
если меньше 20 - одевать штаны, ниже 10 - согревающие/виндстоп наколенники. я просто неопреновые ногова сделал себе длиной 52см, все бедро и икры в тепле даже в дождь.

автор: Ивген
отправлено: 30.09.2018 в 21:31
Напруга 36в

Именно спалил. Вел был груженый и погода так себе. Только сейчас смог более менее вкручивать. А прошло лет так 6. Даже теперь с электролясиком нагрузку даю осторожно.

Живу за городом в тихом месте. Так что выезд на автодороги где раз в 100 меньше чем в городе все равно чувствуетсЯ.


автор: Kai
отправлено: 01.10.2018 в 07:25
цитата сообщения от: Ивген отправленного 26.09.2018 в 05:10
Мотор в 350 ватт позволяет держать среднюю 22 и при этом не сильно напрягаться

Это по плоской дороге? Если ногами выдавать 350 ватт, то средняя за 40 будет на плоскаче. У мотора такой низкий кпд? 8\

автор: leshek
отправлено: 01.10.2018 в 11:27
Не обольщайтесь, КПД мышц около 30%, так что выдавая ногами 350 ватт общая работа перевалит 1000, а это уже чайник :) А для электродвигателя КПД в 3 раза больше. Возможно двигатель максимум выдает 350.

автор: Kai
отправлено: 01.10.2018 в 11:51
цитата сообщения от: leshek отправленного 01.10.2018 в 11:27
Не обольщайтесь, КПД мышц около 30%, так что выдавая ногами 350 ватт общая работа перевалит 1000, а это уже чайник :) А для электродвигателя КПД в 3 раза больше. Возможно двигатель максимум выдает 350.

Да я не про то. Если средняя 22км/ч у мотора на 350 ватт, то сколько он реальных ватт передаёт? 100-150 или около того?

автор: leshek
отправлено: 01.10.2018 в 12:09
Около того и будет. Но мерять среднюю неправильно, может он километр 50+ км/ч катит а следующий 10 км/ч. Тут уместнее мгновенная скорость.

автор: Eugen_T
отправлено: 01.10.2018 в 12:21
цитата сообщения от: Kai отправленного 01.10.2018 в 11:51
Да я не про то. Если средняя 22км/ч у мотора на 350 ватт, то сколько он реальных ватт передаёт? 100-150 или около того?

Речь шла о том, что человек ездит со средней 22 с электромотором в режиме помощи. Сколько-то ватт ногами и сколько-то мотором. Исходя из заявленной ёмкости АКБ и времени заезда на 200км получается ок.50вт от мотора, вполне себе помощь. На первый взгляд реалистично.
цитата сообщения от: Kai отправленного 01.10.2018 в 07:25
... Если ногами выдавать 350 ватт, то средняя за 40 будет на плоскаче...

Это наверно на Look 795 Aerolight :)

автор: Kai
отправлено: 01.10.2018 в 12:31
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 01.10.2018 в 12:21
цитата сообщения от: Kai отправленного 01.10.2018 в 11:51
Да я не про то. Если средняя 22км/ч у мотора на 350 ватт, то сколько он реальных ватт передаёт? 100-150 или около того?

Речь шла о том, что человек ездит со средней 22 с электромотором в режиме помощи. Сколько-то ватт ногами и сколько-то мотором. Исходя из заявленной ёмкости АКБ и времени заезда на 200км получается ок.50вт от мотора, вполне себе помощь. На первый взгляд реалистично.


Понял. Почему-то подумалось, что имеется ввиду не "помощь", а 100% от мотора.
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 01.10.2018 в 12:21
цитата сообщения от: Kai отправленного 01.10.2018 в 07:25
... Если ногами выдавать 350 ватт, то средняя за 40 будет на плоскаче...

Это наверно на Look 795 Aerolight :)


Да на любом шоссейнике 6-8кг.

автор: poligraph
отправлено: 01.10.2018 в 13:12
цитата сообщения от: leshek отправленного 01.10.2018 в 11:27
Не обольщайтесь, КПД мышц около 30%, так что выдавая ногами 350 ватт общая работа перевалит 1000, а это уже чайник :) А для электродвигателя КПД в 3 раза больше. Возможно двигатель максимум выдает 350.


что-то какие-то нереальные цифры про 1000вт

автор: leshek
отправлено: 01.10.2018 в 13:24
Так же как и 350 ватт для обычного катальца в длительном режиме нереально. Только при полезной работе в 350 ватт в тепло превратится где-то 700.

автор: poligraph
отправлено: 01.10.2018 в 14:13
цитата сообщения от: leshek отправленного 01.10.2018 в 13:24
Только при полезной работе в 350 ватт в тепло превратится где-то 700.


надеюсь, инфа соточка?

автор: Eugen_T
отправлено: 01.10.2018 в 15:59
цитата сообщения от: poligraph отправленного 01.10.2018 в 14:13
цитата сообщения от: leshek отправленного 01.10.2018 в 13:24
Только при полезной работе в 350 ватт в тепло превратится где-то 700.


надеюсь, инфа соточка?

А что смущает? Когда едешь - не потеешь? :)
Пара-тройка литров "выкипает" в жаркий день, а то и больше. При мощности <200Вт.
цитата сообщения от: Kai отправленного 01.10.2018 в 12:31
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 01.10.2018 в 12:21
цитата сообщения от: Kai отправленного 01.10.2018 в 07:25
... Если ногами выдавать 350 ватт, то средняя за 40 будет на плоскаче...

Это наверно на Look 795 Aerolight :)


Да на любом шоссейнике 6-8кг.

Именно. Электровелосипеды обычно потяжелей и аэродинамика не та.
Strava, кстати, для скорости ок. 35-40км/ч насчитывает мощность порядка 250Вт для шоссейника и >500Вт для гибрида, для МТБ не знаю. Как они себе представляют гибрид, не совсем ясно, но цифры такие. :)

автор: leshek
отправлено: 01.10.2018 в 20:05
тут пишут еще меньше 20%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мышечное_сокращение (https://ru.wikipedia.org/wiki/Мышечное_сокращение)

автор: poligraph
отправлено: 02.10.2018 в 17:07
у вас всё смешалось: КПД мышц и вырабатываемая ими мощность.
а вообще для этого есть отдельная ветка

автор: Eugen_T
отправлено: 02.10.2018 в 18:46
цитата сообщения от: poligraph отправленного 02.10.2018 в 17:07
у вас всё смешалось: КПД мышц и вырабатываемая ими мощность.
а вообще для этого есть отдельная ветка


КПД и мощность неразделимы. Потому что КПД - это отношение мощностей. ИМХО это знание точно не повредит НОВИЧКАМ и желающим кататься на ДЛИННЫЕ ДИСТАНЦИИ. ;)

автор: Ев гений
отправлено: 02.10.2018 в 19:40
новичкам пофиг на мощность. абсолютное большинство даже примерно ее не знает, но катает много или медленно. и это нормально. новичком можно быть и 10 летним стажем. читать едут как утюг, останавливаются каждый час-два надолго и тп. но это не мешает им ехать 200-250 за световой со средней 20-25. а так их это устраивает, то они не парятся над техникой езды и техникой для езды.

автор: Eugen_T
отправлено: 02.10.2018 в 21:07
С новичком вообще надо быть поосторожней как выясняется.

автор: leshek
отправлено: 06.10.2018 в 22:59
На одном известном ресурсе:
Q&A: 'Toxic' effects of sugar: should we be afraid of fructose?

Спортсмены часто используют продукты и напитки, богатые быстро абсорбированным углеводом во время физических упражнений, чтобы обеспечить непрерывный энергетический субстрат рабочей мышце. Молочная кислота, полученная из фруктозы, может быть окислена рабочей мышцей, и, следовательно, умеренное количество фруктозы, потребляемой вместе с глюкозой во время физических упражнений, может увеличить общее окисление углеводов и может улучшить физическую работоспособность. Поскольку известно, что фруктоза вызывает более крупный синтез гликогена в печени, чем глюкоза, его присутствие в рационе до и после тренировки также может быть полезно для обеспечения высоких запасов гликогена в печени.

текст:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3357317/

автор: hb
отправлено: 10.11.2018 в 11:16
День добрый, вопрос тем кто уже сталкивался, - посоветуйте место/врача, где можно полечить гонартроз, получить качественную консультацию? Может есть рабочие ссылки на правильное педалирование и покатушки. Если кто-то восстановился после дефартроза 2-3 стадии -отпишитесь, очень интересен ваш опыт!!!

автор: Веха
отправлено: 10.12.2018 в 15:42
Добрый день!

Кто нибудь сталкивался с невритом локтевого нерва? Как лечили? Какие сроки и прогнозы?

автор: leshek
отправлено: 18.12.2018 в 20:36
цитата сообщения от: Веха отправленного 10.12.2018 в 15:42
Добрый день!

Кто нибудь сталкивался с невритом локтевого нерва? Как лечили? Какие сроки и прогнозы?

Невролог что говорит?
Неврит нужно дифференцировать по этиологии (причине), предположу что травма. Травматический неврит может быть первичным или вторичным, методика лечения разная. Чем раньше лечить тем больше шансов 100% восстановление.
А может у Вас невралгия?

автор: vvtitan
отправлено: 03.05.2019 в 22:58
И все-таки...
Углеводы - это быстрые калории. В основном сахар. А он вреден для сосудов. Если его постоянно есть по ходу велопробега - портить сосуды.
А "медленные" калории - что это и "с чем их едят"?
Это банально мясо что ли?

автор: leshek
отправлено: 07.05.2019 в 01:27
Ничего с Вашими сосудами во время велопробега не случится.
Медленные это полисахара и другие связанные углеводы (гляньте таблицу гликемического индекса). Если у вас нет диабета не заморачивайтесь.

автор: Ев гений
отправлено: 07.05.2019 в 09:58
Если вы не едеде на результат (100 более 3), пульс до 130 можете кушать как привыкли дома. 400-600ккал/час любой едой можно получить. А 3-4 ч вполне можно проехать на том, что съели перед стартом |-I
Мясо/колбасу лучше убрать совсем если нет остановок больше часа, сухое печенье/халву тоже на ходу не стоит. Не есть все подряд с магаза или незнакомые продукты...лучше однообразно и побольше жидкости, минимум 1л за 2ч/75км. в жару за 30 можно увеличить это до 2л.

автор: vvtitan
отправлено: 15.05.2019 в 00:07
Ев гений,
Не знаю какой у меня пульс во время велопробега, но я езжу максимально как могу. Думаю, 130 есть... В среднем 3-5 часов. Это 40-60 км. Бывает и до 100 км... Теряю в среднем 1.4 кг веса (1.87%).
Часто последние 5-10 км совсем темп падает (хоть и ем по ходу), "доезжаю", хотя и ничего не болит ноги "крутят" если подтопить, но тогда дыхание учащается слишком... Думаю калорий не хватает. А нажираться перед выездом - тоже плохо. Значит надо есть по ходу (на остановках). Вопрос только что там есть. Делаю остановки через ~10-20 км на мин. 10-15 (бывает и пол-часа).
Но повышать сахар в крови - а хорошо ли это? Засомневался... :-/
Может есть иной источник калорий?

автор: Ев гений
отправлено: 15.05.2019 в 00:20
если вы пишете о грунтовых дорогах/лесных тропинках это одно
на трассе ехать лучше ровно и без остановок, эти 50-60км можно без остановок...с такими частыми остановками и приемами пищи - проблемы с калориями нету ;D вы теряете воду из организма и только...3ч это прогулка...дальняк это полдня-день

автор: vvtitan
отправлено: 15.05.2019 в 01:54
... так не на каждой же остановке я ем. Только один раз - термос чая, гематовит, банан, еще что-нибудь из сладостей... Еще эту... Экспоненту, флакончик. Но сейчас сомневаюсь - молочное изделие, наверное, не очень хорошо для переваривания. Хотя сколько там молока - отдельный вопрос... В общем всё совсем запутывается. :-/
По грунтовым/лесным не езжу, только автотрассы и возврат по городу.

Ну чтобы представить темп... Зависит от рельефа и ветра.
Вот 13 мая ездил.
Участок по МКАД (от логойки до Аквапарка), 13.29 км, средняя 27.50
Участок от МКАД до Робинсона, 8.86 км, средняя 21.34 (обратно 23.51)
За велопробег от дома до дома (Уручье) 56.50 км, средняя 22.8
Это на простом МТБ, 26" (Стелс).
Так я еще под дождь попал в районе Аквапарка, промок до нитки, но что странно, "валил" до самого дома, ну кроме участка по городу. И это было неожиданно, обычно последние 5-8 км - довольно контрастный спад темпа... Ноги не болят ни во время езды ни после. Значит кручу правильно! Поэтому и подозрения именно в нехватке калорий. Ну наверное еще и что вел довольно тяжелый тоже влияет, дополнительно изматывает.


автор: Eugen_T
отправлено: 15.05.2019 в 07:17
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 15.05.2019 в 00:07
... В среднем 3-5 часов. Это 40-60 км...
... Думаю калорий не хватает.
...Это на простом МТБ, 26" (Стелс).


60км - ни то ни сё. Надо разок поймать нормально гипогликемию, тогда следующий раз её ни с чем не спутаешь. По грубым расчётам на Стелсе если ничего не есть 100км должно хватить, 120 - практически наверняка. ;)
Но лучше ИМХО принять такую версию: ехал, ехал, и устал, темп падает. А как должно быть?
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 15.05.2019 в 00:07
Но повышать сахар в крови - а хорошо ли это? Засомневался... :-/
Может есть иной источник калорий?


Насколько я понимаю, хоть сало ешь - всё равно оно превратится в сахар в крови, только невовремя. Но замечено, что некоторое количество белка в еде - это хорошо. (Я думаю, нормальное соотношение - типа пиццы готовой из магазина, много углеводов и немного колбасы). Какой механизм - не знаю, скорей всего белок в системе не так склонен внезапно кончаться.

автор: vvtitan
отправлено: 15.05.2019 в 21:14
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 15.05.2019 в 07:17
Но лучше ИМХО принять такую версию: ехал, ехал, и устал, темп падает. А как должно быть?

Ну такая версия всегда в запасе остается. Но судя по ощущениям дело в питании. Если бы устал - болели бы в первую очередь ноги. А наличие этого присутствия не отмечаю. :D
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 15.05.2019 в 07:17
Насколько я понимаю, хоть сало ешь - всё равно оно превратится в сахар в крови, только невовремя. Но замечено, что некоторое количество белка в еде - это хорошо. (Я думаю, нормальное соотношение - типа пиццы готовой из магазина, много углеводов и немного колбасы). Какой механизм - не знаю, скорей всего белок в системе не так склонен внезапно кончаться.

Ну тогда Экспонента должна быть кстати - чистый сывороточный белок. Но я его как приезжаю домой сразу выпиваю стаканчик. 26 г белка. Там еще аминокислоты, как стал пить - пропали судороги после поездок.

Пицца, сало - это "не мое"... Не ем.
И брать с собой большое меню - тоже доп.нагрузка, вези это все пока не съешь...
Вот возобновить потреблять флакончик Экспоненты по ходу - это можно. Там 9 г белка.

Так а что специалисты шоссейных велосипедов едят по ходу? Кроме разных спец.смесей... Не на соревнованиях, а на любительских велопробегах. Именно из естественного ассортимента?

автор: Eugen_T
отправлено: 16.05.2019 в 07:20
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 15.05.2019 в 21:14
Так а что специалисты шоссейных велосипедов едят по ходу? Кроме разных спец.смесей... Не на соревнованиях, а на любительских велопробегах. Именно из естественного ассортимента?



Профики бананы и булочки с вареньем едят полдистанции, спец.питание - под финиш. Но им передают, с собой для перекуса на ходу возить неудобно. Мне интересней, что они по ходу тренировок едят (об этом комментатор на Евроспорте не рассказывал).
ЗЫ
А может, это секрет, что они на тренировках едят :)
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 15.05.2019 в 21:14
Пицца, сало - это "не мое"... Не ем.

Если у вас какой-то особый способ питания - тогда всё может быть, а так-то действительно 50-60 км никаких проблем быть не должно, если не на голодный желудок выезжать.

автор: Октябрёнок
отправлено: 16.05.2019 в 10:37
Про еду можно тут почитать: https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=193599&s=764d311cad8a5f1d3c1a2649723af356&p=3223089&viewfull=1#post3223089

автор: leshek
отправлено: 16.05.2019 в 19:50
Судороги в основном от недостатка электролитов, белки и аминокислоты не причем.
При длительной физической нагрузке сахар в крови естественно падает в физиологических границах. Для быстрого пополнения нужно употреблять продукты с высоким гликемическим индексом.

автор: vvtitan
отправлено: 17.05.2019 в 00:35
цитата сообщения от: leshek отправленного 16.05.2019 в 19:50
Судороги в основном от недостатка электролитов, белки и аминокислоты не причем.
При длительной физической нагрузке сахар в крови естественно падает в физиологических границах. Для быстрого пополнения нужно употреблять продукты с высоким гликемическим индексом.

А как поднять этот электролит в крови?

Но то что после того как стал пить Экспоненту сразу после велопробега судороги перестали быть - это факт. Не скажу чтобы они меня как-то донимали, но бывало... лежу на кровати, телек смотрю после велопробега, душ принял, поел... И вот встаю - и как схватит обе ноги, сгибаю в колене - заднюю сводит, разгибаю - переднюю. Но быстро проходит. После Экспоненты вообще исчезли.

А не проще ли пить просто глюкозу - продается в аптеках в виде таблеток, да еще с витамином С?
Спасибо, что напомнили, когда-то скачивал эту таблицу...
Продукты с высоким гликемическим индексом:
https://fitseven.ru/pohudenie/pravilnoe-pitanie/glycemicheskiy-index

автор: vvtitan
отправлено: 17.05.2019 в 00:45
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 16.05.2019 в 07:20
Если у вас какой-то особый способ питания - тогда всё может быть, а так-то действительно 50-60 км никаких проблем быть не должно, если не на голодный желудок выезжать.

Вообще-то в общем я мало ем. Фактически у меня 1-разовое питание в будние дни.
Вот попробую еще внести коррективы в питание до и во время велопробега. Если все также и останется - значит остается ваш вариант: просто устаю... Значит такой уж я. Тогда мне интересно какой у меня пульс во время... Вот если бы с кем-нибудь съездить вместе у кого есть запасной пульсомер. И еще лучше шоссейный велосипед (или циклокросс), чтобы и его заодно опробовать. А то я давно к циклокроссу присматриваюсь, да все сомнения одолевают... поднимется ли у меня средняя путевая скорость и насколько. И будут ли издержки на удобство приемлемыми... Если у кого есть такая возможность и желание - сообщите. :)

автор: Yu
отправлено: 19.05.2019 в 00:27
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 15.05.2019 в 21:14
цитата сообщения от: Eugen_T отправленного 15.05.2019 в 07:17
Но лучше ИМХО принять такую версию: ехал, ехал, и устал, темп падает. А как должно быть?

Ну такая версия всегда в запасе остается. Но судя по ощущениям дело в питании. Если бы устал - болели бы в первую очередь ноги. А наличие этого присутствия не отмечаю. :D

Руки дрожат и едва держат руль, ноги напрочь отказываются крутить, хочется прямо сейчас поесть пожрать хоть коры с деревьев, низкий пульс (хотя откуда ему взяться высокому-то в таких условиях) - вот тогда дело в "питании", а не в "усталости".
Подтверждается тем, что после "питания" как рукой снимает "усталость", можно ехать еще и ехать.

Во, нашел по теме: Питание велосипедиста - Часть 4. «Бонк» - опасно низкий уровень глюкозы в крови (https://velomania.ru/2013/09/22/pitanie_velosipedista__chast_4_bonk__opasno_nizkijj_uroven_gljukozy_v_krovi.html)
С классическим бонком не сталкивался, слава б-гу, но lite его версию периодически испытываю //-(

автор: Eugen_T
отправлено: 19.05.2019 в 08:03
цитата сообщения от: Yu отправленного 19.05.2019 в 00:27
Руки дрожат и едва держат руль, ноги напрочь отказываются крутить, хочется прямо сейчас поесть пожрать хоть коры с деревьев, низкий пульс (хотя откуда ему взяться высокому-то в таких условиях) - вот тогда дело в "питании", а не в "усталости".
Подтверждается тем, что после "питания" как рукой снимает "усталость", можно ехать еще и ехать.

Во, нашел по теме: Питание велосипедиста - Часть 4. «Бонк» - опасно низкий уровень глюкозы в крови (https://velomania.ru/2013/09/22/pitanie_velosipedista__chast_4_bonk__opasno_nizkijj_uroven_gljukozy_v_krovi.html)
С классическим бонком не сталкивался, слава б-гу, но lite его версию периодически испытываю

Прикольная статейка. "Ленс Армстронг... не вылетел с Тура только потому, что обладал железной волей". Знаем мы, чем он там обладал кроме железной воли.

Вот если бы симптомы приближения были "хочется прямо сейчас поесть пожрать", проблем ИМХО бы не было. Хочется - поешь. Лично я понимаю, что дело неладно, когда от мысли "пора поесть" начинает мутить (еда как правило с собой есть). До дома ехать часа полтора, ноги крутят збс, давай-ка я поднажму и раньше приеду //-(

"после "питания" как рукой снимает "усталость", можно ехать еще и ехать" - это тоже слишком просто, не было бы никакого бонка. Еду трудно запихнуть в желудок, и там она просто лежит и мешает, а то и обратно просится... Чтоб более-менее восстановиться надо несколько часов.

ЗЫ
"когда вестибулярка брахлит и ориентация нарушена" до это, наверно, можно довести... Но нужна "железная воля" :) . Обычный человек задолго до того будет где-нибудь под кустом отлёживаться.
Но это неточно.

автор: leshek
отправлено: 19.05.2019 в 19:23
Электролиты это калий кальций магний натрий.
Если натрий кальций в пище с избытком (молочка прилагается), то магний калий по сложнее, в условиях сильного потоотделения. Если ваш рацион не предполагает восполнения в достаточном количестве данных макроэлементов, то нужно подумать об дополнительных добавках (регидрон, магний б6, изотоники и тд.)

автор: Ев гений
отправлено: 19.05.2019 в 21:03
махнул 140 до обеда по делам с багажом... завтрак обычный и сразу в седло без паузы. на половинке закинул гречи 250-300гр и назад на 5 конфетах. 30 средняя до дома/130 пульс. 2 литра обычной воды без веществ. малость подзагорел //-(
Начинаю плавно со 110-120, работа 130-140-150, на обратке могу добавлять в темпе, с закаткой на последних 5км.

автор: vvtitan
отправлено: 19.05.2019 в 21:23
цитата сообщения от: Yu отправленного 19.05.2019 в 00:27
Руки дрожат и едва держат руль, ноги напрочь отказываются крутить, хочется прямо сейчас поесть пожрать хоть коры с деревьев, низкий пульс (хотя откуда ему взяться высокому-то в таких условиях) - вот тогда дело в "питании", а не в "усталости".
Подтверждается тем, что после "питания" как рукой снимает "усталость", можно ехать еще и ехать.

Во, нашел по теме: Питание велосипедиста - Часть 4. «Бонк» - опасно низкий уровень глюкозы в крови (https://velomania.ru/2013/09/22/pitanie_velosipedista__chast_4_bonk__opasno_nizkijj_uroven_gljukozy_v_krovi.html)
С классическим бонком не сталкивался, слава б-гу, но lite его версию периодически испытываю //-(

Ну вот это похоже!
Несколько раз я хватал этот «Бонк» точно.
Только голода у меня нет. Значит желудок забит не тем чем надо.
Буду корректировать питание. Потом доложу.

автор: pincette
отправлено: 07.06.2019 в 22:52
цитата сообщения от: Yu отправленного 19.05.2019 в 00:27
Руки дрожат и едва держат руль, ноги напрочь отказываются крутить, хочется прямо сейчас поесть пожрать хоть коры с деревьев, низкий пульс...

каеф) самая быстрая и не противная помощь - кока-кола и более продвинутые варианты типа энергетиков :) протрезвляет мгновенно и хватает примерно на 15 минут покрутить, но лучше сразу поесть канеш.

автор: 66magic99
отправлено: 08.06.2019 в 01:39
пивка ещё можно. ;D

автор: Degen1103
отправлено: 09.06.2019 в 07:23
Определен метаболический предел выносливости человека (https://naked-science.ru/article/biology/opredelen-metabolicheskiy-predel)

Специалисты из Хантерского колледжа, относящегося к Городскому университету Нью-Йорка, проследили за метаболическим объемом марафонцев, а затем сравнили его с объемом других спортсменов, участвующих в испытаниях на выносливость. В результате они нашли его предел, который стагнирует после длительных нагрузок. Работа опубликована в журнале Science Advances.

автор: pincette
отправлено: 09.06.2019 в 13:11
ибо текущие методы расчета потребления каллорий оставляют желать лучшего :)

автор: Emerald
отправлено: 10.06.2019 в 21:03
Можно ли (сильно ли вредно/безвредно/бесполезно/немножко даже полезно и т.д.) ездить на веле при легкой простуде (горло/насморк и т.д.)...тем более летом.

Быстрый и поверхностный гуглинг показал что если это не что-то в груди, легкая активность без вопросов.
Но как-то слишком мало ресурсов нашел на эту тему, нет доверия (обычно все сводится к тому, что райдер один фиг не удержится от поездок, тем более если он велик использует как транспорт, и пусть хотя бы воздержится от серьезных тренировок/заездов).

Хотелось бы спросить все таки у людей на велосипедах.

автор: Eugen_T
отправлено: 10.06.2019 в 21:49
Так некоторые только этим и лечатся.
Ну, по крайней мере они так говорят :) .

автор: Calibrio
отправлено: 11.06.2019 в 11:36
ну, легкие покатушки точно не навредят, при сильном утомлении может только температура выскочить, но хороший отсыпон и все как рукой снимает