Поехали!
вело => вело-болталка => автор первого сообщения, отправленного 29.04.2009 в 01:55, Artem G..

заголовок: Велосипед в поезде
автор: Artem G.
отправлено: 29.04.2009 в 01:55

Какие правила действуют в РБ относительно провоза велосипедов в сидячем вагоне пассажирского поезда и в электричке? Как возите de facto?
Что меняется если велосипедов несколько?

Спасибо.
P.S. Поиск юзал, так что не бейте в случае чего. =)

заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: Pashik
отправлено: 29.04.2009 в 08:49

если честно, мне проще было заплатить за него, как за друга, чем так заморачиваться! но вообще, вопрос серьёзный. для дальних поездок без чехла не обойтись.

автор: Sergeus
отправлено: 29.04.2009 в 08:50
насчет поезда не скажу...возил только в электричках...
Специально узнавал на вокзале в маленьком городке, там висела информцаия для пассажиров, в ней сказано, что провоз велосипеда в не разобранном виде вам разрешат, если оплатите полную стоимость билета в одном направлении.
по поводу поездов подойдите лучше на ЖД вокзал и уточните в справочной .

автор: svan
отправлено: 29.04.2009 в 13:44
снимаете переднее колесо, упаковываете в чехол
и ставите по возможности возле выхода из вагона, там где нет 1 сиденья

и ГЛАВНОЕ умейте доказывать, что у вас не велосипед, а ручная кладь

ибо опять начались наезды со стороны контролеров в электричках (Y)

автор: KostyanPro
отправлено: 29.04.2009 в 13:48
цитата сообщения от: SVAN отправленного 29.04.2009 в 13:44
ибо опять начались наезды со стороны контролеров в электричках (Y)



(с)"Можно перевозить в качестве ручной клади детские коляски, байдарки, велосипеды в мягкой упаковке. Они должны быть размещены в вагоне в разобранном виде и на специально предназначенных для ручной клади местах."
Главное не хамить и вести себя корректно.
http://www.railwayminsk.by/passenger/rule.php

А теперь распечатать и в лицо каждому наглому контроллеру. Правда еще прийдется доказать , что это место для ручной клади (если такие вообще есть ;D) . Эх..страна писюлек и бумажек.

автор: as3,14rant
отправлено: 29.04.2009 в 14:01
цитата сообщения от: Хвостик отправленного 29.04.2009 в 13:48
цитата сообщения от: SVAN отправленного 29.04.2009 в 13:44
ибо опять начались наезды со стороны контролеров в электричках (Y)



(с)"Можно перевозить в качестве ручной клади детские коляски, байдарки, велосипеды в мягкой упаковке. Они должны быть размещены в вагоне в разобранном виде и на специально предназначенных для ручной клади местах."
Главное не хамить и вести себя корректно.
http://www.railwayminsk.by/passenger/rule.php

А теперь распечатать и в лицо каждому наглому контроллеру. Правда еще прийдется доказать , что это место для ручной клади (если такие вообще есть ;D) . Эх..страна писюлек и бумажек.

по твой ссылке в низу мелкими буквами
цитата:
2002 Минское отделение БЖД

правила с тех пор не поменялись?

автор: svan
отправлено: 29.04.2009 в 14:01
ну так вот мы ездили в Борисов
я 20 минут доказывал двум тетушкам, что я не слон и у меня не велосипед, а ручная кладь точно по правилам

ибо они уперлись, что в правилах написано про складной велосипед, а у вас не складной, значит платите как за багаж

Но тут главное "не хамить и вести себя корректно"!


автор: Alexan bobom
отправлено: 29.04.2009 в 14:51
цитата сообщения от: SVAN отправленного 29.04.2009 в 14:01
ну так вот мы ездили в Борисов
я 20 минут доказывал двум тетушкам, что я не слон и у меня не велосипед, а ручная кладь точно по правилам

ибо они уперлись, что в правилах написано про складной велосипед, а у вас не складной, значит платите как за багаж

Но тут главное "не хамить и вести себя корректно"!




имхо, лучше заплатить этих 3520 за велосипед, и избежать этой головной боли)

автор: as3,14rant
отправлено: 29.04.2009 в 14:56
цитата сообщения от: Alexan bobom отправленного 29.04.2009 в 14:51
имхо, лучше заплатить этих 3520 за велосипед, и избежать этой головной боли)

в случае с Борисовом возможно
а если едешь в Брест или Оршу да с женой то за байки 30 000 б.р. жаба душит отдавать,
особенно если есть чехол, но не понятно на что ты имеешь право

автор: macyk
отправлено: 29.04.2009 в 15:12
ехали с товарищем в электричке моло-минск. с великов колеса сняли и к мусорке поставили в нишу. ровненько влезло два байка и 4 колеса(без чехлов). контора ходила но не обратила внимания.
...но раз на раз не п... ;D

автор: Jan
отправлено: 30.04.2009 в 12:40
да задолбали эти контролеры, сами своих же правил не знают! мне тут тоже на днях пытались мозг парить - ответ прост: поехали на МП к вашему начальству и обсудим там!
конечно же проще заплатить несколько тыр и не париться, но обидно млин, до каких пор всякие колхозаны в форме, только потому что не знают свои же правила, будут делать что хотят! для кого правила то писаны >:[
ps забил конечно в этот раз, а вот в следущий обязательно обращусь в администацию бжд

автор: DzedFyodar
отправлено: 30.04.2009 в 14:01
цитата сообщения от: Jan отправленного 30.04.2009 в 12:40
да задолбали эти контролеры, сами своих же правил не знают! мне тут тоже на днях пытались мозг парить - ответ прост: поехали на МП к вашему начальству и обсудим там!
конечно же проще заплатить несколько тыр и не париться, но обидно млин, до каких пор всякие колхозаны в форме, только потому что не знают свои же правила, будут делать что хотят! для кого правила то писаны >:[
ps забил конечно в этот раз, а вот в следущий обязательно обращусь в администацию бжд

У суседней галинцы форума я выказывауся ужо. ПРАВИЛ АДЗИНЫХ НЯМА!! Гэта вельми вялики правал на чыгунцы. Тут нихто ня можа быць правым, пакуль "нашыя хамы" (кантралёры) будуць лухтой займацца. (пабьюць мяне за некарпаратыуныя выказваньни |-)) )
Дык вось, щчэ раз, як чыгуначник, настойваю! кожны, а лепей групоуками пишыце просьценькия паштовачки на адрас: вул. Ленина-17, Упрауленьне Бел.Чыгунки, кираунику
И у ёй з падрабязнасьцями выказвайце свае выпадки и АБАВЯЗКОВА прасице адказаць як правильна карыстацца правилами перавозу ровара, чы патрабаваньне разабрацца у розначытаньни правилау.
;)

п.с. а яшчэ зьвярнице увагу на вось гэту спасылку: http://www.rw.by/index.php/.137.0.0..0.0.0.html (http://www.rw.by/index.php/.137.0.0..0.0.0.html)

автор: Ars
отправлено: 01.06.2009 в 12:40
вел в чехле - ручная кладь. вы его взввести, рулеткой надо померить все габориты и в путь. у канторы глаза на лоб полезут от таких знаний |-)_)

автор: p0vidlo
отправлено: 01.06.2009 в 14:23
Переодически езжу с байком в поезде...чехол отметает все вопросы,а большее затруднение вызывает не пронести,а закинуть байк на 3-ю полку в новом вагоне

автор: Sasha Nahayko
отправлено: 01.06.2009 в 15:49
Когда мы ехали 16 мая в Слоним, у нас в одном углу 1-го вагона было свалено 8 (восемь) велов. Часть в чехлах, часть в "типа чехлах" (тент от палатки) и все со снятыми колёсами, т.е., как написано в правилах "в разобранном виде". Правила, распечатанные с официального сайта, были наготове. Они долго пытались нам парить, сначала, что если колесо снято, то это ещё не разобран, ссылались на некую недоступную нам служебную инструкцию, которой у них с собой естесственно не было, потом уже стали парить, что в любом случае мы должны были так много велов распределить равномерно по всему вагону для того что-б не мешать проходу. В общем они сами себя посадили в лужу и не знали как уйти не потеряв лицо.

Моё мнение (касаемо электрички):
- если ехать недалеко и сумма небольшая -- платите за проезд и не парьтесь. Только при покупке билета в кассе обязательно говорите "1 билет + велосипед". Потому что если взять просто 2 билета -- то это для них тоже повод зацепиться, хотя стоимость таже. К нам цеплялись. Колесо в этом случае снимается скорее из соображений удобства размещения N-ного количества велов в ограниченном пространстве.
- если ехать далеко (например Брест) и денег уже становится жалко, то: чехол, снятое колесо, распечатанные правила проезда с оф.сайта, спокойное и уверенное в свой правоте поведение.

автор: Sasha Nahayko
отправлено: 01.06.2009 в 15:56
Кстати, забыл сказать.
На следующий день на обратном пути из Ивацевич мы встретили тех же контролёров. Они нам уже ничего не предъявляли |-))

автор: as3,14rant
отправлено: 01.06.2009 в 16:04
цитата сообщения от: Sasha Nahayko отправленного 01.06.2009 в 15:49
распечатанные правила проезда с оф.сайта,

можно ссылку на актуальные, официальные правила проезда в пригородных электропоездах

автор: Sasha Nahayko
отправлено: 01.06.2009 в 16:09
цитата сообщения от: as3,14rant отправленного 01.06.2009 в 16:04
цитата сообщения от: Sasha Nahayko отправленного 01.06.2009 в 15:49
распечатанные правила проезда с оф.сайта,

можно ссылку на актуальные, официальные правила проезда в пригородных электропоездах

Было здесь же на форуме при обсуждении похожей темы. Думаю поиск поможет. Распечатка не сохранилась -- всё промокло и было безжалостно выброшено. Если найду у себя в хистори Оперы, выложу.

автор: Marishka-dent
отправлено: 23.07.2009 в 17:57
самое обидное,что когда он без чехла ты за него платишь а поставить его практически некуда. во время покатушек по Польше мы платили фиксированную сумму по всей стране независимо от дальности поездки, а проводники еще и помогали велики и вещи затащить в вагон

автор: Marishka-dent
отправлено: 23.07.2009 в 17:58
2

автор: sailor
отправлено: 24.07.2009 в 10:30
Ехали на Палестину.
Я и Sacha в общем вагоне, Daffka в плацкарте.
мы спокойно зашли, я пошёл помогать Дашке.
подтаскиваю упакованный вел к вагону, проводница мне:
Куда? Ануназад! Должен быть разобран, чтоб помещаться в отделение для багажа нижнего бокового места!!!!!!!!!!!!!
Я:
Пошли ругаться к начальству! Правил не знаете - не трогайте людей. Тут же отстала...
маразм крепчал...

автор: Industrial
отправлено: 24.07.2009 в 14:36
Есть же культурные страны с уважением к велосипедистам...
*глядя на фотки вагона для велосипедистов*

заголовок: провоз байка в вагоне межобластного типа)?
автор: trai
отправлено: 09.07.2010 в 16:57

а где можно нормально так примостить наиболее компактно разобранно-упакованный байк, в вагоне межобластного типа (это где ряды кресел, по два места), кроме таких мест, как угловые (выход где, они заняты какбэ)..? если высота байка где то..ну макс. 55-57 см штоли со снятым седлом и длина со снятыми колеса где то ну..115 см..то поместиться ли он надежно по глубине, если на бок положить, на эти как бы сверху такие полки для ручной клади, штобы не грохнуться оттуда?)

заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: Vovik_Elnet
отправлено: 21.02.2011 в 12:33

Подниму ещё одну железнодорожную тему...

Не так давно ездил в Минск на Московском поезде и попался вагон (плацкартный имею в виду), где верхние третие полки были отгорожены со стороны прохода стенкой. Никогда раньше не видел такого.
Имеется ли опыт езды с такими полками? Всегда, когда ездил с великом, попадались нормальные вагоны без этой дебильной стенки.

автор: ЧД
отправлено: 21.02.2011 в 13:06
Расскажу историю: Как то мы в двоем с товарищем позно ночью запрыгивали с велами в плацкарт проходящего поезда. Велы были разобраны, упакованы в велочехлы. Влезли, закинули велы на третью полку, сами попадали на вторую. На наше горе на нижних полках ехали две старых бабки. Тут же стали ворчать, от, велосипедисты х...вы, житья от них нет. Ночью просыпаеися от жуткого вопля. Я с просоня уже подумал не ровен час бабок кто насилует, причем не природно. А дело было вот в чем: товарищ не закрыл флягу, есно с фляги на текло в велочехол, он не пропускал, воды набралось ровно столько сколько мог выдержат велочехол, а потом, велочехол вывернулся и полился холодный душ на бабок. За то я теперь знаю что такой суд Линьча. |-))

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 21.02.2011 в 13:13
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 21.02.2011 в 13:01
Теперь всен такие. Не каждый велик туда влезет.

Охренеть...
И как в таком случае поступить с велом?

автор: alec
отправлено: 21.02.2011 в 13:34
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 21.02.2011 в 13:13
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 21.02.2011 в 13:01
Теперь всен такие. Не каждый велик туда влезет.

Охренеть...
И как в таком случае поступить с велом?

с некоторым гемороем, но два велосипеда туда влазит. возможно потребуется открутить руль от выноса.
уже не помню куда и сколько нас так ехало... остальные, кажется, по поседним купэ распихивали.

p.s. пока только один раз так "повезло", но учитывая что вагоны считаются "новыми" и "повышенной комфортности", то со временем будут всё чаще встречаться... :(

автор: zaz911
отправлено: 21.02.2011 в 16:01
Дальше будет ещё хуже). А именно.. Вагоностроительные заводы кинулись в крайность.. На форумах того же Тверского завода, люди пишут жалобы по поводу что в этих вагонах не только нельзя велосипед положить, нету мест не для колясочников инвалидов , простых детских колясок. и т д… Завод ставит ставку на комфортность). А теперь встречаем новый вагонный маразм русских).. ( аплодисменты)))..

автор: zaz911
отправлено: 21.02.2011 в 16:02
в нутри)

автор: alec
отправлено: 21.02.2011 в 16:53
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 21.02.2011 в 16:02
в нутри)
оверквотинг
цитата:
Завод ставит ставку на комфортность)

о, да! в крым и сочи такой пустить. места для вещей - море!
сумку под голову, чумадан под ноги.
"отдыхать, сволочь, едешь? а мы работаем!!"


p.s. слава богу, это пока только купэ, а не плацкарт. ;D

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 22.02.2011 в 11:58
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 21.02.2011 в 16:28
запили складную раму)))

А если такой вариант не подходит? :)

автор: winterirbis
отправлено: 22.02.2011 в 12:10
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 21.02.2011 в 16:02
в нутри)

так какбэ в купе "плацкартных" третьих полок и не было никогда.

автор: Gigienist
отправлено: 22.02.2011 в 13:46
Провёз в таком 3 велосипеда, заняв 1 верхнюю полку :)

автор: House
отправлено: 22.02.2011 в 16:24
в крым и сочи думаю ещё долго будут ездить старые вагоны. Знакомый чел рассказал , в купе зашёл а там всё сумками занято , благо соседи нормальными оказались. В итоги калёса спали вместе на второй полки а раму подвесил возле двери на вешалку для одежды , правда немного мешала при выходи из купе.

Сам с велом езжу только в плацкарте , и никаких проблем. Снимаю оба колеса , левую педаль (рама 21 дюйм). вывернув руль сняв задний переклюк (он остаёться на тросе) , всё пристёгиваю к раме гибкими пластиковыми застёжками , что бы ничего не болталось , запихиваю в чехол и наглухо застёгиваю молнией.

И при этом среди пассажиров ни у кого не возникало вопросов и претензий , наверное из-за того , что не знали , что везу , а спросить стеснялись.

На границе на вопрос таможенника
- чё везём ? услышав
- велосипед , тут же пропадал интерес ко мне.
В таком виде вел и рюкзак на 80 л. прекрасно помещаются на третьей полке. :|)

автор: zaz911
отправлено: 22.02.2011 в 18:41
Именно в этом году и в следующем хотят полностью обновить южное направления, имею в виду вагоны)!. А закупают дешевый тверской геморрой((. Посмотрите вверх… Спасают только боковые полки).

автор: House
отправлено: 24.02.2011 в 18:00
Перегородка будет мешать в процессе размещения нескольких велов. Два вела прекрасно разместятся и с такими перегородками. Есть вагоны где третью полку разделяет перегородка по середине , вот это уже пипец.

автор: Degen1103
отправлено: 24.02.2011 в 19:20
Скажите, пожалуйста, а есть ли опыт провоза сверху в плацкартном "купе" двух велов одного на другом, чтоб меньше нервировать соседей? Ну пенку там между ними проложить или тент, связать вместе? Никто не пробовал?

Или лучше не париться и спокойно перекрывать весь проём?

автор: House
отправлено: 24.02.2011 в 20:17
Можно.Вел с двумя снятыми колёсами , занимает немного больше половины полки. Соответственно второй вел будет лежать на половину на другом веле.

автор: Degen1103
отправлено: 25.02.2011 в 11:03
А если как обычно, поперёк, только в два этажа?

автор: RAE
отправлено: 25.02.2011 в 11:06
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 25.02.2011 в 11:03
А если как обычно, поперёк, только в два этажа?
тогда у соседей может случиться неадекватная реакция. :-/

автор: Degen1103
отправлено: 25.02.2011 в 12:29
Почему? Разве лучше параллельно уложить и перекрыть почти всё "купе"? На вторую полку тогда залезать трудно, темно и т.д....

автор: Brainless
отправлено: 25.02.2011 в 12:42
цитата сообщения от: RAE отправленного 25.02.2011 в 11:06
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 25.02.2011 в 11:03
А если как обычно, поперёк, только в два этажа?
тогда у соседей может случиться неадекватная реакция. :-/


Возили поперек два вела, были упакованы в глухие чехлы (со снятым передним колесом и педалями), соседи даже не поняли, что там лежит, и не возбухали, т.к. ехали без большого багажа. Теоретически багажная третья полка - для пассажира верхней полки, у пассажира нижней полки место для багажа под нижней полкой. Так что ежели у вас два верхних места, используйте третьи полки, как хотите. Правда, если велы будут лежать поперек, остается еще убедить соседей, что лясики хорошо закреплены)

автор: Degen1103
отправлено: 25.02.2011 в 12:52
Ну чья там третья полка - вопрос спорный, а то, что два вела параллельно ложатся - понятно. Вопрос был - пробовал ли кто-нибудь один на другой взгромоздить? Или глупая мысль?

автор: Brainless
отправлено: 25.02.2011 в 13:35
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 25.02.2011 в 12:52
Ну чья там третья полка - вопрос спорный, а то, что два вела параллельно ложатся - понятно. Вопрос был - пробовал ли кто-нибудь один на другой взгромоздить? Или глупая мысль?


Не буду спорить на счет полок, т.к. фактически уверен, что даже в правилах железки об этом ничего не сказано. Хотя при случае надо уточнить. Просто меня всегда рубило, когда в поезде размещаешься на своем месте, а до этого под твою нижнюю полку соседи уже напихали своего барахла, или третью полку тоже уже тоже загромоздили... Я обычно езжу налегке, мне много багажного места не надо, но если бы надо было, пришлось бы прокачивать права.

На счет один на один - мысль не глупая. Возили поперек два вела один на одном (на полках оставалось место для сумок), видел, как везли на одной полке велы друг на друге - были основательно закреплены резинками.

автор: House
отправлено: 25.02.2011 в 14:08
Вот на счёт прав у кого какое место для багажа , скажу следующее. Был случай ехал с Москвы , у меня вторая полка , та третьей полке лежала коробка , как оказалось коробка принадлежала проводнику , проводник спросил - кто на второй полке , говорю - я , после проводник спросил разрешение именно у меня по поводу коробки , не будет ли она мне мешать. От сюда и логика.
А что касается соседей то тут может возникнуть вопрос , не свалиться ли вел на голову.

автор: KciroohS
отправлено: 25.02.2011 в 14:31
В оригинальных "Правилах перевозок..." такого нет.
http://pravo.by/pdf/2008-120/2008-120(044-071).pdf (http://pravo.by/pdf/2008-120/2008-120(044-071).pdf)
Однако в "выдержке из правил" на сайте http://www.rw.by/index.php/.130.3212...0.0.0.html (http://www.rw.by/index.php/.130.3212...0.0.0.html) указание есть:
цитата:
10. Ручная кладь должна размещаться только на предназначенных для этого местах. Преимущественное право размещения ручной клади в рундуке имеет пассажир, занимающий нижнюю полку. Пассажир должен сам заботиться о целостности и сохранности ручной клади. Запрещается загромождать ручной кладью тамбуры и коридоры вагона, проходы в купе.


Обе ссылки приводились где-то выше.
Да, загромождать верх купе никто не запрещает.

В 99% случаев пассажиры идут навстречу, и перекладывают свои вещи. Можно также распихать шмотки по всему вагону. Если очень беспокоятся, можно привязать к багажу лишние декоративные веревочки, "чтобы точно не упало".

автор: Degen1103
отправлено: 25.02.2011 в 14:34
Ну если поперёк лежит - как он свалится? Вроде очевидно.

автор: House
отправлено: 25.02.2011 в 15:02
Вот это и надо будет объяснять , уж какие соседи попадутся.

автор: RAE
отправлено: 25.02.2011 в 15:27
цитата сообщения от: House отправленного 25.02.2011 в 15:02
Вот это и надо будет объяснять , уж какие соседи попадутся.
вот именно. В этом году довелось договариваться с соседями (ничего кроме боковушек доступно не было), так в двух случаях блондинки были уверены что не только обязательно упадет, но еще и полку уронит. Хуже всего что во втором случае блондинкой оказалась проводница. (Y)

автор: KciroohS
отправлено: 25.02.2011 в 15:49
Новые вагоны обсуждали еще здесь:
http://forum.poehali.net/index.php?board=7;action=display;threadid=17384;start=0

заголовок: Вильнюс с велосипедом на новых поездах (805Б/806Т)
автор: jsn
отправлено: 31.07.2014 в 17:53

Добрый день

наверняка кто то ездил на новых поездах (805Б/806Т) в Вильнюс с велосипедом и может подсказать как его там можно перевозить?
1 нужен ли чехол
2 если нет то надо ли что то доплачивать
3 самое главное - как в вильнюсе пройти через таможню? там по моему все очень узко и загорожено, придется ждать пока все пройдут?

Спасибо

заголовок: Re:Вильнюс с велосипедом на новых поездах (805Б/806Т)
автор: raubtier
отправлено: 31.07.2014 в 20:25

Состав вроде как литовский.
1) нужен
2) нет
3) проходили, даже вверху собирали велосипед, а потом его везли.
Можно в чехле пронести.
С местом проблем не было.

заголовок: Провоз байков в поездах формирования БЧ: что-то изменилось ?
автор: burzumicon
отправлено: 30.09.2014 в 16:21

Всем привет от российских байкеров !

Недавно любимый нац. перевозчик РЖД преподнес сюрприз байкерам и прочим байдарочникам, почитать об этом можно здесь: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/spbnews_NI483553_ZHeleznie-dorogi-protiv-sportivnogo-inventarya (http://x-ride.ru/forum/viewtopic.php/f,7/t,47030/]http://x-ride.ru/forum/viewtopic.php/f,7/t,47030/[/url] или здесь: [url=http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Hokkej/spbnews_NI483553_ZHeleznie-dorogi-protiv-sportivnogo-inventarya)

Вкратце: при посадке в вагон поезда с упакованным в чехол велосипедом теперь могут возникнуть проблемы, вплоть до отказа в посадке.
Лично пока столкнуться с этим не довелось - с момента введения правил в поездах не ездил.

Есть вопрос по поездам формирования БЧ, особенно международным (Мск-Полоцк, Мск-Гомель, Мск-Минск и другие). Может быть, кто-то в курсе, ввела ли БЧ симметричные правила или все осталось по-старому ?

На сайте БЧ нашел Правила, датированные 2008 годом. Там все как раньше:
цитата:
В счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир имеет
право провозить бесплатно один велосипед в разобранном и упакованном виде, а также электронную,
бытовую, видео- и аудиотехнику, размер которой не превышает 200 см по сумме трех измерений.
Указанная ручная кладь должна размещаться на местах, отведенных для перевозки ручной клади.


заголовок: Re:Провоз байков в поездах формирования БЧ: что-то изменилось ?
автор: ЧД
отправлено: 30.09.2014 в 16:27

Путин виноват. |-)_)

Есть чехлы колеса отдельно, остальное отдельно. По габаритам вписывается в правила. Купить там => |-))

автор: burzumicon
отправлено: 30.09.2014 в 16:56
Путин, безусловно, виноват :-/

Но вопрос был больше о правилах БЧ, а не о способах решения вопроса с РЖД

Катать ПВД2Д ездим, как ни удивительно, в 80% случаев в Беларусь (до 7-10 раз в год 8) ) на белорусских же поездах.

автор: rrom-ma
отправлено: 30.09.2014 в 17:17
Ничего глобально не поменялось, в чехле везде можно и бесплатно, появились только новые виды электричек.

тут все есть:
цитата сообщения от: KciroohS отправленного 19.08.2014 в 10:11
Тема про провоз в поездах:
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=16008

Электрички и дизеля (можно не разбирать и не упаковывать в чехол, но за двойную плату):
http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=16828 (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=16828)


автор: ЧД
отправлено: 30.09.2014 в 17:39
rrom-ma они ввели ограничения по габариту. То есть все лыжники, хокеисты и т.д. идут нахпешком. Велосипедистов то же касается. но велосипедисты они с..ка хитрые. Они два колеса могут снять. |-))

автор: kolyanchik
отправлено: 30.09.2014 в 17:58
цитата сообщения от: burzumicon отправленного 30.09.2014 в 16:56
Путин, безусловно, виноват :-/

Но вопрос был больше о правилах БЧ, а не о способах решения вопроса с РЖД

Катать ПВД2Д ездим, как ни удивительно, в 80% случаев в Беларусь (до 7-10 раз в год 8) ) на белорусских же поездах.

Это распространяется только на поезда дальнего следования или пригородные тоже подпадают под эту "заботу государства о своих гражданах"?

автор: Serjik
отправлено: 30.09.2014 в 18:03
мне недавно БЖД ответ прислали

автор: rrom-ma
отправлено: 30.09.2014 в 18:06
цитата сообщения от: ЧД отправленного 30.09.2014 в 17:39
rrom-ma они ввели ограничения по габариту. То есть все лыжники, хокеисты и т.д. идут нахпешком. Велосипедистов то же касается. но велосипедисты они с..ка хитрые. Они два колеса могут снять. |-))

РБ ничего не меняла или я что-то пропустил?
А ограничения всегда были и у нас и в РФ, у нас сумма до 200см и 36кг, но никто пока еще не проверял.

автор: Stahlberg
отправлено: 30.09.2014 в 18:52
А вот никак не мог найти заветную фразу о "разобранном и упакованном". Либо невнимательно смотрю, либо чего-то не понимаю. Когда захожу на сайт, раздел "справочная информация" выглядит следующим образом


А если добавить в адресной строке буквы /de, меню приобретает другой вид:


И уже там можно прочитать: В счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир имеет право провозить бесплатно один велосипед в разобранном и упакованном виде.. В чем прикол?

автор: rrom-ma
отправлено: 30.09.2014 в 20:18
цитата сообщения от: Stahlberg отправленного 30.09.2014 в 18:52
В чем прикол?

в том, что ездить нужно в шлеме, тогда мозг не выветривается, он бы помог заметить, что нужная фраза есть по первой ссылке в разделе "Общие требования к ручной клади, весу, размерам"

автор: burzumicon
отправлено: 30.09.2014 в 20:59
Дело в том, что РЖДшники не только добавили явное ограничение по габаритам, но и убрали ключевую фразу про "имеет право на провоз велосипеда, бла-бла .. если он размещается на местах для багажа".

и это самое плохое- в такой трактовке могут и вообще в вагон не посадить, даже если разобрать до размера футбольного мяча.

Вот и хотел понять, как это может отразиться на международных направлениях. Скажем, в поездах РЖД курить формально нельзя, а в БЧ вроде как разрешают, в т.ч. при следовании по территории РФ

автор: kolyanchik
отправлено: 30.09.2014 в 22:27
цитата сообщения от: burzumicon отправленного 30.09.2014 в 20:59
Скажем, в поездах РЖД курить формально нельзя, а в БЧ вроде как разрешают, в т.ч. при следовании по территории РФ

В БЧ тоже нельзя ни курить, ни пить |-))

автор: rrom-ma
отправлено: 01.10.2014 в 10:32
цитата сообщения от: kolyanchik отправленного 30.09.2014 в 22:27
цитата сообщения от: burzumicon отправленного 30.09.2014 в 20:59
Скажем, в поездах РЖД курить формально нельзя, а в БЧ вроде как разрешают, в т.ч. при следовании по территории РФ

В БЧ тоже нельзя ни курить, ни пить |-))

В белорусских международных поездах разрешено курить на любой территории, в остальных запрещено.

burzumicon, нам о проблемах с нашими поездами у вас пока ничего неизвестно. В сентябре две группы наших велотуристов приехали из Питера и Брянска без проблем, поезда были и ваши и наши.
цитата:
РЖДшники не только добавили явное ограничение по габаритам

Ограничение всегда было, возможно его просто уменьшили и стали обращать на это внимание. Кстати, даже под наши 200см большинство упакованных велов не проходит, но пока никто не проверял.


автор: Margasan
отправлено: 01.10.2014 в 12:57
цитата сообщения от: rrom-ma отправленного 01.10.2014 в 10:32
цитата сообщения от: kolyanchik отправленного 30.09.2014 в 22:27
цитата сообщения от: burzumicon отправленного 30.09.2014 в 20:59
Скажем, в поездах РЖД курить формально нельзя, а в БЧ вроде как разрешают, в т.ч. при следовании по территории РФ

В БЧ тоже нельзя ни курить, ни пить |-))

В белорусских международных поездах разрешено курить на любой территории, в остальных запрещено.

Разве?

автор: rrom-ma
отправлено: 01.10.2014 в 13:47
цитата сообщения от: Margasan отправленного 01.10.2014 в 12:57
Разве?

в гугле забанили?
http://www.rw.by/help/services_in_trains/ (http://www.rw.by/help/services_in_trains/)

автор: Margasan
отправлено: 01.10.2014 в 14:14
цитата сообщения от: rrom-ma отправленного 01.10.2014 в 13:47
цитата сообщения от: Margasan отправленного 01.10.2014 в 12:57
Разве?

в гугле забанили?
http://www.rw.by/help/services_in_trains/ (http://www.rw.by/help/services_in_trains/)

Ну дык. Не вводи людей в заблуждение:
58. Запрещается курение во всех вагонах поездов, кроме поездов международного сообщения, курение в которых разрешается в специально предназначенных местах.
цитата сообщения от: rrom-ma отправленного 01.10.2014 в 10:32
В белорусских международных поездах разрешено курить на любой территории, в остальных запрещено.


автор: rrom-ma
отправлено: 01.10.2014 в 15:05
Неужели ты думаешь, что я захотел покурить в купе проводницы? На любой - и в РБ, и в РФ и др. :)

автор: Veska
отправлено: 02.08.2015 в 13:28
Вступили в действие с 01.08.2015 новые правила БелЖД http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf (http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf)
И что мы видим?

"88. В счет нормы бесплатного провоза ручной клади допускается перевозка одного
велосипеда в разобранном и упакованном виде размером по сумме трех измерений не
более 200 сантиметров, лыж с палками, сноубордов, растений, саженцев и других
посадочных материалов с обвязанной кроной и упакованными корневищами, не
превышающих по высоте 180 сантиметров"

Под этот велосипед только детский велосипед пройдёт, складной - уже не всякий.

автор: otv
отправлено: 02.08.2015 в 14:57
цитата сообщения от: Veska отправленного 02.08.2015 в 13:28
Вступили в действие с 01.08.2015 новые правила БелЖД http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf (http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf)
И что мы видим?

"88. В счет нормы бесплатного провоза ручной клади допускается перевозка одного
велосипеда в разобранном и упакованном виде размером по сумме трех измерений не
более 200 сантиметров, лыж с палками, сноубордов, растений, саженцев и других
посадочных материалов с обвязанной кроной и упакованными корневищами, не
превышающих по высоте 180 сантиметров"

Под этот велосипед только детский велосипед пройдёт, складной - уже не всякий.

Что вызывает Ваше недовольство? Нормы всегда были такими.

автор: raubtier
отправлено: 02.08.2015 в 15:57
цитата сообщения от: otv отправленного 02.08.2015 в 14:57
цитата сообщения от: Veska отправленного 02.08.2015 в 13:28
Вступили в действие с 01.08.2015 новые правила БелЖД http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf (http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf)
И что мы видим?

"88. В счет нормы бесплатного провоза ручной клади допускается перевозка одного
велосипеда в разобранном и упакованном виде размером по сумме трех измерений не
более 200 сантиметров, лыж с палками, сноубордов, растений, саженцев и других
посадочных материалов с обвязанной кроной и упакованными корневищами, не
превышающих по высоте 180 сантиметров"

Под этот велосипед только детский велосипед пройдёт, складной - уже не всякий.

Что вызывает Ваше недовольство? Нормы всегда были такими.

Лимита на 200см не было

автор: otv
отправлено: 02.08.2015 в 18:29
цитата сообщения от: raubtier отправленного 02.08.2015 в 15:57
200см не было

Лимит на 200 см всегда был. В прошлом году контролёры даже порывались померять мой зачехлённый велосипед на предмет несоответствия этой цифре.

"...Запрещается перевозка в качестве ручной клади крупногабаритных вещей, размер которых превышает 200 см по сумме трех измерений весом более 36 кг на проездной документ (билет).

В счет установленной нормы провоза ручной клади пассажир имеет право провозить бесплатно один велосипед в разобранном и упакованном виде, а также электронную, бытовую, видео- и аудиотехнику, размер которой не превышает 200 см по сумме трех измерений. Указанная ручная кладь должна размещаться на местах, отведенных для перевозки ручной клади"

п.68 Из текста Правил 2009 года. (http://www.levonevski.net/pravo/norm2009/num05/d05322/index.html)

заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: Degen1103
отправлено: 03.08.2015 в 17:13

Доченька сегодня вернулась мурманским поездом из Кеми. Уже в вагоне привязался начальник поезда, измерял лодки железнодорожной спецрулеткой. В ответ группа требовала туалетную бумагу, но в целом как-то обошлось без штрафа.

автор: Cherish
отправлено: 05.08.2015 в 07:37
bike.org.by/ru/news/2015/belorusskaya-zheleznaya-doroga-reshila-postavit-krest-na-veloturizme (http://bike.org.by/ru/news/2015/belorusskaya-zheleznaya-doroga-reshila-postavit-krest-na-veloturizme)

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 05.08.2015 в 08:13
Вперёд к действиям. Железка обычно реагирует на массовые обращения и жалобы.
Может потом ещё и кассательно ПДД куда-нибудь дружно напишем под руководством МВО? :)

автор: bender rodriguez
отправлено: 05.08.2015 в 08:25
Отправили и мы 4 письма

автор: Tin-moon
отправлено: 05.08.2015 в 13:26
29 дюймовики разбушевались? |-))

автор: Ярыч
отправлено: 05.08.2015 в 13:38
Странно что фэт-байкеры молчат)

автор: Vazab
отправлено: 05.08.2015 в 13:50
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 05.08.2015 в 08:25
Отправили и мы 4 письма

Заказным надо слать с простым или заказным уведомленим - от таких писем не отвертишься по дате и не только.Обычные письма можно выкинуть в мусорку.
Также можно оставить письменное замечание в любой книге замечаний и предложений любого подразделения БЖД - обращение будет перенаправлено.
Электронное обращение также работает http://www.rw.by/corporate/contacts/treatment_of_citizens/
Бомбить рекомендую по всем фронтам.

автор: Eye
отправлено: 05.08.2015 в 13:51
цитата сообщения от: Tin-moon отправленного 05.08.2015 в 13:26
29 дюймовики разбушевались? |-))

сикстер тоже не пройдёт по нормам, если не снимать сёдла, педали и т.п.

автор: Tin-moon
отправлено: 05.08.2015 в 14:31
цитата сообщения от: Eye отправленного 05.08.2015 в 13:51
цитата сообщения от: Tin-moon отправленного 05.08.2015 в 13:26
29 дюймовики разбушевались? |-))

сикстер тоже не пройдёт по нормам, если не снимать сёдла, педали и т.п.

Но он наверно не так пугает проводников и тп ;D

автор: Vazab
отправлено: 05.08.2015 в 15:19
дел

автор: Cherish
отправлено: 05.08.2015 в 17:41
цитата сообщения от: Cherish отправленного 05.08.2015 в 07:37
bike.org.by/ru/news/2015/belorusskaya-zheleznaya-doroga-reshila-postavit-krest-na-veloturizme (http://bike.org.by/ru/news/2015/belorusskaya-zheleznaya-doroga-reshila-postavit-krest-na-veloturizme)

цитата:
Обновление: руководство Белорусской железной дороги связалось с нами и высказало готовность встречаться и разговаривать. В связи с этим, пожалуйста, не отправляйте больше обращений, их уже достаточно. Будем надеяться, что диалог выйдет конструктивным. Пока позиция БелЖД заключается в том, что в старой редакции правил также нельзя было провозить велосипед больше 200 см по сумме измерений, а они лишь упростили формулировку и улучшили условия провоза, разрешив доплатить за сверхгабаритную ручную кладь.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 06.08.2015 в 07:12
Я считаю нужно применить такую практику как обычно применяют в Европе. Т.е. если разобранный и упакованный вел можно разместить на верхней багажной полке, то его перевозка бесплатна. Если нет (тандем какой-нибудь), тогда платишь.
На практике в польских TLK убеждался, что места там по ширине столько, что туда легко залезет гибрид вообще без снимания колёс, только запихивать такой длинющий вел в купе неудобно.

Вообще было бы неплохо, чтобы во встрече приняло участие не только МВО, но и другие клубы страны. Диалог получился бы конструктивнее. Сам бы с радостью там побеседовал.

автор: скиф
отправлено: 06.08.2015 в 10:21
Минчане,у вас есть велосообщество? Петицию в Бел Жд. Наши правила стали хуже Российских.Там можно брать на вел билет за небольшую плату.А по нашим ничего не понятно.
Поез дальнего следования напр. Минск-Москва.Упакованный вел по сумме 3-х измерений 2010-2030 см.Вопрос;кроме билета на себя как оплачиваются эти 3 измерения(багажная квитанция или что) ?

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 06.08.2015 в 13:30
Ну раньше, когда только появились Штадлеры, можно было в них везти полностью собранный вел по багажному билету (называлось "Перевозочный документ"). Там тариф был совсем небольшой, примерно 20% от стоимости билета и было клёво. Возможность бесплатной перевозки в чехле так же естественно присутствовала.
Потом буквоеды с руководства БЧ почитали свои же правила и нашли там, что это ж поезд с ненумерованными местами, а значит там можно возить только разобранный и упакованный вел и бесплатно.
Теперь вот опять мутят что-то, делают на ровном месте проблемы.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 07.08.2015 в 12:58
http://bike.org.by/ru/news/2015/velosipedy-v-poezdah-ogranicheniya-na-gabarity-byli-i-ranshe
цитата:
Состоялась встреча представителей Минского велосипедного общества с заместителем начальника пассажирской службы Кашко Андреем Александровичем.
Вот краткие итоги разговора:
1. С точки зрения администрации железной дороги, правила требовали от велосипедов вписаться в 200 см и раньше, но проводников инструктировали не «придираться», а пускать этот аргумент в ход лишь в крайних случаях. Нас заверили, что и сейчас проверять размеры будут лишь в случае какого-либо конфликта.
2. В новых правилах разрешили везти не вписывающийся велосипед с доплатой, равной стоимости обычного билета. Есть несколько поездов с уже оборудованными местами для велосипедов (Stadler Flirt на региональных линиях). Они совмещены с откидывающимися пассажирскими сидениями, но билеты для пассажирова на эти места в данный момент не продаются. Для провоза на них велосипедов сейчас можно просто купить ещё один билет, в будущем будут продаваться специальные билеты.
3. В течение трёх месяцев с даты опубликования новых правил (приняты 17 июля) железная дорога должна будет привести всё в соответствие им, в том числе решить вопрос продажи специальных велосипедных билетов и определить в вагонах места для провоза неразобранных велосипедов.
4. Есть планы по оборудованию веломест в вагонах, в том числе электричек, работа началась этой весной. Есть некоторые технические трудности, связанные со строением каркаса вагонов, к которому должны крепиться стойки. Предложение просто расширить площадку для ручной клади, чтобы велосипеды могли становиться ровно вдоль стенки (сейчас — по диагонали), было отвергнуто, поскольку снизится количество пассажирских мест.
5. Договорились, что мы пробуем различные варианты проезда и делаем памятку по провозу велосипедов, которая будет написана не цитатами из правил, а человеческим языком применительно к каждому варианту для разных видов вагонов и способов провоза. Памятку железная дорога готова согласовать и разместить у себя на сайте.
В общем итоге мы увидели, с одной стороны, готовность к диалогу и сотрудничеству в тех вопросах, которые не вызывают разногласий, с другой — отсутствие желания стимулировать использование железной дороги велосипедистами в стратегическом видении развития пассажирских перевозок.
Так, не нашли понимания предложение отменить жёсткое ограничение на размер велосипедов в ручной клади, чтобы поддержать стремление граждан к активному туризму, предложение пересмотреть тарифы на провоз неразобранных велосипедов (при текущих тарифах это не особенно актуально в пригородных поездках, но актуально при дальних поездках в различных типах поездов). Не рассматривается возможность оборудования мест для велосипедов за счёт уменьшения количества пассажирских сидений.
Остался «подвешенным» вопрос с провозом велосипедов в плацкартных вагонах. С одной стороны, было сказано, что проводники не будут слишком строго следить за соблюдением правил, как это было и ранее, но, с другой стороны, в любой момент они могут это сделать, и на этот раз формулировки правил на этот счёт предельно чётки.
Эти вопросы актуальны не только в контексте велотуризма, но и при интеграции транспортных систем столицы и городов-спутников. Связка «велосипед + железная дорога» может являться удобным средством передвижения в повседневных поездках, и текущего количества пространства вагонов, пригодного для провоза велосипедов, может банально не хватить.

автор: KciroohS
отправлено: 07.08.2015 в 13:43
цитата:
1. С точки зрения администрации железной дороги, правила требовали от велосипедов вписаться в 200 см и раньше, но проводников инструктировали не
«придираться», а пускать этот аргумент в ход лишь в крайних случаях. Нас заверили, что и сейчас проверять размеры будут лишь в случае какого-либо конфликта.

Ерунда какая-то.
Если правило в большинстве случаев не применяется, надо его просто отменить, а не делать всех велосипедистов заведомо нарушителями.
Получается, всё зависит от произвола проводника. Подход "по понятиям", а не по закону.
цитата:
5. Договорились, что мы пробуем различные варианты проезда и делаем памятку по провозу велосипедов, которая будет написана не цитатами из правил, а человеческим языком применительно к каждому варианту для разных видов вагонов и способов провоза. Памятку железная дорога готова согласовать и разместить у себя на сайте.

Аналогично, а что мешает просто исправить свои правила и не плодить разночтения в виде памяток?
Это уже старая традиция у железной дороги плодить памятки, которые не совпадают с их же правилами.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 07.08.2015 в 13:57
А вот ещё появилась инфа на сайте БЧ, от которой я конкретно офигел... //-(
www.rw.by/corporate/press_center/news_of_passengers/2015/08/v_svjazi_s_informaciej_o_novih/
цитата:
В СВЯЗИ С ИНФОРМАЦИЕЙ О НОВЫХ ПРАВИЛАХ ПЕРЕВОЗКИ ВЕЛОСИПЕДОВ В ПОЕЗДАХ, РАСПРОСТРАНЯЕМОЙ НА НЕКОТОРЫХ РЕСУРСАХ В СЕТИ ИНТЕРНЕТ, БЕЛОРУССКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА РАЗЪЯСНЯЕТ

Новые Правила перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа железнодорожным транспортом общего пользования, утвержденные постановлением Совета Министров Республики Беларусь № 609 от 17 июля 2015 года и вступившие в силу с 1 августа, в части перевозки велосипедов не содержат значительных изменений по отношению к действующей ранее редакции Правил и либерализируют определенные условия перевозки.

Так, в соответствии с п. 88 новых Правил следует, что в счет нормы бесплатного провоза ручной клади допускается перевозка одного велосипеда в разобранном и упакованном виде размером по сумме трех измерений не более 200 сантиметров. Норма не более 200 см по сумме трех измерений распространялась на перевозку велосипедов и в старой редакции документа (п.68 Правил, утвержденных постановлением Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь от 21.04.2008 № 57).

В тоже время, если в предыдущей редакции Правил крупногабаритные предметы, размер которых по сумме трех измерений превышал 200 сантиметров, к перевозке в качестве ручной клади в пассажирских вагонах не допускались (п. 68 Правил), то действующая редакция Правил предусматривает возможность провоза в вагонах в качестве ручной клади велосипеда в упаковке, если по сумме трех измерений данная ручная кладь превышает 200 см.

Так, вместо отказа пассажиру в перевозке такой ручной клади, ему будет при проезде в поездах региональных линий бизнес-класса, межрегиональных и международных линий предложено дополнительно оформить полный проездной документ. Например, стоимость проезда по маршруту Минск–Орша в плацкартном вагоне поезда межрегиональных линий сегодня составляет 48 тыс. белорусских рублей. В том случае если пассажир хочет перевезти в плацкартном вагоне этого поезда велосипед, размеры которого в разобранном виде по сумме трех измерений превышают 200 см, ему потребуется дополнительно оплатить еще 48 тыс. рублей. В итоге общая стоимость проезда пассажира вместе с велосипедом составит 96 тыс. рублей. Стоимость проезда пассажира вместе с велосипедом в плацкартном вагоне поезда межрегиональных линий по маршруту Минск–Молодечно составит 62 тыс. рублей, по маршруту Минск–Барановичи — 76 тыс. рублей.

В соответствии с п. 90 Правил, велосипед в неразобранном виде, как и ранее, в поезде с ненумерованными местами разрешается провозить не более одного в тамбуре вагона (при их наличии), а также в определенных перевозчиком местах в вагонах за плату, установленную в соответствии с законодательством.

Вот так поворот...
Упаковали вел в чехол, так ещё и полную стоимость как за пассажира за него платите.
Я балдею со своей страны. Она во всём, что кассается великов, хочет быть уникальной.

автор: jsn
отправлено: 07.08.2015 в 17:54
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 07.08.2015 в 13:57
А вот ещё появилась инфа на сайте БЧ, от которой я конкретно офигел... //-(
www.rw.by/corporate/press_center/news_of_passengers/2015/08/v_svjazi_s_informaciej_o_novih/
Вот так поворот...
Упаковали вел в чехол, так ещё и полную стоимость как за пассажира за него платите.
Я балдею со своей страны. Она во всём, что кассается великов, хочет быть уникальной.


При таком раскладе не проще ли купить 2 билета и положить вел одно место, а самому ехать на втором? и не надо ничего запихивать на третью полку

автор: Cherish
отправлено: 07.08.2015 в 18:55
цитата сообщения от: jsn отправленного 07.08.2015 в 17:54
При таком раскладе не проще ли купить 2 билета и положить вел одно место, а самому ехать на втором? и не надо ничего запихивать на третью полку

При таком раскладе дешевле будет ехать с кем-нибудь на машине //-( Видимо, так и придется делать в скором будущем

автор: profill
отправлено: 07.08.2015 в 20:18
Завтра рано утром выезжаю в Гомель. Дополнительный билет не брал, посмотрю, что будет в реале.

автор: StreKoza
отправлено: 08.08.2015 в 00:05
Еду в поезде. При посадке проводники сделали предложение от которого не смогла отказаться. Предложение купить билет на велосипед. Хорошо, было время купить, иначе просто не пустили бы.

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 00:12
цитата сообщения от: Олимпиада 80 отправленного 08.08.2015 в 00:05
Еду в поезде. При посадке проводники сделали предложение от которого не смогла отказаться. Предложение купить билет на велосипед. Хорошо, было время купить, иначе просто не пустили бы.

//-(
Вот и приехали

Полный билет или по какому-то тарифу льготному?

автор: StreKoza
отправлено: 08.08.2015 в 00:21
Обычный билет с местом.

автор: Dzia
отправлено: 08.08.2015 в 00:28
цитата сообщения от: Олимпиада 80 отправленного 08.08.2015 в 00:21
Обычный билет с местом.

Интересно, теперь что, если по возвращению из похода в поезде будет последний билет, то станет выбор,кому ехать домой,мне или велосипеду? |-))

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 00:38
цитата сообщения от: Олимпиада 80 отправленного 08.08.2015 в 00:21
Обычный билет с местом.

А вы точно не конфликтовали с ними?
цитата:
1. С точки зрения администрации железной дороги, правила требовали от велосипедов вписаться в 200 см и раньше, но проводников инструктировали не «придираться», а пускать этот аргумент в ход лишь в крайних случаях. Нас заверили, что и сейчас проверять размеры будут лишь в случае какого-либо конфликта.

автор: StreKoza
отправлено: 08.08.2015 в 00:54
Не конфликтовали. Подошел проводник и по хорошему предупредил, что правила изменились и надо купить билет. Но то что это будет билет с местом стало неожиданностью.

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 00:56
цитата сообщения от: Олимпиада 80 отправленного 08.08.2015 в 00:54
Не конфликтовали. Подошел проводник и по хорошему предупредил, что правила изменились и надо купит билет. Но то что это будет билет с местом стало неожиданностью.

Что за билет с местом? Т.е. просто дополнительный билет, как на пассажира?


автор: StreKoza
отправлено: 08.08.2015 в 01:04
Да.

автор: raubtier
отправлено: 08.08.2015 в 01:26
цитата сообщения от: Олимпиада 80 отправленного 08.08.2015 в 01:04
Да.

покупали в кассе или у проводника?

автор: 66magic99
отправлено: 08.08.2015 в 01:28
этого и стоило ожидать. кто-то надеялся на чудо?


теперь надо проводить акции "постельное для моего байка, пожалуйста". ;D

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 08.08.2015 в 01:38
Хобби становится все дороже и дороже.

автор: velobaza
отправлено: 08.08.2015 в 01:53
В стандартном мягком чехле-мешке велосипед с обоими снятымы колесами аккурат 200 см по сумме трех измерений. Только что упаковал и измерил. Длина 105, ширина 20 (если снять педали), высота 75 (можно опустить седло, будет еще ниже). У меня харьковский шоссейник, высота рамы 560 мм (верхняя труба горизонтальная). Байк с 26 колесами меньше, наверное.

В чем проблема?
Неужели опять "что-то не так" (С) ? |-))

автор: Vazab
отправлено: 08.08.2015 в 01:54
А прочитать самому правила и разобрать велосипед слабо?Или ретранслировать истерики др. бабак проще?
У вас есть выбор - платить или разбирать-собирать железячки.Хватит ныть.

автор: Benyash
отправлено: 08.08.2015 в 02:11
цитата сообщения от: velobaza отправленного 08.08.2015 в 01:53
Байк с 26 колесами меньше, наверное.

Наверное..
Колеса почти одинаковы, руль гораздо шире и тп

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 08.08.2015 в 09:51
цитата сообщения от: Олимпиада 80 отправленного 08.08.2015 в 00:54
Не конфликтовали. Подошел проводник и по хорошему предупредил, что правила изменились и надо купить билет. Но то что это будет билет с местом стало неожиданностью.

Вот так, а нам тут зам. начальника заявляет, что правила остались теми же... Что-то нестыковочка...
Сейчас ещё чего прочего поднимут историю моих поездок, записи с камер видеонаблюдения, и начнуть выписывать 100500 штрафов, где я когда-то провозил велик не оплатив за него, а это было так много раз. Мы ж в Беларуси живём. Тут никогда не рано и ничего не поздно. ;D
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 01:54
У вас есть выбор - платить или разбирать-собирать железячки.Хватит ныть.

Нигде такого тупости, как платить полный билет на УПАКОВАННЫЙ велосипед нет. В Росии что-то попытались только ввести, но довели до какого-то более-менее разумного компромиса.
Ездил я по Европе периодически. Там разобранный велик везде провозится бесплатно и нет никаких тупорылых сумм трёх измерений: если запакован именно велосипед, и он залазит на багажную полку - значит бесплатно. Можно в принципе иногда даже и переднее колесо не снимать, лишь бы влез на полку.
А полностью собранный - за крошечную (относительно стоимости основного билета) плату.
Это как и с ПДД. НО у нас же во всём свой особый путь.
цитата сообщения от: 66magic99 отправленного 08.08.2015 в 01:28
теперь надо проводить акции "постельное для моего байка, пожалуйста". ;D


|-)_)

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 08.08.2015 в 10:03
да истерик то особо и нету. Плохо другое что креативщикам никак не придет в голову запустить багажный вагон для великов.сколько бы вопросов сняло сразу. В конце концов железная дорога для пассажиров а не пассажиры для железной дороги

автор: Medden
отправлено: 08.08.2015 в 11:17
цитата сообщения от: velobaza отправленного 08.08.2015 в 01:53
В стандартном мягком чехле-мешке велосипед с обоими снятымы колесами аккурат 200 см по сумме трех измерений. Только что упаковал и измерил. Длина 105, ширина 20 (если снять педали), высота 75 (можно опустить седло, будет еще ниже). У меня харьковский шоссейник, высота рамы 560 мм (верхняя труба горизонтальная). Байк с 26 колесами меньше, наверное.
В чем проблема?
Неужели опять "что-то не так" (С) ? |-))


Снятие заднего колеса влечет за собой снятие переключателя, иначе неосторожным движением ломается петух.
Ах да, на ХВЗ петух стальной |-))

Проблема в том, что чиновники, на ровном месте ухудшают условия ВАМ, не интересуясь никоим образом ВАШИ мнением.
Вводят плату за дороги, с неадекватными штрафами, и не работающей нормально системой оплаты. Ах да платят то иностранцы, а мне что с того.
Вводят дорожный сбор, ах да мне что, у меня машины нет.
Повышают подоходный налог, ах это то всего на один процент, чего вы разголосились.
Начинают ровнять покатушки с массовыми собраниями, ах да мы в лес поедем кататься.
И т.д.
Вот полезный совет преподнесен, как совет из серии "вас насилуют, предложите контрацептив и получайте удовольствие". Снимите заднее колесо и не нойте.

Извените за резкую риторику не в политической теме, но комментарии в очередной раз выкручиваться, а не ныть слушать не хочется :)
Хочется услышать, как принудить чиновника думать не только местом, которым он за свое кресло держится.



автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 11:32
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 01:54
А прочитать самому правила и разобрать велосипед слабо?Или ретранслировать истерики др. бабак проще?
У вас есть выбор - платить или разбирать-собирать железячки.Хватит ныть.

И каждый раз возить с собой динамометрический ключик? И верно было замечено про петух.
И платить полную стоимость билета за вел- абсурд. На машине будет дешевле с кем-нибудь доехать. Зато комфортнее и быстрее. :-6

автор: Билли Бонс
отправлено: 08.08.2015 в 11:58
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 11:32
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 01:54
А прочитать самому правила и разобрать велосипед слабо?Или ретранслировать истерики др. бабак проще?
У вас есть выбор - платить или разбирать-собирать железячки.Хватит ныть.

И каждый раз возить с собой динамометрический ключик? И верно было замечено про петух.
И платить полную стоимость билета за вел- абсурд. На машине будет дешевле с кем-нибудь доехать. Зато комфортнее и быстрее. :-6

Как показывает практика, на всех машин не хватает)

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 12:05
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 08.08.2015 в 11:58
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 11:32
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 01:54
А прочитать самому правила и разобрать велосипед слабо?Или ретранслировать истерики др. бабак проще?
У вас есть выбор - платить или разбирать-собирать железячки.Хватит ныть.

И каждый раз возить с собой динамометрический ключик? И верно было замечено про петух.
И платить полную стоимость билета за вел- абсурд. На машине будет дешевле с кем-нибудь доехать. Зато комфортнее и быстрее. :-6

Как показывает практика, на всех машин не хватает)

Но нескольких пассажиров ж/д лишится. |-))

А вообще, предлагаю и дальше закидывать администрацию гневными письмами. :-/

автор: Билли Бонс
отправлено: 08.08.2015 в 12:11
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 12:05
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 08.08.2015 в 11:58
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 11:32
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 01:54
А прочитать самому правила и разобрать велосипед слабо?Или ретранслировать истерики др. бабак проще?
У вас есть выбор - платить или разбирать-собирать железячки.Хватит ныть.

И каждый раз возить с собой динамометрический ключик? И верно было замечено про петух.
И платить полную стоимость билета за вел- абсурд. На машине будет дешевле с кем-нибудь доехать. Зато комфортнее и быстрее. :-6

Как показывает практика, на всех машин не хватает)

Но нескольких пассажиров ж/д лишится. |-))

А вообще, предлагаю и дальше закидывать администрацию гневными письмами. :-/

Я два раза форму на сайте заполнял и отправлял.
Черт его знает, читают они или нет.

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 12:17
цитата сообщения от: Билли Бонс отправленного 08.08.2015 в 12:11
Я два раза форму на сайте заполнял и отправлял.
Черт его знает, читают они или нет.

Нужно еще и заказное письмо отсылать.

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 12:29
Гы, спросил свою соседку (проводницу). Она ни о каких новых правилах не слышала и их никто не инструктировал :D

автор: Vazab
отправлено: 08.08.2015 в 12:39
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 12:29
Гы, спросил свою соседку (проводницу). Она ни о каких новых правилах не слышала и их никто не инструктировал :D


во-во,только хай тут подняли :)
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 11:32
И верно было замечено про петух.
И платить полную стоимость билета за вел- абсурд

Петух ломается и с колесом,можно открутить петух вместе с ЗП.
Полную стоимость не надо платить,если не превышен лимит 200 см - правила читайте :)
Скорей всего,нынешняя формулировка в правилах перевозки будет изменена.
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 08.08.2015 в 09:51
Ездил я по Европе периодически.

Стоимость проезда там сопостовима с нашей?

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 12:40
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 12:39
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 12:29
Гы, спросил свою соседку (проводницу). Она ни о каких новых правилах не слышала и их никто не инструктировал :D


во-во,только хай тут подняли :)

Но, как видим на примере Олимпиады80, мир не без добрых людейпроводниц :)

П.С. и это, если раньше спокойно ехал, то теперь при каждой поездке будешь волноваться, какая проводница попадется. //-(

автор: grisha
отправлено: 08.08.2015 в 13:33
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 12:39
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 08.08.2015 в 09:51
Ездил я по Европе периодически.

Стоимость проезда там сопостовима с нашей?

Сопоставима. Только там основная часть этой стоимости заложена именно в цену билетов. А у нас большую часть граждане платят в виде налогов, из которых государство субсидирует жд. В результате перевозчик как раз не заинтересован перевозить больше людей, субсидии он и так получит, а если граждане будут еще и меньше ездить, то и на перевозке сэкономит.

автор: Cherish
отправлено: 08.08.2015 в 13:48
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 12:39
Петух ломается и с колесом,можно открутить петух вместе с ЗП.
Полную стоимость не надо платить,если не превышен лимит 200 см - правила читайте :)
Скорей всего,нынешняя формулировка в правилах перевозки будет изменена.

А можно снять руль, систему, вилку, колеса- тогда вел вообще поместиться в отсек для чемоданов под нижней полкой ;D
Правила я читал. Поэтому и пишу, что если возить как раньше(только со снятым передним колесом)- то придется платить полную стоимоость билета. И это абсурд.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 08.08.2015 в 13:50
цитата сообщения от: grisha отправленного 08.08.2015 в 13:33
А у нас большую часть граждане платят в виде налогов, из которых государство субсидирует жд. В результате перевозчик как раз не заинтересован перевозить больше людей, субсидии он и так получит, а если граждане будут еще и меньше ездить, то и на перевозке сэкономит.

Ну тут ради справедливости стоит отметить, что железку как раз таки никто не субсидирует. Она возит людей чисто за счёт своей прибыли по грузовым перевозкам.

автор: velobaza
отправлено: 11.08.2015 в 23:19
цитата сообщения от: Medden отправленного 08.08.2015 в 11:17
цитата сообщения от: velobaza отправленного 08.08.2015 в 01:53
В стандартном мягком чехле-мешке велосипед с обоими снятымы колесами аккурат 200 см по сумме трех измерений. Только что упаковал и измерил. Длина 105, ширина 20 (если снять педали), высота 75 (можно опустить седло, будет еще ниже). У меня харьковский шоссейник, высота рамы 560 мм (верхняя труба горизонтальная). Байк с 26 колесами меньше, наверное.
В чем проблема?
Неужели опять "что-то не так" (С) ? |-))


Снятие заднего колеса влечет за собой снятие переключателя, иначе неосторожным движением ломается петух.
Ах да, на ХВЗ петух стальной |-))



Я ведь упомянул ХВЗ не просто так... :)
У него конструкция рамы классическая - верхняя труба горизонтальная, а не "слопинг".
Имелось в виду, что это самый большой вариант (ну, по крайней мере, не самый маленький) по габаритам.
А современные велосипеды немного меньше. В том же самом чехле возил в Дудутки "гибрид" - он оказался меньше шоссейника. Соответственно, байк еще меньше. Найнер примерно как старый шоссейник.

Кстати, вспомнилась история в тему.
Из Дудуток ехали с приятелем на "городских линиях" до Минска. Велики в чехлах, поэтому билеты брали только на себя. Сами в креслах, велики "за углом" у дверей (тамбуров как таковых в "городских линиях" нет).
Зашли дядя и тетя, с небольшой собачкой. Тут как раз контролер-кондуктор объявился. Проверил билеты, и заставил их взять билет на собачку, которого не было. А наши билеты проверил, и про велики ни слова. Тетя начала поднимать хай. И начальству напишу, и в интернет все выложу (и давай наши велики снимать |-)) ), и вообще они (то есть мы) должны на велосипедах ездить, а не в поездах. Вот, мол, за маленькую собачку надо платить, а за огромный велосипед не надо! Безобразие!
Кондуктор ей объяснил, что (внимание! дело было еще 21 июня!) велосипед в чехле, со снятыми колесами - НЕ ПРЕВЫШАЕТ 200 см по сумме трех измерений, поэтому провозится бесплатно. А вот если бы это был карниз, длиной 2,1 м и диаметром 1 см, за него надо было платить по полной программе.
А собачка - это "животная", на животных совсем другие правила проезда.

Таким образом, для проводников и прочих сотрудников ж/д он по умолчанию не превышает норму. И цифру в 200 см они всегда знали наизусть, но закрывали глаза даже на неупакованные велосипеды. В молодости постоянно так было - едем на соревнования, летим на великах с сумками на вокзал (кто откуда), за 5 минут до отправления ломимся в вагон, снимаем передние колеса, и все ЭТО запихиваем на третьи полки, даже не над своими местами, а где свободно. Была такая шутка - если кто-то из пассажиров спрашивал: "А он не упадет?", отвечали: "Не должен... Но не бойтесь, если упадет - убъет не больше двух человек!" |-))

Сейчас давно существовавшие правила просто "достали из архива" и перечитали. Но это не катастрофа, и не повод для волнений. Просто не надо хитрить-мудрить (например, шить чехлы с карманом под неснятое заднее колесо |-)) ). И права качать не стоит, там где можно все по-человечески решить. Проводники тоже люди, и они на работе. У них есть должностные инструкции, и над ними есть куча проверяющих. Если велосипед грамотно упакован, никому сто лет не понадобится компостировать пассажиру мозги, потому что в случае проверки проводник с чистой совестью скажет проверяющему - "велосипед в чехле, норма не превышена". Перемерять в дороге никто не станет.

З.Ы. Кстати, в том же вагоне (см. абзац про Дудутки) ехала девушка с вовсе неразобранным велосипедом, на который взяла 2 дополнительных билета. Так он стоял прямо рядом с ней, загораживая 2 сидячих места. Кое-кто тоже повозмущался (в вагоне были свободные места, но хотели сесть обязательно на одно из этих двух |-)) ), после предъявления билетов от девушки отстали.

З.З.Ы. Не надо снимать переключатель |-)) . Я Вас научу. Из заднего колеса вынимается эксцентрик, и продевается сквозь задние перья рамы (там есть такие декоративные отверстия в дропаутах). На эксцентрик надо надеть цепь, как обычно она надета на кассету. Задний переключатель переключаем в положение примерно 2-3 слева (чтобы не торчал за раму). Передний переключатель переключаем на самую большую звезду (чтобы велосипед стоял не на ее зубъях и дырявил чехол, а опирался на цепь). Правый шатун поворачиваем в положение "вперед и вниз под углом 30-45 градусов" (чтобы была опора снизу на педаль). Колеса кладутся в круглые застегивающиеся карманы, которые должны находиться с двух сторон чехла, снаружи. В моем случае правое немного сзади - оно прикрывает задний переключатель, чтобы он не отломался //-( от крюка ("крюк" - это то, что Вы "петухом" именуете), левое спереди под свернутым влево рулем. Когда все молнии застегнуты, велик в чехле стоит, опираясь на колеса, переднюю звезду с надетой цепью, и на педаль. Не очень устойчиво, но вполне...
(правда, чехол у меня итальянский, отжалел несколько лет назад 30 евро, но можно элементарно пошить такой и самому)

Спасибо за внимание. Всем удачных поездок ж/д транспортом!

автор: stream
отправлено: 12.08.2015 в 10:13
цитата сообщения от: Cherish отправленного 08.08.2015 в 13:48
цитата сообщения от: Vazab отправленного 08.08.2015 в 12:39
Петух ломается и с колесом,можно открутить петух вместе с ЗП.
Полную стоимость не надо платить,если не превышен лимит 200 см - правила читайте :)
Скорей всего,нынешняя формулировка в правилах перевозки будет изменена.

А можно снять руль, систему, вилку, колеса- тогда вел вообще поместиться в отсек для чемоданов под нижней полкой ;D
Правила я читал. Поэтому и пишу, что если возить как раньше(только со снятым передним колесом)- то придется платить полную стоимоость билета. И это абсурд.

В гомель ехал поездом, со мной в вагоне было ещё пару человек с велосипедами. Снимали только переднее колесо, проводницы между собой возле вагона перешучивались "ну что, будем измерять?".
Обратно ехали вот так https://pp.vk.me/c627526/v627526513/e6ca/jv11E8p5CkY.jpg (https://pp.vk.me/c627526/v627526513/e6ca/jv11E8p5CkY.jpg) Там 5 велосипедов :]
Проводник на нас заметно злился, но предложений о покупке второго билета не поступало, просто заставил спрятать колёса в чехол.
Видимо на данный момент всё зависит от настроения проводника и твоей готовности попытаться влезть в отведённый лимит =)

автор: Cosmoman
отправлено: 12.08.2015 в 11:00
цитата сообщения от: velobaza отправленного 08.08.2015 в 01:53
В стандартном мягком чехле-мешке велосипед с обоими снятымы колесами аккурат 200 см по сумме трех измерений. Только что упаковал и измерил. Длина 105, ширина 20 (если снять педали), высота 75 (можно опустить седло, будет еще ниже). У меня харьковский шоссейник, высота рамы 560 мм (верхняя труба горизонтальная). Байк с 26 колесами меньше, наверное.


Согласен с вами, но не очень.
По поводу МТБ на 26 колесах вопросов особых нет. Снимаю и руль (приматываю скотчем к раме), и оба колеса (приматываю к раме резинкой с крючками из автомагазина), и педальку. Накидываю сверху плащ-палатку турлановскую. На 3юю полку влазит и вел, и велобаул. Еще (ну шоб точно не упало!) креплю резинкой к потолку за седло.
Но... есть у меня дорожник. Трек ФХ, 22.5" рама. Верхняя труба практически горизонтальная. База у него почти 110, стендовер 85 (да, со снятыми колесами меньше, но седло, даже если опустить, всё равно будет торчать). Войдет ли вел в эти габариты-большой вопрос. Ах да чуть не забыл. В велосипеде еще щитки имеются, их тоже придется снимать.
Дополнительная плата за велосипед? Согласен. Стоимость провоза велосипеда = стоимости проезда пассажира? Не согласен. за такие деньги велосипед должен ехать неразобранный и на специально выделенном для этого месте.

Как-то так...

автор: velobaza
отправлено: 12.08.2015 в 11:55
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 12.08.2015 в 11:00
Стоимость провоза велосипеда = стоимости проезда пассажира? Не согласен. за такие деньги велосипед должен ехать неразобранный и на специально выделенном для этого месте.



За такие деньги Вы его и провезете неразобранный, на его "собственной" полке.
Но обмотать хотя бы пленкой придется - он не должен пачкать окружающее пространство.

Но дорожник - скорее исключение. Вы же не ездите с ним регулярно на поездах дальнего следования?

автор: Veska
отправлено: 16.08.2015 в 13:18
цитата сообщения от: velobaza отправленного 12.08.2015 в 11:55
Но дорожник - скорее исключение. Вы же не ездите с ним регулярно на поездах дальнего следования?

Это вы зря так думаете. Гибрид - самое то для дальних путешествий. Я свой постоянно вожу. И проводники иногда спрашивают: "А что это он у вас такой большой?".

автор: kolyanchik
отправлено: 16.08.2015 в 15:32
В эту субботу съездили на Браславские озера. В купе места для двух велосипедов предостаточно.
Проводница даже не спросила про размеры. Так что спокойно катайтесь в поездах и главное, не конфликтуйте, чтобы в последствии не возникло настоящей проблемы с провозом велов ,-)

автор: Ев гений
отправлено: 16.08.2015 в 15:48
В поезде можно по прежнему снимать только переднее колесо и возможно руль с подседлом - в новых вагонах появилась перегородка между 3й полкой и коридором - 2 байка с седлами сложно уложить на неё.
В маршрутке/автобусе дальнего следования снимайте ЗП, если петух вам дорог. Выглядят 2 байка после разборки как-то так.
К слову в поездах РФ за велосипед в чехле платиться только 5% стоимости билета :|)

автор: Veska
отправлено: 16.08.2015 в 17:10
А вот свеженькое из России http://twentysix.ru/blog/122237.html (http://twentysix.ru/blog/122237.html)

автор: st2400
отправлено: 16.08.2015 в 19:15
Из Гродно
forum.grodno.net/index.php?topic=689837.msg15464736#new
цитата сообщения от: фрик отправленного 16.08.2015 в 18:55
Сегодня столкнулся с идиотизмом при перевозке велосипедов на поезде, и очень обидно становиться что власть имущие не умеют правильно создавать законы. Сегодня стал не только очевидцем но и участником конфликта между велосипедистом (а точнее велосипедистки с маленькой дочкой приехавшими в наш город из Москвы) и начальником поезда. Как только девушка приехала на вокзал, она начала разбирать велосипед чтобы упаковать его в чехол. Тут же нарисовался начальник поезда Гродно-Витебск (с прицепными вагонами до Москвы(если нужно будет имя начальника, то напишу) и начал измерять велосипед. Девушка сняла переднее колесо, но начальник поезда сказал что велосипед не проходит по габаритам и не пропустит ее в поезд, я подошел к девушке и начал помогать ей снять еще и заднее колесо( что естественно мало чем может помочь ситуации). Сумма измерений в трех плоскостях составляла 208 см, и ответ был отрицательным в плане посадки девушки в поезд., ей также предлагали снять руль, но она не знала как это сделать (я мог бы ей помочь но вот только как она потом это все собрала бы, я не знаю. Единственное что ей сказали, это то, что она может оставить велосипед в камере хранения и ехать спокойно в Москву (велосипед к слову не из дешевых) девушка говорила что может оплатить за велосипед штраф или еще что, на что ей ответили отрицательно. Естественно что у нее началась истерика, да и ребенок начал плакать (дочурку начали успокаивать). мы упаковали велосипед в велочехол и с криками и скандалом погрузили его в вагон, где девушке уже помог пассажир из этого вагона. К сожалению дальнейшего развития событий я не знаю, но надеюсь что девушка доедет домой хорошо, и у нее останутся хоть какие то хорошие впечатления о нашем городе. Но мне конечно очень обидно что у нас такие идиотские законы, ведь именно от таких случаев и будет складываться мнение у людей о нашей стране. Очень обидно за страну.

И хотелось бы спросить, особенно тех кто ездит ( ездил недавно на покатушку в витебск) как они провозили свои велосипеды.

автор: kolyanchik
отправлено: 16.08.2015 в 19:41
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 16.08.2015 в 15:48
В поезде можно по прежнему снимать только переднее колесо и возможно руль с подседлом - в новых вагонах появилась перегородка между 3й полкой и коридором - 2 байка с седлами сложно уложить на неё.
В маршрутке/автобусе дальнего следования снимайте ЗП, если петух вам дорог. Выглядят 2 байка после разборки как-то так.
К слову в поездах РФ за велосипед в чехле платиться только 5% стоимости билета :|)

Мы при перевозке велосипедов в самолете и то так не разбирали. Если кому интересно то для перелета в Грузию и назад мы делали следующие вещи:
1. сняли переднее колесо
2. Снимается руль с выноса и крепится вдоль верхней трубы рамы
3. Снимается задний переключатель вместе с петухом в сборе и укладывается во флягодержатель
3. Снимаются педали и цепь и укладываются вместе с задним переключателем во флагодержатель
4. Между ног вилки вставляется металлическая (видел что-то похожее в драгонбайке) или пластиковая (поставляется вместе с новой вилкой) распорка, чтобы не погнули дропауты при транспортировке
5. Заднее колесо вставляется и зажимается с максимально возможным усилием без петуха
6. Село опускается в максимально возможного нижнее положения
7. Переднее колесо крепится к раме, как при обычной перевозке в поезде
8. Колеса спускаются до такого давления, при котором не произойдет "змеиного укуса" при траспортировке
9". Конрабандные 2.5 литров настоящей грузинской чачи крепятся к нижней трубе рамы при помощи пластиковых стяжек |-))
10. Весь велосипед обматывается стретчем, для исключения царапин. Дополнительно можно использовать теплоизоляцию для труб для тех же целей.
11. Велосипед укладывается в чехол и сдается в негабаритный багаж.

А два снимать два колеса, чтобы перевезти велосипед в поезде - это фетиш.

автор: KciroohS
отправлено: 16.08.2015 в 22:26
цитата сообщения от: kolyanchik отправленного 16.08.2015 в 15:32
Так что спокойно катайтесь в поездах и главное, не конфликтуйте, чтобы в последствии не возникло настоящей проблемы с провозом велов ,-)

Позиция жертвы, имхо.
Всех сделали нарушителями. Нарушители должны быть счастливы, что их не карают.

Кара зависит не от закона, а от левой пятки проводника либо начальника поезда.

Да и критерий "исполнение закона" руководство ж/д заменило мутным "не конфликтовать". Как будто конфликт это страшная вина пассажира, за которую его надо добить, назло гаду вспомнив нормы, которые обычно типа не применяются. Но ведь конфликт может быть и по вине проводника, и третьей стороны. Честное слово, не законотворчество, а понятия карательной психиатрии уровня плохой школьной учительницы начальных классов 8\

автор: скиф
отправлено: 17.08.2015 в 00:34
Вопрос;Если садиться в белорусский поезд на территории России тоже не пустят? В России по их новым правилам на вело надо багажная квитанция,а у нас .....Недочеловеки мы какие-то .Ведь можно было для вело увеличить эти размеры,но ведь специально написали 2000.

автор: SUB
отправлено: 17.08.2015 в 08:47
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 16.08.2015 в 15:48
К слову в поездах РФ за велосипед в чехле платиться только 5% стоимости билета :|)

неправильно
в июне ехал в вильнюс российским поездом, покупал на велосипед багажную квитанцию за ~51 тыщу при цене билета ~250 тыщ.

автор: Korvinov
отправлено: 17.08.2015 в 11:14
Вчера ехал в бизнес-классе с Минска до Бобруйска без велосипеда, спросил на будущее у проводницы, как поступить при планировании поездки с велом. Сказала, что если купить дополнительный билет с местом, то можно будет прямо закатывать в чистенькую швейцарскую электричку не разбирая велосипед даже если он весь в грязи)), если разобрать - можно и бесплатно, но могут придраться, но скорее всего не станут мерять рулеткой габариты.

автор: Eye
отправлено: 17.08.2015 в 14:27
в субботу и сегодня ехал в/из Минска (найнер в чехле со снятым передним колесом). Оба проводника даже ничего не сказали про вел.

автор: Cherish
отправлено: 17.08.2015 в 14:35
Да все уже предельно ясно. Как сказали ранее- мы заведомо нарушители и остается надеяться либо на незнание проводниками правил либо на их человеческую доброту.

автор: shkiper2012
отправлено: 18.08.2015 в 08:29
интересно, после введения новых правил были у кого гавнотёрки с проводниками -начальником поезда ,недопущение в вагон, вызов наряда транспортной милиции итд?

автор: Degen1103
отправлено: 18.08.2015 в 08:37
цитата сообщения от: shkiper2012 отправленного 18.08.2015 в 08:29
интересно, после введения новых правил были у кого гавнотёрки с проводниками -начальником поезда


Сообщение №74 (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=16008;start=msg1094057#msg1094057)

(Ехали 10 водников с соответствующей снарягой).

автор: st2400
отправлено: 18.08.2015 в 23:46
цитата сообщения от: shkiper2012 отправленного 18.08.2015 в 08:29
интересно, после введения новых правил были у кого гавнотёрки с проводниками -начальником поезда ,недопущение в вагон, вызов наряда транспортной милиции итд?
цитата сообщения от: st2400 отправленного 16.08.2015 в 19:15
Из Гродно
forum.grodno.net/index.php?topic=689837.msg15464736#new
цитата сообщения от: фрик отправленного 16.08.2015 в 18:55
Сегодня столкнулся с идиотизмом при перевозке велосипедов на поезде, и очень обидно становиться что власть имущие не умеют правильно создавать законы. Сегодня стал не только очевидцем но и участником конфликта между велосипедистом (а точнее велосипедистки с маленькой дочкой приехавшими в наш город из Москвы) и начальником поезда. Как только девушка приехала на вокзал, она начала разбирать велосипед чтобы упаковать его в чехол. Тут же нарисовался начальник поезда Гродно-Витебск (с прицепными вагонами до Москвы(если нужно будет имя начальника, то напишу) и начал измерять велосипед. Девушка сняла переднее колесо, но начальник поезда сказал что велосипед не проходит по габаритам и не пропустит ее в поезд, я подошел к девушке и начал помогать ей снять еще и заднее колесо( что естественно мало чем может помочь ситуации). Сумма измерений в трех плоскостях составляла 208 см, и ответ был отрицательным в плане посадки девушки в поезд., ей также предлагали снять руль, но она не знала как это сделать (я мог бы ей помочь но вот только как она потом это все собрала бы, я не знаю. Единственное что ей сказали, это то, что она может оставить велосипед в камере хранения и ехать спокойно в Москву (велосипед к слову не из дешевых) девушка говорила что может оплатить за велосипед штраф или еще что, на что ей ответили отрицательно. Естественно что у нее началась истерика, да и ребенок начал плакать (дочурку начали успокаивать). мы упаковали велосипед в велочехол и с криками и скандалом погрузили его в вагон, где девушке уже помог пассажир из этого вагона. К сожалению дальнейшего развития событий я не знаю, но надеюсь что девушка доедет домой хорошо, и у нее останутся хоть какие то хорошие впечатления о нашем городе. Но мне конечно очень обидно что у нас такие идиотские законы, ведь именно от таких случаев и будет складываться мнение у людей о нашей стране. Очень обидно за страну.

И хотелось бы спросить, особенно тех кто ездит ( ездил недавно на покатушку в витебск) как они провозили свои велосипеды.

автор: Korvinov
отправлено: 19.08.2015 в 06:22
Еду с велосипедом по новым правилам:). Оплатил 2 билета с местом (до Минска вышло 77тыс.)

автор: Degen1103
отправлено: 19.08.2015 в 07:30
цитата сообщения от: Korvinov отправленного 19.08.2015 в 06:22
Еду с велосипедом по новым правилам:). Оплатил 2 билета с местом (до Минска вышло 77тыс.)


Что ж тут нового? В местных дизелях/электричках всегда платим 100% за неупакованный вел... И ещё за собачку :)

автор: Korvinov
отправлено: 19.08.2015 в 07:53
В том то и дело, что это не местная поигородная электричка, а бизнес-класс, раньше тут заставляли разбирать

автор: Degen1103
отправлено: 19.08.2015 в 08:16
В таком случае непонятно, что значит "с местом". За велосипед в билетах должно быть так и указано, и контролёры придирались, если кассиры выдавали обычные билетики.

автор: shkiper2012
отправлено: 19.08.2015 в 09:14
слышал, велолюди написали сотни писем в жд по этому вопросу ...может надо просто поменять адрес и написать одно письмо...в предверии грядущих перевыборов..., а вдруг таки получится положительный результат...

автор: Александр В.
отправлено: 19.08.2015 в 09:23
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 19.08.2015 в 08:16
В таком случае непонятно, что значит "с местом". За велосипед в билетах должно быть так и указано, и контролёры придирались, если кассиры выдавали обычные билетики.

билетики были необычные.. там написано было "велосипед".
сегодня разговаривал с другом, который работает ревизором на ж/д. на планерке до них довели изменения, но особых распоряжений никаких не было.. по его словам весь сыр-бор начинается с пассажиров, которым что-то мешает (сумка, велосипед, коляска....) и которые начинают качать права.... ну и контролеры и ревизоры обязаны реагировать - доставать рулетки, безмены.. а если все в пределах разумного (оплачен билет на велосипед или габаритный багаж, незаграможден проход) то и трогать никто не будет... резюме было такое: "за выброшенных с поезда велосипедистов и прочих туристов нам премию не платят, так что катайся спокойно..." :)

автор: Ев гений
отправлено: 19.08.2015 в 11:21
цитата сообщения от: SUB отправленного 17.08.2015 в 08:47
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 16.08.2015 в 15:48
К слову в поездах РФ за велосипед в чехле платиться только 5% стоимости билета :|)

неправильно
в июне ехал в вильнюс российским поездом, покупал на велосипед багажную квитанцию за ~51 тыщу при цене билета ~250 тыщ.

прилагаю докУменты //-(
а далее предлагаю зачитать инструкцию ржд
http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5116#implements
"п.В. За каждый велосипед, перевозимый в поезде, взимается плата по тарифу багажа весом в 10 кг;"

автор: Cherish
отправлено: 23.08.2015 в 21:54
Сегодня и я испытал на себе действие новых поправок в правила.
В Гродно проводница не пускала в вагон, сказала, что нужно покупать билет с местом для вела. Я начал уламывать, но она стойкая оказалась, пришлось ждать начальника поезда. Он окинул своим глазомером и сказал, что явно больше 200 см. Я уже почти завелся и хотел потребовать рулетку, начать препираться, снимать все что можно снять и т.п. Но все же сдержался и уломал проехать так, как обычно. Сыграло решающую роль, что я недалеко ехал.
Потом у проводницы спросил, инструктировали ли их не пускать велы в таком виде, как ездили с ними раньше. Она ответила, что на планерке до их сведения донесли новые поправки, и что им нельзя пропускать таких ездунов.
Так что все же нужно и дальше писать жалобы куда следует. А то получается, что при посадке на поезд с велосипедом нужно надеяться либо на неосведомленность проводника новыми поправками, либо на его благосклонность и сочуствие начальника поезда. //-(

автор: Degen1103
отправлено: 24.08.2015 в 06:50
цитата сообщения от: Cherish отправленного 23.08.2015 в 21:54
В Гродно проводница не пускала в вагон, сказала, что нужно покупать билет с местом для вела.


Просим пострадавших указывать тип поезда и вагона для ясности.

автор: Eye
отправлено: 24.08.2015 в 08:10
цитата сообщения от: Cherish отправленного 23.08.2015 в 21:54
Сегодня и я испытал на себе действие новых поправок в правила.
В Гродно проводница не пускала в вагон, сказала, что нужно покупать билет с местом для вела. Я начал уламывать, но она стойкая оказалась, пришлось ждать начальника поезда. Он окинул своим глазомером и сказал, что явно больше 200 см. Я уже почти завелся и хотел потребовать рулетку, начать препираться, снимать все что можно снять и т.п. Но все же сдержался и уломал проехать так, как обычно. Сыграло решающую роль, что я недалеко ехал.
Потом у проводницы спросил, инструктировали ли их не пускать велы в таком виде, как ездили с ними раньше. Она ответила, что на планерке до их сведения донесли новые поправки, и что им нельзя пропускать таких ездунов.
Так что все же нужно и дальше писать жалобы куда следует. А то получается, что при посадке на поезд с велосипедом нужно надеяться либо на неосведомленность проводника новыми поправками, либо на его благосклонность и сочуствие начальника поезда. //-(

А чехол был?

автор: _Enik_Curtis
отправлено: 24.08.2015 в 10:03
22.08.2015. 745Б. 20.11 Бобруйск-Минск. Региональные линии бизнес класса. Багажная квитанция за ~5 700руб. Велосипед в чехле, со снятым передним колесом. Под полками для багажа, пришлось снять седло, бо нi лiзло. Проводник вопросов не задавал.

автор: Victogan
отправлено: 24.08.2015 в 10:10
Как брал эту багажную квитанцию?

автор: Cherish
отправлено: 24.08.2015 в 10:51
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 24.08.2015 в 06:50
Просим пострадавших указывать тип поезда и вагона для ясности.


Обычный поезд межрегиональных линий эконом класса Гродно-Гомель с обычным плацкартным вагоном.
цитата сообщения от: Eye отправленного 24.08.2015 в 08:10
А чехол был?

Был.

автор: _Enik_Curtis
отправлено: 24.08.2015 в 10:54
цитата сообщения от: Victogan отправленного 24.08.2015 в 10:10
Как брал эту багажную квитанцию?

В кассе при покупке билета. Спросил, как провозится велосипед в бизнес-классе.
-"Ну-у- дык -это .... если разобрать, да в чехол упаковать..."
- Да, разберу, упакую.
- Тогда, как багаж по квитации. Спросила ещё у соседней кассирши и оформила квитацию (заняло как-то много времени, народ в очереди начал волноваться)

автор: Degen1103
отправлено: 24.08.2015 в 11:03
цитата сообщения от: Cherish отправленного 24.08.2015 в 10:51
Обычный поезд межрегиональных линий эконом класса Гродно-Гомель с обычным плацкартным вагоном.


Мда... М.б., сайт переименовать в ПРИЕХАЛИ?...

автор: скиф
отправлено: 24.08.2015 в 11:28
цитата сообщения от: _Enik_Curtis отправленного 24.08.2015 в 10:54
цитата сообщения от: Victogan отправленного 24.08.2015 в 10:10
Как брал эту багажную квитанцию?

В кассе при покупке билета. Спросил, как провозится велосипед в бизнес-классе.
-"Ну-у- дык -это .... если разобрать, да в чехол упаковать..."
- Да, разберу, упакую.
- Тогда, как багаж по квитации. Спросила ещё у соседней кассирши и оформила квитацию (заняло как-то много времени, народ в очереди начал волноваться)

Что-то непонятно,насчёт багажной квитанции.Если её брать на велосипед то по большому счёту нормально в России тоже так ,но в наших правилах что то такого не нашёл или 2000 или билет за полную стоимостью.Или как?

автор: _Enik_Curtis
отправлено: 24.08.2015 в 11:45
цитата сообщения от: скиф отправленного 24.08.2015 в 11:28
цитата сообщения от: _Enik_Curtis отправленного 24.08.2015 в 10:54
цитата сообщения от: Victogan отправленного 24.08.2015 в 10:10
Как брал эту багажную квитанцию?

В кассе при покупке билета. Спросил, как провозится велосипед в бизнес-классе.
-"Ну-у- дык -это .... если разобрать, да в чехол упаковать..."
- Да, разберу, упакую.
- Тогда, как багаж по квитации. Спросила ещё у соседней кассирши и оформила квитацию (заняло как-то много времени, народ в очереди начал волноваться)

Что-то непонятно,насчёт багажной квитанции.Если её брать на велосипед то по большому счёту нормально в России тоже так ,но в наших правилах что то такого не нашёл или 2000 или билет за полную стоимостью.Или как?

Не знаю, как по Правилам - в Бобруйске было так, как написал. Багажная квитанция- Получатель(или Отправитель, точно не помню) Велосипед. Билет~37 000 + ~5 7000.

автор: Cherish
отправлено: 24.08.2015 в 12:02
Мне проводница предлагала купить билет за полную стоимость //-(

автор: Eye
отправлено: 24.08.2015 в 14:01
цитата сообщения от: Cherish отправленного 24.08.2015 в 12:02
Мне проводница предлагала купить билет за полную стоимость //-(

У тебя же не бизнес-класс был.
За полную стоимость я постелю велу постель и заставлю проводницу носить ему чай! //-(

автор: Cherish
отправлено: 24.08.2015 в 14:08
цитата сообщения от: Eye отправленного 24.08.2015 в 14:01
цитата сообщения от: Cherish отправленного 24.08.2015 в 12:02
Мне проводница предлагала купить билет за полную стоимость //-(

У тебя же не бизнес-класс был.
За полную стоимость я постелю велу постель и заставлю проводницу носить ему чай! //-(

Я тоже таким образом возмутился, мол если я на него уплю отдельный билет за полную стоимость, то могу не упаковывать и не снимать колесо, и спокойно поставлю на полку. На что получил ответ, что велосипед может испачкать других пассажиров. Я возбухнул, что моя обувь тоже грязная и ею вполне можно испачкать окружающих. Детский сад #)

автор: Ярыч
отправлено: 24.08.2015 в 14:47
электропоезд бобруйск минск бизнес класса - покупал 2 билета вел не разбирал и не упаковывал -поставил возле двери - проводница сразу спросила про билет...

А по делу вы зря забросили это дело -вам сказали что все ок только жалобы нам больше не пишите все и поверили а так-то все намного печальнее и надо было идти до победы...

автор: Nikolaskus
отправлено: 24.08.2015 в 23:59
ехали 20 го с Минска до Бреста покупали багажные билеты. Ехали сегодня назад, также покупали их. Так что надо писать жалобы и прессовать БЧ.

автор: Eye
отправлено: 25.08.2015 в 10:37
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 24.08.2015 в 23:59
ехали 20 го с Минска до Бреста покупали багажные билеты. Ехали сегодня назад, также покупали их. Так что надо писать жалобы и прессовать БЧ.

так что за багажные билеты?
Сколько стоят в сравнении с билетом?
Где и как хранится велосипед с таким билетом?

Вчера засунул найнер в чехол (переднее колесо снято). Сумма измерений, с учётом ширины по педалям (35 см), без учёта торчащего седла и 1 грипсы = 249 см.

автор: Nikolaskus
отправлено: 25.08.2015 в 11:16
платили 14 % от стоимости билета человеского. В кассе был гемморой, так как там не понимали, что мы от них хотим. Везли упакованными как обычно в чехле со снятым одним колесом.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 25.08.2015 в 11:33
Я так понимаю, речь идёт о бланке "ПЕРЕВОЗОЧНЫЙ ДОКУМЕНТ на багаж, грузобагаж почту".
Когда-то, как только появились Штадлеры, можно было в них провозить полностью собранный велосипед, по такому вот билетику.
Выглядит он как-то так, только с символикой БЧ:

Любая касса, у которой установлен АСУ "Экспресс" должна по идее выдавать этот билет.

Только это всё такие же формальности, как и когда-то со Штадлерами. Т.е. нигде в правилах не было указано, что так провозить вел можно, но проводникам этого было достаточно. А это значит, что некоторые особо умные кадры ЖД при посадке в поезд могут устроить скандал...

автор: Eye
отправлено: 25.08.2015 в 11:42
Если снять заднее колесо, то получается уйдёт 36 см от длины чехла и, наверное, сантиметров 15-20 по высоте (все 36 не уйдут т.к. верхняя труба рамы выше), седло почти спрячется.
Т.е. можно с уверенностью настаивать, что без 2-х колёс вел входит в 200 см.

автор: Nikolaskus
отправлено: 25.08.2015 в 12:27
цитата сообщения от: Eye отправленного 25.08.2015 в 11:42
Если снять заднее колесо, то получается уйдёт 36 см от длины чехла и, наверное, сантиметров 15-20 по высоте (все 36 не уйдут т.к. верхняя труба рамы выше), седло почти спрячется.
Т.е. можно с уверенностью настаивать, что без 2-х колёс вел входит в 200 см.


да, только задний переключатель остается немного не защищенным. Хотя если и его снять ))...

автор: Partizan
отправлено: 25.08.2015 в 14:15
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 25.08.2015 в 12:27
да, только задний переключатель остается немного не защищенным. Хотя если и его снять ))...


Нет ничего невозможного. (c)
Снять вместе с петухом.


автор: Eye
отправлено: 25.08.2015 в 15:32
А что там МВО говорит, не было новых пояснений от ЖД?

автор: Victogan
отправлено: 25.08.2015 в 15:39
цитата сообщения от: Partizan отправленного 25.08.2015 в 14:15
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 25.08.2015 в 12:27
да, только задний переключатель остается немного не защищенным. Хотя если и его снять ))...

Нет ничего невозможного. (c)
Снять вместе с петухом.

Не разбирать же велосипед как на самолёт!?

автор: Partizan
отправлено: 25.08.2015 в 15:58
цитата сообщения от: Victogan отправленного 25.08.2015 в 15:39
цитата сообщения от: Partizan отправленного 25.08.2015 в 14:15
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 25.08.2015 в 12:27
да, только задний переключатель остается немного не защищенным. Хотя если и его снять ))...

Нет ничего невозможного. (c)
Снять вместе с петухом.

Не разбирать же велосипед как на самолёт!?

Why no? :]

автор: shkiper2012
отправлено: 25.08.2015 в 16:57
судя по прочитанному выше и по личному опыту -всё отдано на откуп проводникам...поездка в прошлые выхи в Бел. Пушчу...туда - плацкарт Гомель -Брест...проводница ни слова...обратно

-такой же вагон , тот же поезд-проводник -поначалу ни слова ,потом подстерёг меня возле самовара и доверительным тоном почему то шёпотом объяснил про страшную буржуинскую военную тайну - 200см. денег не требовал...просто объяснил...вел- 28" в чехле , без переднего колеса.

автор: Nikolaskus
отправлено: 25.08.2015 в 20:42
у нас была команда из 7ых человек, глаза на такое не закроешь...

Короче, советую покупать билет и не париться. И писать про анти социальные действия ЖД, которые препятствуют ЗОЖу нации Беларуси.

Но если хочется тренинг эффективного разрешения конфликтных ситуаций, то, конечно, стоит по прерикаться.

автор: Vazab
отправлено: 25.08.2015 в 23:24
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 25.08.2015 в 20:42
тренинг эффективного разрешения конфликтных ситуаций

Какой тренинг?) Просто не надо быть стадом послушных баранов и пользоваться своими правами,а именно,общаться письменно с любой организацией в этой стране.Не останавливаться,продолжать бомбардировать заказными письмами с уведомлением.Нам всем надо придти к одному мнению,сколько требуется см для счастья и спокойно просить эту длину или пусть провоз вела будет по багажной квитанции,как в России(Минск-Гомель квитанция стоит около 10 тыс.),а а не полной стоимости билета ;)

автор: Molteni
отправлено: 26.08.2015 в 08:45
Давеча ехал во Франции, почти из Бреста. Билет до Парижа стоил 85 евро, провоз вела без чехла 45 евро, с чехлом-бесплатно. Чехол Пашевича полностью устроил ревизоров.

автор: shkiper2012
отправлено: 26.08.2015 в 14:17
дык , кто тут самый грамотный напишет пусть образец и разместит это где-нить дабы эту петицию можно было бы удалённо-электронно подписать по компу...и не только для жд это будет а и в другие инстанции типа мин. спорта культуры администрация президента итд. думаю не стоит писать как там у них во франции...ну не любят многие наши чиновники европу...не знаю почему.

автор: KciroohS
отправлено: 26.08.2015 в 17:16
Раньше действовала нормальная логика:
1. Если багаж помещается на специально предназначенных для него местах, следует оплатить только за перевес или негабарит (если таковые имеются).
- Сейчас полная оплата непонятно за какую услугу. Стоимость добавлена, а качество услуги не изменилось.

2. Туристы СССР за счет популярности этого вида отдыха пробили исключение для багажа в виде лыж, велосипедов, байдарок.
- Сейчас туризм стал маргинальной активностью с точки зрения обывателей, идеал которых автомобиль и телевизор. Чиновники по сути обычные люди, которые искренне не понимают, зачем этим извращенцам еще что-то перевозить. Вот из правил постепенно и выпадают ненужные по их мнению моменты.

автор: Nikolaskus
отправлено: 26.08.2015 в 18:16
цитата сообщения от: Vazab отправленного 25.08.2015 в 23:24
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 25.08.2015 в 20:42
тренинг эффективного разрешения конфликтных ситуаций

Какой тренинг?) Просто не надо быть стадом послушных баранов и пользоваться своими правами,а именно,общаться письменно с любой организацией в этой стране.Не останавливаться,продолжать бомбардировать заказными письмами с уведомлением.Нам всем надо придти к одному мнению,сколько требуется см для счастья и спокойно просить эту длину или пусть провоз вела будет по багажной квитанции,как в России(Минск-Гомель квитанция стоит около 10 тыс.),а а не полной стоимости билета ;)

Писать на форуме в теплом безопасном местечке очень легко. А если ссадит с поезда наряд милиции в мухасранске ,посмотрим каким непослушным бараном надо не быть.

автор: Cherish
отправлено: 28.08.2015 в 15:39
Видимо все же проводников проинструктировали согласно новым правилам. По крайней мере, в гродненском направлении.
Сегодня ночью опять заведомо ехал без оплаты велосипеда. Проводница впустила, сказав, что нужно будет оформить багажную квитанцию. Я спросил, сколько будет стоить. Она ответила, что это решает начальник поезда в зависимости от дальности поездки. Вернувший от начальника поезда, проводница сказала, что ошиблась, и нужно купить билет за полную стоимость. Я уже приготовился со скандалом купить билет, но проводница сказала, что начальник поезда разрешил ехать так.
На вокзале в Минске написал в книгу замечаний и предложений. Побеседовал с администратором. Она сказала, что да, на велосипед нужно покупать отдельный билет, и теоретически его можно поставить на полку плацкарта, даже не разбирая, главное чтобы он не торчал за пределы полки и не мешал пассажирам. Оба согласились, что абсурдно платить за велосипед полную стоимость, но как есть.
Поэтому предлагаю и дальше забрасывать письмами администрацию железной дороги, а то что-то ничего не слышно от них. Почти месяц прошел. И обещание не цепляться не исполняется.
Подскажите, куда и как правильно писать свои жалобы и предложения? А то я написал только на электронный адрес неделю назад, ответа пока не получил на и-мэйл(если они конечно отвечают на и-мэйлы).

автор: Rаyman
отправлено: 01.09.2015 в 14:32
С уваженьем, дата, подпись,
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь,
Мы напишем ПРЕЗИДЕНТУ!
|-)_) |-)) ;D

автор: Molteni
отправлено: 01.09.2015 в 14:44
ай да Рэйман,ай да .... Учитесь студенты.

автор: Ярыч
отправлено: 01.09.2015 в 15:48
В общем что раньше было бесплатным -стало платным осталось узнать тарифы на провоз велосипеда в разобранном и упакованном виде

автор: Cherish
отправлено: 01.09.2015 в 17:12
Так никто вроде особо и не против введения тарифов. Но не как стоимость полного билета же!!!


автор: Victogan
отправлено: 01.09.2015 в 20:09
В последнем походе http://forum.poehali.net/index.php?board=12;action=display;threadid=91730
в эти выходные ехали поездом. Проводнице было пофиг, я даже нес мог положить вел на 3-ю полку - стоял в проходе. Упаковывал как обычно, сняв только переднее колесо.

автор: shkiper2012
отправлено: 02.09.2015 в 13:04
это уже понятно , что всё отдано на откуп проводникам...вопрос в том как кардинально решить проблему абы перед каждой поездкой не дрожать пронесёт-непронесёт-любит-нелюбит...я согласен платить мзду да и многие другие тоже ,ежели это будет побожески...какой-то процент от стоимости билета ...но из приведенного выше документа понятно что жд не желает в этом плане перетирать тему...просто не видит у чом проблема...

автор: Cosmoman
отправлено: 06.09.2015 в 00:59
Ехал из Минска в Барановичи бизнесс-классом. Снимал только переднее колесо. Проводницам было пофиг. Но есть одно "НО". В швейцарской эльке проводницы начинают проверять билеты после отправления поезда, и не пустить в поезд они физтчески не могут.
З.Ы.: Ехал в 4м вагоне, заметил специальные крючки для велов на месте 3х откидных сидений (сиденья пронумерованы, видимо, раньше на них продавали билеты, сейчас висит табличка "служебные места"). Велосипед вешать не стал, ибо билета на него не было; желания бодаться с проводницами тоже не было.

автор: RAE
отправлено: 07.09.2015 в 18:28
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 06.09.2015 в 00:59
...
З.Ы.: Ехал в 4м вагоне, заметил специальные крючки для велов на месте 3х откидных сидений (сиденья пронумерованы, видимо, раньше на них продавали билеты, сейчас висит табличка "служебные места"). Велосипед вешать не стал, ибо билета на него не было; желания бодаться с проводницами тоже не было.
как вы сами заметили, это служебные места, и пользоваться местами для велосипедов для провоза велосипедов пассажирам ЗАПРЕЩЕНО.

автор: Cherish
отправлено: 08.09.2015 в 17:04
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 01.09.2015 в 14:32
С уваженьем, дата, подпись,
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь,
Мы напишем ПРЕЗИДЕНТУ!
|-)_) |-)) ;D

Сегодня и мне пришло такое же письмо. Слово в слово.
При том я указывал не только на лимит в 200 см, но скорее на неадекватность оплаты за провоз велосипеда сверх 200 см. Но ответа не увидел. //-(

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 08.09.2015 в 18:13
я мало что понимаю. к билету продают багажную квитанцию - 10 тысяч. сам билет тысяч 40. ехал из бреста в минск в общем вагоне. закинули велики на багажную полку. ну колесо снято. седло опущено. руль повернут. зашли последними чтобы не мешать и вышли последними чтобы не мешать. или проводники не пускают в вагон при наличии билетов , квитанции и упакованного велосипеда? у меня был один такой грамотный проводник, Витей звали на брестком вагонном участке, его остранили от работы на время служебного расследования, у него руки колотились когда я назад свое заявление отзывал

автор: Cherish
отправлено: 08.09.2015 в 20:43
цитата сообщения от: JurekLapicki отправленного 08.09.2015 в 18:13
я мало что понимаю. к билету продают багажную квитанцию - 10 тысяч. сам билет тысяч 40. ехал из бреста в минск в общем вагоне. закинули велики на багажную полку. ну колесо снято. седло опущено. руль повернут. зашли последними чтобы не мешать и вышли последними чтобы не мешать. или проводники не пускают в вагон при наличии билетов , квитанции и упакованного велосипеда? у меня был один такой грамотный проводник, Витей звали на брестком вагонном участке, его остранили от работы на время служебного расследования, у него руки колотились когда я назад свое заявление отзывал

Я же писал, что ехал как обычно- снятое переднее колесо и вел запакован в чехол. Даже если снять подседел, то все равно не вписаться в 200 см. И ни о какой багажной квитанции мне не говорили. Я спрашивал на вокзале минском у администратора. Она четко сказала, что на велосипед покупается отдельный билет, за полную стоимость. НА вопрос, как поступать при покупке через интернет, ответ был тот же- просто покупать 2 билета.
И в письме, которое мне прислала бел ж/д так же про это написано:

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 08.09.2015 в 21:44
какой то абсурд. в кассе спокойно на бресткой вокзале неделю назад сказали про велосипед. Вероятно - дело в том что багажная квитанция ВЫГЛЯДИТ КАК ОБЫЧНЫЙ БИЛЕТ И НА НЕЙ МЕЛКИМ ШРИФТОМ НАПИСАНО ЧТО ЭТО БАГАЖНАЯ КВИТАНЦИЯ. а эти справочницы что вам ответы дают и письменно и устно никогда не было на рядовой работе и еще год будут думать что нужен целый билет. это просто они еще не перестроились , такое словосочетание как БАГАЖНАЯ КВИТАНЦИЯ непривычно для уха - сколько там там прошло времени - и полгода нету - вот по привычке и называют билетом и пробивают как доп. место ))

автор: Cherish
отправлено: 08.09.2015 в 21:46
цитата сообщения от: JurekLapicki отправленного 08.09.2015 в 21:44
какой то абсурд. в кассе спокойно на бресткой вокзале неделю назад сказали про велосипед. Вероятно - дело в том что багажная квитанция ВЫГЛЯДИТ КАК ОБЫЧНЫЙ БИЛЕТ И НА НЕЙ МЕЛКИМ ШРИФТОМ НАПИСАНО ЧТО ЭТО БАГАЖНАЯ КВИТАНЦИЯ. а эти справочницы что вам ответы дают и письменно и устно никогда не было на рядовой работе и еще год будут думать что нужен целый билет.

И проводница, и начальник поезда того же мнения, что за велосипед нужно платить полную стоимость. Если б 10% от стоимости, то я бы не возмущался. Но платить в 2 раза дороже, чтобы доехать на соревы какие-нибудь в Гомель или Гродно- это грабеж.

автор: Dzia
отправлено: 08.09.2015 в 21:51
цитата сообщения от: JurekLapicki отправленного 08.09.2015 в 21:44
какой то абсурд. в кассе спокойно на бресткой вокзале неделю назад сказали про велосипед. Вероятно - дело в том что багажная квитанция ВЫГЛЯДИТ КАК ОБЫЧНЫЙ БИЛЕТ И НА НЕЙ МЕЛКИМ ШРИФТОМ НАПИСАНО ЧТО ЭТО БАГАЖНАЯ КВИТАНЦИЯ. а эти справочницы что вам ответы дают и письменно и устно никогда не было на рядовой работе и еще год будут думать что нужен целый билет. это просто они еще не перестроились , такое словосочетание как БАГАЖНАЯ КВИТАНЦИЯ непривычно для уха - сколько там там прошло времени - и полгода нету - вот по привычке и называют билетом и пробивают как доп. место ))

Откройте правила перевозки ручной клади и почитайте.

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 08.09.2015 в 21:53
я понял - показывайте им БАГАЖНУЮ КВИТАНЦИЮ И НАЗЫВАЙТЕ ЕЕ БИЛЕТОМ НА ВЕЛОСИПЕД - они все равно не читают стоимость билета - это не их дело - есть документ и все. а за что и почему вам продала касса - это их не должно волновать. если попробуют высадить и высадят при пробитом билете то смело можно писать жалобу и требовать письменный ответ. а жалобу надо писать ГРАМОТНО - НЕ НА ВСЮ ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ - А ПРОСТО С ПРОСЬБОЙ ВЕРНУТЬ ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ БИЛЕТА И ПИСЬМЕННЫМ ОТВЕТОМ ПОЧЕМУ ВАС ДОПУСТИМ ВЫСАДИЛИ . И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ПИСЬМЕННОГО ОТВЕТА. А ПИСЬМА ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ ОНИ не ВОСПРИНИМАЮТ ВООБЩЕ. там пишет один человек на все ваши 500 обращений и никто больше не читает. распечатал с компьютера и отправил вам почтой )))

автор: raubtier
отправлено: 08.09.2015 в 22:02
Багажная квитанция - это для правоза в багажном вагоне.
В вагоне нельзя провозить багаж, только ручную кладь

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 08.09.2015 в 22:16
вот оно что. тогда надо чтобы грузили в багажном вагоне )) нам какая разница - там сдали велосипед тут сели сами )))

автор: raubtier
отправлено: 08.09.2015 в 23:29
Более внимательно прочитал закон.
В кассе выписали неправильно багажную квитанцию.
По закону надо платить полный тариф
цитата:
91. В поездах с нумерованными местами формирования Белорусской железной
дороги пассажир вправе дополнительно провозить с собой ручную кладь:
весом до 14 килограммов за плату, установленную законодательством,
произведенную по тарифу на перевозку багажа;
весом до 50 килограммов на один дополнительно оформленный полный проездной
документ (билет);
общим весом до 150 килограммов в открытом пассажирском отсеке плацкартного
вагона либо отдельном купе купейного вагона с оформлением дополнительно трех
полных проездных документов (билетов). На этих проездных документах (билетах)
делается запись «ручная кладь».
Каждый предмет, размером по сумме трех измерений более 200 сантиметров,
перевозится на один дополнительно оформленный полный проездной документ (билет).
Если пассажир имеет ручную кладь, вес и размеры которой превышают
установленные в части первой пункта 87 настоящих Правил нормы, и отказывается
оплатить провоз дополнительной ручной клади или сдать ее для перевозки багажом, то
перевозчик вправе отказать пассажиру в перевозке дополнительной ручной клади.

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 08.09.2015 в 23:41
так может требовать погрузки в багажный вагон если такая песня пошла ))) как то грустно. Но никто нас не услышит. Стоимость перевозки и так абсурдно выросла . В какой то белосток или вильнюс по 600 тысяч а тут еще этот дополнительный налог.

автор: KciroohS
отправлено: 08.09.2015 в 23:46
Чиновники лукавят, утверждая, что правила перевозок изменились несущественно. Раньше негабарит разрешалось провозить в вагоне, если он помещался на местах, предназначенных для багажа. Для него на вокзале отправления выписывалась багажная квитанция на ручную кладь. Однажды взвешивали, в других случаях я заявлял вес лично кассиру. Стоило это примерно 20% от стоимости билета (по памяти, могу несколько ошибаться). И возил не велосипед, а каяк 2.5 м длиной, который заносить в вагон надо, понимая трехмерную геометрию. Такие правила действовали и в России, и у нас.

автор: Rаyman
отправлено: 13.09.2015 в 13:00
Мы с "другом" едем домой - купил билет себе и ему, снял колесо и зачехлил. Он влез на верхнюю полку.
Во избежание опрокидывания истребовал у проводницы ремни "для друга".
Проводнице на все было пофиг.

В купе ехал по причине отсутствия плацкарта в направлении Миоры-Минск.

автор: Билли Бонс
отправлено: 13.09.2015 в 13:17
Жесть, куда катимся.
Неужели белЖД не додумается ввести отдельный багажный вагон? //-(
Они реально не понимают, что скоро все так и будем кататься, на одной полке сам, на другой велик.
Я понимаю конечно, что им пофик, место оплачено, но б..ть :-/

автор: shkiper2012
отправлено: 14.09.2015 в 14:17
врядли люди с Белжд заглядуют на этот форум...а даже если бы и заглянул кто -"дык чё вам ещё надобно?..." вон даже ремни выдали...как человеку...

автор: Bering
отправлено: 14.09.2015 в 15:38
цитата сообщения от: shkiper2012 отправленного 14.09.2015 в 14:17
вон даже ремни выдали...как человеку...

а комплект белья??

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 14.09.2015 в 15:47
В Друйских вагонах ездят норм. проводники. Никогда с ними проблем не было.
Вчера у меня приключения были: http://forum.railwayz.info/viewtopic.php?p=69861#p69861

автор: Partizan
отправлено: 15.09.2015 в 22:11
Братья Смоляне возят в дизелях-электричках лясики задарма... :P
Правда, в определенные, непиковые часы.

автор: Eye
отправлено: 21.09.2015 в 10:56
Съездил в Питер и назад в Гомель на БЧ поездах - ни пол вопроса к велу в чехле без переднего колеса на 3-й полке.

автор: Ярыч
отправлено: 21.09.2015 в 11:20
цитата сообщения от: Eye отправленного 21.09.2015 в 10:56
Съездил в Питер и назад в Гомель на БЧ поездах - ни пол вопроса к велу в чехле без переднего колеса на 3-й полке.



Лишний раз убедился что все зависит от проводников...
И с этим надо что-то делать...

автор: Cherish
отправлено: 21.09.2015 в 11:37
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 21.09.2015 в 11:20
И с этим надо что-то делать...

Как и с другими глупыми законами и указами- терпеть.

автор: otv
отправлено: 21.09.2015 в 12:49
цитата сообщения от: Cherish отправленного 21.09.2015 в 11:37
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 21.09.2015 в 11:20
И с этим надо что-то делать...

Как и с другими глупыми законами и указами- терпеть.

Плохой совет. Думать нужно, а не терпеть. Терпеть - это удел рабов. Вы же не такой, правда?

автор: Eye
отправлено: 22.09.2015 в 09:35
цитата сообщения от: otv отправленного 21.09.2015 в 12:49
цитата сообщения от: Cherish отправленного 21.09.2015 в 11:37
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 21.09.2015 в 11:20
И с этим надо что-то делать...

Как и с другими глупыми законами и указами- терпеть.

Плохой совет. Думать нужно, а не терпеть. Терпеть - это удел рабов. Вы же не такой, правда?

Чериш пошёл против системы - продаёт вел |-))

автор: BlooD3r
отправлено: 22.09.2015 в 11:33
А купить 1 пассажирский билет и положить на это место 3 велика это будет неправильно по новым правилам?

автор: KciroohS
отправлено: 22.09.2015 в 11:48
цитата сообщения от: BlooD3r отправленного 22.09.2015 в 11:33
А купить 1 пассажирский билет и положить на это место 3 велика это будет неправильно по новым правилам?

Упаковать как один предмет весом до 50 кг.

автор: Ев гений
отправлено: 22.09.2015 в 14:43
и никому не мешает |-))

автор: TT
отправлено: 23.09.2015 в 12:27
Новые правила касаются только велосипедов или каркасные байдарки тоже под них подпадают?

автор: Cherish
отправлено: 23.09.2015 в 12:37
цитата сообщения от: TT отправленного 23.09.2015 в 12:27
Новые правила касаются только велосипедов или каркасные байдарки тоже под них подпадают?

Правила не конкретизируют, что вы везете. Если габариты вашей вещи по сумме трех измерений превышают 200 см, то это уже не ручная кладь, которую можно перевозить бесплатно.

автор: TT
отправлено: 24.09.2015 в 12:40
Цена на билет на вел столько же, сколько и на пассажира?

автор: Eye
отправлено: 24.09.2015 в 15:56
цитата сообщения от: TT отправленного 24.09.2015 в 12:40
Цена на билет на вел столько же, сколько и на пассажира?

да

автор: Ярыч
отправлено: 24.09.2015 в 17:05
цитата сообщения от: Eye отправленного 24.09.2015 в 15:56
цитата сообщения от: TT отправленного 24.09.2015 в 12:40
Цена на билет на вел столько же, сколько и на пассажира?

да




Вообще-то нет - но почему то все считают что да - платите 2цены раз денег много

автор: Eye
отправлено: 24.09.2015 в 17:50
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 24.09.2015 в 17:05
цитата сообщения от: Eye отправленного 24.09.2015 в 15:56
цитата сообщения от: TT отправленного 24.09.2015 в 12:40
Цена на билет на вел столько же, сколько и на пассажира?

да




Вообще-то нет - но почему то все считают что да - платите 2цены раз денег много


Кассиры же не могут сейчас продавать спец. билеты. Поэтому стоит как второй билет (см. пост Реймана). Если мне не изменяет память, то на встрече БЧ и МВО было сказано, что БЧ в течении 3-х месяцев сделает возможность покупать спец. билеты...
Сколько уже прошло? 2 месяца?

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 24.09.2015 в 19:52
Похоже, что все про эти месяцы уже забыли :)

автор: Nikolaskus
отправлено: 24.09.2015 в 23:25
Повторюсь наверно, но мы платили за багажный талон. А это, если не забыл - 14% от стоимости билета.

автор: Ярыч
отправлено: 25.09.2015 в 00:00
Завтраками кормят эта БЧ -пройдут 3 месяца а зимой практически никто не ездит и в итоге будем платить обычную стоимость...


автор: Vovik_Elnet
отправлено: 25.09.2015 в 08:59
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 24.09.2015 в 23:25
Повторюсь наверно, но мы платили за багажный талон. А это, если не забыл - 14% от стоимости билета.

Неудобство всех этих багажных бумажек в том, что они покупаются исключительно на станции отправления.
И если я еду, скажем, из Бреста в Минск, а потом, скажем из Минска в Друю, то по приезду в Минск мне обязательно надо бежать в кассу чтобы оформить эту очередную багажную промокашку, потому что на других станциях выдавать её почему-то не положено. Система в железке нашей такова, что там есть много никому не нужного маразма и бюракратии.

автор: plyha
отправлено: 25.09.2015 в 10:03
цитата сообщения от: velobaza отправленного 11.08.2015 в 23:19
цитата сообщения от: Medden отправленного 08.08.2015 в 11:17
цитата сообщения от: velobaza отправленного 08.08.2015 в 01:53
В стандартном мягком чехле-мешке велосипед с обоими снятымы колесами аккурат 200 см по сумме трех измерений. Только что упаковал и измерил. Длина 105, ширина 20 (если снять педали), высота 75 (можно опустить седло, будет еще ниже). У меня харьковский шоссейник, высота рамы 560 мм (верхняя труба горизонтальная). Байк с 26 колесами меньше, наверное.
В чем проблема?
Неужели опять "что-то не так" (С) ? |-))


Снятие заднего колеса влечет за собой снятие переключателя, иначе неосторожным движением ломается петух.
Ах да, на ХВЗ петух стальной |-))



Я ведь упомянул ХВЗ не просто так... :)
У него конструкция рамы классическая - верхняя труба горизонтальная, а не "слопинг".
Имелось в виду, что это самый большой вариант (ну, по крайней мере, не самый маленький) по габаритам.
А современные велосипеды немного меньше. В том же самом чехле возил в Дудутки "гибрид" - он оказался меньше шоссейника. Соответственно, байк еще меньше. Найнер примерно как старый шоссейник.

Кстати, вспомнилась история в тему.
Из Дудуток ехали с приятелем на "городских линиях" до Минска. Велики в чехлах, поэтому билеты брали только на себя. Сами в креслах, велики "за углом" у дверей (тамбуров как таковых в "городских линиях" нет).
Зашли дядя и тетя, с небольшой собачкой. Тут как раз контролер-кондуктор объявился. Проверил билеты, и заставил их взять билет на собачку, которого не было. А наши билеты проверил, и про велики ни слова. Тетя начала поднимать хай. И начальству напишу, и в интернет все выложу (и давай наши велики снимать |-)) ), и вообще они (то есть мы) должны на велосипедах ездить, а не в поездах. Вот, мол, за маленькую собачку надо платить, а за огромный велосипед не надо! Безобразие!
Кондуктор ей объяснил, что (внимание! дело было еще 21 июня!) велосипед в чехле, со снятыми колесами - НЕ ПРЕВЫШАЕТ 200 см по сумме трех измерений, поэтому провозится бесплатно. А вот если бы это был карниз, длиной 2,1 м и диаметром 1 см, за него надо было платить по полной программе.
А собачка - это "животная", на животных совсем другие правила проезда.

Таким образом, для проводников и прочих сотрудников ж/д он по умолчанию не превышает норму. И цифру в 200 см они всегда знали наизусть, но закрывали глаза даже на неупакованные велосипеды. В молодости постоянно так было - едем на соревнования, летим на великах с сумками на вокзал (кто откуда), за 5 минут до отправления ломимся в вагон, снимаем передние колеса, и все ЭТО запихиваем на третьи полки, даже не над своими местами, а где свободно. Была такая шутка - если кто-то из пассажиров спрашивал: "А он не упадет?", отвечали: "Не должен... Но не бойтесь, если упадет - убъет не больше двух человек!" |-))

Сейчас давно существовавшие правила просто "достали из архива" и перечитали. Но это не катастрофа, и не повод для волнений. Просто не надо хитрить-мудрить (например, шить чехлы с карманом под неснятое заднее колесо |-)) ). И права качать не стоит, там где можно все по-человечески решить. Проводники тоже люди, и они на работе. У них есть должностные инструкции, и над ними есть куча проверяющих. Если велосипед грамотно упакован, никому сто лет не понадобится компостировать пассажиру мозги, потому что в случае проверки проводник с чистой совестью скажет проверяющему - "велосипед в чехле, норма не превышена". Перемерять в дороге никто не станет.

З.Ы. Кстати, в том же вагоне (см. абзац про Дудутки) ехала девушка с вовсе неразобранным велосипедом, на который взяла 2 дополнительных билета. Так он стоял прямо рядом с ней, загораживая 2 сидячих места. Кое-кто тоже повозмущался (в вагоне были свободные места, но хотели сесть обязательно на одно из этих двух |-)) ), после предъявления билетов от девушки отстали.

З.З.Ы. Не надо снимать переключатель |-)) . Я Вас научу. Из заднего колеса вынимается эксцентрик, и продевается сквозь задние перья рамы (там есть такие декоративные отверстия в дропаутах). На эксцентрик надо надеть цепь, как обычно она надета на кассету. Задний переключатель переключаем в положение примерно 2-3 слева (чтобы не торчал за раму). Передний переключатель переключаем на самую большую звезду (чтобы велосипед стоял не на ее зубъях и дырявил чехол, а опирался на цепь). Правый шатун поворачиваем в положение "вперед и вниз под углом 30-45 градусов" (чтобы была опора снизу на педаль). Колеса кладутся в круглые застегивающиеся карманы, которые должны находиться с двух сторон чехла, снаружи. В моем случае правое немного сзади - оно прикрывает задний переключатель, чтобы он не отломался //-( от крюка ("крюк" - это то, что Вы "петухом" именуете), левое спереди под свернутым влево рулем. Когда все молнии застегнуты, велик в чехле стоит, опираясь на колеса, переднюю звезду с надетой цепью, и на педаль. Не очень устойчиво, но вполне...
(правда, чехол у меня итальянский, отжалел несколько лет назад 30 евро, но можно элементарно пошить такой и самому)

Спасибо за внимание. Всем удачных поездок ж/д транспортом!

Может есть фото собранного вела в Вашем чехле? Спасибо.

автор: Tin-moon
отправлено: 28.09.2015 в 10:48
=8O

автор: Mish-go
отправлено: 28.09.2015 в 11:06
Ноги и вел на сиденье,- что значит?

автор: 66magic99
отправлено: 28.09.2015 в 11:14
это же Киану. ему можно. |-))

автор: Sacha
отправлено: 29.09.2015 в 12:05
на выходных ездили в Пущу
Туда Коммунары-Брест -- проводник ни слова не сказал, помогал выгружать/загружать велы 8)
Вторая двойка ехала в купейном вагоне, велосипеды стояли В ПРОХОДЕ напротив купе |-))
Обратно Гродно-Гомель. Проводница ни слова не сказала(в Волковыске стоянка маленькая, а народу садилось много). Но через час пришла с каким-то "дядька в свитере" и с рулеткой. Всё культурно и с улыбкой.
Нас было четверо. 2 лясика были со снятыми передними колёсами. 2 со снятыми обеими колёсами и рулями.
Думаю, будь разобраны все четыре, то внимания бы не привлекли.
Выяснив что 2 велосипеда почти 200, а 2 далеко не 200, ушли докладывать Начальнице поезда. Начальница оказалась тоже женщиной опытной и не сварливой. Говорит понимаю ваши неприятности, но поймите и меня. Если в Баранках сядут ревизоры, то проводница получит полное лишение премии(~2 ляма с её слов), её(нач.поезда) тоже накажут. Договорились, в случае пришествия ревизоров, выпишет нам свои билеты на 2 вела.
Ещё подкинула совет везти колёса отдельно. И сказала пишите письма в верха.
Итог. Проводники такие же жертвы системы, как и мы. (истеричек в счёт не принимаем).
Договориться с ними можно, но они идут на финансовый риск, сильно выше стоимости билетов.
Не наглейте. Снять колёса, руль и педали это 20 минут. Неприятно, но что поделать. Если там чуть вылазит за габарит, на это можно закрыть глаза. Если в длину 2 метра-- то куда уж.
Возможно, ночью и вне крупных станций проводникам будет всё равно.

автор: Дядя Юра
отправлено: 15.10.2015 в 06:19
апну тему. что то ничего не поменялось в правилах перевоза велосипедов и пока не жаркие дни предлогаю рещать этот вопрос на следующий год.

автор: Vazab
отправлено: 15.10.2015 в 10:09
как? :)

автор: Дядя Юра
отправлено: 15.10.2015 в 12:19
цитата сообщения от: Vazab отправленного 15.10.2015 в 10:09
как? :)

Ну я уже распечатал письма для бч. Сегодня вечером пойду на почту. Кто-нибудь вкусе, при отправке заказным письмом надо какие то документы? Хочу отправить письма в бч от всей моей семьи, от каждого человека отдельное письмо. Кстати, как быстро они должны дать ответ? Планирую раз в месяц отправлять письма до марта/апреля. Пока не езжу.

автор: Cherish
отправлено: 15.10.2015 в 12:34
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 15.10.2015 в 12:19
цитата сообщения от: Vazab отправленного 15.10.2015 в 10:09
как? :)

Ну я уже распечатал письма для бч. Сегодня вечером пойду на почту. Кто-нибудь вкусе, при отправке заказным письмом надо какие то документы? Хочу отправить письма в бч от всей моей семьи, от каждого человека отдельное письмо. Кстати, как быстро они должны дать ответ? Планирую раз в месяц отправлять письма до марта/апреля. Пока не езжу.


Можете даже по имэйлу слать. В ответ вам придет стандартный ответ, как тут уже публиковали. Только вместо Уважаемый Петр Иванович будет стоять ваше имя.

автор: santiago
отправлено: 15.10.2015 в 12:38
Срок рассмотрения обращений, направленных в организации для рассмотрения в соответствии с их компетенцией, исчисляется со дня регистрации обращений в этих организациях.
Письменные обращения должны быть рассмотрены не позднее пятнадцати дней, а обращения, требующие дополнительного изучения и проверки, - не позднее одного месяца, если иной срок не установлен законодательными актами.
ст.17 Закона Республики Беларусь от 18.07.2011 N 300-З "Об обращениях граждан и юридических лиц"

автор: Vazab
отправлено: 15.10.2015 в 12:50
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 15.10.2015 в 12:19
при отправке заказным письмом надо какие то документы?

Нет.Шлите заказным письмом с простым уведомлением.
Рекомендую ещё задействовать министерство спорта и туризма - просить их воздействовать на БЖД,как на организацию,ущемляющую права туристов и людей ЗОЖ.
Кто-то может смеяться,но данный способ законный и работает.Более массовое обращение - выше вероятность реагирования.

автор: Дядя Юра
отправлено: 15.10.2015 в 13:45
цитата сообщения от: Vazab отправленного 15.10.2015 в 12:50
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 15.10.2015 в 12:19
при отправке заказным письмом надо какие то документы?

Нет.Шлите заказным письмом с простым уведомлением.
Рекомендую ещё задействовать министерство спорта и туризма - просить их воздействовать на БЖД,как на организацию,ущемляющую права туристов и людей ЗОЖ.
Кто-то может смеяться,но данный способ законный и работает.Более массовое обращение - выше вероятность реагирования.


А можно скоректировать мня по адресу мин спорта, что б уж наверняка? 5 -7 писем в месяц мой бюджет потянет))
Электронное обращение мне кажется немного менее эффективным.

автор: jkybovih
отправлено: 15.10.2015 в 14:50
Вот что сложно снять два колеса и зачихлить всё это,и всё проходит по габаритам,ну если к вам лично кто то придрался можно и седло снять но в этом нет необходимости сам ездил спецально разговаривал с проводником и по моей просбе меряли мой вел хотя у него вопросов невозникало.А то пишут пишут занятся что ли нечем.

автор: Eye
отправлено: 15.10.2015 в 15:40
цитата сообщения от: jkybovih отправленного 15.10.2015 в 14:50
Вот что сложно снять два колеса и зачихлить всё это,и всё проходит по габаритам,ну если к вам лично кто то придрался можно и седло снять но в этом нет необходимости сам ездил спецально разговаривал с проводником и по моей просбе меряли мой вел хотя у него вопросов невозникало.А то пишут пишут занятся что ли нечем.

Заднее колесо снять сложно, особенно если недавно смазал цепь. |-))

Дело ведь не в снятии второго колеса, а в том, что хочется, чтобы велосипедистов и туристов воспринимали нормально, а не как каких-то странных маньяков. Которые сунутся непонятно куда со своими чехлами.

автор: Vazab
отправлено: 15.10.2015 в 16:45
цитата сообщения от: jkybovih отправленного 15.10.2015 в 14:50
что сложно снять два колеса и зачихлить всё это

во многих случаях ни это,ни снятие др. элементов не спасает от 200 см.
У меня ростовка рамы XL,к слову
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 15.10.2015 в 13:45
А можно скоректировать мня по адресу мин спорта,

http://www.mst.by/ru/one-window/rekvizity_ministerstva
Сначала пишем в БЖД,затем прикладываем ответ к обращению в Мин спорта и туризма,далее 2 ответа прикладываем к обращению в вышестоящую организацию.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 15.10.2015 в 19:37
цитата сообщения от: jkybovih отправленного 15.10.2015 в 14:50
Вот что сложно снять два колеса и зачихлить всё это,и всё проходит по

А если я не говны помесить еду на легке на горнике, а в поход на недельку-другую со снарягой, полноразмерными щитками, подножкой и т.д. и т.п.
Предлагаете это тоже каждый раз скручивать?
Любое снятие раскручивание/скручивание помимо потери времени и сил ещё и изнашивает механизмы и крепёж и приводит их в негодность.

автор: Дядя Юра
отправлено: 23.10.2015 в 17:38
цитата сообщения от: jkybovih отправленного 15.10.2015 в 14:50
Вот что сложно снять два колеса и зачихлить всё это,и всё проходит по габаритам,ну если к вам лично кто то придрался можно и седло снять но в этом нет необходимости сам ездил спецально разговаривал с проводником и по моей просбе меряли мой вел хотя у него вопросов невозникало.А то пишут пишут занятся что ли нечем.

Вёз новый вел в поезде в чехле. Снял два колеса, руль, седло с подседелом, педали. В итоге сумма трёх измерений около 215 ( сам рулеткой померил перед тем как идти в вагон). Найнер, ростовка хл. Повезло что проводница вообще на вел не среагировала.
Что я делал не так, в 200см не впишусь никак ( только если ещё и вилку снимать)?

автор: Eye
отправлено: 26.10.2015 в 09:46
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 23.10.2015 в 17:38
цитата сообщения от: jkybovih отправленного 15.10.2015 в 14:50
Вот что сложно снять два колеса и зачихлить всё это,и всё проходит по габаритам,ну если к вам лично кто то придрался можно и седло снять но в этом нет необходимости сам ездил спецально разговаривал с проводником и по моей просбе меряли мой вел хотя у него вопросов невозникало.А то пишут пишут занятся что ли нечем.

Вёз новый вел в поезде в чехле. Снял два колеса, руль, седло с подседелом, педали. В итоге сумма трёх измерений около 215 ( сам рулеткой померил перед тем как идти в вагон). Найнер, ростовка хл. Повезло что проводница вообще на вел не среагировала.
Что я делал не так, в 200см не впишусь никак ( только если ещё и вилку снимать)?

Как-то странно у вас...
цитата сообщения от: Eye отправленного 25.08.2015 в 10:37
Вчера засунул найнер в чехол (переднее колесо снято). Сумма измерений, с учётом ширины по педалям (35 см), без учёта торчащего седла и 1 грипсы = 249 см.

У меня конечно ростовка М с ЕТТ 595 мм, но 249 с задним колесом и педалями. На торчащую грипсу и седло не будут смотреть.

автор: Сергей Н.
отправлено: 26.10.2015 в 10:19
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 23.10.2015 в 17:38
Что я делал не так, в 200см не впишусь никак ( только если ещё и вилку снимать)?

Надо заказать для велосипедистов специальные рулетки, в которых один сантиметр будет не 10 мм, а к примеру - 7. И давать её проводникам для замеров, тогда все будут вписываться :) .

автор: Ярыч
отправлено: 26.10.2015 в 11:38
Ничего страшного в след году когда все ринутся путешествовать -кого-то высадят кому-то еще одну стоимость придется платить- вот тогда может что-то начнет меняться а пока что - зима - спячка)

автор: Benyash
отправлено: 26.10.2015 в 13:17
Ехал вчера в поезде с местом "С"
Велосипед в чехле был оставлен в начале вагона. При проверке билетов, спросили чей велосипед. Все :)

автор: Victogan
отправлено: 26.10.2015 в 13:33
Вчера ехали из Гродно в Барановичи плацкартом. Проводница видя что мы чехлимся сказала: "Негабарит! Но если снимете заднее, то габарит" :)
Сняли заднее и доехали без проблем.

автор: Fenek
отправлено: 26.10.2015 в 15:07
Просветите на будущее - а вел со снятым задним нормально укладывается на 3-ю полку? В стандартном режиме он прочно лежит между двух полок, а без заднего колеса его длины хватает?
Надо же в голове эту картинку сложить заблаговременно :)

автор: Victogan
отправлено: 27.10.2015 в 14:22
цитата сообщения от: Fenek отправленного 26.10.2015 в 15:07
Просветите на будущее - а вел со снятым задним нормально укладывается на 3-ю полку? В стандартном режиме он прочно лежит между двух полок, а без заднего колеса его длины хватает?
Надо же в голове эту картинку сложить заблаговременно :)

Длины хватает и прочно лежит, не парься

автор: Fenek
отправлено: 27.10.2015 в 17:01
Спасибо!

автор: Cosmoman
отправлено: 06.11.2015 в 09:53
цитата сообщения от: jkybovih отправленного 15.10.2015 в 14:50
Вот что сложно снять два колеса и зачихлить всё это,и всё проходит по габаритам,ну если к вам лично кто то придрался можно и седло снять но в этом нет необходимости сам ездил спецально разговаривал с проводником и по моей просбе меряли мой вел хотя у него вопросов невозникало.А то пишут пишут занятся что ли нечем.


Мне не сложно. Но есть люди, которые ставят на велосипед багажник и (о боже!) щитки. Их тоже каждый раз снимать?
Собственно из-за новых правил и пришлось оставить дома щитки и багажник. Для чистоты эксперимента даже левую педальку снял. НО по габаритам велосипед всё равно не влез. Что я сделал не так? Наверное у меня гранаты рулетка не той системы. Что вышло из общения с проводницами, Sacha описал в сообщении #228.

автор: Eye
отправлено: 06.11.2015 в 11:06
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 06.11.2015 в 09:53
НО по габаритам велосипед всё равно не влез. Что я сделал не так? Наверное у меня гранаты рулетка не той системы. Что вышло из общения с проводницами, Sacha описал в сообщении #228.

После завтра буду упаковывать найнер на зиму - надо обязательно померять его со снятым 1 колесом.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 06.11.2015 в 11:11
Видел 3-го числа при посадке в Бресте в 658 Брест - Витебск паренька с велом запакованным в добротный чехол, проводники просили на такого "пассажира" билет. Парень побежал в кассу.

автор: 66magic99
отправлено: 06.11.2015 в 11:43
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 06.11.2015 в 09:53
Что я сделал не так?

выход же очевиден! продавать все эти гибриды, найнеры, фаты и покупать мелкоростовые 26 или бэмэикс(и иже с ними). |-))

автор: Cherish
отправлено: 06.11.2015 в 11:57
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 06.11.2015 в 09:53
Что я сделал не так?

Родился в Беларуси.

автор: Cosmoman
отправлено: 06.11.2015 в 13:22
цитата сообщения от: 66magic99 отправленного 06.11.2015 в 11:43
выход же очевиден! продавать все эти гибриды, найнеры, фаты и покупать мелкоростовые 26 или бэмэикс(и иже с ними). |-))

Кстати 26 не факт, что уложится в габариты-нужно будет проверить. Такшта БМХ, моноциклы и складные велосипеды - наше всё.

автор: Eye
отправлено: 06.11.2015 в 13:38
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 06.11.2015 в 11:11
Видел 3-го числа при посадке в Бресте в 658 Брест - Витебск паренька с велом запакованным в добротный чехол, проводники просили на такого "пассажира" билет. Парень побежал в кассу.

Побежал, т.к. не знал, что сделать, чтобы не платить.

автор: bender rodriguez
отправлено: 06.11.2015 в 13:58
Цягнік бізнэс-класа Брэст-Баранавічы. дзенні адбываюцца ў Жабінкі. Чахлоў у нас не было, а плаціць удвая больш за ровар чым за звычайны электнон нам не хацелася. Мы ўжо рыхтаваліся набыць квіткі на электрон, які павінен быць праз паўтары гадзіны, як тут касірша нам сказала: «Так зачем вам брать білет на электричку на велосипед отдельно билет если можно поехать на бизнес классе с специальными местами для велосипеда.» На маё пытанне , а ці за ровара-месцы не трэба плаціць? Яна адказала, што не. Здзіўленныя, мы набылі квіткі і пабеглі на перон. Пачалі вешаць ровары ў 4м вагоне, цягнік адчаліў. Да нас падыходзіць кантралёр і кажа, што на ровар-месца трэба квіткі, бо гэта абазначанныя месцы. Ну вось. Мы расказалі што нас падманулі. Кантралёр патрапіў добры і дазволіў нам ехаць так.

автор: Cosmoman
отправлено: 06.11.2015 в 14:42
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 06.11.2015 в 13:58
Да нас падыходзіць кантралёр і кажа, што на ровар-месца трэба квіткі, бо гэта абазначанныя месцы. патрапіў добры і дазволіў нам ехаць так.

Места 10,11,12? На них билеты не купишь, по крайней мере в системе продажи билетов они числятся как занятые.

автор: Q-zar1119
отправлено: 06.11.2015 в 15:19
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 06.11.2015 в 14:42
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 06.11.2015 в 13:58
Да нас падыходзіць кантралёр і кажа, што на ровар-месца трэба квіткі, бо гэта абазначанныя месцы. патрапіў добры і дазволіў нам ехаць так.

Места 10,11,12? На них билеты не купишь, по крайней мере в системе продажи билетов они числятся как занятые.

В поезде, курсирующем на Оршу и обратно я задавал вопрос проводнику по поводу этих мест - мне было отвечено, что это служебные места и на них не целиться. Выглядело это так, Sorry за качество, фотографировал на кирпич

автор: Дядя Юра
отправлено: 06.11.2015 в 18:36
Млин, почему МВО ничего не принимает для решения этого вопроса????

автор: Kai
отправлено: 06.11.2015 в 19:42
Кто-нибудь поездами международного сообщения ездил с велом в последнее время? Например, Москва-Минск.
Сейчас получается полный второй билет на велосипед нужен? Там нужен какой-то специальный билет или можно купить обычный на верхнюю полку с постелью и чаем для вела? #)
Если так, то Аэрофлотом лететь с велом дешевле в Минск, чем на поезде БЧ. Ибо у Аэрофлота "Велосипед, подготовленный к транспортировке расценивается как 1 место и входит в норму бесплатного провоза багажа".
P.S. Вел в чемодане 235см по 3 измерениям.

автор: raubtier
отправлено: 06.11.2015 в 20:24
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 19:42
Сейчас получается полный второй билет на велосипед нужен?

Не нужно.
На него действуют другие правила

автор: Kai
отправлено: 06.11.2015 в 20:42
цитата сообщения от: raubtier отправленного 06.11.2015 в 20:24
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 19:42
Сейчас получается полный второй билет на велосипед нужен?

Не нужно.
На него действуют другие правила

А какой нужен и где про него можно почитать? Что-то на сайте бч не нашел.

автор: raubtier
отправлено: 06.11.2015 в 21:03
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 20:42
цитата сообщения от: raubtier отправленного 06.11.2015 в 20:24
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 19:42
Сейчас получается полный второй билет на велосипед нужен?

Не нужно.
На него действуют другие правила

А какой нужен и где про него можно почитать? Что-то на сайте бч не нашел.

http://doc.rzd.ru/doc/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5104&refererLayerId=5103&id=5930#4700664

автор: Kai
отправлено: 07.11.2015 в 06:23
цитата сообщения от: raubtier отправленного 06.11.2015 в 21:03
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 20:42
цитата сообщения от: raubtier отправленного 06.11.2015 в 20:24
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 19:42
Сейчас получается полный второй билет на велосипед нужен?

Не нужно.
На него действуют другие правила

А какой нужен и где про него можно почитать? Что-то на сайте бч не нашел.

http://doc.rzd.ru/doc/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5104&refererLayerId=5103&id=5930#4700664

Это не БЧ, а РЖД. И по тому, что у них написано, вел на 3 полке получается бесплатным: "§ 2. Общая масса ручной клади, провозимой бесплатно, не должна превышать 36 кг (на проездной документ полный или детский). В счет установленной нормы провоза ручной клади разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде не более одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади."

автор: raubtier
отправлено: 07.11.2015 в 10:49
цитата сообщения от: Kai отправленного 07.11.2015 в 06:23
цитата сообщения от: raubtier отправленного 06.11.2015 в 21:03
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 20:42
цитата сообщения от: raubtier отправленного 06.11.2015 в 20:24
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 19:42
Сейчас получается полный второй билет на велосипед нужен?

Не нужно.
На него действуют другие правила

А какой нужен и где про него можно почитать? Что-то на сайте бч не нашел.

http://doc.rzd.ru/doc/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5104&refererLayerId=5103&id=5930#4700664

Это не БЧ, а РЖД. И по тому, что у них написано, вел на 3 полке получается бесплатным: "§ 2. Общая масса ручной клади, провозимой бесплатно, не должна превышать 36 кг (на проездной документ полный или детский). В счет установленной нормы провоза ручной клади разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде не более одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади."

Ну вот как документ же называется: Соглашение между железнодорожными администрациями государств-участников Содружества Независимых Государств, Грузии, Латвийской Республики, Литовской Республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм Соглашения о международном пассажирском сообщении (СМПС) – ОП СМПС
Если для Вас критично сайт, на котором он находится, то вот он на БЧ http://www.rw.by/images/stories/pass/opsms.doc
У РЖД просто проще его найти.

автор: Cherish
отправлено: 07.11.2015 в 10:51
Из отчета одного российского гонщика:
цитата:
В поезд, кстати, купил багажную квитанцию на велосипед, чтобы везти его отдельно в багажном купе. Уже в поезде узнал, что, оказывается, даже не смотря на наличие багажной квитанции, багаж всё равно должен умещаться в эти сраные 180 см по сумме трёх измерений, а так как велосипед по определению не уместится в габарит, то нужно, со слов проводника, выкупать купе, что в несколько раз дороже, нежели багажная квитанция.Где здесь логика я так и не понял. Аплодирую стоя дегенератам, придумавшим это дерьмо. Всё для велосипедистов, всё для спортсменов. Спасибо, эржиды! Мне вот интересно, как теперь на зимний триатлон ездить, где помимо велосипеда ещё и чехол с лыжами будет? На этом фоне я просто пропитан уважением к беларуской чыгунке. Когда садился в поезд Москва – Минск до Вязьмы, милая проводница даже не посмотрела на сумку. Я решил нарваться сам, поинтересовавшись, не запретил ли Батька велосипеды в поездах возить, на что получил ответ, мол главное уложить его, чтобы не мешал никому да и всё. Слава беларуской чыгунке!
Кстати, когда уже ехал в Киров с Ярославского вокзала, администратор и женщина, продававшая багажную квитанцию, были крайне удивлены моему желанию оплатить велосипед. Администратор вообще сказала, чтобы я снял переднее колесо и вёз бесплатно, а кассирша удивилась, когда я сказал ей о новых правилах, и сказала, что у нас ничего подобного нет, и никто ни о чём таком не слышал. Вот как жить теперь?


Автор говорит про какой-то лимит в 180 см. Видимо, у них тоже какие-то новые правила придумали.

автор: Череп
отправлено: 07.11.2015 в 15:21
цитата сообщения от: Cherish отправленного 07.11.2015 в 10:51
Автор говорит про какой-то лимит в 180 см. Видимо, у них тоже какие-то новые правила придумали.


Прочтите правила провоза багажа в поездах РЖД. Там все четко и ясно. ,-)
И кстати, общественность в РФ быстро добилась внятных и однозначных правил, сразу после их изменения(в прошлом году) в худшую сторону, в отличии от РБ... :(

автор: Cherish
отправлено: 07.11.2015 в 16:22
цитата сообщения от: Череп отправленного 07.11.2015 в 15:21
Прочтите правила провоза багажа в поездах РЖД. Там все четко и ясно. ,-)

Мне это не нужно и не интересно.

автор: Череп
отправлено: 07.11.2015 в 17:10
цитата сообщения от: Cherish отправленного 07.11.2015 в 16:22
цитата сообщения от: Череп отправленного 07.11.2015 в 15:21
Прочтите правила провоза багажа в поездах РЖД. Там все четко и ясно. ,-)

Мне это не нужно и не интересно.

Да... "автор говорит"... гораздо интересней. :|)

автор: Kai
отправлено: 07.11.2015 в 18:03
Почитал про провоз вела у РЖД. Там все адекватно вроде. Везти можно бесплатно, если вел не превышает 180см по сумме измерений. Если превышает (мой 235см), то нужно оплатить в кассе багажную квитанцию как за 10кг багажа. До Минска это что-то вроде 100 рос руб выходит.
А вот у БЧ лимит 200см. Но я в него все равно успешно не помещаюсь. Получается, второй полный билет нужен по их правилам? Если да, то выбор явно за РЖД.

автор: raubtier
отправлено: 07.11.2015 в 19:54
Еще раз, поясню.
В поезде Минск-Москва, Москва-Минск не действуют правила ни РЖД, ни правила БЧ.
В этом поезде действует вот этот документ.
Соглашение между железнодорожными администрациями государств-участников Содружества Независимых Государств, Грузии, Латвийской Республики, Литовской Республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм Соглашения о международном пассажирском сообщении.

автор: Kai
отправлено: 07.11.2015 в 20:00
цитата сообщения от: raubtier отправленного 07.11.2015 в 19:54
Еще раз, поясню.
В поезде Минск-Москва, Москва-Минск не действуют правила ни РЖД, ни правила БЧ.
В этом поезде действует вот этот документ.
Соглашение между железнодорожными администрациями государств-участников Содружества Независимых Государств, Грузии, Латвийской Республики, Литовской Республики, Эстонской Республики об особенностях применения отдельных норм Соглашения о международном пассажирском сообщении.

В этом документе по сути написано, что велосипед вообще бесплатно провозится. Поправьте, если это не так.
"§ 2. Общая масса ручной клади, провозимой бесплатно, не должна превышать 36 кг (на проездной документ полный или детский). В счет установленной нормы провоза ручной клади разрешается перевозить при себе в разобранном и упакованном виде не более одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть помещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади."

автор: raubtier
отправлено: 07.11.2015 в 20:04
цитата:
В этом документе по сути написано, что велосипед вообще бесплатно провозится. Поправьте, если это не так.

Все именно так.
На это я и намекал на предыдущей странице.

автор: Eye
отправлено: 09.11.2015 в 11:03
цитата сообщения от: Kai отправленного 06.11.2015 в 19:42
Кто-нибудь поездами международного сообщения ездил с велом в последнее время? Например, Москва-Минск.

P.S. Вел в чемодане 235см по 3 измерениям.

Самое последнее это был сентябрь, поезд БЧ
цитата сообщения от: Eye отправленного 21.09.2015 в 10:56
Съездил в Питер и назад в Гомель на БЧ поездах - ни пол вопроса к велу в чехле без переднего колеса на 3-й полке.

автор: Eye
отправлено: 14.11.2015 в 17:48
Немного задержался, но вот:

141+73=214. Ну и плюс толщина примерно 30 с педалями. Не влезаем...

Без всех колёс, да ещё если и вилку повернуть, то выйдет 90+110=200. Ну и толщина не важна.

Это найнер. Значит сикстер влезет на раз в лимит, без двух колёс.

автор: Sacha
отправлено: 14.11.2015 в 18:53
найнер короткой ростовки может быть меньше 26
Найнерность добавляет 1,5 дюйма к длине пера а это жалкие 3 см
Толщина это такой же габарит как и длина-ширина.
Итого, проще пренебречь найнерностью, чем толщиной.
Повторяю. Джайнт игуана в 21 ростовке без колёс, без руля, но с педалями превышал. Но педали торчат примероно как колёса, если они в том же чехле.
Но велосипед в таком виде смотрится меньше многих дорожных сумок и чемоданов-- никто не будет вас трогать.

автор: Дядя Юра
отправлено: 16.11.2015 в 00:47
Eye однозначно в 200 не поместится

автор: Eye
отправлено: 16.11.2015 в 09:50
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 16.11.2015 в 00:47
Eye однозначно в 200 не поместится

да, но почти получилось |-))

Но вообще, если не ругаться с проводниками, то они не придираются.

автор: Дядя Юра
отправлено: 16.11.2015 в 10:13
да, но почти получилось
получилось по сумме двух измерений, а ширина?))) колеса по бокам будут, даже если педали снять то выйдет около 25см

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 22.12.2015 в 13:28
Из истории:
http://bike.org.by/ru/news/2015/velosipedy-v-poezdah-ogranicheniya-na-gabarity-byli-i-ranshe
цитата:
...В течение трёх месяцев с даты опубликования новых правил (приняты 17 июля) железная дорога должна будет привести всё в соответствие им, в том числе решить вопрос продажи специальных велосипедных билетов и определить в вагонах места для провоза неразобранных велосипедов...

Ну так что там? Где Женя Хоружий, неужели он этот вопрос бросил? Уже прошло не 3, а 5 месяцев, изменений ноль целых, ноль десятых. А послезавтра ещё и тарифы на 33% повышают...
Надо бы снова пообщаться с каким-нибудь заместителем, напомнить про обещаное приведение в порядок.
А то гражданам они уже стандартные отписки пишут как под копирку. Только шапку и имя отчество меняют...

Если нужно, давайте клубами соберёмся организуем встречу и сходим к ним. Ну там от нас брестских кого-нибудь, от Гродно, от Барановичей, Лиды, Витебска и т.д.
Ну нихрена же не делается!

Без доли шутки говорю, что скоро лето уже. И глазом не успеем моргнуть. Как велы будет возить?

автор: shkiper2012
отправлено: 23.12.2015 в 15:30
Нужна белорусская велоАннаКаренина..все остальные телодвижения в этой стране безсмысленны

автор: Ев гений
отправлено: 23.12.2015 в 16:06
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 22.12.2015 в 13:28
Из истории:
http://bike.org.by/ru/news/2015/velosipedy-v-poezdah-ogranicheniya-na-gabarity-byli-i-ranshe
цитата:
...В течение трёх месяцев с даты опубликования новых правил (приняты 17 июля) железная дорога должна будет привести всё в соответствие им, в том числе решить вопрос продажи специальных велосипедных билетов и определить в вагонах места для провоза неразобранных велосипедов...

Ну так что там? Где Женя Хоружий, неужели он этот вопрос бросил? Уже прошло не 3, а 5 месяцев, изменений ноль целых, ноль десятых. А послезавтра ещё и тарифы на 33% повышают...
Надо бы снова пообщаться с каким-нибудь заместителем, напомнить про обещаное приведение в порядок.
А то гражданам они уже стандартные отписки пишут как под копирку. Только шапку и имя отчество меняют...

Если нужно, давайте клубами соберёмся организуем встречу и сходим к ним. Ну там от нас брестских кого-нибудь, от Гродно, от Барановичей, Лиды, Витебска и т.д.
Ну нихрена же не делается!

Без доли шутки говорю, что скоро лето уже. И глазом не успеем моргнуть. Как велы будет возить?

снял руль и два колеса и поехал. епт проблема

автор: Ярыч
отправлено: 23.12.2015 в 16:21
А можно еще своим ходом доехать -нет проблем

автор: Mish-go
отправлено: 23.12.2015 в 23:09
цитата:

снял руль и два колеса и поехал. епт проблема
цитата:

А если вам сделают габариты 100см.? Влезите,памяркоўны? Можно раму распилить.

автор: Cosmoman
отправлено: 24.12.2015 в 12:18
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 23.12.2015 в 16:06
снял руль и два колеса и поехал. епт проблема

Снять руль и два колеса не проблема, проблема в том, что велосипед в таком состоянии все равно в 200 см по габаритам не влезет.
З.Ы.: а вот снять багажник и щитки уже проблема.

автор: Ев гений
отправлено: 24.12.2015 в 13:53
багажник не габарит. т.к. измерение по большему параметру, а это подседельная труба с вынутым подседельным штырем.
НИКТО вам слова не скажет, если из чехла ничего не будет торчать - руль с рогами, седло и т.п. +10-20см к 200 ерунда
например

автор: Cosmoman
отправлено: 25.12.2015 в 16:44
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 24.12.2015 в 13:53
+10-20см к 200 ерунда

Это в правилах прописано или сами придумали?

автор: Mish-go
отправлено: 25.12.2015 в 21:25
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 24.12.2015 в 13:53
НИКТО вам слова не скажет

Скажут. И очень скоро. Из кого ещё можно деньги вытянуть.

заголовок: Поезда Вильнюс-Минск. Как там с велами?
автор: Октябрёнок
отправлено: 25.01.2016 в 22:33

Всем привет! Кто-нибудь может подсказать правила провоза велосипедов на дизельках из Вильнюса? На картинках в двухвагонных места не видно, а реально как? Как оплачивать (там литовские правила?)?

заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: bender rodriguez
отправлено: 02.03.2016 в 22:31

История произошла в отреставрированном дизель поезде региональных линий эконом класса. Места в вагоне 3+2, только вместо дерматина красивая синяя ткань с узорами. В тамбуре упаковали в чехлы велы и поставили их вдоль сидений, заблокировав проход от сидений. Ну так как всем обычно выходили на конечной, поэтому никому это не мешало. Помешало только лишь жуткой конралёрше, которая за 5 минут до прибытия поезда на конечную станцию попросила нас разобрать велосипеды чтобы они вписали в сумму трёх измерений 200 см. Она при этом даже не померила сколько они сейчас в замере составят габариты. «Снимайте руль и колесо»- сказала она, как будто работает в той стране где на поездах в февраль ездят одни велосипедисты. Или сама она велосипедистка и так прошарена в этом вопросе. Мы согласились. Вынесли велы в тамбур и в тесноте что то пытались сделать вид как мы их разбираем. Тут эта же конралёрша приходит в тамбур и возмущается почему мы еще не разобрали до конца велы. Мы снова пообещали что сейчас всё исправим, а выходить уже через минуту. Пригрозила дать нам штраф на пероне и пошла в другой вагон. Мы вышли из вагона и на этом всё закончилось. Приторное послевкусие осталось.


заголовок: Re:Поезда Вильнюс-Минск. Как там с велами?
автор: Yuri Lapicki
отправлено: 03.03.2016 в 00:29

цитата сообщения от: Октябрёнок отправленного 25.01.2016 в 22:33
Всем привет! Кто-нибудь может подсказать правила провоза велосипедов на дизельках из Вильнюса? На картинках в двухвагонных места не видно, а реально как? Как оплачивать (там литовские правила?)?

А когда в Вильнюс собираешься? я разработал хитро зачесаный план. ну не тот что курят а тот который распоррядок действий - как обычно немного еХХХХХХй , Жюль Верн куратор

автор: Suvoroff
отправлено: 03.03.2016 в 12:53
цитата сообщения от: Октябрёнок отправленного 25.01.2016 в 22:33
Всем привет! Кто-нибудь может подсказать правила провоза велосипедов на дизельках из Вильнюса? На картинках в двухвагонных места не видно, а реально как? Как оплачивать (там литовские правила?)?


Вез год назад, никто слово не сказал. Ну тогда, правда, еще не было новых правил перевозки.
На границе оформлял временный вывоз.
Место для вела есть в районе туалета, в угол очень хорошо становится, но если людей много, туда чемоданов накидают, лучше приходить заранее.

заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: Октябрёнок
отправлено: 03.03.2016 в 20:29

Собственно, наш план сделал кульбит. Теперь едем из Минска в Вильнюс :) Это вариант для тех, кто не успевает с работы на поезд СПб-Калининград и поедет до Минска 30-го апреля. Мы из Питера, ага!
Я так понимаю, что велик надо разобрать по-сильней (будет в чехле всё равно) и тогда это будет просто багаж, бесплатный?

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 04.03.2016 в 10:38
места для пассажиров с багажом предусмотрены отдельно, если вы купите просто кресло и попретесь со своим велосипедом к тому месту где обычно И СТАВЯТ БАГАЖ - там может быть правильный и честный пассажир который заплатил за это специальное место . Прежде чем покупать билет задайте в справке вопрос какой номер места в вагоне предусмотрен для багажа , потом бронируйте его и потом выкупайте . Такова последовательность. У меня то же были случаи - приходит пьяный спортсмен - О! тут много места ! я тут лягу - отвечаю иди на свое место согласно купленного билета , и повторяю пожалуйста ;D обычно слово пожалуйста вразумляет ;D еще на это место как тут и было написано уже СРАЗУ ШУСТРО заскакивают ОПЫТНЫЕ ЕЗДУНЫ в основном пожилого возраста с корзинами чемоданами сумками и криком ПОДВИНЬТЕСЬ - ДЛЯ ЭТИХ ЕСТЬ ПРОВОДНИК - зовете проводника - если белорусский состав - очень жёстко и прямолинейно проводница разводит по своим местам - так что место у туалета со специально отведенной площадкой для багажа продается на общих основаниях. Все пройдено на практике - отличное место - с действущей розеткой на 220 вольт для планшета, печкой под жопой, можно вытянуть ноги, багажная полка сверху над вами кстати то же ваша - я туда обычно ложу оба колеса, понятно что заворачиваю ихв мешок для мусора, немного скотча и готовый пакет. Время от времени подходит правильный и честный пенсионер и указательным пальцем задает вопрос ПОЧЕМУ ТУТ ЗАНЯТО ? - отвечаете потому что купили билет :)

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 20:13
В общем добрался я до белЖД касательно провоза велов на специально оборудованных для этого местах в поездах региональных линий бизнес-класса. Отправил им следующий вопрос:
цитата:
Доброго дня.

Просьба разъяснить порядок действий для покупки билетов в поездах региональных линий бизнес-класса на места, специально предназначенные для провоза велосипедов в собранном виде (см. прикрепленный файл), находящиеся в вагонах, обозначенных соответствующим знаком с пиктограммой велосипеда. На данных местах велосипеды кроме как в собранном виде провозиться не могут в виду конструкции данного крепления (за верхний крюк цепляется переднее колесо, в нижний желоб, прикрепленный к сидению снизу, вставляется заднее)



Согласно п. 90 главы 10 Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа железнодорожным транспортом общего пользования, утвержденных постановлением совета миниситров республики Беларусь от 17.07.2015:
Велосипеды в неразобранном виде провозятся в поездах с ненумерованными местами не более одного в тамбуре вагона (при их наличии), а также в определенных
перевозчиком специально оборудованных для этих целей местах в вагонах за плату, установленную в соответствии с законодательством.

Специально оборудованные места в вагонах имеются. Я не отказываюсь заплатить за провоз велосипеда в неразобранном виде на таком месте. Но я не могу купить билет для этого. Ни через интернет, ни в кассах БелЖД. В кассах не могут его продать, так как у кассиров нет информации какие из этих мест свободны, и где они вообще находятся. При покупке через интернет эти места так-же никак не обозначены и билеты на них так-же выбрать не представляется возможным.

Спасибо.


Сегодня пришел ответ.



Стандартная отмазка. Но возникает вопрос. Они в курсе сами про эти места, но с 2011 года до сих пор не удосужились начать продажу билетов на эти места?!

Отправил ответ
цитата:
Доброго дня. Спасибо за ответ на моё обращение. Хотелось бы уточнить - в какие сроки будет разработана технология для организации оформления перевозки велосипедов в поездах региональных линий бизнес-класса неразобранном виде на специализированных местах, учитывая что данные составы введены в эксплуатацию еще в 2011 году, а специальные места для перевозки велосипедов в неразобранном виде предусмотрены в них заводом-изготовителем.

Ваш ответ на моё предыдущее обращение в прикрепленном файле.

Спасибо.


Последний ответ пришел через 2 недели. Не знаю что будет на этот раз. Чую пора шевелить эту плотву по всем фронтам. Если кто-то поможет еще дальше развить эту тему - думаю мы их доканаем.

автор: Ярыч
отправлено: 30.03.2016 в 21:28
А смысл от этих мест ВАМ вроде четко написали что велосипед надо разбирать и упаковывать а проводник вам укажет куда ставить...

А вот есть ли определенные
перевозчиком специально оборудованные для этих целей места в вагонах РЕГИОНАЛЬНЫХ ЛИНИЙ такой вопрос я бы задал БЕлЖД

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 21:47
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 30.03.2016 в 21:28
А смысл от этих мест ВАМ вроде четко написали что велосипед надо разбирать и упаковывать а проводник вам укажет куда ставить...

А вот есть ли определенные
перевозчиком специально оборудованные для этих целей места в вагонах РЕГИОНАЛЬНЫХ ЛИНИЙ такой вопрос я бы задал БЕлЖД

Есть смысл. Потому что нет желания разбирать, Потому что я готов заплатить за провоз на месте, специально предназначенном для провоза велов и потому что эти места, что изображены на фото как раз предназначены для того, что мне и нужно. И ни для чего другого. Или по вашему это крюки что бы авоськи бабушки вешали?
В правилах четко указано - разрешается провозить в неразобранном виде в специальных местах за доп. плату. Не я эти правила писал, не я эти спец-места монтировал в вагоне. Почему я не могу купить билет и провезти билет согласно их-же правил в их-же поезде за мои деньги? Разобрать до бесплатного провоза - куча времени. До платного - меньше, но нафига мне тратить время и деньги, если потратить я могу только те-же деньги, просто повесив вел на крепления?

Места эти есть. Они ответом сами это подтвердили - мол работают над тем что бы билеты на них можно было продавать. Перечитайте ответ вдумчиво.

автор: Ярыч
отправлено: 30.03.2016 в 22:02
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 30.03.2016 в 21:47
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 30.03.2016 в 21:28
А смысл от этих мест ВАМ вроде четко написали что велосипед надо разбирать и упаковывать а проводник вам укажет куда ставить...

А вот есть ли определенные
перевозчиком специально оборудованные для этих целей места в вагонах РЕГИОНАЛЬНЫХ ЛИНИЙ такой вопрос я бы задал БЕлЖД

Есть смысл. Потому что нет желания разбирать, Потому что я готов заплатить за провоз на месте, специально предназначенном для провоза велов и потому что эти места, что изображены на фото как раз предназначены для того, что мне и нужно. И ни для чего другого. Или по вашему это крюки что бы авоськи бабушки вешали?
В правилах четко указано - разрешается провозить в неразобранном виде в специальных местах за доп. плату. Не я эти правила писал, не я эти спец-места монтировал в вагоне. Почему я не могу купить билет и провезти билет согласно их-же правил в их-же поезде за мои деньги? Разобрать до бесплатного провоза - куча времени. До платного - меньше, но нафига мне тратить время и деньги, если потратить я могу только те-же деньги, просто повесив вел на крепления?

Места эти есть. Они ответом сами это подтвердили - мол работают над тем что бы билеты на них можно было продавать. Перечитайте ответ вдумчиво.




В настоящее время провоз велосипедов в региональных линиях бизнес-класса только в разобранном и упакованном виде.
Так в ответе написали?
А то-что они там работают это лет через адцать когда новые вагоны дадут с инструкцией на русском тогда может быть... |-)_)

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 22:12
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 30.03.2016 в 22:02
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 30.03.2016 в 21:47
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 30.03.2016 в 21:28
А смысл от этих мест ВАМ вроде четко написали что велосипед надо разбирать и упаковывать а проводник вам укажет куда ставить...

А вот есть ли определенные
перевозчиком специально оборудованные для этих целей места в вагонах РЕГИОНАЛЬНЫХ ЛИНИЙ такой вопрос я бы задал БЕлЖД

Есть смысл. Потому что нет желания разбирать, Потому что я готов заплатить за провоз на месте, специально предназначенном для провоза велов и потому что эти места, что изображены на фото как раз предназначены для того, что мне и нужно. И ни для чего другого. Или по вашему это крюки что бы авоськи бабушки вешали?
В правилах четко указано - разрешается провозить в неразобранном виде в специальных местах за доп. плату. Не я эти правила писал, не я эти спец-места монтировал в вагоне. Почему я не могу купить билет и провезти билет согласно их-же правил в их-же поезде за мои деньги? Разобрать до бесплатного провоза - куча времени. До платного - меньше, но нафига мне тратить время и деньги, если потратить я могу только те-же деньги, просто повесив вел на крепления?

Места эти есть. Они ответом сами это подтвердили - мол работают над тем что бы билеты на них можно было продавать. Перечитайте ответ вдумчиво.




В настоящее время провоз велосипедов в региональных линиях бизнес-класса только в разобранном и упакованном виде.
Так в ответе написали?
А то-что они там работают это лет через адцать когда новые вагоны дадут с инструкцией на русском тогда может быть... |-)_)



Ну вот поэтому и попросил уточнения. Может они тупо не в курсе были, а щас хоть шевелиться начнут.

автор: Дядя Юра
отправлено: 30.03.2016 в 22:18
может кто завтра свободный будет? http://www.rw.by/corporate/press_center/news_of_passengers/2016/03/31_marta_na_belorusskoj_zhelez/

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 22:22
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 30.03.2016 в 22:18
может кто завтра свободный будет? http://www.rw.by/corporate/press_center/news_of_passengers/2016/03/31_marta_na_belorusskoj_zhelez/

Ох жеж блинский...работа. Хотя попробую свинтить.

автор: Дядя Юра
отправлено: 30.03.2016 в 22:29
я бы и сам подъехал но не отпустят с работы готовимся к встрече верховного .
если поедите, распечатайте ответ с БЧ и ваш запрос с фото. пусть конкретнее скажут

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 22:31
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 30.03.2016 в 22:29
я бы и сам подъехал но не отпустят с работы готовимся к встрече верховного .
если поедите, распечатайте ответ с БЧ и ваш запрос с фото. пусть конкретнее скажут

само собой. а где только там все это будет проходить?

автор: Дядя Юра
отправлено: 30.03.2016 в 22:44
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 30.03.2016 в 22:31
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 30.03.2016 в 22:29
я бы и сам подъехал но не отпустят с работы готовимся к встрече верховного .
если поедите, распечатайте ответ с БЧ и ваш запрос с фото. пусть конкретнее скажут

само собой. а где только там все это будет проходить?

Место проведения мероприятия на вокзалах будет визуально обозначено в едином корпоративном стиле.
где то на вокзале

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 23:09
из МВО собирается кто-нибудь?

автор: Дядя Юра
отправлено: 30.03.2016 в 23:11
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 30.03.2016 в 23:09
из МВО собирается кто-нибудь?

лично я про них только слышал но не видел

автор: Vazab
отправлено: 30.03.2016 в 23:14
Cкорей всего смогу подойти.Какие вопросы задать?

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 23:19
цитата сообщения от: Vazab отправленного 30.03.2016 в 23:14
Cкорей всего смогу подойти.Какие вопросы задать?


чуть выше моя переписка с белжд. я им отправил просьбу уточнить сроки, но можете лишний раз напомнить о том, что пора бы уже немного реальнее смотреть на вещи, тем более что во первых есть спрос, а во вторых в данном случае от них вообще ничего не требуется, кроме как взять мои деньги и выдать билет для спецместа.

автор: Дядя Юра
отправлено: 30.03.2016 в 23:23
1) что БЧ будет предпринимать для развитие велотуризма по республике?
2) меньшенство велосипедов влазят в норму 200см. пойдет ли БЧ навстречу велосипедистам и разрешит просто провозить упакованный и разобранный велосипед ну или хотя бы накинет 50см что бы можно было вложиться в лимит?

первое что в сонную голову пришло

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.03.2016 в 23:41
3) Собираются ли они специально выделенные для велосипедов платные места перевести из разряда мифических в разряд реально-существующих? Как в поездах эконом-класса так и в остальных типах поездов. Ни для кого не секрет, что провоз по правилам вела в тамбуре создает кучу неудобств пассажирам, а при размещении их в вагоне, где они никому не мешают, правила нарушаются.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 31.03.2016 в 00:18
1. Возврат бесплатного провоза разобранного и упакованного в чехол велосипеда.
2. Введение чётких правил и разумных тарифов на провоз собранного велосипеда при наличие у подвижного состава возможности для этого.

Насколько я знаю, ни в одной европейской и азиатской стране нет такой адской платы платы за провоз разобранного и упакованного в чехол велосипеда. Практически везде провоз такого велосипеда будет бесплатным в счёт весовой нормы для ручной клади.
И ещё, что-то я не помню таких мест, где бы за провоз собранного вела платили бы как за целого пассажира, как правило эта сумма существенно меньше, либо фиксированная на весь маршрут следования пассажира, что в свою очередь получается так же существенно меньше цены пассажирского билеты.

автор: Yu
отправлено: 31.03.2016 в 07:17
Шевелиться они будут, ждите |-))

Минутка оффтопа.

Из Питера к нам нужно было передать пару сумок.
Поезд отечественный, пустой: и на половину не заполнены плацкартные вагоны, в купе вообще единицы.
Перевес составил несколько кг (что-то вроде 45 при норме 36, точно уже не вспомню).
Сбежались всем кагалом, включая начпоезда, безменом все взвесили и строжайшэ запретили провоз.
Готовы были заплатить за багаж, но...
Бдительные железнодорожники НЕ ЗНАЛИ, как это сделать при наличии электронной регистрации (а не обычного билета).
Предложили купить еще один билет в купе, за ПОЛНУЮ стоимость //-( (Y)

В результате часть вещей не уехала.

Вот почему они такие нелюди? Ради чего нужен был тот цирк на перроне?

автор: Early Cuyler
отправлено: 31.03.2016 в 08:02
цитата сообщения от: Yu отправленного 31.03.2016 в 07:17
Шевелиться они будут, ждите |-))

Минутка оффтопа.

Из Питера к нам нужно было передать пару сумок.
Поезд отечественный, пустой: и на половину не заполнены плацкартные вагоны, в купе вообще единицы.
Перевес составил несколько кг (что-то вроде 45 при норме 36, точно уже не вспомню).
Сбежались всем кагалом, включая начпоезда, безменом все взвесили и строжайшэ запретили провоз.
Готовы были заплатить за багаж, но...
Бдительные железнодорожники НЕ ЗНАЛИ, как это сделать при наличии электронной регистрации (а не обычного билета).
Предложили купить еще один билет в купе, за ПОЛНУЮ стоимость //-( (Y)

В результате часть вещей не уехала.

Вот почему они такие нелюди? Ради чего нужен был тот цирк на перроне?


Ну по сути такие встречи с народом для этого и нужны - вроде как на вопросы ответили, а отвественности за них всё равно никакой. Ибо бумажка только имеет силу. Поэтому я и вступил с ними в переписку. Ответят на сроки - подождем, потом еще раз спросим, напомним, возможно подключим еще кого. Или отвечай за свои слова на официальной бумажке и делай что написал на ней, или признай что ты пустобрёх и лентяй.

автор: Дядя Юра
отправлено: 31.03.2016 в 08:53
Если вы ( Yu) им вообще не скажите о своём недовольствами то они уж точно положат на ваши проблемы тот самый орган.

автор: Vazab
отправлено: 31.03.2016 в 15:04
Сходил.
"Мы знаем о ваших проблемах,вы нас уже достали,я сам велосипедист с большой ростовкой,но пока так.Может изменим кое-что в течение ближайших 2-3 недель.В Шатдлерах если и будет продаваться,то только три места по полной стоимости,остальные разбираются и упаковываются по полной стоимости."

автор: Early Cuyler
отправлено: 31.03.2016 в 15:11
цитата сообщения от: Vazab отправленного 31.03.2016 в 15:04
Сходил.
"Мы знаем о ваших проблемах,вы нас уже достали,я сам велосипедист с большой ростовкой,но пока так.Может изменим кое-что в течение ближайших 2-3 недель.В Шатдлерах если и будет продаваться,то только три места по полной стоимости,остальные разбираются и упаковываются по полной стоимости."


Окак. Ну посмотрим что ответят мне в обращении про сроки.
Что в штадлерах 3 места - это понятно. С этим никто не спорит. Их там только 3 и есть.

А что конкретно вы у них спрашивали?

автор: Vazab
отправлено: 31.03.2016 в 15:21
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 31.03.2016 в 15:11
А что конкретно вы у них спрашивали?

На все вопросы один ответ - мы знаем,прорабатываем,скоро будет,пока никак иначе, т.е. главное убаюкать и оправить домой :) Так работают все чиновники.
Было много журналистов,два велосипедиста давали интервью.
Про высокую стоимость платы за провоз вела - "у нас дотационные пасс. перевозки"

автор: Vazab
отправлено: 31.03.2016 в 15:23
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 31.03.2016 в 15:11
что ответят мне в обращении про сроки.


99% ответов - отписки с водой.Пишите в Минтранс с приложением этих ответов.На сейчас никаких шагов навстречу велосипедистам нет.

автор: Early Cuyler
отправлено: 31.03.2016 в 15:50
цитата сообщения от: Vazab отправленного 31.03.2016 в 15:23
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 31.03.2016 в 15:11
что ответят мне в обращении про сроки.


99% ответов - отписки с водой.Пишите в Минтранс с приложением этих ответов.На сейчас никаких шагов навстречу велосипедистам нет.


Сначала этих отписок набрать нужно. А потом уже выше писать. Через голову то зачем сразу лезть. Вот когда отписки с водой попадут их руководству - там уже будет другой разговор.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 31.03.2016 в 16:59
Прошла инфа из одного для меня достоверного источника, что велосипедисты реально железку достали. И она начала чухаться.
Буквально в ближайшие пару недель скорее всего сделают, чтобы разобранные и упакованные велики в поездах дальнего следования можно было официально провозить как багаж по багажному билету (Перевозочному документу). Т.е. гораздо дешевле, чем по билету "человеческому".
Больше инфы нет. Ждёмс, товарищи...
Спасибо за хорошую работу и за большое количество писем.
Но даже если и такое введут, расслабляться не стоит.

автор: Eye
отправлено: 31.03.2016 в 17:02
:-/
Разобранные и упакованные, да ещё и за деньги....
Разобранные, но пусть уж бесплатно.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 31.03.2016 в 17:07
цитата сообщения от: Eye отправленного 31.03.2016 в 17:02
Разобранные, но пусть уж бесплатно.

Похоже, что в нашем случае это нереально. Багажный билет - это очень даже ещё приемлемый вариант на самом деле. Если так станет - это будет хорошо.

автор: Early Cuyler
отправлено: 31.03.2016 в 17:14
цитата сообщения от: Vazab отправленного 31.03.2016 в 15:21
Было много журналистов,два велосипедиста давали интервью.


А откуда журналисты были, не в курсе? Что бы почитать потом.

автор: otv
отправлено: 31.03.2016 в 19:47
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 31.03.2016 в 16:59
Прошла инфа из одного для меня достоверного источника, что велосипедисты реально железку достали. И она начала чухаться.
Буквально в ближайшие пару недель скорее всего сделают, чтобы разобранные и упакованные велики в поездах дальнего следования можно было официально провозить как багаж по багажному билету (Перевозочному документу). Т.е. гораздо дешевле, чем по билету "человеческому".
Больше инфы нет. Ждёмс, товарищи...
Спасибо за хорошую работу и за большое количество писем.
Но даже если и такое введут, расслабляться не стоит.

Объясните мне, что Вам мешает делать так сейчаc, если разобранный и упакованный велосипед вписывается в нормы багажа?

автор: Early Cuyler
отправлено: 31.03.2016 в 19:58
цитата сообщения от: otv отправленного 31.03.2016 в 19:47
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 31.03.2016 в 16:59
Прошла инфа из одного для меня достоверного источника, что велосипедисты реально железку достали. И она начала чухаться.
Буквально в ближайшие пару недель скорее всего сделают, чтобы разобранные и упакованные велики в поездах дальнего следования можно было официально провозить как багаж по багажному билету (Перевозочному документу). Т.е. гораздо дешевле, чем по билету "человеческому".
Больше инфы нет. Ждёмс, товарищи...
Спасибо за хорошую работу и за большое количество писем.
Но даже если и такое введут, расслабляться не стоит.

Объясните мне, что Вам мешает делать так сейчаc, если разобранный и упакованный велосипед вписывается в нормы багажа?


Найнеры точно не вписываются в 200см. Сикстеры - с большим трудом. А разбирать до состояния что бы влезли что-бы переехать из Минска в Сморгонь например - это уж слишком. Времени тратить дофига никому не хочется.

автор: Дядя Юра
отправлено: 31.03.2016 в 22:34
спасибо Vazab за то что сходили туда и задали вопросы. если кто увидит интервью этих репортеров кидайте сюда ссылку, интересно же)

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 31.03.2016 в 22:49
цитата сообщения от: otv отправленного 31.03.2016 в 19:47
Объясните мне, что Вам мешает делать так сейчаc, если разобранный и упакованный велосипед вписывается в нормы багажа?

По-моему я уже писал, что для укомплектованного гибрида без тотальной разборки имеющихся на нём аксессуаров вписаться в такую норму не представляется возможным.

автор: jsn
отправлено: 01.04.2016 в 12:55
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 31.03.2016 в 22:49
цитата сообщения от: otv отправленного 31.03.2016 в 19:47
Объясните мне, что Вам мешает делать так сейчаc, если разобранный и упакованный велосипед вписывается в нормы багажа?

По-моему я уже писал, что для укомплектованного гибрида без тотальной разборки имеющихся на нём аксессуаров вписаться в такую норму не представляется возможным.



+ в правилах жд есть еще вес, если больше 14кг то цена багажной квитанции равна цене билета
А вот в поездах международного сообщения по прежнему можно перевозить вел бесплатно, см п 5.4
http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/docs/pravila_proezda_passajirov.pdf
http://www.rw.by/corporate/normative_documents/passenger_transportation/

автор: KciroohS
отправлено: 01.04.2016 в 13:22
цитата сообщения от: Vazab отправленного 31.03.2016 в 15:04
"Мы знаем о ваших проблемах,вы нас уже достали"

"Мы создали вам проблемы. Теперь эти проблемы ваши. Нам неприятно, что вы нас беспокоите из-за ваших проблем.".

автор: Vazab
отправлено: 01.04.2016 в 14:12
http://news.tut.by/society/490716.html

автор: Палево Иван
отправлено: 01.04.2016 в 14:14
Вам дали право выбора и урегулировали спорные вопросы по перевозке багажа. Вы хотите правила перевозки превратить в анархию. Вам уже неоднократно давали исчерпывающий ответ: предыдущие правила провоза багажа запрещали провоз багажа габаритами > 200 см вне зависимости от категории багажа. Отдельно был выделен спортинвентарь, разрешенный к провозу без платы, но правила до 200 см действовали и на него также. Когда велодвижение было не столь развито, перевозка велосипедов была исключительно сезонным, неперманентным явлением, на габариты велосипеда никто не обращал пристального внимания. В последнее время количество участников велодвижения увеличилось в разы, следовательно участились обращения пассажиров, недовольных перевозкой велосипедов. Особенно во время проведения массовых спортивных мероприятий. Руководством было принято решение о внесении в правила особого пункта, касаемо перевозок велосипедов в вагонах с нумероваными местами. Верхние полки вагонов рассчитаны по тех.характеристикам на габариты багажа до 200 см. Укладывать велосипеды в плацкарт поперек полок - это нарушение правил перевозки багажа. Багаж должен располагаться только на багажной полке, а не в проходе или между полками. Укладывается велосипед на полку? Габариты меньше 200 см - прекрасно, но еще нужно учитывать правила - верхними багажными полками преимущественно пользуются пассажиры верхних мест. Возник вопрос - что делать с багажом больше 200 см? Варианта 2: запретить перевозку в вагоне, только в багаже; 2 ввести доп плату за крупногабаритный велосипед, параллельно разрабатывая варианты перевозки крупногабаритных грузов в вагонах с нумероваными местами. Плату ввели. Сейчас же велосообществу нужно не обращаться в Бел ЖД с просьбой вернуть, как было - этого уже не будет, а а обращаться с требованием обеспечить весь подвижный состав местами для велосипедов и снизить плату за велосипед (привязать к стоимости билета или ввести фиксированную стоимость)- такого на данный момент нет и не предвидится. Пропихивать только это. Просить вернуть всё взад - это безрезультатно, так как решено на высшем уровне руководства, многократно обсуждалось и ответы на все обращения граждан будут стандартными. Демократия - это строжайшее соблюдение законов и права одного заканчиваются там, где начинаются права другого.
По габаритам:
Упаковал, замерил с рулеткой:
Габаритные размеры рамы 19' горник GT с вилкой 100 мм со снятыми 2-мя колесами, рулем и педалями: Длина 105, высота вилки 62, ширина по шатунам 18. Сумма 185.
Найнер на 15 см больше? Не верю. Кто заставляет колеса укладывать в один чехол с великом? В правилах написано: плата за КАЖДЫЙ предмет багажа габаритами > 200 см. Чехол для рамы+ 2 чехла для колес. Снять 2 колеса - минута, снять петух - минута, снять руль - согласен - не так быстро, но минут 10 на весь велосипед - это даже спешит не нужно. Раньше было проще - переднее колесо снял и вперед. Всё. Забудьте. Не хотите разбирать велосипед - вперед за билетом, нет желания платить - разбираем велосипед. Всё просто и мылить эту тему 200 раз без смысла.
Еще раз: если хотите ввязываться в переписку с БелЖД и "пробивать" правила перевозки - места для велосипедов и багажная квитанция на велосипед. Отмена габаритов для велосипеда руководством БелЖД ближайшие 5 лет обсуждаться не будет.

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 14:27
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Не хотите разбирать велосипед - вперед за билетом, нет желания платить - разбираем велосипед. Всё просто и мылить эту тему 200 раз без смысла.
Еще раз: если хотите ввязываться в переписку с БелЖД и "пробивать" правила перевозки - места для велосипедов и багажная квитанция на велосипед. Отмена габаритов для велосипеда руководством БелЖД ближайшие 5 лет обсуждаться не будет.


Не хочу разбирать велосипед, согласен за провоз в таком виде платить - билет продать не могут. Что я делаю не так?!
В электричке эконом-класса могу везти один в тамбуре по правилам - где логика?! Он там мешает всем намного больше, чем если его заткнуть в вагон в угол. Но тогда правила будут нарушены. Одно радует - контролеры в числе тех, кому велы в тамбуре мешают и они нормально относятся к тому, что он будет стоять в углу в вагоне, потому что сами ходят там, в отличие от тех кто эти правила составляет и утверждает.
И соответственно возникает вопрос адекватности остальных правил, которые в принципе должны быть направлены как раз таки на минимизацию анархии как вы говорите, и для создания удобства пассажиров. В случае с велом в тамбуре или в вагоне даже не для удобства велосипедистов, а для удобства всех остальных. Вывод напрашивается один - им не только на велосипедистов плевать. Им плевать на всех вообще.

автор: Палево Иван
отправлено: 01.04.2016 в 14:32
Так вы хотите правила поменять или места в эконом-классе ввести? Конкретизируйте свои пожелания. В дизелях оборудовать места для велосипедов - это самая важная проблема, но кто будет это продвигать?

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 14:34
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:32
Так вы хотите правила поменять или места в эконом-классе ввести? Конкретизируйте свои пожелания. В дизелях оборудовать места для велосипедов - это самая важная проблема, но кто будет это продвигать?


пару страниц назад моя переписка с БелЖД. Почитайте. Там-же из ответ-отписка на отъ...сь.

автор: Eye
отправлено: 01.04.2016 в 15:20
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Упаковал, замерил с рулеткой:
Габаритные размеры рамы 19' горник GT с вилкой 100 мм со снятыми 2-мя колесами, рулем и педалями: Длина 105, высота вилки 62, ширина по шатунам 18. Сумма 185.
Найнер на 15 см больше?

Много букв...

вот найнер: http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=16008;start=msg1133350#msg1133350

а потом мне отметили, что шириной никто пренебрегать не будет. Так что не влезает

автор: Череп
отправлено: 01.04.2016 в 15:24
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Еще раз: если хотите ввязываться в переписку с БелЖД и "пробивать" правила перевозки - места для велосипедов и багажная квитанция на велосипед. Отмена габаритов для велосипеда руководством БелЖД ближайшие 5 лет обсуждаться не будет.


Палево Иван, а вам не кажется что российские правила перевозки велосипеда очень разумны? Оплата - невелика, исключили споры по замеру, понятен принцип оплаты.
Отчего же руководство БелЖД придумывает такие неудобные для исполнения правила? Причем как для велосипедистов, так и для сотрудников жд.

автор: Vazab
отправлено: 01.04.2016 в 15:32
цитата сообщения от: Череп отправленного 01.04.2016 в 15:24
Отчего же руководство БелЖД придумывает такие неудобные для исполнения правила?


Изобретает велосипед |-))

автор: Палево Иван
отправлено: 01.04.2016 в 15:34
Я не хочу платить и данные правила меня устраивают.
цитата:
вот найнер: http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=16008;start=msg1133350#msg1133350

а потом мне отметили, что шириной никто пренебрегать не будет. Так что не влезает


Ширина 30? без педалей и колес ширина 30? Как тогда педали вращать? Колеса отдельно в чехлы - повторю. В Европе, не помню в какой стране, в порту я видел, как парень при посадке на паром снимал колеса и помещал в чехол каждое. Нахрена? - подумал я. Потом понял.

В России я наслышан, как хорошо сделали. Когда на мелкой станции невозможно ничего купить, по часу выбивают квитанции и т.д.

автор: Череп
отправлено: 01.04.2016 в 15:43
цитата сообщения от: Vazab отправленного 01.04.2016 в 15:32
Изобретает велосипед |-))


Нууу.... после этого заявления...
цитата:
Отмена габаритов для велосипеда руководством БелЖД ближайшие 5 лет обсуждаться не будет.


.... я грешным делом подумал... что он что-то знает. Оказывается... :|(
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 15:34
В России я наслышан, как хорошо сделали. Когда на мелкой станции невозможно ничего купить, по часу выбивают квитанции и т.д.



Я ездил. Платил, в том числе и на маленьких станциях. Есть проблемы с багажными квитанциями - кассиры не умеют их "набирать". Нет опыта. Появится.


автор: jsn
отправлено: 01.04.2016 в 15:45
Палево Иван в поездах международного сообщения другие вагоны? или сантиметры? там же все помещается

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 15:48
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
ширина по шатунам 18.


Только что заметил этот бред

У вас каретка 5 см? Как по шатунам может быть 18см, если минимальная длинна вала стандартной каретки - 113мм. на шатуны и педали остается 7 см? Делим на 2 - получается ширина педали максимум 3.5 см. А учитывая что шатун не прямой, то по факту и того меньше.

Вы гном? Или даже педали снимаете? Ну извините, при таком подходе я могу вел вообще упаковать в гарабиты в 1.5 метра. Только разборка займет пол дня, и столько-же потом сборка. А я кагбы не для механосборочных работ куда то еду, а покататься. Плюс тягать с собой 5-7 кг велоинструмента?

автор: Череп
отправлено: 01.04.2016 в 15:53
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 01.04.2016 в 15:48
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
ширина по шатунам 18.

Только что заметил этот бред


А у меня всегда багажник еще... ,-) Давай, расскажите мне как лучше раком встать... |-)_)

автор: Cosmoman
отправлено: 01.04.2016 в 16:12
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Верхние полки вагонов рассчитаны по тех.характеристикам на габариты багажа до 200 см. Укладывать велосипеды в плацкарт поперек полок - это нарушение правил перевозки багажа. Багаж должен располагаться только на багажной полке, а не в проходе или между полками. Укладывается велосипед на полку? Габариты меньше 200 см - прекрасно...

Эм... не знаю, где вы нашли тех.характеристики полок, но мой велосипед (с двумя снятыми колесами) и велорюкзак влазит на верхнюю полку так, что ничего нигде не торчит
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Упаковал, замерил с рулеткой:
Габаритные размеры рамы 19' горник GT с вилкой 100 мм со снятыми 2-мя колесами, рулем и педалями: Длина 105, высота вилки 62, ширина по шатунам 18. Сумма 185.
Найнер на 15 см больше? Не верю.

но, чсх, при этом мой разобраный ГТ Авалянч L (не говоря уже о треке фх 22,5) в заветные 200 никак не влазит. То ли гранкты рулетка у меня не той системы, то ли разбираю не так...

автор: Napa
отправлено: 01.04.2016 в 17:10
http://news.tut.by/society/490810.html

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 17:31
цитата сообщения от: Череп отправленного 01.04.2016 в 15:53
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 01.04.2016 в 15:48
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
ширина по шатунам 18.

Только что заметил этот бред


А у меня всегда багажник еще... ,-) Давай, расскажите мне как лучше раком встать... |-)_)


Причем тут багажник до шатунов с кареткой? Или выключатель троллмод заело?

автор: Череп
отправлено: 01.04.2016 в 17:35
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 01.04.2016 в 17:31
Причем тут багажник до шатунов с кареткой? Или выключатель троллмод заело?



Притом, что каждый случай индивидуален. Если вы такой ловкий, то не стоит переносить свои успехи на всех. :|(
В плане правил это значит, что впихнуть вел в 200 см, при том, что возможно, измерять будет заинтересованный вам отказать в бесплатной перевозке человек, множеству людей будет проблематично.
Я понятно объясняю?

Добавлю... а если измеряет и отказывает... а 5 минут до отправления?
А если не измеряет, а на глаз... кажется... вы не пролазите?
А если на всякий случай... перестрахуется проводник? Вдруг ревизор?

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 17:36
цитата сообщения от: Череп отправленного 01.04.2016 в 17:35
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 01.04.2016 в 17:31
Причем тут багажник до шатунов с кареткой? Или выключатель троллмод заело?



Притом, что каждый случай индивидуален. Если вы такой ловкий, то не стоит переносить свои успехи на всех. :|(
В плане правил это значит, что впихнуть вел в 200 см, при том, что возможно, измерять будет заинтересованный вам отказать в бесплатной перевозке человек, множеству людей будет проблематично.
Я понятно объясняю?


Нет, непонятно. Можно впихнуть - ок. По шатунам 18 см получить - я не представляю как вообще. Привел пример расчета. Не сходится. Поэтому возникают вопросы к остальной адекватности расчетов.

автор: Череп
отправлено: 01.04.2016 в 17:43
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 01.04.2016 в 17:36
Нет, непонятно.



кубик круглый, вы не внимательны... вообще-то. Я как раз с вами согласен. Не впихнешь. Да и не хочется, извращаться.

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 17:49
цитата сообщения от: Череп отправленного 01.04.2016 в 17:43
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 01.04.2016 в 17:36
Нет, непонятно.



кубик круглый, вы не внимательны... вообще-то. Я как раз с вами согласен. Не впихнешь. Да и не хочется, извращаться.


Не особо понятно было с тем квотингом. :) Извиняюсь :)

автор: Rаyman
отправлено: 01.04.2016 в 18:20
ЧОРТ! Упустил это "толковище"!

Респект тем, кто был.

Вижу, что следующее будет 30 июня 2016.

Думаю, что нужно что-то придумать, чтобы ! легально ! привлечь внимание к существующей проблеме.

Какой-то флэш-моб или похожее на него, но без нарушения законодательства.

Есть шанс что они начнут беспокоиться, особенно если это попадет в СМИ. |-))

Ибо задолбали своими отписками и беспросветной тупостью - деньги берут, а услуги оказывают весьма плохо.

автор: sokolonni
отправлено: 01.04.2016 в 18:26
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 01.04.2016 в 18:20
Вижу, что следующее будет 30 июня 2016.

Думаю, что нужно что-то придумать, чтобы ! легально ! привлечь внимание к существующей проблеме.

Какой-то флэш-моб или похожее на него, но без нарушения законодательства.

Да просто приехать толпой в 100 велосипедистов и задать четкие конкретные вопросы и предложить пути решения.

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 18:32
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 01.04.2016 в 18:20
ЧОРТ! Упустил это "толковище"!

Респект тем, кто был.

Вижу, что следующее будет 30 июня 2016.

Думаю, что нужно что-то придумать, чтобы ! легально ! привлечь внимание к существующей проблеме.

Какой-то флэш-моб или похожее на него, но без нарушения законодательства.

Есть шанс что они начнут беспокоиться, особенно если это попадет в СМИ. |-))

Ибо задолбали своими отписками и беспросветной тупостью - деньги берут, а услуги оказывают весьма плохо.


хуже. деньги даже брать не хотят за оказание услуги, для которой жопу от кресла отрывать не нужно! ;D

автор: KciroohS
отправлено: 01.04.2016 в 18:44
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Кто заставляет колеса укладывать в один чехол с великом? В правилах написано: плата за КАЖДЫЙ предмет багажа габаритами > 200 см. Чехол для рамы+ 2 чехла для колес.

Более 1 предмета в руках - не практично, требуется более 1 ходки (что в малой группе (1-2 человека) еще и небезопасно). Упаковка/распаковка не всегда перед вагоном. Зачастую надо пройти мост, вокзал, сделать пересадку на другой рейс.
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Укладывать велосипеды в плацкарт поперек полок - это нарушение правил перевозки багажа.
...
но еще нужно учитывать правила - верхними багажными полками преимущественно пользуются пассажиры верхних мест.

Никогда это не было проблемой. Всегда можно было договориться с пассажирами и проводниками. Критерий был один: вещи не должны мешать проходу, не должны валиться на голову. Возили там: велосипеды, байдарки, лыжи, большие рюкзаки.

Нынешнее "обострение 200 см" ничем не обусловлено. Как будто чиновник, упавший с Луны, зачем-то (зачем? какую проблему решаем?) пытается урегулировать нормативную базу (бумаги), не обращая внимания ни на современные реалии, ни на советские традиции (общественный транспорт был основным способом заброски-выброски с туристических маршрутов). В метро уже могут взять (правилами предусмотрено) отдельную оплату за длинномерные предметы 150-200 см: лыжи, весла. 200 см для велосипеда в разобранном виде взято тоже условно, без изучения того, какие бывают велосипеды, как их разбирают.

Давно, еще в советское время, было придумано решение. По сумме измерений считают чемоданы, коробки, упаковки. Спортинвентарь, коляски, удочки, лыжи, зонтики просто разрешаются к провозу, без всяких замеров.

Не надо искать логику, там где ее не было и нет. Если бестолковый человек здоров, он забывает про инвалидов и пандусы. Если бестолковый человек - автомобилист, он забывает про нужды туристов и спортсменов. У него просто не в голове.

Случившее пример того, что общественное обсуждение надо делать до, а не после принятия законов.

автор: Палево Иван
отправлено: 01.04.2016 в 19:04
Вы говорите-невозможно. Я говорю-возможно вписать велосипед в 200 см. Если велосипед нестандартный, неразборный - оплата билета. К чему циничность: правила были, но можно было договориться? Если договориться с модератором, можно правила нарушить, похулиганить? Кто мешает договориться с начпоезда сейчас, как нцать лет назад? Вопросы задавайте оргам всяких марафонов и покатушек 50+, которые абсолютно не задумывались о последствиях. Налибоки- сотня жалоб, суседзи 50. И т.д. вопрос давно был на особом контроле. Ввели плату, чтобы отсортировать добрую половину велосипедистов, кто не особо горит желанием переплачивать в 2 раза. Летом посмотрят на практике. Если не приведет к уменьшению велосипедистов, меры ужесточат. Кто пару раз в год путешествует на поезде, переплатить или полностью разобрать не составит труда. Кто катается каждую неделю от нечего делать и не может разобрать до 200-будет платить. Пишите, чтобы ввели именно багажную квитанцию на 14 кг для велосипеда-она дешевле. Отменить- не судьба. Велосипедов сейчас не столько, сколько было в СССР. Это нужно тоже учитывать, не так ли, сэр?

автор: k2s
отправлено: 01.04.2016 в 19:27
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:04
Вы говорите-невозможно. Я говорю-возможно вписать велосипед в 200 см.
...

Когда то и ты был капелькой.
Не так ли, сэр.
.
Далее по тексту ...
+ 1
Причина - следствие. Или все думаю, что билеты на велосипед - офигенное пополнение бюджета.

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 19:40
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:04
Вы говорите-невозможно. Я говорю-возможно вписать велосипед в 200 см. Если велосипед нестандартный, неразборный - оплата билета. К чему циничность: правила были, но можно было договориться? Если договориться с модератором, можно правила нарушить, похулиганить? Кто мешает договориться с начпоезда сейчас, как нцать лет назад? Вопросы задавайте оргам всяких марафонов и покатушек 50+, которые абсолютно не задумывались о последствиях. Налибоки- сотня жалоб, суседзи 50. И т.д. вопрос давно был на особом контроле. Ввели плату, чтобы отсортировать добрую половину велосипедистов, кто не особо горит желанием переплачивать в 2 раза. Летом посмотрят на практике. Если не приведет к уменьшению велосипедистов, меры ужесточат. Кто пару раз в год путешествует на поезде, переплатить или полностью разобрать не составит труда. Кто катается каждую неделю от нечего делать и не может разобрать до 200-будет платить. Пишите, чтобы ввели именно багажную квитанцию на 14 кг для велосипеда-она дешевле. Отменить- не судьба. Велосипедов сейчас не столько, сколько было в СССР. Это нужно тоже учитывать, не так ли, сэр?


Всё понятно. Дальше ваши посты можно игнорировать - время дороже. Был на онлайнере в веловетке похожий бредогенератор.

автор: KciroohS
отправлено: 01.04.2016 в 19:45
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:04
Вы говорите-невозможно. Я говорю-возможно вписать велосипед в 200 см.

Можно и козу поцеловать. Но зачем?
цитата:
К чему циничность: правила были, но можно было договориться?

Правила не мешали договориться с другими пассажирами об удобном для всех размещении своих грузов.
Правила не ограничивали габариты спортинвентаря: утверждалось только
"если они по своим размерам могут быть помещены на местах, предназначенных для размещения ручной клади"
"не на местах, предназначенных для пассажиров, а также в проходах, тамбурах"
Проводников это устраивало.
Правила позволяли купить на негабарит багажную квитанцию.
цитата:
Отменить- не судьба.

С чем связана категоричность? Подвижный состав полностью заменили? Что-то еще? По-моему, пустое законотворчество типа переименования электричек в поезда региональных линий эконом-класса.

автор: Палево Иван
отправлено: 01.04.2016 в 19:46
Да, борец за права. Предлагаю и вам ничего в теме не писать, пока не получите ответ от БелЖд, что благодаря вашим обращениям изменили правила. Что вкладывать на форум стандартные министерские отписки уровня: ваш звонок важен для нас. Этим летом отметим годовщину новых правил. Изменений ввели столько, что целый том набрался.

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 19:58
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:46
Да, борец за права.


А где я кричу, что надо изменить правила? Пруф в студию. Или балабол?


автор: Yu
отправлено: 01.04.2016 в 21:59
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:04
сэр

Сэры - это на Туманном Альбионе.
Там же контролеры в поездах не будят спящих (по крайней мере, на линиях местного значения) - наши студенты-гастарбайтеры рассказывали, как они экономили на транспорте...
Через сколько десятилетий в БССР ожидается нечто подобное? Я сейчас скорее поверю в то, что у нас безбилетников начнут расстреливать в тамбурах.
Вектор-то один: усе жэстачайшэ запретить, ограничить, упорядочить, гайки закрутить так, чтобы все терпели и думали, что так и трэба.

автор: shkab
отправлено: 01.04.2016 в 22:12
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:04
... Ввели плату, чтобы отсортировать добрую половину велосипедистов... Летом посмотрят на практике. Если не приведет к уменьшению велосипедистов, меры ужесточат.
...Кто катается каждую неделю от нечего делать... -будет платить.

цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:46
Да, борец за права.


"обнять и плакать"

Крый, Божа, каб такія у нашай краіне перамагалі!

автор: Дядя Юра
отправлено: 01.04.2016 в 22:21
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Габаритные размеры рамы 19' горник GT с вилкой 100 мм со снятыми 2-мя колесами, рулем и педалями: Длина 105, высота вилки 62, ширина по шатунам 18. Сумма 185.
Найнер на 15 см больше? Не верю. Кто заставляет колеса укладывать в один чехол с великом? В правилах написано: плата


не верю!! мой предыдуший ашан ( лтд роко 60) не влазил в габариты, правда я колеса в раме прикреплял. вы говорите что мы много жалумся и требуем, но ведь государство это мы!!!! мы платим налог и имеем права хоть это и смешно в РБ что то требовать для себя. если и не бесплатно то хоть за умереную цену!


не знаю как вы, а я терпилой быть не хочу

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.04.2016 в 22:25
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 01.04.2016 в 22:21
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 14:14
Габаритные размеры рамы 19' горник GT с вилкой 100 мм со снятыми 2-мя колесами, рулем и педалями: Длина 105, высота вилки 62, ширина по шатунам 18. Сумма 185.
Найнер на 15 см больше? Не верю. Кто заставляет колеса укладывать в один чехол с великом? В правилах написано: плата


не верю!! мой предыдуший ашан ( лтд роко 60) не влазил в габариты, правда я колеса в раме прикреплял. вы говорите что мы много жалумся и требуем, но ведь государство это мы!!!! мы платим налог и имеем права хоть это и смешно в РБ что то требовать для себя. если и не бесплатно то хоть за умереную цену!


не знаю как вы, а я терпилой быть не хочу


Я так вообще не подымаю вопрос чего-то нахаляву или почти бесплатно. Пусть сами-же обеспечат выполнение своих-же правил перевозки.

автор: Cosmoman
отправлено: 01.04.2016 в 22:36
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:04
Я говорю-возможно вписать велосипед в 200 см. Если велосипед нестандартный, неразборный - оплата билета.
Кто пару раз в год путешествует на поезде, переплатить или полностью разобрать не составит труда. Кто катается каждую неделю от нечего делать и не может разобрать до 200-будет платить.

Вы случайно не военный?

П.С.: Велосипед производства ОАО «Мотовело» можно считать "стандартным"? Чтобы сняв колеса провозить его в поездах бесплатно?

автор: Ев гений
отправлено: 02.04.2016 в 00:52
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 01.04.2016 в 22:36
цитата сообщения от: Палево Иван отправленного 01.04.2016 в 19:04
Я говорю-возможно вписать велосипед в 200 см. Если велосипед нестандартный, неразборный - оплата билета.
Кто пару раз в год путешествует на поезде, переплатить или полностью разобрать не составит труда. Кто катается каждую неделю от нечего делать и не может разобрать до 200-будет платить.

Вы случайно не военный?

П.С.: Велосипед производства ОАО «Мотовело» можно считать "стандартным"? Чтобы сняв колеса провозить его в поездах бесплатно?

легко. с разводным ключом на 20 колеса и педали снимаются за пару минут.
седло опустить, руль можно примотать к перьям вилки-рамы.
с синглом даже проще чем с шоссером/байком - никаких переклюков, дисковых тормозов и прочей хрени.

автор: Desmand
отправлено: 02.04.2016 в 01:02
Чет не всекли с чего то буча началась. Есть конструктивно предусмотренные места для провозки неразобранного велосипеда. Есть человек который хочет заплатить и провезти там вел. Но БЖД чудным образом ваще не в теме и продать туда чисто технически не могут, ибо нет никаких мануалов на те места. Конец. Вертели они всех нас на кую.

Собсно бомбит изза того что вот они места для велосипедов, но никому в голову не пришло сделать так, что бы ими можно было пользоваться.

автор: Nikolaskus
отправлено: 04.04.2016 в 11:34
Собираемся на майские в поход. Спросили в кассе, когда покупали билеты (про велы в чехлах), сказали, что покупать спец билеты не нужно. Но как я понимаю, это может не прокатить в поезде ).

Так надо ли покупать какие-то багажные или еще какие?

ПЫСЫ, поезд обычный, плацкарт.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 04.04.2016 в 12:09
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 04.04.2016 в 11:34
Так надо ли покупать какие-то багажные или еще какие?
ПЫСЫ, поезд обычный, плацкарт.

По нынешнему закону на каждый вел надо брать доп. билет. Но это дорогое удовольствие. А поэтому также для велосипедистов и бессмысленное.
Если едете группой - поступите по-умному. Берите один доп. билет на 3 вела. Т.е. на каждых 3 человека выкупаете целый отсек (4 места), в плацкартном отсеке едет 3 человека, а на 4-ом месте едут 3 сложенных друг на друга зачехлённых вела этих 3-х человек. Мы уже много раз так ездили, никогда никаких проблем не возникало. Даже если предположить, что вдруг будут какие-то вопросы у проводников или начальника насчёт того, что велов далеко не один, а вы тут всего один билет купили, можно потролить их насчёт того, что я сейчас 3 вела в чехлах шнурком перевяжу и станет это всё как одно багажное место. А верхняя планка габаритов багажа в правилах не указана, указано, что просто нужно покупать доп билет на багаж, который больше 200 см по сумме 3-х измерений. Но вообще подобных разговоров никогда не было, так что насчёт этого переживать не стоит. Просто покупаете доп. место кладёте туда 3 вела и едете.
Если разделить цену места на троих, получается не очень и дорого.
А насчёт багажных квитанцией - это просто слух, про который я услышал от хорошего своего знакомого, который очень тесно контактирует с БЧ. Пока что никакой конкретной информации нет. Но через неделю-другую пообещали что-то решить насчёт этого всего.

автор: Дядя Юра
отправлено: 04.04.2016 в 12:16
Поправлю: не на каждый велосипед, а на тот который не вписывается по сумме трёх измерений в 200 см. Но так как большенство не вписываются в эти параметры то надо докупать обычный билет, как на человека.
Но если по каким-либо причинам ваш велосипед конструктивно вписывается то провоз бесплатен

автор: KOMPASS
отправлено: 10.04.2016 в 19:50
Вот читаю и грусть печаль накрывает. В мае на Кавказ собираемся добираться на поезде, а билеты почти два ляма с носа. Вот как с ними бороться, если упрутся. Нас трое, но купешку полностью выкупать ну никак не хочется, частично из за стоимости, а больше из принципа.

автор: Degen1103
отправлено: 10.04.2016 в 19:55
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 04.04.2016 в 12:09
можно потролить их насчёт того, что я сейчас 3 вела в чехлах шнурком перевяжу и станет это всё как одно багажное место


Насчёт багажных мест не скажу, но в камерах хранения с этим делом очень строго - именно, чтоб шнурками не связывали :)

автор: Wadimishche
отправлено: 10.04.2016 в 21:27
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 10.04.2016 в 19:55
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 04.04.2016 в 12:09
можно потролить их насчёт того, что я сейчас 3 вела в чехлах шнурком перевяжу и станет это всё как одно багажное место


Насчёт багажных мест не скажу, но в камерах хранения с этим делом очень строго - именно, чтоб шнурками не связывали :)



Помнится в Одессе на вокзале работники камеры хранения посоветовали рюкзаки в коврик завязать, чтобы заплатить за одно место :)

автор: Veska
отправлено: 12.04.2016 в 17:04
Как сейчас насчёт провоза велосипеда в электричке в чехле со снятым колесом?
Требуют платить или нет?

автор: Билли Бонс
отправлено: 13.04.2016 в 12:13
цитата сообщения от: Veska отправленного 12.04.2016 в 17:04
Как сейчас насчёт провоза велосипеда в электричке в чехле со снятым колесом?
Требуют платить или нет?

нет

заголовок: Провоз в транспорте в чехле
автор: RAVi
отправлено: 16.04.2016 в 19:33

Кто нибудь умудрялся разобрать вел в чехол и не выйти за пределы 200 см. по трем измерениям?

заголовок: Re:Провоз в транспорте в чехле
автор: Degen1103
отправлено: 17.04.2016 в 09:41

Образцовый вариант:


заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: Yuri Lapicki
отправлено: 17.04.2016 в 12:01

а мне нравиться когда контролеры заходят в вагон, все спят и вдруг такой душераздирающий крик "чей велосипед???" я конечно молчу , наблюдаю как тетка тиранит одного дядьку, потом второго, потом ее глаза делают такой "Клац" когда видят два моих заплоченных билета

автор: Barabashka
отправлено: 18.04.2016 в 00:42
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 10.04.2016 в 19:55
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 04.04.2016 в 12:09
можно потролить их насчёт того, что я сейчас 3 вела в чехлах шнурком перевяжу и станет это всё как одно багажное место


Насчёт багажных мест не скажу, но в камерах хранения с этим делом очень строго - именно, чтоб шнурками не связывали :)



В Минске на жд.воказле в камерах хранения, всё что привязано к велу: вело-штаны, коврик, палатка - считается отдельным местом, хотя это не правильно. Если я загоняю авто на стоянк с грузом на багажнике с меня ж не берут за каждый мешок картошки, что на нём привязано. Берут за место.

автор: Degen1103
отправлено: 18.04.2016 в 06:12
В Москве - то же самое. Т.е. про велоштаны не знаю, но по правилам связанные вещи считаются отдельно.

автор: Degen1103
отправлено: 18.04.2016 в 09:10
В электричке на Брюссель (фото из ВК).

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 18.04.2016 в 15:52
Ну что можно сказать. 2,5 недели прошло. Нам обещали 2-3 недели для выработки новых правил. Сроки уже наступают...
Я ещё недавно отправил одно письмецо с предложением о введении багажных билетов на разобранный вел, 50% оплату за вел в пригороде и ещё кое-какими пожеланиями. Надеюсь, что местные веллеры также не прекращают засыпать железку подобными письмами?
Не время пускать слюни на Брюссельские электропоезда, время действовать. А то так и дальше будем платить за себя с зачехлённым великом в 4 раза больше, чем пенсионеры с клунками и рассадой до потолка вагона.

автор: TT
отправлено: 19.04.2016 в 12:48
В электричках ничего не изменилось?
Зачехленный вел бесплатно. Незачехленный по стоимости билета?

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 19.04.2016 в 14:33
цитата сообщения от: Barabashka отправленного 18.04.2016 в 00:42
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 10.04.2016 в 19:55
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 04.04.2016 в 12:09
можно потролить их насчёт того, что я сейчас 3 вела в чехлах шнурком перевяжу и станет это всё как одно багажное место


Насчёт багажных мест не скажу, но в камерах хранения с этим делом очень строго - именно, чтоб шнурками не связывали :)



В Минске на жд.воказле в камерах хранения, всё что привязано к велу: вело-штаны, коврик, палатка - считается отдельным местом, хотя это не правильно. Если я загоняю авто на стоянк с грузом на багажнике с меня ж не берут за каждый мешок картошки, что на нём привязано. Берут за место.

а знаете в бресте такой абракадабры не было - загнал велик не разбирая и рядом пару сумок бросили - батя рукой махнул хватит и одного места - а в столице всегда так - я раз сунулся так узнал много чего нового ;D говоррящая бабка выдала от и до

автор: Early Cuyler
отправлено: 19.04.2016 в 16:57
Попросил уточнения сроков внедрения продаж билетов на спец-места в поездах бизнес-класса. Пришел ответ



Ждем 20 мая

автор: Eye
отправлено: 19.04.2016 в 17:33
Ничего не меняется.
В обычном поезде снял колесо, закинул в чехол наныл, что меньше 200 и закинул на третью полку бесплатно.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 19.04.2016 в 22:56
цитата сообщения от: Eye отправленного 19.04.2016 в 17:33
наныл, что меньше 200 и закинул на третью полку бесплатно.

Последнее время нытьё реально не всегда действует. Берут рулетку и реально начинают мерять, после чего отправляют в кассу делать из запакованного велосипеда целого пассажира.

автор: Дядя Юра
отправлено: 19.04.2016 в 23:01
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 19.04.2016 в 22:56
цитата сообщения от: Eye отправленного 19.04.2016 в 17:33
наныл, что меньше 200 и закинул на третью полку бесплатно.

Последнее время нытьё реально не всегда действует. Берут рулетку и реально начинают мерять, после чего отправляют в кассу делать из запакованного велосипеда целого пассажира.

полностью согласен. только посылая жалобы ( хоть в электронном виде) в БЧ мы добьемся хоть каких то подвижек

автор: Desmand
отправлено: 19.04.2016 в 23:12
я из вредности покупаю сразу 2 билета на нижние полки, одну занимаю сам, вторую велом и шлю всех нах, а соседям с верхних, пока они там сверху усаживаются, рассказываю про позицию бжд, крайне неправильную.

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 19.04.2016 в 23:45
цитата сообщения от: Desmand отправленного 19.04.2016 в 23:12
я из вредности покупаю сразу 2 билета на нижние полки, одну занимаю сам, вторую велом и шлю всех нах, а соседям с верхних, пока они там сверху усаживаются, рассказываю про позицию бжд, крайне неправильную.

молоток !

автор: Vazab
отправлено: 20.04.2016 в 00:12
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 19.04.2016 в 23:01
только посылая жалобы

замечания и предложения.

автор: Ев гений
отправлено: 20.04.2016 в 00:16
http://xt.ht/xtnews/---puteshestvie-po-zheleznoi-doroge-s-velosipedom-13243
Пожалуйста сделайте также

автор: Mаhmud
отправлено: 20.04.2016 в 01:27
цитата сообщения от: Desmand отправленного 19.04.2016 в 23:12
я из вредности покупаю сразу 2 билета на нижние полки, одну занимаю сам, вторую велом и шлю всех нах, а соседям с верхних, пока они там сверху усаживаются, рассказываю про позицию бжд, крайне неправильную.

а постель велу берешь?

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 20.04.2016 в 10:19
цитата сообщения от: Mаhmud отправленного 20.04.2016 в 01:27
а постель велу берешь?

А чё. Полотенцем и простынью грязную цепь после покатушки можно протереть. Если что, потом сказать, что велосипед укачало и он опписалса.
Он же тоже полноценный пассажир поезда, всякое бывает в дороге...

P.S. Клин клином вышибают.

автор: Desmand
отправлено: 20.04.2016 в 10:39
А вы сечете фишку, господа.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 20.04.2016 в 12:13
Сегодня в Управление дороги отправим по САБЖу от своего велоклуба официальное письмо почтой.

заголовок: Re:Провоз в транспорте в чехле
автор: dziima
отправлено: 20.04.2016 в 13:24

цитата сообщения от: RAVi отправленного 16.04.2016 в 19:33
Кто нибудь умудрялся разобрать вел в чехол и не выйти за пределы 200 см. по трем измерениям?


Теоретически можно. Хардрок 17"(м) : длина рамы от стакана до петуха 1000мм. По высоте 700мм (учитывая размер колес) по ширине 200 мм без педалей. Но надо снять вилку и руль. Имеем 1000+700+200=1900мм. Ещё 100 мм на колеса.

заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: Desmand
отправлено: 20.04.2016 в 14:22

Хз, найнер л-ка, со снятым седлом, рулем, колесами, которые лежат отдельно, все равно не вписывается: длинна от задней оси до оси в вилке 123см, высота от оси вилки до верхней точки выноса 72см, ширина по педалям если не снимая ~26см снимая около 15 - итого 221см и 210 соответсвенно. И при этом всем нужно еще куда-то запихнуть подседел и колеса.

автор: GoogleRU
отправлено: 20.04.2016 в 14:35
Что вы мучаетесь, все рассчитано, что бы платили. Государство не обдуришь :(

автор: Палево Иван
отправлено: 20.04.2016 в 14:40
цитата сообщения от: Desmand отправленного 20.04.2016 в 14:22
Хз, найнер л-ка, со снятым седлом, рулем, колесами, которые лежат отдельно, все равно не вписывается: длинна от задней оси до оси в вилке 123см, высота от оси вилки до верхней точки выноса 72см, ширина по педалям если не снимая ~26см снимая около 15 - итого 221см и 210 соответсвенно. И при этом всем нужно еще куда-то запихнуть подседел и колеса.

У меня для вас плохие новости. Вы не проходите

автор: dziima
отправлено: 20.04.2016 в 14:40
цитата сообщения от: Desmand отправленного 20.04.2016 в 14:22
Хз, найнер л-ка, со снятым седлом, рулем, колесами, которые лежат отдельно, все равно не вписывается: длинна от задней оси до оси в вилке 123см, высота от оси вилки до верхней точки выноса 72см, ширина по педалям если не снимая ~26см снимая около 15 - итого 221см и 210 соответсвенно. И при этом всем нужно еще куда-то запихнуть подседел и колеса.


Что интересно. Если я сниму колеса, вилку и руль, запакую это в отдельную сумку, а колеса в отдельную. То как тогда будут мерить?

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 20.04.2016 в 14:42
цитата сообщения от: dziima отправленного 20.04.2016 в 14:40
Что интересно. Если я сниму колеса, вилку и руль, запакую это в отдельную сумку, а колеса в отдельную. То как тогда будут мерить?

Всё просто. То, что по сумме 3D меньше 200 см едет бесплатно в счёт весовой нормы 36 кг на пассажира. Но каждый предмет, который не вписывается по сумме 3D в 200 см едет по отдельному билету.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 20.04.2016 в 14:52
Господа, пишите письма и электронные обращения.
Те, кто это ещё до сих пор не сделал - обезательно делайте.
Так же умный человек посоветовал такие письма отправлять и в Министерство транспорта и коммуникаций.

автор: Палево Иван
отправлено: 20.04.2016 в 14:59
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 19.04.2016 в 16:57
Попросил уточнения сроков внедрения продаж билетов на спец-места в поездах бизнес-класса. Пришел ответ



Ждем 20 мая


А вас не смущает подпись в нижнем левом углу? Большее количество обращений приведет к расширению отдела по работе с обращениями граждан с должностью: специалист по работе с обращением граждан, который как под копирку будет отписывать налево и направо: сделаем, учтем, ваше обращение важно для нас. Вы действительно не понимаете, как работают госструктуры в РБ или прикидываетесь?

автор: Yuri Lapicki
отправлено: 20.04.2016 в 15:09
все. все достало. пора создавать свой вагонный участок. и будем ездить как хотим и куда хотим. у кирокорова свой самолет. у аллллы свой СВ вагон. и нам пора начать сбор средств на плацкартный велосипедный вагон ;D |-)_)

автор: Ев гений
отправлено: 20.04.2016 в 15:12
Господа, ездите автобусами. Там 10% за велик упакованоразобранныйвчехле заплатили и езжайте себе спокойно.
Когда ехал с Питера вообще ничего не платил - снял 2 колеса и руль, сказал - это мой багаж)

автор: dziima
отправлено: 20.04.2016 в 18:30
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 20.04.2016 в 14:42
цитата сообщения от: dziima отправленного 20.04.2016 в 14:40
Что интересно. Если я сниму колеса, вилку и руль, запакую это в отдельную сумку, а колеса в отдельную. То как тогда будут мерить?

Всё просто. То, что по сумме 3D меньше 200 см едет бесплатно в счёт весовой нормы 36 кг на пассажира. Но каждый предмет, который не вписывается по сумме 3D в 200 см едет по отдельному билету.



Не, но велосипед можно провозить сверх клади, если он в 200 вписывается по трем измерениям. Получается, если колеса в отдельной сумке то платить не нужно.

автор: Victogan
отправлено: 21.04.2016 в 11:56
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 20.04.2016 в 15:12
Господа, ездите автобусами. Там 10% за велик упакованоразобранныйвчехле заплатили и езжайте себе спокойно.
Когда ехал с Питера вообще ничего не платил - снял 2 колеса и руль, сказал - это мой багаж)

Не 10%, а 25-30% внутри Беларуси в зависимости от тарифа. Кроме того в мелкие автобусы типа МАЗ-256, Радзимич-А0921 и прочие ПАЗики велосипед впихнуть можно только в салон, но там люди зачастую сидят как селёдка в бочке, какой-уж там велосипед....

автор: Victogan
отправлено: 21.04.2016 в 11:58
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 19.04.2016 в 22:56
цитата сообщения от: Eye отправленного 19.04.2016 в 17:33
наныл, что меньше 200 и закинул на третью полку бесплатно.

Последнее время нытьё реально не всегда действует. Берут рулетку и реально начинают мерять, после чего отправляют в кассу делать из запакованного велосипеда целого пассажира.

Рулетка у них поверенная? Если нет, пусть ищут поверенную, может найдут за 1 минуту стоянки на станции.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 21.04.2016 в 12:30
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 20.04.2016 в 15:12
Господа, ездите автобусами. Там 10% за велик упакованоразобранныйвчехле заплатили и езжайте себе спокойно.
Когда ехал с Питера вообще ничего не платил - снял 2 колеса и руль, сказал - это мой багаж)

Основной тариф на шинокопытный транспорт внутри страны выше ЖДшного.
Да и я любитель и сторонник ЖД перевозок, как более экологичного, рационального и, зачастую, более быстрого и комфортного транспорта. У шинокопытных есть своя географическая ниша у нас в стране, пускай в тех местах и работают. А вдоль железки ездить автобусами какая-то глупая идея.
Хотя если БЧ своими законами и тарифами к этому приведёт, то ничего другого не останется...

автор: shkab
отправлено: 21.04.2016 в 12:40
цитата сообщения от: Victogan отправленного 21.04.2016 в 11:58
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 19.04.2016 в 22:56
цитата сообщения от: Eye отправленного 19.04.2016 в 17:33
наныл, что меньше 200 и закинул на третью полку бесплатно.

Последнее время нытьё реально не всегда действует. Берут рулетку и реально начинают мерять, после чего отправляют в кассу делать из запакованного велосипеда целого пассажира.

Рулетка у них поверенная? Если нет, пусть ищут поверенную, может найдут за 1 минуту стоянки на станции.

Слушная заўвага.
Можа ты ведаеш на якія нарматыўныя дакументы спасылацца дзеля такога аргумента? Каб зусім без шансаў.

автор: magogg
отправлено: 21.04.2016 в 12:44
Ecolines например не берет велосипеды.
Да и ездить на автобусах не так удобно

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 21.04.2016 в 13:50
Ну вот, появилась новость 3-х днейной давности.
Человек ехал в понедельник из Бреста в Гомель. Приехал на платформу, зачехлил велик. Проводница сказала, что в габарит не входит, надо брать билет.
Пошёл чел в кассу, взял багажный билет за 18500 руб. и без проблем проехал.
За такую возможность мы по сути и боремся с управой в своих письмах. А тут так вот взяли и спокойно пустили по такому билету, не смотря на то, что в правилах написано купить полный проездной документ.
Даже не знаю, как это можно назвать по-русски.

автор: rrom-ma
отправлено: 21.04.2016 в 14:47
цитата сообщения от: shkab отправленного 21.04.2016 в 12:40
цитата сообщения от: Victogan отправленного 21.04.2016 в 11:58
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 19.04.2016 в 22:56
цитата сообщения от: Eye отправленного 19.04.2016 в 17:33
наныл, что меньше 200 и закинул на третью полку бесплатно.

Последнее время нытьё реально не всегда действует. Берут рулетку и реально начинают мерять, после чего отправляют в кассу делать из запакованного велосипеда целого пассажира.

Рулетка у них поверенная? Если нет, пусть ищут поверенную, может найдут за 1 минуту стоянки на станции.

Слушная заўвага.
Можа ты ведаеш на якія нарматыўныя дакументы спасылацца дзеля такога аргумента? Каб зусім без шансаў.

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 сентября 1995 г. N 3848-XII
ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ
В статье 16 расписана сфера применения. Только ничего конкретно про перевозки там не найдешь.



автор: KOMPASS
отправлено: 21.04.2016 в 21:31
Вчера подходил на ЖД вокзал и разговаривал с начальником поезда, но правда российского, так вот он сказал в утвердительный форме, что покупаешь багажную квитанцию и без проблем пакуешься в поезд, ну вел естественно должен быть в чехле. Практика у них давнишняя, поэтому отвечал он ни секунды не думая и не вспоминая какой то циркуляр по перевозке. После этого я пошёл в кассу и спросил стоимость таковой. Маршрут минск-сочи приблизительно 185т.р. ну как то так.

автор: Nikolaskus
отправлено: 21.04.2016 в 23:49
Какие доки нужны для покупки багажного билета?

Просто билеты на поезд сейчас у другого человека в другом городе.

автор: Ев гений
отправлено: 22.04.2016 в 00:21
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 21.04.2016 в 12:30
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 20.04.2016 в 15:12
Господа, ездите автобусами. Там 10% за велик упакованоразобранныйвчехле заплатили и езжайте себе спокойно.
Когда ехал с Питера вообще ничего не платил - снял 2 колеса и руль, сказал - это мой багаж)

Основной тариф на шинокопытный транспорт внутри страны выше ЖДшного.
Да и я любитель и сторонник ЖД перевозок, как более экологичного, рационального и, зачастую, более быстрого и комфортного транспорта. У шинокопытных есть своя географическая ниша у нас в стране, пускай в тех местах и работают. А вдоль железки ездить автобусами какая-то глупая идея.
Хотя если БЧ своими законами и тарифами к этому приведёт, то ничего другого не останется...

Маршрутка и быстрее и дешевле поезда, если ехать за границу, например, Питер/Киев.
Дешевле раза в два без учета велика.

автор: dziima
отправлено: 22.04.2016 в 05:23
Если Белжд в принципе не возражает против провоза велосипеда, то почему 200 см? Стандартный Аист не вписывается в этот лимит. Хотя-бы 210 см.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 22.04.2016 в 08:37
цитата сообщения от: dziima отправленного 22.04.2016 в 05:23
Если Белжд в принципе не возражает против провоза велосипеда, то почему 200 см? Стандартный Аист не вписывается в этот лимит. Хотя-бы 210 см.
Есть информация, что якобы были жалобы в железку от пассажиров о том, что веллеры задолбали тягать по вагону свои огромные чехлы с велосипедами. Типа якобы тут люди должны ездить, а не велосипеды...
Кто его знает, возможно, кому-то кто-то где-то нечаенно на ногу наступил при погрузке вела на 3-ю полку. Или ещё что.
А некоторые люди у нас очень нетерпимые. И особенно в отношение велосипедистов.
Вот жалобы и начали катать. А железка отреагировала таким вот образом...

автор: Eye
отправлено: 22.04.2016 в 09:35
хм, багажный билет за 20 тыс - это допустимо.
Но страниц 10 назад в этой теме, кассы ещё не умели продавать такие билеты.

автор: Странгер
отправлено: 22.04.2016 в 10:57
цитата сообщения от: shkab отправленного 21.04.2016 в 12:40
цитата сообщения от: Victogan отправленного 21.04.2016 в 11:58
Рулетка у них поверенная? Если нет, пусть ищут поверенную, может найдут за 1 минуту стоянки на станции.

Слушная заўвага.
Можа ты ведаеш на якія нарматыўныя дакументы спасылацца дзеля такога аргумента? Каб зусім без шансаў.


Вот свежая отписка БЖД по поводу поверенного инструмента в поездах (весы, рулетки):
цитата:
... периодичность поверки весов и измерительных рулеток составляет 12 месяцев.
...
Измерительные рулетки и весы были получены Минским вагонным участком и розданы в штабные вагоны поездов в течение декабря месяца 2015 ...



Источник (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2960263&p=87916434#p87916434)


автор: Vazab
отправлено: 25.04.2016 в 03:55
http://tvoemisto.tv/news/lvivska_zaliznytsya_planuie_obladnaty_vagony_dlya_velosypedystiv_detali_77680.html

автор: leshek
отправлено: 25.04.2016 в 08:15
цитата сообщения от: Странгер отправленного 22.04.2016 в 10:57
цитата сообщения от: shkab отправленного 21.04.2016 в 12:40
цитата сообщения от: Victogan отправленного 21.04.2016 в 11:58
Рулетка у них поверенная? Если нет, пусть ищут поверенную, может найдут за 1 минуту стоянки на станции.

Слушная заўвага.
Можа ты ведаеш на якія нарматыўныя дакументы спасылацца дзеля такога аргумента? Каб зусім без шансаў.


Вот свежая отписка БЖД по поводу поверенного инструмента в поездах (весы, рулетки):
цитата:
... периодичность поверки весов и измерительных рулеток составляет 12 месяцев.
...
Измерительные рулетки и весы были получены Минским вагонным участком и розданы в штабные вагоны поездов в течение декабря месяца 2015 ...



Источник (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2960263&p=87916434#p87916434)



С учетом что сертификат прилагается к каждой рулетке. Не факт что на весь поезд будет хоть одна с поверкой. Кто ездит ради интереса попросили бы предъявить.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 27.04.2016 в 13:50
Секретная новость из доверительных источников...
С 20 мая разрешат перевозить максимум 3 собранных вела в 5-вагонных ЭПр. Цена, как и ожидалось, будет "двойной".
Вроде как будет в билете стоять номер места и пассажирского и велосипедного и эти места скорее всего будут рядом.
На этом новость заканчивается, ждём пресс-релиза.

И продолжаем воевать за право дешёвого провоза зачехлённого вела. Пишите письма, господа.

автор: Eye
отправлено: 27.04.2016 в 14:14
а что с межрегиональными линиями?

автор: Дядя Юра
отправлено: 27.04.2016 в 14:57
перевозить максимум 3 собранных вела в 5-вагонных ЭПр если так будет то какой то бред. ждем оф ответа БЧ

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 27.04.2016 в 15:54
цитата сообщения от: Дядя Юра отправленного 27.04.2016 в 14:57
перевозить максимум 3 собранных вела в 5-вагонных ЭПр если так будет то какой то бред. ждем оф ответа БЧ

Мест велосипедных в электропоезде только 3. На стадии покупки билета выясняется есть ли свободные места на вел. Если мест уже нет - пакуешь вел в чехол и покупаешь на него доп. ПАССАЖИРСКИЙ билет. Пока походу после 20 мая будет так.
цитата сообщения от: Eye отправленного 27.04.2016 в 14:14
а что с межрегиональными линиями?

Брест - Минск, обслуживаемый ЭПр, по идее тоже будет с такой практикой.
Потом ЭПр заменят на ЭПм, ещё чуть позже второй ЭПм отправят на Гомель. В них по идее тоже такая возможность провоза вела останется. Только количеством веломест в них пока не интересовался.

То, что возможности цивилизованного провоза велов появляются в наших поездах - это здорово. Но честно говоря, стоимость провоза вела по цене человека меня явно отпугивает. Ну его нафиг такой велотуризм.
Поэтому я сторонник всётаки иметь вощможность если не бесплатно, то хотябы дешёвого провоза запакованного вела.

P.S. Сегодня знакомый провёз запакованный вел из Минска в Брест по багажному билету на 3-ей полке. Проводник увидев такой билет не имела никаких претензий. Вчера он ехал из Бреста в Минск - аналогично.
Думаю, что не смотря на правила, данный вариант оплаты можно явно ставить в практику.
30-го скорее всего сам буду так ехать. Результаты отпишу...

автор: Ев гений
отправлено: 01.05.2016 в 07:41
провез в минск и обратно в чехле бесплатно

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 01.05.2016 в 12:16
Провёз вел по Перевозочному документу на багаж (багажной квитанции).
Никаких проблем, проводники не задавали никаких дополнительных вопросов. Как-будто так и должно быть :D

[url=http://savepic.ru/9592312.htm]

автор: Rаyman
отправлено: 01.05.2016 в 21:35
Вчера покупал билеты - кассир достала какую-то бумажку (внутреннюю указивку) из которой себе под нос зачитала - велосипед за полную стоимость билета (пассажир+велосипед=двойная стоимость проезда) :-/

бумажку эту сам не читал.

автор: Vazab
отправлено: 01.05.2016 в 21:51
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 01.05.2016 в 21:35
Вчера покупал билеты - кассир достала какую-то бумажку (внутреннюю указивку) из которой себе под нос зачитала - велосипед за полную стоимость билета (пассажир+велосипед=двойная стоимость проезда) :-/

бумажку эту сам не читал.

Всё верно,ведь в правилах описываются действия именно к велосипедам.То,что у кого-то прокатили багажные квитанции - шара.

автор: dziima
отправлено: 03.05.2016 в 08:59
Если я разберу велосипед, то есть сниму колеса и вилку, сложу раму и прочее кроме колес, в том числе и скажем одежду в сумку, которая будет напоминать баул. Длина этого баула будет 100+60+30. Этот баул я внесу в вагон на законных основаниях. Но остаётся ещё вторая сумка с колесами, размер которой 70+80+20. Как на эту сумку прореагирует проводник?

автор: Victogan
отправлено: 03.05.2016 в 09:05
Написал я недавно кляузу в Минтранс по поводу необоснованности двойной оплаты за велопассажироместо. Кляузу естесственно передали вниз на БЧ, а они ответили следующее

автор: Victogan
отправлено: 03.05.2016 в 09:08
Удивился если бы написали что-то иное, обнадёживающее. Зато хоть новости узнал

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 03.05.2016 в 10:07
цитата сообщения от: dziima отправленного 03.05.2016 в 08:59
Если я разберу велосипед, то есть сниму колеса и вилку, сложу раму и прочее кроме колес, в том числе и скажем одежду в сумку, которая будет напоминать баул. Длина этого баула будет 100+60+30. Этот баул я внесу в вагон на законных основаниях. Но остаётся ещё вторая сумка с колесами, размер которой 70+80+20. Как на эту сумку прореагирует проводник?

Никак. Имеешь полное право так везти бесплатно до 36 кг.

Victogan, практически полная копия ответа мне. :D

автор: Victogan
отправлено: 03.05.2016 в 10:50
Ксерокс их спасает |-))

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 03.05.2016 в 11:02
Ну всё, товарищи. Кто там так болел за провоз велов в Штадлерах?
С 20 числа в системе появились спец. билеты на человеко-вел (всего их 3 шт.). Минск - Барановичи - 96 тыс. Минск - Брест - 185 тысяч. //-(
Можно констатировать тот факт, что по Польше в поездах с велом кататься уже выходит дешевле чем в РБ. А если там его ещё и упаковать в чехол, то и подавно...
Правильной велообдирательной и велоугнетательной дорогой идём...

автор: Early Cuyler
отправлено: 03.05.2016 в 12:17
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 03.05.2016 в 11:02
Ну всё, товарищи. Кто там так болел за провоз велов в Штадлерах?
С 20 числа в системе появились спец. билеты на человеко-вел (всего их 3 шт.). Минск - Барановичи - 96 тыс. Минск - Брест - 185 тысяч. //-(
Можно констатировать тот факт, что по Польше в поездах с велом кататься уже выходит дешевле чем в РБ. А если там его ещё и упаковать в чехол, то и подавно...
Правильной велообдирательной и велоугнетательной дорогой идём...


Пруф есть?

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 03.05.2016 в 12:21
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 03.05.2016 в 12:17
Пруф есть?

Вы хотите, чтобы я купил данный билет?

автор: Early Cuyler
отправлено: 03.05.2016 в 12:23
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 03.05.2016 в 12:21
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 03.05.2016 в 12:17
Пруф есть?

Вы хотите, чтобы я купил данный билет?



Не. Просто инфа какая то странная. 20ого мая ориентировочно были сроки. А тут только апрель. Откуда инфа проще говоря? Новость на сайте какая нибудь появилась? В системе электронной регистрации таких мест тоже не нахожу.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 03.05.2016 в 12:27
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 03.05.2016 в 12:23
Не. Просто инфа какая то странная. 20ого мая ориентировочно были сроки. А тут только апрель. Откуда инфа проще говоря? Новость на сайте какая нибудь появилась? В системе электронной регистрации таких мест тоже не нахожу.

Ну так всё и совпадает. Зайдите на poezd.rw.by и убедитесь. На всех 5-вагонных Штадлерах с 20 мая появилось 3 "дорогих" билета - это как раз оно и есть.

автор: Vazab
отправлено: 03.05.2016 в 12:32
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 03.05.2016 в 11:02
Можно констатировать тот факт, что по Польше в поездах с велом кататься уже выходит дешевле чем в РБ.

Надо правильно ставить вопрос в письменных обращениях в БЖД:
"Как соотносится политика жёсткого по отношению к велосипедистам ценообразования с посланием президента-2016,где предлагалось развивать спорт,поощрять работников,ведущих здоровый образ жизни,а также гос политикой в области поддержки туризма в Беларуси? http://president.gov.by/ru/tourism_ru/
+ 2016 объявлен годом культуры - вы поняли.
К работе над БЖД надо подключить Национальное агенство по туризму http://belarustourism.by/getting/train/

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 03.05.2016 в 12:40
Спасибо, учтём подобные тезисы при следующих обращениях. :)

автор: Early Cuyler
отправлено: 03.05.2016 в 12:48
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 03.05.2016 в 12:27
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 03.05.2016 в 12:23
Не. Просто инфа какая то странная. 20ого мая ориентировочно были сроки. А тут только апрель. Откуда инфа проще говоря? Новость на сайте какая нибудь появилась? В системе электронной регистрации таких мест тоже не нахожу.

Ну так всё и совпадает. Зайдите на poezd.rw.by и убедитесь. На всех 5-вагонных Штадлерах с 20 мая появилось 3 "дорогих" билета - это как раз оно и есть.


Спасибо. Понял. Смотрел на ближайшую дату, а не на после20огомая ))))

автор: Early Cuyler
отправлено: 03.05.2016 в 12:51
цитата сообщения от: Vazab отправленного 03.05.2016 в 12:32
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 03.05.2016 в 11:02
Можно констатировать тот факт, что по Польше в поездах с велом кататься уже выходит дешевле чем в РБ.

Надоправильно ставить вопрос в письменных обращениях в БЖД:
"Как соотносится политика жёсткого по отношению к велосипедистам ценообразования с посланием президента-2016,где предлагалось развивать спорт,поощрять работников,ведущих здоровый образ жизни,а также гос политикой в области поддержки туризма в Беларуси? http://president.gov.by/ru/tourism_ru/
+ 2016 объявлен годом культуры - вы поняли.
К работе над БЖД надо подключить Национальное агенство по туризму http://belarustourism.by/getting/train/


Тут лучше уже не им писать, а открытое письмо в администрацию президента, обязательно указывая на опыт европейских стран в этом вопросе. БелЖД стандартно отпишется как и всегда. А вот эти могут и повлиять на что-то. Особенно если еще и СМИ к этому вопросу подрубить.

автор: Victogan
отправлено: 03.05.2016 в 13:02
Следующие письма в Минтранс писать бесполезно. Только в АП или КГК и уже в форме "Довожу до вашего сведения о нарушении Указа Пр..." итд итп :)

автор: Vazab
отправлено: 03.05.2016 в 13:23
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 03.05.2016 в 12:51
Тут лучше уже не им писать, а открытое письмо в администрацию президента

Заблуждение.Далее по закону обращение спускается в БЖД для дачи ответа.Подумайте сами - как администрация даст ответ,не разбираясь в перевозках?Сначала собираются все отписки снизу: БЖД,Минтранс(к обращению к ним прилагается ответ БЖД),Презик(все отписки) и тогда он видит общую картину и,может быть,влияет на ситуацию.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 03.05.2016 в 14:10
цитата сообщения от: Vazab отправленного 03.05.2016 в 13:23
Заблуждение.Далее по закону обращение спускается в БЖД для дачи ответа.Подумайте сами - как администрация даст ответ,не разбираясь в перевозках?Сначала собираются все отписки снизу: БЖД,Минтранс(к обращению к ним прилагается ответ БЖД),Презик(все отписки) и тогда он видит общую картину и,может быть,влияет на ситуацию.

Правильно. Если ответ не дан, то спускается. А если ответ уже есть, тогда начинается уже предметный разговор.

автор: Nikolaskus
отправлено: 03.05.2016 в 14:16
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 01.05.2016 в 21:35
Вчера покупал билеты - кассир достала какую-то бумажку (внутреннюю указивку) из которой себе под нос зачитала - велосипед за полную стоимость билета (пассажир+велосипед=двойная стоимость проезда) :-/

бумажку эту сам не читал.


я думаю кассиры и им подобные, что сидят на вокзалах реально никак не связаны с проводниками и теми, кто сидит в поезде. Потому как недавно брали багажные квитанции в Жодино, так на это ушло уйму времени, так как даже эту квитанцию далеко не все знают как выписывать.

Поэтому в практическом смысле необходимо брать только багажную квитанцию, и не дай бог говорить, что вы везете велосипед. Так как кассирша в первый раз, когда покупали билеты убеждала, что спец. билет для велов покупать не надо )).

Едем в поход 6-го до 10го мая, поездами туда и обратно. Взяли багажные квитанции, отпишу, как все прошло.

автор: Early Cuyler
отправлено: 03.05.2016 в 14:17
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 03.05.2016 в 14:10
цитата сообщения от: Vazab отправленного 03.05.2016 в 13:23
Заблуждение.Далее по закону обращение спускается в БЖД для дачи ответа.Подумайте сами - как администрация даст ответ,не разбираясь в перевозках?Сначала собираются все отписки снизу: БЖД,Минтранс(к обращению к ним прилагается ответ БЖД),Презик(все отписки) и тогда он видит общую картину и,может быть,влияет на ситуацию.

Правильно. Если ответ не дан, то спускается. А если ответ уже есть, тогда начинается уже предметный разговор.


Тогда надо для начала получить предметный ответ касательно речи президента с народного собрания-2016 о спорте и здоровом образе жизни. Это да. И что бы был аргументированный ответ - почему ценовой политикой и правилами создается максимально возможное усложнение жизни велосипедистам.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 03.05.2016 в 14:19
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 03.05.2016 в 14:16
Едем в поход 6-го до 10го мая, поездами туда и обратно. Взяли багажные квитанции, отпишу, как все прошло.

Вам на обратный путь туже квитанции сразу выдали или нет?
Мне всё время говорят, что их нужно на станции или о.п. отправления брать...

автор: Eye
отправлено: 03.05.2016 в 17:29
Вчера в Гомеле стали ездить электрички. Правда пока только до Жлобина. Обещают Штадлер до Минска.
Посмотрел билеты, на 20 мая стандартный набор поездов и обычные билеты.
А вот уже на 23-е список поездов не полный, есть только международные. То ли электричку пустят, то ли билеты для велов делают, а может просто расписание меняется.
Так что ждём.
Но мой главный вопрос: как с провозом велов в Штадлере до Вильнюса? По двойной цене?
Или бесплатно разобрать/упаковать в 220 см?

автор: Nikolaskus
отправлено: 04.05.2016 в 16:59
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 03.05.2016 в 14:19
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 03.05.2016 в 14:16
Едем в поход 6-го до 10го мая, поездами туда и обратно. Взяли багажные квитанции, отпишу, как все прошло.

Вам на обратный путь туже квитанции сразу выдали или нет?
Мне всё время говорят, что их нужно на станции или о.п. отправления брать...



только в одну сторону.

автор: leshek
отправлено: 11.05.2016 в 18:37
https://petitions.by/petitions/9 (https://petitions.by/petitions/9)

автор: Early Cuyler
отправлено: 11.05.2016 в 19:08
цитата сообщения от: leshek отправленного 11.05.2016 в 18:37
https://petitions.by/petitions/9 (https://petitions.by/petitions/9)


меня вообще удивляет, что контролеры на линиях, идущих в минск/из минска обычно вообще не задают вопросов. где бы вел не стоял - абы не мешал пассажирам и был билет. иногда если едем компанией вообще могут проверить одного-двух на предмет билетов, остальных не смотрят - и так походу понимают что люди с головой. И прекрасно понимают что в тамбуре он мешает больше всего, и ничего не имеют против того, что они стоят в салонах вагонов. зато постоянно слышу, что в других направлениях вечно доколупливаются. то им не то, это им не это. злые они там какие то.

автор: pashevich
отправлено: 11.05.2016 в 19:47
На майские ездил в поезде минск - гомель - минск - ни одного вопроса не задали.

автор: shkab
отправлено: 11.05.2016 в 19:54
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.05.2016 в 19:47
На майские ездил в поезде минск - гомель - минск - ни одного вопроса не задали.

Ты чакаеш пакуль тут табе пытанні задаваць пачнуць, ці сам інфармацыяй падзелішся?

автор: Ярыч
отправлено: 11.05.2016 в 20:08
Задали не задали как дети малыя -зависеть от прихоти проводника - ну ждите когда задаст вопрос и не пустит вас...

автор: leshek
отправлено: 11.05.2016 в 20:37
http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf (http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf)
хоть обычные ЭРки не тронули.

автор: Ярыч
отправлено: 11.05.2016 в 20:47
цитата сообщения от: leshek отправленного 11.05.2016 в 20:37
http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf (http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf)
хоть обычные ЭРки не тронули.


Ну норм чего -всего 3места и то не везде - платить полную стоимость -скорее всего еще и паковать заставят -а если мест оборудованных нет -то сидите дома)))


А кто на дизелях катает там с рулетками тоже ходят?

автор: Early Cuyler
отправлено: 11.05.2016 в 21:16
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 11.05.2016 в 20:47
цитата сообщения от: leshek отправленного 11.05.2016 в 20:37
http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf (http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf)
хоть обычные ЭРки не тронули.


Ну норм чего -всего 3места и то не везде - платить полную стоимость -скорее всего еще и паковать заставят -а если мест оборудованных нет -то сидите дома)))


А кто на дизелях катает там с рулетками тоже ходят?


Не заставят. Говны только перед входом в вагон откалупай и всё ;D

автор: pashevich
отправлено: 11.05.2016 в 22:40
цитата сообщения от: shkab отправленного 11.05.2016 в 19:54
цитата сообщения от: pashevich отправленного 11.05.2016 в 19:47
На майские ездил в поезде минск - гомель - минск - ни одного вопроса не задали.

Ты чакаеш пакуль тут табе пытанні задаваць пачнуць, ці сам інфармацыяй падзелішся?

а что рассказывать? обычный фирменный чехол и снятое переднее колесо. подседел еще снимал, чтобы меньше казался вел.
в гомель пришлось вот так ехать)

автор: shkab
отправлено: 11.05.2016 в 23:02
pashevich, так бы і адразу :)
А квіток адзін?

автор: Nikolaskus
отправлено: 12.05.2016 в 13:49
отписываюсь, значит 7 го ехали туда, купили багажные квитанции, вопросов не было. Но вот назад из Баранович, тоже купили квитанции, но начальник поезда был не умолим )). Короче, хотел вызвать милицию, чтоб нас ссадили, 30 минут споров и вроде как успокоился, но сказал, что в след. раз просто откажет в поездке еще на перроне без доп билета за вел, который стоит столько же скока и для пассажира.

автор: Vazab
отправлено: 12.05.2016 в 16:13
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 12.05.2016 в 13:49
без доп билета за вел, который стоит столько же скокак и для пассажира.

Всё верно.
Запомните: вел и багажная квитанция по нынешним правилам никак не связаны,халявы не будет!

автор: Eye
отправлено: 12.05.2016 в 16:25
но последние 2 комментария касаются неразобранных велов?
Как показывает опыт Пашевича стандарт 200+ всё ещё бесплатен?

автор: Vazab
отправлено: 12.05.2016 в 19:12
цитата сообщения от: Eye отправленного 12.05.2016 в 16:25
стандарт 200+ всё ещё бесплатен?

так со всеми законами и правилами - кто-то заметит,кто-то махнёт рукой..

автор: pashevich
отправлено: 12.05.2016 в 19:15
ничего не спрашивали, ехал по электронной реге, кроме билета на себя ничего не покупал / не оформлял.

автор: Nikolaskus
отправлено: 12.05.2016 в 23:20
цитата сообщения от: Eye отправленного 12.05.2016 в 16:25
но последние 2 комментария касаются неразобранных велов?
Как показывает опыт Пашевича стандарт 200+ всё ещё бесплатен?


Велы были разобраны и в чехлах. Нас было 9 человек. Туда ехали с квитанциями - прокатило, видимо им хватило для отмазки перед вышестоящими. Обратно уже нет, квитанции были куплены зря, так как попался упертый начальник поезда. Но по факту все доехали. Просто было много споров и т.д.

Причем сам нач. поезда рекомендовал разобрать больше велы, типа одному 10 колес, а второму 5 рам и тд.

Также он предлагал купить полный доп. билет прямо в поезде.

Выводы: багажная квитанция может помочь для "вялых" проводников, а для "жестких" не поможет.

Во втором случае, думаю я бы разобрал бы вел больше и положил бы колеса палаточный тент, а раму отдельно в чехол. То есть у меня бы получилось 3 ручных клади.

Еще такой момент, что если купить доп. полный билет, то велосипед в сложенном состоянии также не может лежать на пассажирском доп. месте. Так как оно не предназначено для провоза ручной клади.

То есть тем, кто хочет ехать без проблем (если вел не попадает в 200 см) - должны оплатить доп. полный билет.

Тем, кто хочет подстраховаться и не платить полный билет, стоит купить багажную квитанцию, она стоит примерно 15% от стоимости билета.

Тем, кто хочет рискнуть стоит просто сложить вел в чехол и молиться ))).

Если едете не один, стоит раскидать велы по частям (типа одному колеса, второму рамы).

Вот примерно, что я вынес из 2х походов ).

автор: Vazab
отправлено: 13.05.2016 в 00:23
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 12.05.2016 в 23:20
сложить вел в чехол и молиться ))).


Ещё надо рассмотреть вопрос о привлечении священника(освятить поезд,благославить в дорогу) для групповых поездок велосипедистов на ЖД - может оказаться дешевле полного билета для коня.

автор: KciroohS
отправлено: 13.05.2016 в 00:29
Лучше сразу отлучить БЧ, всю, да хотя бы за б-гомерзкую формулировку "поезда региональных линий эконом-класса".

автор: Nikolaskus
отправлено: 13.05.2016 в 09:37
Самый прикол в том, что при отсутствии билета полного доп. вам могут отказать при посадке в поезд. При условии, что сразу измерят негабарит.

И еще начальник этот говорил, что ему проще отказать сразу и потом с жалобами разбираться, чем в поезде устраивать разборки с милицией и т.д...

автор: Desmand
отправлено: 13.05.2016 в 10:15
А с точки зрения того ж начальника поезда, если покупаешь полку велосипеду как человеку - норм? Мы то так делаем, но ни разу с начальниками тыми не сталкивались.

автор: Veska
отправлено: 15.05.2016 в 15:28
Тут некоторые теоретики утверждают, что в международных поездах беларусской чыгунки правило 200см не действует и велосипед в чехле в плацкарте можно провозить бесплатно, как и раньше.
Например в поезде Могилёв-Львов или Минск-Новоалексеевка. Или придёт проводник с рулеткой и заставит заплатить? А это 620тыс до Львова и 1240тыс до Новоалексеевки.

Есть ли практики, кто ездил в последнее время?

автор: Noe
отправлено: 15.05.2016 в 16:06
Впервые ехал в плацкарте с велосипедом. Ехали впятером, выкупили отдельный плацкарт для рюкзаков и великов. Все гуд, но я с трудом представляю как можно разместиться с велосипедами в одном. Наверное реально, но это извращение еще то. А если погрузка - выгрузка среди ночи на полустанке, когда стоянка 2 мин?

автор: Ев гений
отправлено: 16.05.2016 в 00:21
цитата сообщения от: Veska отправленного 15.05.2016 в 15:28
Тут некоторые теоретики утверждают, что в международных поездах беларусской чыгунки правило 200см не действует и велосипед в чехле в плацкарте можно провозить бесплатно, как и раньше.
Например в поезде Могилёв-Львов или Минск-Новоалексеевка. Или придёт проводник с рулеткой и заставит заплатить? А это 620тыс до Львова и 1240тыс до Новоалексеевки.

Есть ли практики, кто ездил в последнее время?

грузились в белпоезд в РФ, купили электронный билет в РЖД ибо так дешевле в 2 раза.
про велики даже не спросили, не то что измеряли-вымогали-платили.

автор: Ярыч
отправлено: 16.05.2016 в 09:45
Вчера бизнес класс Минск-Бобруйск - велы в чехлах снято только переднее колесо - поставили возле дверей- платили только за себя -проводница ничего про велы даже не спросила...

автор: sashabrest
отправлено: 16.05.2016 в 20:42
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 16.05.2016 в 09:45
Вчера бизнес класс Минск-Бобруйск - велы в чехлах снято только переднее колесо - поставили возле дверей- платили только за себя -проводница ничего про велы даже не спросила...

в бизнес-классе (штадлерах) зачехлённый и разобранный вел оплачивать не нужно. посему, с велами проще ездить штадлерами

автор: Salex m
отправлено: 16.05.2016 в 20:48
В субботу провозил на третей полке плацкарда в чехле со снятым только передним колесом. Без дополнительных билетов. Все нормально, не придрались.
С Могилева до Гомеля.

автор: Vazab
отправлено: 16.05.2016 в 22:53
Минск-Гомель-Минск на выхи полёт нормальный.Снимаю 2 колеса(одно с великом в чехле ,др. - в отдельном чехле),снимал руль и педали,т.е. внешне не было понятно,что это вел.Сам в гражданской одежде,подхожу невозмутимо за 5 мин до отправления и без проблем оказываюсь внутри :)

автор: Veska
отправлено: 17.05.2016 в 14:31
Сняв оба колеса и руль мы уж точно получаем не велосипед, а набор запчастей. Хотя ещё и вилку можно снять для компактности.

автор: Vazab
отправлено: 17.05.2016 в 15:43
цитата сообщения от: Veska отправленного 17.05.2016 в 14:31
Сняв оба колеса и руль мы уж точно получаем не велосипед, а набор запчастей. Хотя ещё и вилку можно снять для компактности.

Даже при всём этом я не вписываюсь в 200 см :)
Рама XL 26",педали,колёса руль сняты.

автор: Билли Бонс
отправлено: 17.05.2016 в 16:01
цитата сообщения от: Vazab отправленного 17.05.2016 в 15:43
цитата сообщения от: Veska отправленного 17.05.2016 в 14:31
Сняв оба колеса и руль мы уж точно получаем не велосипед, а набор запчастей. Хотя ещё и вилку можно снять для компактности.

Даже при всём этом я не вписываюсь в 200 см :)
Рама XL 26",педали,колёса руль сняты.

Только в Гомеле, когда мы пытались уехать, проводница попробовала что то сказать, на что мы ей сказали, что когда из Минска сюда ехали, все обмеряли и пропустили.
Она замялась и пропустила.
Как возили в чехлах велосипеды со снятым колесом, так и будем возить.
Постановлений напринимают для галочки и дабы усложнить жизнь проводникам.
Чуть ранее ездили в Лиду, тоже проблем не было, когда ехали обратно, ехали в последнем вагоне и без остановок, оставили велики в тамбуре, чтобы не таскать в вагон и не закидывать на полку. Ваще проблем ноль.
В данной ситуации скорее всего тяжело ФЭТоводам, как ни крути, трактор большой и толстый. Могут и доколупаться.

автор: 40°
отправлено: 17.05.2016 в 16:51
Проблема не столько в размерах сколько в неопределенности.

Неопределенность заключается в том что, разобранный и упакованный велосипед не есть математически строгий параллелепипед и его размеры сильно зависят от методики измерения, а измеряющий есть часть этой методики. Статистика успешных провозов велов форумчанами не дает оснований надеяться, что будущая поездка будет так же успешна и потому не устраняет неопределенность.

Неопределенность устраняется только покупкой второго билета.

Все остальные варианты имеют высокую вероятность остаться на перроне, где стоянка поезда 2 минуты.

Значит все сводится к тому готовы ли вы рискнуть.
Жизнь это игра. Порой азартная. ;D

автор: Eye
отправлено: 17.05.2016 в 16:54
@Билли, как оказалось фэт в поезде ничем не отличается от найнера узкоколёсника.

В июне стартуют электрички Гомель-Минск. Обычные, а после обкатки и Штадлер.

автор: Vazab
отправлено: 17.05.2016 в 17:47
цитата сообщения от: Eye отправленного 17.05.2016 в 16:54
В июне стартуют электрички Гомель-Минск

в неудобное время.
цитата сообщения от: 40° отправленного 17.05.2016 в 16:51
Проблема не столько в размерах сколько в неопределенности.

1. Статистика говорит о большинстве удач,чем наоборот;
2. Билет на велосипед можно купить у начальника;

автор: Билли Бонс
отправлено: 17.05.2016 в 17:55
цитата сообщения от: Vazab отправленного 17.05.2016 в 17:47
цитата сообщения от: Eye отправленного 17.05.2016 в 16:54
В июне стартуют электрички Гомель-Минск

в неудобное время.


+1

автор: Ярыч
отправлено: 17.05.2016 в 18:29
цитата сообщения от: sashabrest отправленного 16.05.2016 в 20:42
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 16.05.2016 в 09:45
Вчера бизнес класс Минск-Бобруйск - велы в чехлах снято только переднее колесо - поставили возле дверей- платили только за себя -проводница ничего про велы даже не спросила...

в бизнес-классе (штадлерах) зачехлённый и разобранный вел оплачивать не нужно. посему, с велами проще ездить штадлерами



хм а походу оплачивать нужно http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf

автор: leshek
отправлено: 17.05.2016 в 18:34
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 17.05.2016 в 18:29
цитата сообщения от: sashabrest отправленного 16.05.2016 в 20:42
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 16.05.2016 в 09:45
Вчера бизнес класс Минск-Бобруйск - велы в чехлах снято только переднее колесо - поставили возле дверей- платили только за себя -проводница ничего про велы даже не спросила...

в бизнес-классе (штадлерах) зачехлённый и разобранный вел оплачивать не нужно. посему, с велами проще ездить штадлерами



хм а походу оплачивать нужно http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf

Настоящий Порядок устанавливает требования к организации
перевозки велосипедов в неразобранном виде, размер которых по сумме
трех измерений составляет более 200 см (далее – велосипедов в
неразобраном виде), на специально оборудованных местах в поездах
межрегиональных и региональных линий бизнес-класса, сформированных
из моторвагонного подвижного состава (далее – поездах).

автор: sashabrest
отправлено: 17.05.2016 в 23:14
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 17.05.2016 в 18:29
цитата сообщения от: sashabrest отправленного 16.05.2016 в 20:42
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 16.05.2016 в 09:45
Вчера бизнес класс Минск-Бобруйск - велы в чехлах снято только переднее колесо - поставили возле дверей- платили только за себя -проводница ничего про велы даже не спросила...

в бизнес-классе (штадлерах) зачехлённый и разобранный вел оплачивать не нужно. посему, с велами проще ездить штадлерами



хм а походу оплачивать нужно http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/porjadok_velosipedy.pdf

там же всё написано. за неразобранный на спец месте платить надо, за разобранный и зачехлённый - не надо

автор: Eye
отправлено: 18.05.2016 в 14:30
А вот и подробности на бизнес-неразборные велосипеды:
"Сегодня «сидячий» билет эконом-класса из Гомеля до Минска стоит 54 500 руб. С 3 июня, учитывая бизнес-класс, цена составит 83 900 руб. В одном из вагонов предусмотрены три места для пассажиров с велосипедами (167 900 руб.)."

автор: Ярыч
отправлено: 18.05.2016 в 17:43
Хорошо если велосипед разобран ,но размер по сумме
трех измерений составляет более 200 см - это не разобранный вел получается- так?
и 2стоимость? или это багаж? и нужна багажная квитанция?

автор: leshek
отправлено: 18.05.2016 в 18:40
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 18.05.2016 в 17:43
Хорошо если велосипед разобран ,но размер по сумме
трех измерений составляет более 200 см - это не разобранный вел получается- так?
и 2стоимость? или это багаж? и нужна багажная квитанция?

Это будет багаж, ибо данные правила устанавливают требования к организации
перевозки велосипедов в неразобранном виде.

Пизжу%:
91. В поездах с нумерованными местами формирования Белорусской железной дороги пассажир вправе дополнительно провозить с собой ручную кладь:
Каждый предмет, размером по сумме трех измерений более 200 сантиметров, перевозится на один дополнительно оформленный полный проездной документ (билет).
http://www.rw.by/help/transportation_of_baggage/ (http://www.rw.by/help/transportation_of_baggage/)

автор: Nikolaskus
отправлено: 19.05.2016 в 10:52
Ну то есть если ты жадный или хитрый или бедный или просто за справедливость, то должен разобрать велосипед на несколько сумок так, чтобы сумма измерений каждой из них не превышала 200 см и общий вес не превышал 36 кг?

автор: Vazab
отправлено: 19.05.2016 в 17:57
цитата сообщения от: Nikolaskus отправленного 19.05.2016 в 10:52
Ну то есть если ты жадный или хитрый или бедный или просто за справедливость, то должен разобрать велосипед на несколько сумок так, чтобы сумма измерений каждой из них не превышала 200 см и общий вес не превышал 36 кг?

да

автор: Nikolaskus
отправлено: 20.05.2016 в 13:52
ну вот и все стало понятно. Поэтому разбираем вел, ничего не платим. И будем готовы продолжить разборку в поезде, прихватив с собой пару больших пакетов. Пакеты типа для хранения колес к авто, думаю подойдут.

автор: Френк
отправлено: 22.05.2016 в 16:57
Львов - сделали целый вагон под велы - за 3месяца - а у нас ну вы сами знаете что у нас //-(

автор: Degen1103
отправлено: 19.06.2016 в 10:47
Провозил зачехлённый вел в поезде Полоцк-Москва и обратно. Никаких доплат, никаких вопросов за одним исключением: специально для эксперимента взял 39-е место в плацкартном вагоне, где нет последних двух боковых полок, а на их месте имеется уютная ниша. На обратном пути поставил туда в уголок торчком (на заднее колесо) велосипед, надёжно примотал к жёсткой оконной перекладине. Загляденье! - стоит аккуратненько, никому совершенно не мешает. Увы, проводницы заставили засунуть, как обычно, на третью полку поперек купе - дескать, загромождать проход запрещено, начальник поезда всегда требует, чтоб в этой нише было пусто. А жаль, местечко очень подходящее.

автор: sokolonni
отправлено: 19.06.2016 в 11:17
Degen1103, вроде на поезда международного сообщения правило в 200 см не распространяется.

автор: Degen1103
отправлено: 19.06.2016 в 11:18
цитата сообщения от: sokolonni отправленного 19.06.2016 в 11:17
Degen1103, вроде на поезда международного сообщения правило в 200 см не распространяется.


Зато на камеру хранения на Бел. вокзале ещё как распространяется! Двойной тариф, 380 руб/сутки >:[

автор: eifr
отправлено: 19.06.2016 в 11:38
Ехал на штадлере в конце мая до Бобруйска, тк один и с вещами устраивал вариант
без разборки вела, просто заплатил за 2 места, закатил, подвесил,
через 2 недели ждал сюрприз, в кассе сказали мест нет ни на завтра не на неделю в
перед, пошел в справку, там обрадовали, что вагон с местами под вел отменён.
т.к. чехла не брал вариант один электричка в тамбуре,
стоянка 2 минуты, закинул вещи затащил вел. Хорошо проводница разрешила затащить
вел в вагон, а так не представляю 3.5 часа в тамбуре перетаскивать к разным дверям
переодически на стоянках, да и мешает он в тамбуре надо было бы смотреть,
чтобы дверью не долбали его. Так что в след. раз если поеду один, то только со складничком.

автор: Rаyman
отправлено: 28.06.2016 в 12:59
цитата сообщения от: sokolonni отправленного 01.04.2016 в 18:26
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 01.04.2016 в 18:20
Вижу, что следующее будет 30 июня 2016.

Думаю, что нужно что-то придумать, чтобы ! легально ! привлечь внимание к существующей проблеме.

Какой-то флэш-моб или похожее на него, но без нарушения законодательства.

Да просто приехать толпой в 100 велосипедистов и задать четкие конкретные вопросы и предложить пути решения.


БелЖД шифруется но дата очередного собрания - послезавтра!

30 июня 2016 в списке - http://www.rw.by/corporate/press_center/news_of_passengers/2016/03/31_marta_na_belorusskoj_zhelez/

Что будем делать-то? |-))

автор: Vazab
отправлено: 28.06.2016 в 14:18
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 28.06.2016 в 12:59
БелЖД шифруется но дата очередного собрания - послезавтра!

30 июня 2016 в списке - http://www.rw.by/corporate/press_center/news_of_passengers/2016/03/31_marta_na_belorusskoj_zhelez/

Что будем делать-то? |-))

Сходите,я уже ходил.Продолжайте долбить вежливо и грамотно.На простые вопросы были даны жёсткие ответы типа "Правила упрощены - скажите спасибо" и "Пассажирские перевозки в РБ убыточны,поэтому как в Европе не будет вам".В этот раз предлагаю спросить КАК ПОЛИТИКА УЖЕСТОЧЕНИЯ К ВЕЛОСИПЕДИСТАМ СООТНОСИТСЯ С ПОСЛАНИЕМ ПРЕЗИДЕНТА,ГДЕ ОН ПРЕДЛОЖИЛ ПОДДЕРЖИВАТЬ ГРАЖДАН,ВЕДУЩИХ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ,ЗАНИМАЮЩИСЯ СПОРТОМ...Практика показала,что разговор с чиновником о его фобиях наиболее эффективен "в РБ" :)
Если чинуш будет адекватен,можно показать опыт львовского отделения УЗ в картинках.Все беседы должны оформляться письменно.

автор: kryzhounik
отправлено: 29.06.2016 в 14:08
цитата сообщения от: sokolonni отправленного 19.06.2016 в 11:17
Degen1103, вроде на поезда международного сообщения правило в 200 см не распространяется.

а вот где бы об этом прочитать? и как эти правила работают? типо что если поезд украинский то и правила провоза украинские?

автор: rumaks
отправлено: 04.07.2016 в 11:33
цитата сообщения от: kryzhounik отправленного 29.06.2016 в 14:08
цитата сообщения от: sokolonni отправленного 19.06.2016 в 11:17
Degen1103, вроде на поезда международного сообщения правило в 200 см не распространяется.

а вот где бы об этом прочитать? и как эти правила работают? типо что если поезд украинский то и правила провоза украинские?

На сайте рв бай, в разделе нормативные документы есть и такой http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/docs/pravila_proezda_passajirov.pdf Там все четко указано. Ездили во Львов и обратно, никаких вопросов :)

автор: Гога
отправлено: 04.07.2016 в 12:12
цитата сообщения от: rumaks отправленного 04.07.2016 в 11:33
цитата сообщения от: kryzhounik отправленного 29.06.2016 в 14:08
цитата сообщения от: sokolonni отправленного 19.06.2016 в 11:17
Degen1103, вроде на поезда международного сообщения правило в 200 см не распространяется.

а вот где бы об этом прочитать? и как эти правила работают? типо что если поезд украинский то и правила провоза украинские?

На сайте рв бай, в разделе нормативные документы есть и такой http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/docs/pravila_proezda_passajirov.pdf Там все четко указано. Ездили во Львов и обратно, никаких вопросов :)


Гм.
То-та мяне ў цягнік "Баранавічы-Караганды" без праблем упусцілі з умоўна разабраным роварам.

автор: talicore
отправлено: 05.07.2016 в 10:44
Подскажите.
В воскресенье еду за новым велосипедом в Минск.
Ехать планирую домой (в Гомель) на Штадлере. Читал на сайт ЖД, что там есть зона для инвалидов/велосипедов.

Вопрос: если я куплю 1 билет (8 рублей который), то смогу ли тихонько поставить в эту зону и ехать себе спокойно?
Знакомая говорила, что у этих электричек встречающих проводниц нет. Т.е. можно быстро заскочить, пристегнуться.

Что скажите?

автор: magogg
отправлено: 05.07.2016 в 11:18
Проводницы внутри, наверняка надо и провоз оплачивать. Просто там есть спец место для аела

автор: Ярыч
отправлено: 05.07.2016 в 12:46
цитата сообщения от: talicore отправленного 05.07.2016 в 10:44
Подскажите.
В воскресенье еду за новым велосипедом в Минск.
Ехать планирую домой (в Гомель) на Штадлере. Читал на сайт ЖД, что там есть зона для инвалидов/велосипедов.

Вопрос: если я куплю 1 билет (8 рублей который), то смогу ли тихонько поставить в эту зону и ехать себе спокойно?
Знакомая говорила, что у этих электричек встречающих проводниц нет. Т.е. можно быстро заскочить, пристегнуться.

Что скажите?



Зависит от фазы луны и от настроения проводницы -а так берите билет на спец место в спец вагоне ;D

автор: talicore
отправлено: 05.07.2016 в 13:08
цитата сообщения от: Ярыч отправленного 05.07.2016 в 12:46
цитата сообщения от: talicore отправленного 05.07.2016 в 10:44
Подскажите.
В воскресенье еду за новым велосипедом в Минск.
Ехать планирую домой (в Гомель) на Штадлере. Читал на сайт ЖД, что там есть зона для инвалидов/велосипедов.

Вопрос: если я куплю 1 билет (8 рублей который), то смогу ли тихонько поставить в эту зону и ехать себе спокойно?
Знакомая говорила, что у этих электричек встречающих проводниц нет. Т.е. можно быстро заскочить, пристегнуться.

Что скажите?



Зависит от фазы луны и от настроения проводницы -а так берите билет на спец место в спец вагоне ;D


;D

Спасибо за совет. Возьму еще билет, чтобы на полпути не выкинули вместе с великом ;D

автор: Early Cuyler
отправлено: 30.07.2016 в 08:49
цитата сообщения от: Vazab отправленного 28.06.2016 в 14:18
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 28.06.2016 в 12:59
БелЖД шифруется но дата очередного собрания - послезавтра!

30 июня 2016 в списке - http://www.rw.by/corporate/press_center/news_of_passengers/2016/03/31_marta_na_belorusskoj_zhelez/

Что будем делать-то? |-))

Сходите,я уже ходил.Продолжайте долбить вежливо и грамотно.На простые вопросы были даны жёсткие ответы типа "Правила упрощены - скажите спасибо" и "Пассажирские перевозки в РБ убыточны,поэтому как в Европе не будет вам".В этот раз предлагаю спросить КАК ПОЛИТИКА УЖЕСТОЧЕНИЯ К ВЕЛОСИПЕДИСТАМ СООТНОСИТСЯ С ПОСЛАНИЕМ ПРЕЗИДЕНТА,ГДЕ ОН ПРЕДЛОЖИЛ ПОДДЕРЖИВАТЬ ГРАЖДАН,ВЕДУЩИХ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ,ЗАНИМАЮЩИСЯ СПОРТОМ...Практика показала,что разговор с чиновником о его фобиях наиболее эффективен "в РБ" :)
Если чинуш будет адекватен,можно показать опыт львовского отделения УЗ в картинках.Все беседы должны оформляться письменно.


Тоже мелькает данная мысля. Но это уже политика и составить обращение надо ооооочень грамотно и тонко. Не потому что типа страшно, а что бы страшно стало чинуше, который его получит. И что бы подумал как грамотно ответить так, что бы его не дрюкнули потом сверху, ведь они каждый понимает что если его ответ не устроит, то напишут выше, привлекут СМИ и т.д.

автор: Reznikov
отправлено: 01.08.2016 в 15:32
цитата:
5.4 в счет установленной нормы провоза ручной клади перевозить при себе в разобранном и упакованном виде не более одного велосипеда без мотора, если он по своим размерам может быть размещен на местах, предназначенных для размещения ручной клади.

А что именно является этими самыми местами? 3-я полка с матрасами? отсек под сиденьем? само сиденье?
цитата:
В поездах с нумерованными местами формирования Белорусской железной дороги пассажир вправе дополнительно провозить с собой ручную кладь:

  • весом до 50 килограммов на один дополнительно оформленный полный проездной документ (билет);
  • Каждый предмет, размером по сумме трех измерений более 200 сантиметров, перевозится на один дополнительно оформленный полный проездной документ (билет).

т.е. если проводник визуально определит, что в одном чехле везу 3 велика - может заставить покупать место на каждый?
С начала года раза несколько раз ехали с 3-мя велосипедами, выкупали 4 места в плацкарте. Велики всегда раздельно заносили и размещали на одном из мест, проблем не было. Но один раз проводница была возмущена, что на 2 велика взяли 1 билет, пришлось тупо связать верёвкой 2 запакованных вела и так их втащить в вагон.

Ещё вопрос: кто-то уже ездил на штадлере Вильнюс-Минск? Вроде там должны быть места для велосипедов. Интересно, на них уже стали продавать билеты или нет

автор: bender rodriguez
отправлено: 01.08.2016 в 23:08
Прямо сейчас еду в поезде минск-витебск до Полоцка. Проводим два велосипеда в чехле, в рамки 200 не укладываемся. Проваславно поместили на верхние полки. сами заняли одно нижнее и верхнее местт. Проводница после отправления спрашивает какую то багажную квитанцию. Первый раз слышу о такой. Говорит мол она там стоит 13 тыс, заплатите, а то вдруг ревизоры и все такое.я тут уже подумал что правила поменялись и можно не платить за вел более 200 см полный билет, а только какую-то багажную квитанцию (бк). Сказала, что сделаешь в Молодечно , пока будем стоять купишь. Окей, но все равно пошел читать правила, читали мы с ней оба, она как все равно первый раз. Я так ее уже почти на изусть знаю. Но там все по старому. Я,конечно, согрешил, и подтвердил что у нас входят до 200 и поэтому нам можно провозить бесплатно. Она долго думала и сказала:так тут такого нет, это в дополнение есть. Дело в том что вы положили велосипеды на две полки, а должны занять только одну, так как у вас одно верхнее место. А если зайдут ревизоры то оштрафуют за нарушение техники безопасности, ибо они так не должны размещаться.". Окей пусть так, побежал на вокзал в кассу и расказываю всю проблему,. Касирша сократила у веска и сказала что в этом поезде за хрень происходит то, почему именно в нем требуют какие то квитанции на велосипед, они в о там правил не знают? И никто их наказать не может" Ну я ей и поддакиваю. Нужен был номер электронной регистрации, побежал я снова в вагон. Передал привет от кассиров. На что Проводница сказала " ну ладно, может как нибудь доедем до Полоцка". Занавес.
Хорошо что пока вот такие проводницы плохо знают правила и пока не меряют с рулеткой. А так вопросов и проблем очень много. Нужно снова писать письма. Хрень полная.

автор: Early Cuyler
отправлено: 01.08.2016 в 23:11
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 01.08.2016 в 23:08
Прямо сейчас еду в поезде минск-витебск до Полоцка. Проводим два велосипеда в чехле, в рамки 200 не укладываемся. Проваславно поместили на верхние полки. сами заняли одно нижнее и верхнее местт. Проводница после отправления спрашивает какую то багажную квитанцию. Первый раз слышу о такой. Говорит мол она там стоит 13 тыс, заплатите, а то вдруг ревизоры и все такое.я тут уже подумал что правила поменялись и можно не платить за вел более 200 см полный билет, а только какую-то багажную квитанцию (бк). Сказала, что сделаешь в Молодечно , пока будем стоять купишь. Окей, но все равно пошел читать правила, читали мы с ней оба, она как все равно первый раз. Я так ее уже почти на изусть знаю. Но там все по старому. Я,конечно, согрешил, и подтвердил что у нас входят до 200 и поэтому нам можно провозить бесплатно. Она долго думала и сказала:так тут такого нет, это в дополнение есть. Дело в том что вы положили велосипеды на две полки, а должны занять только одну, так как у вас одно верхнее место. А если зайдут ревизоры то оштрафуют за нарушение техники безопасности, ибо они так не должны размещаться.". Окей пусть так, побежал на вокзал в кассу и расказываю всю проблему,. Касирша сократила у веска и сказала что в этом поезде за хрень происходит то, почему именно в нем требуют какие то квитанции на велосипед, они в о там правил не знают? И никто их наказать не может" Ну я ей и поддакиваю. Нужен был номер электронной регистрации, побежал я снова в вагон. Передал привет от кассиров. На что Проводница сказала " ну ладно, может как нибудь доедем до Полоцка". Занавес.
Хорошо что пока вот такие проводницы плохо знают правила и пока не меряют с рулеткой. А так вопросов и проблем очень много. Нужно снова писать письма. Хрень полная.


Походу пора завязывать с этой хренью касательно сборки/разборки. Пора долбать им мозги что бы начинали работать и проектировать места сугубо для велов. Насрать что они там в убыток работают (хотя чую я что всё это сказки).

автор: Degen1103
отправлено: 06.08.2016 в 09:15
Беларуская чыгунка хоча адмовіцца ад звыклых купэйных і плацкартных вагонаў (http://nn.by/?c=ar&i=174853)


автор: bkg
отправлено: 21.08.2016 в 22:45
цитата сообщения от: Degen1103 отправленного 06.08.2016 в 09:15
Беларуская чыгунка хоча адмовіцца ад звыклых купэйных і плацкартных вагонаў (http://nn.by/?c=ar&i=174853)

печаль, тоска и уныние...

автор: Victogan
отправлено: 22.08.2016 в 10:03
Неделю назад грузился в Орше на 657-й Витебск-Брест. Увидев что у меня велосипед, проводник позвал начальника поезда. Что-то перетирали между собой, потом начальник подошёл ко мне и сказал что на велосипед нужен ещё один билет, если он не вписывается в 200 см. Как аргумент я ему сказал что у меня снято 2 колеса и в габарит он в целом впишется, на верхнюю полку ляжет без проблем и никому не помешает. Кроме того я сказал что приехал в Оршу ровно таким же способом :) Видимо увидев что воевать со мной смысла нет, препятствовать посадке не стали. До Баранович доехал без проблем.

автор: Vazab
отправлено: 22.08.2016 в 10:15
цитата сообщения от: Victogan отправленного 22.08.2016 в 10:03
До Баранович доехал без проблем.

Без замеров начали наезжать?)Обычно беседа с цитированием правил быстро остужает начальника )

автор: Victogan
отправлено: 22.08.2016 в 10:33
цитата сообщения от: Vazab отправленного 22.08.2016 в 10:15
цитата сообщения от: Victogan отправленного 22.08.2016 в 10:03
До Баранович доехал без проблем.

Без замеров начали наезжать?)Обычно беседа с цитированием правил быстро остужает начальника )

Гемор этот, я так понял, никому в их работе не нужен. Конечно могли бы не посадить на поезд, но хер его знает каким бумерангом потом это им вернётся (кляузу там напишут, ещё что), ещё премии лишат, а там она не маленькая. А если тихо мирно доедет, то никому от этого плохо не будет.

автор: Vazab
отправлено: 22.08.2016 в 10:35
цитата сообщения от: Victogan отправленного 22.08.2016 в 10:33
Гемор этот, я так понял, никому в их работе не нужен.

Вроде как да, но их действия расходятся в этом году с данной формулировкой )

автор: Veska
отправлено: 22.08.2016 в 11:17
Ехали вшестером в общем вагоне со ст. Воложин до Минска поездом Гродно-Минск.
Вагон общий по типу дизеля, только с отсеком для проводника. Но нет туалета, там свободное место - поместилось три велосипеда. И ещё три как на фото.
Покупали по два билета - себе и велосипеду.
Проводница ругалась что велосипеды должны быть разобраны-упакованы, ходила к начальнику поезда.
Но свои две станции мы всё-таки проехали.
По хорошему, в сидячем вагоне проводник нафиг не нужен - белья нет, чая нет, туалета нет. Её две каморки разобрать нужно и сделать там места для велосипедов!

автор: Victogan
отправлено: 22.08.2016 в 12:13
цитата сообщения от: Veska отправленного 22.08.2016 в 11:17
Ехали вшестером в общем вагоне со ст. Воложин до Минска поездом Гродно-Минск.
Вагон общий по типу дизеля, только с отсеком для проводника. Но нет туалета, там свободное место - поместилось три велосипеда. И ещё три как на фото.
Покупали по два билета - себе и велосипеду.
Проводница ругалась что велосипеды должны быть разобраны-упакованы, ходила к начальнику поезда.
Но свои две станции мы всё-таки проехали.
По хорошему, в сидячем вагоне проводник нафиг не нужен - белья нет, чая нет, туалета нет. Её две каморки разобрать нужно и сделать там места для велосипедов!

Дык, как обещали, все поезда типа Минск-Облцентр выпилят и превратят в пригородные

автор: Victogan
отправлено: 22.08.2016 в 12:15
цитата сообщения от: Vazab отправленного 22.08.2016 в 10:35
цитата сообщения от: Victogan отправленного 22.08.2016 в 10:33
Гемор этот, я так понял, никому в их работе не нужен.

Вроде как да, но их действия расходятся в этом году с данной формулировкой )

Несколько раз ездил в этом году, но пока не встречался с упоротыми. Такие бывают, да. Но и там "оборона" как правило "пробивается". Не видел я пока случаев, чтобы кто-нибудь не уехал.

автор: sashabrest
отправлено: 27.08.2016 в 09:08
Ехал недавно на "Брест-Витебск" до Минска с велом, подготовленным к перевозке в самолёте. Проводнику на входе сказал, что за провоз вела заплачу начальнику поезда, т.к. опаздываю. Начальник поезда спросил: вел разобран? колёса, педали сняты? упакован? клади на 3-ю полку, билет тебе не нужен. Я-то знаю, что нужен, но спорить не стал.
Вчера ехал обратно на том же поезде, в аналогично упакованным велом, проводник на входе даже слова не сказал.

автор: BlooD3r
отправлено: 28.09.2016 в 13:53
Кто-нибудь возил велики в поездах бизнес-класса на 2B (обычная цена) или 1C (цена чуть больше) местах? 2Р (двойная цена, годны для велосипедов) есть не на всех поездах.

автор: Degen1103
отправлено: 25.10.2016 в 15:19
Пасажыры - на чыгунку! (http://www.radyjo.net/4/91/Artykul/276821)

Польскія ўлады разьвіваюць чыгуначную сувязь Варшавы са сталіцамі ўсіх суседніх краін... Сетка міжнародных спалучэньняў павінна разьвівацца паводле наступнага прынцыпу: чыгуначная сувязь Варшавы з усімі сталіцамі суседніх краін – Бэрлінам, Прагай, Масквой, Менскам, Браціславай, Кіевам і Вільняй, а таксама курсы з іншых польскіх гарадоў у вялікія замежныя цэнтры...

автор: Das Licht
отправлено: 08.11.2016 в 15:28
Извиняюсь, не читала всю тему, но есть вопрос такой: а кто-нибудь возил велик в поезде на западноевропейские направления? Минск-Берлин в частности. Какие правила существуют на этом направлении?

автор: leshek
отправлено: 08.11.2016 в 21:07
В зависимости от формирования поезда, если бел то все нормы и правила бч.

автор: Rаyman
отправлено: 08.11.2016 в 22:42
дело не в формировании поезда, а в том, попадает ли он в категорию международных по ссылке. С Германией непонятки.
цитата сообщения от: rumaks отправленного 04.07.2016 в 11:33
цитата сообщения от: kryzhounik отправленного 29.06.2016 в 14:08
цитата сообщения от: sokolonni отправленного 19.06.2016 в 11:17
Degen1103, вроде на поезда международного сообщения правило в 200 см не распространяется.

а вот где бы об этом прочитать? и как эти правила работают? типо что если поезд украинский то и правила провоза украинские?

На сайте рв бай, в разделе нормативные документы есть и такой http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/docs/pravila_proezda_passajirov.pdf Там все четко указано. Ездили во Львов и обратно, никаких вопросов :)


п 5.4 по ссылке должен подойти.

автор: Sasha
отправлено: 10.11.2016 в 10:34
Возил пару раз в поезде Берлин-Минск велосипед, правда довольно давно.
Разместить его в трехместном купе сложно, но можно.
Приходилось разбирать, как в самолет.

автор: Das Licht
отправлено: 11.11.2016 в 13:23
цитата сообщения от: Sasha отправленного 10.11.2016 в 10:34
Возил пару раз в поезде Берлин-Минск велосипед, правда довольно давно.
Разместить его в трехместном купе сложно, но можно.
Приходилось разбирать, как в самолет.


То есть снять оба колеса, седло, педали и упаковать как можно компактнее? Ок, понятно, спасибо.

автор: Das Licht
отправлено: 04.03.2017 в 21:29
Сейчас поделюсь впечатлениями о поездке вместе с моим боевым конем в Германию на суперсовременном и скоростном поезде "Стриж" (Стриж: http://poezd-strizh.ru/foto.html ). Собственно я и поехала на поезде только из-за того что это единственный транспорт где можно недорого перевезти велосипед. В автобусы типа Ecolines велосипед вообще не принимают к перевозке, в самолете вел + 2 огромных тяжелых чемодана обошлись бы в кучу денег, а тут перевозка 3 багажных мест как бы в билет входит. Как оказалось, в этом конкретном поезде места для велосипеда нет совсем. Вообще. Ни третьей верхней полки в купе, как в старых и несовременных составах, ни тем более специального вагона в котором есть места для вела, как в немецких поездах. Сначала я тупо оставила вел в углу в коридоре вагона, привязав к ручке запасного выхода, потому что больше девать его было просто некуда. Довольно скоро проводники указали мне на то что тут ему не место. После долгого обсуждения с привлечением двух проводников и начальника поезда, место нашлось в купе для персонала. А мне намекнули на то что такая услуга требует вознаграждения //-(

Да собственно и для багажа в этом поезде особо места нету - после того как мои попутчики, севшие в Москве, расставили свой багаж по углам и верхней полке, для моих двух огромных чемоданов места не осталось. Пришлось засунуть их в угол между сиденьем и стенкой купе, от чего стало невозможно разложить кровать. Так и пришлось куковать с поджатыми коленками всю ночь до самого Берлина.

В общем, если кто-то собирается в республику Дойчляндию, можно принять к сведению. Справедливости ради нужно добавить: никто моего боевого коня с рулеткой не измерял (у меня даже после разборки получилось где-то 215 см по трем измерениям, вместо положенных 200) и чемоданы (с приличным перевесом) не взвешивал.

автор: bender rodriguez
отправлено: 13.06.2017 в 13:47
Ехали компанией в 4 человека с Лиды 11.06.17 на дизеле с расположение 3+2. Велосипеды со снятым передним колесом упаковали в чехлы и поставили на 2х местное сидение напротив мусорки. Купили билеты только на себя. В тоже время подъехали 2 поляка на фаршированных туристических велосипедах. Каждый из них стал в отдельный тамбур и приобрели билет на себя и велосипед. В общем, они все сделали так, как гласят правила провоза велосипедов БЖД.
Тут по вагонам начинает ходить товарищ прапорщик МВД. По видимому, осматривал вагоны. Посмотрел на нас, посмотрел на поляка, который постоянно перебрасывал вел от двери к двери да бы не препятствовать проходу пассажиров от вагона к вагону. И давай этому поляку предлагать: зайти в вагон с велом и вот как мы и ехать спокойно и при этом никому не мешать. Но поляк, как мы поняли это через стекло двери, на это не согласился - Как так! Вы меня призываете нарушить закон!Правила ведь у вас такие. И не стал их нарушать. Дальше бегали кондукторы-контоллеры. И также, как это было понятно, предлагали зайти внутрь вагона с велосипедом. Но поляк не стал нарушать законы РБ и упорно продолжал мешать системе работать.

автор: Early Cuyler
отправлено: 13.06.2017 в 15:13
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 13.06.2017 в 13:47
Ехали компанией в 4 человека с Лиды 11.06.17 на дизеле с расположение 3+2. Велосипеды со снятым передним колесом упаковали в чехлы и поставили на 2х местное сидение напротив мусорки. Купили билеты только на себя. В тоже время подъехали 2 поляка на фаршированных туристических велосипедах. Каждый из них стал в отдельный тамбур и приобрели билет на себя и велосипед. В общем, они все сделали так, как гласят правила провоза велосипедов БЖД.
Тут по вагонам начинает ходить товарищ прапорщик МВД. По видимому, осматривал вагоны. Посмотрел на нас, посмотрел на поляка, который постоянно перебрасывал вел от двери к двери да бы не препятствовать проходу пассажиров от вагона к вагону. И давай этому поляку предлагать: зайти в вагон с велом и вот как мы и ехать спокойно и при этом никому не мешать. Но поляк, как мы поняли это через стекло двери, на это не согласился - Как так! Вы меня призываете нарушить закон!Правила ведь у вас такие. И не стал их нарушать. Дальше бегали кондукторы-контоллеры. И также, как это было понятно, предлагали зайти внутрь вагона с велосипедом. Но поляк не стал нарушать законы РБ и упорно продолжал мешать системе работать.


Кондуктора/контролеры давно поняли всю бредовость этого правила и не парят мозг за вел в вагоне уже давно, кроме особо упоротых индивидуумов, которых на место ставят обычно другие пассажиры.

автор: vosmerkin
отправлено: 07.07.2017 в 07:06

стропа с фастексом и резинки, все стабильно и проход не загораживает в дизелях-электричках

автор: Cosmoman
отправлено: 07.07.2017 в 09:41
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 07.07.2017 в 07:06
стропа с фастексом и резинки, все стабильно и проход не загораживает в дизелях-электричках

Да, в дизелях с провозкой велосипедов беда. Но такой метод хорош, когда перевозится небольшое количество велосипедов. Если их 10 или больше, такой вариант подходит не очень.

автор: vosmerkin
отправлено: 07.07.2017 в 10:58
цитата сообщения от: Cosmoman отправленного 07.07.2017 в 09:41
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 07.07.2017 в 07:06
стропа с фастексом и резинки, все стабильно и проход не загораживает в дизелях-электричках

Да, в дизелях с провозкой велосипедов беда. Но такой метод хорош, когда перевозится небольшое количество велосипедов. Если их 10 или больше, такой вариант подходит не очень.

что вам мешает так закрепить на других местах-вагонах хоть 20 великов, нэпонятно... в любом случае это удобнее и компактнее, чем за седло или в тамбуре-проходе

автор: Cosmoman
отправлено: 07.07.2017 в 11:45
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 07.07.2017 в 10:58
что вам мешает так закрепить на других местах-вагонах хоть 20 великов, нэпонятно... в любом случае это удобнее и компактнее, чем за седло или в тамбуре-проходе

Часто кроме велосипедистов в вагонах ездят и другие люди. Иногда этих людей бывает много.

автор: vosmerkin
отправлено: 07.07.2017 в 12:11
неужели и люди ездят? просто предложил на мой взгляд, не побоюсь этого слова, самый лучший вариант. и для людей, и для велосипедистов. вдруг кому пригодится, нежели по 3 часа в тамбуре стоять )


автор: Victogan
отправлено: 09.07.2017 в 22:39
Вчера ехали втроём из Гродно в Барановичи 632-м поездом Гродно-Гомель. С провозом велосипедов проблем не возникло. К 200 см не привязался никто, а 3 штуки влезло на 3-ю полку


http://victogan.livejournal.com/465287.html

автор: pikachu
отправлено: 10.07.2017 в 14:28
цитата сообщения от: Victogan отправленного 09.07.2017 в 22:39
Вчера ехали втроём из Гродно в Барановичи 632-м поездом Гродно-Гомель. С провозом велосипедов проблем не возникло. К 200 см не привязался никто, а 3 штуки влезло на 3-ю полку
http://victogan.livejournal.com/465287.html

Витя, а по мнению некоторых из БЖД твой упакованный велосипед там не может разместиться. Писал письмо с просьбой расширить габариты упакованного велосипеда. Но как и всегда они отделались отпиской. Будет время напишу в вышестоящую.

автор: Cosmoman
отправлено: 11.07.2017 в 10:40
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 07.07.2017 в 12:11
неужели и люди ездят? просто предложил на мой взгляд, не побоюсь этого слова, самый лучший вариант. и для людей, и для велосипедистов. вдруг кому пригодится, нежели по 3 часа в тамбуре стоять )


Ездят гады, еще как ездят. Иногда даже место с боем приходится отвоёвывать. В тамбуре ехать ИМХО самый глупый вариант. А велосипед я вожу примерно так.

[url=http://fastpic.ru/]

Понимаю, что один вел так возить нерационально. Но на прошлых выходных, например, в молодеченской электричке в таком загончике (только без мусорки) штук 7 велосипедов провозили-получилось весьма компактно.
цитата сообщения от: pikachu отправленного 10.07.2017 в 14:28
цитата сообщения от: Victogan отправленного 09.07.2017 в 22:39
Вчера ехали втроём из Гродно в Барановичи 632-м поездом Гродно-Гомель. С провозом велосипедов проблем не возникло. К 200 см не привязался никто, а 3 штуки влезло на 3-ю полку

Витя, а по мнению некоторых из БЖД твой упакованный велосипед там не может разместиться. Писал письмо с просьбой расширить габариты упакованного велосипеда. Но как и всегда они отделались отпиской. Будет время напишу в вышестоящую.


Если подходить к вопросу с формальной точки зрения, то лежат велосипеды не на полках, а между полок (точнее выступают за габариты). Сам время от времени езжу с велосипедом в плацкартах, с рулеткой тоже никто не меряет, тенденция мне нравится). Но я привык разбирать велоипед более качественно-снимаю оба колеса, руль, левую педаль; опускаю седло максимально вниз. Колеса и руль приматываю к раме багажными резинками, получается жесткая компактная конструкция. Удобно заносить велосипед в вагон и закидывать на 3ю полку (и в преславутые 200см он почти влазит). За габариты полки выступает только седло (на него вешаю шлем), на полке еще остается место для рюкзака.

автор: bender rodriguez
отправлено: 01.03.2018 в 13:32
Новые правила провоза велосипедов в поездах БелЖД. Сидите дома.
Сылка на документ*
http://www.government.by/upload/docs/file74d7e5009fdf72b9.PDF
*Настоящее постановление вступает в силу после его официального
опубликования.

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 14:17
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 01.03.2018 в 13:32
Новые правила провоза велосипедов в поездах БелЖД. Сидите дома.

87пункт я так понял никуда не убрали, цитата из правил 2015 года http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf:
"87. Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на один проездной документ (билет), кроме мелких вещей (портфель, дамская сумка, зонт и другое), ручную кладь весом не более 36 килограммов, размер которой по сумме трех измерений не превышает 200 сантиметров. К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона."

а это значит, что разобранный вел до 200см по сумме трех измерений провозить можно как ручную кладь. бесплатно.

по сути всего-навсего запретили провозить собранные велосипеды в тамбурах, что в общем-то логично и понять можно. покупаем чехлы и пользуемся недорогими поездами.
также можно спросить, планируются ли белжд отводить спец места для велосипедов в поездах экономкласса, цитата из изменений:
"Указанные предметы перевозятся в определенных перевозчиком специально выделенных для этих целей местах в вагонах."

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2018 в 14:17
По сути перевозить можно будет:
- неразобранные: только в новых электричках/поездах, где есть места для велосипедов;
- разобранные и упакованные: только в электричках на местах для багажа (около мусорок), в поездах со старыми большими багажными полками.

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2018 в 14:19
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 14:17
а это значит, что разобранный вел до 200см по сумме трех измерений провозить можно как ручную кладь. бесплатно.

если влезет на полку:
цитата:
которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона.

***
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 14:17
также можно спросить, планируются ли белжд отводить спец места для велосипедов в поездах экономкласса

Вот это логично. Без оборудованных/обозначенных мест и/или смены подвижного состава вводить новые правила преждевременно.

автор: Sacha
отправлено: 01.03.2018 в 14:30
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 14:17
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 01.03.2018 в 13:32
Новые правила провоза велосипедов в поездах БелЖД. Сидите дома.

87пункт я так понял никуда не убрали, цитата из правил 2015 года http://www.rw.by/uploads/userfiles/files/pravila_perevozok_passajirov.pdf:
"87. Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на один проездной документ (билет), кроме мелких вещей (портфель, дамская сумка, зонт и другое), ручную кладь весом не более 36 килограммов, размер которой по сумме трех измерений не превышает 200 сантиметров. К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной клади, исходя из конструктивных особенностей вагона."

а это значит, что разобранный вел до 200см по сумме трех измерений провозить можно как ручную кладь. бесплатно.

и в ПВД уже не съездить "нахаляву". Если велосипед у вас вдруг впишется в 200(а это далеко не каждый велосипед), то палатку, спальник, и двушку кефира уже присунуть некуда. 200см и 36 кг на всё-про всё

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 15:02
не нагоняйте смуту. все будет хорошо, если снимать переднее колесо, поворачивать руль и накрывать пыльный вел чехлом. а набитые барахлом турлановские штаны запихивать на верхнюю полку.
это изменение лишь следствие перевозок нескольких велов в тамбурах, что и тогда было запрещено (можно было только один вел).
так что спокойно готовимся к велосезону, но теперь уже с обязательным разбором вела.
п.с. написал обращение в белжд по поводу оборудования дешевых электронов местами для собранных велов. ответят - скину сюда.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 15:14
не увидел никаких критических изменений. все как и сейчас, упакованный (200см это уже отдельный разговор) - бесплатно, собранный - платно. как по мне даже плюс, что теперь оплаченный вел НЕ обязательно везти в тамбуре онли

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2018 в 15:33
Быстро же привыкли к предыдущим жестоким правилам.
И те, и нынешние для многих невыполнимы - велосипеды уже измеряли выше.

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 15:43
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 01.03.2018 в 15:14
как по мне даже плюс, что теперь оплаченный вел НЕ обязательно везти в тамбуре онли
и раньше не обязательно было везти в тамбуре онли, абы не:
"94. Не допускается размещение ручной клади в проходах между сиденьями, в
коридорах и тамбурах вагонов, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами. "

в сухом остатке в новых правилах имеем только запрет на перевозку в тамбуре. как я понял.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 15:46
по факту могли выгнать с велом в тамбур, так как если не на конечной, то места в торцах скорее всего будут заняты, дизель электричка. было очень классно оплатить двойной проезд и ехать стоя в тамбуре )

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 15:51
с другой стороны основываясь на новые правила вместо нытья можем состряпать петицию об оборудовании каждого состава специальными местами для вела, например удалив кусок полки в начале и конце вагона и закрепив там пару крюков для великов. в дизелях снять сидуху. все это можно сделать с минимум затрат. оплатив провоз багажа человек должен иметь место для его провоза. как не выписывай хитрые закорючки на бумаге, а это единственно верное решение.

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 15:52
ну а теперь не выгонят в тамбур. будут требовать убрать с прохода руль-колесо.
пиши петицию, я в обращении написал и про крюки и про выкинутые сидухи в сезон.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 16:01
я уже писал такое предложение в Брестский участок. пусть кто-то более разбирающийся в интернетах и имеющий опыт составит петицию дабы было все окнорм и скинет сюда ссылку, я такое не делал, подпишем и распространим. например представитель какого клуба или сообщества. саму схему могу оформить должным образом, надо только ТЗ определить точно

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 16:05
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 01.03.2018 в 16:01
например представитель какого клуба или сообщества.
отписал https://bike.org.by/

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 16:06
как вариант.

автор: ittoo
отправлено: 01.03.2018 в 16:07
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 01.03.2018 в 15:14
как по мне даже плюс, что теперь оплаченный вел НЕ обязательно везти в тамбуре онли

Теперь его вобще невозможно везти в электричке. Кто вам сказал, что место без лавки будет специально отмечено для велосипеда?

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 16:13
дел. этого пункта коснулись изменения. будет так:

Было и останется - За каждый перевозимый в поезде с ненумерованными местами один предмет, размер
которого по сумме трех измерений превышает 200 сантиметров, независимо от его веса
взимается плата как за 50 килограммов ручной клади.
Дополнится - Указанные предметы перевозятся в определенных перевозчиком
специально выделенных для этих целей местах в вагонах.
Исключится - Велосипеды в неразобранном виде провозятся в поездах с ненумерованными
местами не более одного в тамбуре вагона (при их наличии), а также в определенных
перевозчиком специально оборудованных для этих целей местах в вагонах за плату,
установленную в соответствии с законодательством.
...
осталось выяснить где в вагонах находятся эти самые места для негабаритной ручной клади.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 16:13
цитата сообщения от: ittoo отправленного 01.03.2018 в 16:07
Теперь его вобще невозможно везти в электричке. Кто вам сказал, что место без лавки будет специально отмечено для велосипеда?

как я понял как раз теперь не разобранный велосипед можно вести в вагоне как отдельно оплачиваемый груз. но это все игры слов, смысла в этих играх особого нет и суть не в этом.

автор: ittoo
отправлено: 01.03.2018 в 16:20
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 01.03.2018 в 16:13
цитата сообщения от: ittoo отправленного 01.03.2018 в 16:07
Теперь его вобще невозможно везти в электричке. Кто вам сказал, что место без лавки будет специально отмечено для велосипеда?

как я понял как раз теперь не разобранный велосипед можно вести в вагоне как отдельно оплачиваемый груз. но это все игры слов, смысла в этих играх особого нет и суть не в этом.

Как раз в словах и есть смысл, там четко написано, что оплаченый груз нужно везти в выделенном для него месте. Значит если место забудут выделить, а так и будет, везти нельзя. А суть в том, что велосипед в поезде бел жд не нужен, и срать они на нас хотели.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 16:23
ну нельзя значит нельзя. у нас и по пч можно ездить на велике, чтоб белая полосочка была слева и одновременно не далее метра . я же говорю, суть не в этом.
конечно белжд велосипед не нужен, катайте белжд. вопрос - нужен ли он остальным?

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 17:12
ittoo, если твой собранный велосипед влезет в место отведённое для ручной клади, то провезти ты его можешь с отдельным для него билетом как и было по сути раньше.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 17:37
Готовят в МВО обращение по разъяснению провоза великов. Но и в частном порядке, думаю, надо катать телеги, желательно с фото внутрянки наших дизельков и вопросом Куда, Карл?

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 17:45
В частном порядке сюда http://www.rw.by/corporate/contacts/treatment_of_citizens/feedback_form/
Вопрос в принципе сводится к этому - планируется ли увеличение места под ручную кладь (в том числе и для негабаритной - велосипеда), и планируется ли обустройство вагонов местами для велосипедов в поездах региональных линий эконом класса.

автор: ittoo
отправлено: 01.03.2018 в 18:03
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 17:12
ittoo, если твой собранный велосипед влезет в место отведённое для ручной клади, то провезти ты его можешь с отдельным для него билетом как и было по сути раньше.

Если я смогу впихнуть в место для ручной клади - де факто в электроне полки над окнами, я и в 200 вложусь, а значит повезу бесплатно. А вот где место для негабарита весом 36,01кг я хз.
И кстати этажерки из ящиков с рассадой тоже негабарит. Кто-нибуть видел пенсионера берущего второй билет? :]

автор: Jek
отправлено: 01.03.2018 в 18:10
Короче, завтра мы (МВО) попытаемся туда позвонить и узнать, откуда ноги растут и что БЧ собирается дальше делать с великами. Дальше либо письменный запрос с просьбой разъяснить изменения, либо сами напишем материал про то, как возить велики, и согласуем с БЧ.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 18:14
а пока строчим, не ленимся

можно вот сюда еще http://www.mst.by/ru/poryadok_rassmotreniya-ru/

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 18:19
цитата сообщения от: ittoo отправленного 01.03.2018 в 18:03
А вот где место для негабарита весом 36,01кг я хз.

Там же - в месте для ручной клади.

автор: ittoo
отправлено: 01.03.2018 в 18:26
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 18:19
цитата сообщения от: ittoo отправленного 01.03.2018 в 18:03
А вот где место для негабарита весом 36,01кг я хз.

Там же - в месте для ручной клади.

Так он же поэтому негабарит, что в это место не влезает)

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 18:28
Он не влезает в 200см, а не в место отведённое для ручной клади.

автор: ittoo
отправлено: 01.03.2018 в 18:39
Вобщем все равно на полку его уже нельзя)
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 16:13
Указанные предметы перевозятся в определенных перевозчиком
специально выделенных для этих целей местах в вагонах.


автор: sa510
отправлено: 01.03.2018 в 18:39
https://bonzabikebox.com/

Чумадан для вело

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 18:43
цитата сообщения от: ittoo отправленного 01.03.2018 в 18:39
Вобщем все равно на полку его уже нельзя)
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 16:13
Указанные предметы перевозятся в определенных перевозчиком
специально выделенных для этих целей местах в вагонах.



А раньше можно было?

автор: ittoo
отправлено: 01.03.2018 в 18:54
Раньше где хочешь, но не создавая помех или в тамбуре.

автор: Rаyman
отправлено: 01.03.2018 в 18:57
с этими БелЖД постоянно вспоминается старый анекдот:

https://www.anekdot.ru/id/-10013144/

:-6

автор: pincette
отправлено: 01.03.2018 в 18:58
цитата сообщения от: sa510 отправленного 01.03.2018 в 18:39
https://bonzabikebox.com/

Чумадан для вело


отличная идея. БЖД выдает при посадке с оплаченным багажом по чемодану.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 19:13
цитата сообщения от: Rаyman отправленного 01.03.2018 в 18:57
с этими БелЖД постоянно вспоминается старый анекдот:

https://www.anekdot.ru/id/-10013144/

:-6

походу Ильича жэстачайше подставляли сопартийцы. а дядька же был позитивный, не нынешняя немощь кабинетная https://cdn.fishki.net/upload/post/2016/12/19/2169226/tn/41tyfwsp30htcb9q6s.jpg

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 19:18
цитата сообщения от: ittoo отправленного 01.03.2018 в 18:54
Раньше где хочешь, но не создавая помех или в тамбуре.

это где такое было? читай правила, только в спец отведенных местах.

автор: ittoo
отправлено: 01.03.2018 в 19:45
Ну так сам читай, там не было вобще оговорено место провоза негабаритной ручной клади, только, что за нее надо доплатить. Значит действует пункт 87 который регулирует ручную кладь вобще.
Только неразобранный велосипед был дискриминирован и вынесен в отдельную группу.

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 20:10
цитата сообщения от: ittoo отправленного 01.03.2018 в 19:45
Ну так сам читай, там не было вобще оговорено место провоза негабаритной ручной клади, только, что за нее надо доплатить. Значит действует пункт 87 который регулирует ручную кладь вобще.
Только неразобранный велосипед был дискриминирован и вынесен в отдельную группу.

я кажется понял о чем ты, теперь на негабарит будет распространяться следующее "Указанные предметы перевозятся в определенных перевозчиком специально выделенных для этих целей местах в вагонах."
а что это за место неизвестно. таки да, согласен, намутили они тут.

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2018 в 20:26
Есть ли у кого инструкция на велосипед "Аист" или какие-нибудь другие документы, из которых может следовать невозможность сложить его в 200 см?

(Суть ведь в саботаже провоза отечественной продукции, а не только того, что понакупали велосипедисты на свой вкус).

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 20:35
цитата сообщения от: KciroohS отправленного 01.03.2018 в 20:26
Есть ли у кого инструкция на велосипед "Аист" или какие-нибудь другие документы, из которых может следовать невозможность сложить его в 200 см?

(Суть ведь в саботаже провоза отечественной продукции, а не только того, что понакупали велосипедисты на свой вкус).


а не нужна инструкция, и так понятно что аист так просто не разобрать. мысль в общем-то дельная. кроме "наглых" велотуристов есть еще и дачники-пенсионеры.

автор: vosmerkin
отправлено: 01.03.2018 в 21:14
есть еще понимание безопасности, например при пожаре. без специально отведенных мест можно ад на ровном месте устроить

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2018 в 22:24
Обновление правил должно идти совместно с модернизацией подвижного состава.
Установили возможность провоза велосипедов только на специальных местах - должны быть обеспечены эти места.
Нет таких мест - надо обозначить возможность применения старых правил для старого подвижного состава.
цитата сообщения от: petranevich отправленного 01.03.2018 в 20:35
а не нужна инструкция, и так понятно

На что-то сослаться надо.
Или хотя бы на то, согласовывала ли БЧ с ними изменения в правилах (спойлер: очень маловероятно).
В общем, нужен специалист по модельному ряду "Аистов".

автор: petranevich
отправлено: 01.03.2018 в 23:19
Классический аист идет со щитками, то есть снять переднее колесо и повернуть руль не выйдет. Чтобы повернуть руль-нужно сорвать винт на выносе, зажимающий клин. То есть всегда так делать это маразм. Тоже самое с опусканием седла и снятием заднего колеса. Значит за ширину клади возьмется руль и тогда точно в 200см не вписаться.
А полностью его можно разобрать как и любой современный, но гораздо дольше, тут инструкция не нужна.

автор: KciroohS
отправлено: 01.03.2018 в 23:45
Где сейчас посмотреть на наиболее популярную модель дорожного 28", которую берут в деревнях?
Среди "городских"? http://aist-bike.by/shop/?swoof=1&pa_modelnyj-ryad=aktualnie-modeli&pa_tip=gorodskij (http://aist-bike.by/shop/?swoof=1&pa_modelnyj-ryad=aktualnie-modeli&pa_tip=gorodskij)

У меня предположение, что даже в разобранном виде (рама 28" со снятыми колесами, багажником и щитками) оно не уместится в сумму трех измерений 200 см.

автор: ittoo
отправлено: 02.03.2018 в 00:52
Классический дорожник, база у него будет где-то 120, высота подседельной трубы стандартные 56.

автор: rrom-ma
отправлено: 02.03.2018 в 09:20
цитата сообщения от: KciroohS отправленного 01.03.2018 в 23:45
Где сейчас посмотреть на наиболее популярную модель дорожного 28", которую берут в деревнях?

на сайте мотовело, модели 28 и 111

автор: stampler
отправлено: 02.03.2018 в 19:26
http://www.rw.by/corporate/press_center/corporate_news/2018/03/vneseni_izmenenija_v_pravila_/ https://euroradio.fm/ru/v-belarusi-zapretili-perevozit-velosipedy-v-elektrichkah новость про перевозку велосипедов

автор: Ев гений
отправлено: 02.03.2018 в 19:45
даже найнер в 200 влазит...как дети малые...если ехать на автобусе, я снимаю с рамы педали, подседел, руль, вилку и колеса...и получается чемодан 100*70*20+-5%. в поезде так не извращаюсь: колесо и иногда руль с педалями.
за 10-20см никто вас бегать в кассу не попросит. как и рулеткой трясти.
нет желания разбирать - купи багажный билет :|)

автор: ittoo
отправлено: 02.03.2018 в 20:03
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 02.03.2018 в 19:45
нет желания разбирать - купи багажный билет :|)

Билет-то я куплю, куда мне его ставить блин. Где в электроне то место, куда я могу без проблем поставить велосипед?

автор: petranevich
отправлено: 02.03.2018 в 20:18
цитата сообщения от: stampler отправленного 02.03.2018 в 19:26
http://www.rw.by/corporate/press_center/corporate_news/2018/03/vneseni_izmenenija_v_pravila_/ https://euroradio.fm/ru/v-belarusi-zapretili-perevozit-velosipedy-v-elektrichkah новость про перевозку велосипедов

Здесь нет ответа на вопрос, куда ставить кладь размером свыше 200см.
Сегодня дополнительно по этому вопросу отправил письмо в бжд.

автор: Veska
отправлено: 02.03.2018 в 20:23
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 02.03.2018 в 19:45
даже найнер в 200 влазит...как дети малые...если ехать на автобусе, я снимаю с рамы педали, подседел, руль, вилку и колеса...и получается чемодан 100*70*20+-5%. в поезде так не извращаюсь: колесо и иногда руль с педалями.
за 10-20см никто вас бегать в кассу не попросит. как и рулеткой трясти.
нет желания разбирать - купи багажный билет :|)

Не верю! Фото с рулеткой в студию Особенно про толщину. Если колёса одно напротив другого никак 20см не выйдет. У меня при такой полной разборке получалось 110*75*25=210см, а у меня резина шоссейная, не найнерская.

автор: Babruychan1n
отправлено: 02.03.2018 в 20:37
цитата сообщения от: Veska отправленного 02.03.2018 в 20:23
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 02.03.2018 в 19:45
даже найнер в 200 влазит...как дети малые...если ехать на автобусе, я снимаю с рамы педали, подседел, руль, вилку и колеса...и получается чемодан 100*70*20+-5%. в поезде так не извращаюсь: колесо и иногда руль с педалями.
за 10-20см никто вас бегать в кассу не попросит. как и рулеткой трясти.
нет желания разбирать - купи багажный билет :|)

Не верю! Фото с рулеткой в студию Особенно про толщину. Если колёса одно напротив другого никак 20см не выйдет. У меня при такой полной разборке получалось 110*75*25=210см, а у меня резина шоссейная, не найнерская.

Да и найнеры бывают разные - есть кубы, а есть нормальные. У нормальных длина рамы +2-5 см в зависимости от ростовки рамы. Для непринципиального ревизора будет пофиг, разобран он у тебя или нет, на положенном месте или нет, а принципиальный отправит в кассу и за 5 см превышения, не говоря о 20.

автор: Ев гений
отправлено: 02.03.2018 в 21:20
цитата сообщения от: Veska отправленного 02.03.2018 в 20:23
цитата сообщения от: melnikoff555 отправленного 02.03.2018 в 19:45
даже найнер в 200 влазит...как дети малые...если ехать на автобусе, я снимаю с рамы педали, подседел, руль, вилку и колеса...и получается чемодан 100*70*20+-5%. в поезде так не извращаюсь: колесо и иногда руль с педалями.
за 10-20см никто вас бегать в кассу не попросит. как и рулеткой трясти.
нет желания разбирать - купи багажный билет :|)

Не верю! Фото с рулеткой в студию Особенно про толщину. Если колёса одно напротив другого никак 20см не выйдет. У меня при такой полной разборке получалось 110*75*25=210см, а у меня резина шоссейная, не найнерская.

колеса не напротив, а со смещением по раме с роторами внутрь. были стяжки-резинки, поэтому все держалось одним куском в чехле. руль был примотан к вилке.
на фото за 1м вел выглядывает кусок 2го. длина рамы от стакана до перьев 100. я езжу походы без багажника)

автор: vosmerkin
отправлено: 03.03.2018 в 08:03
ну все. теперь все дачники и селяне, совершающие по две ходки на день, спасены! только бы пенсии на пленку хватило

автор: ittoo
отправлено: 03.03.2018 в 09:50
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 03.03.2018 в 08:03
ну все. теперь все дачники и селяне, совершающие по две ходки на день, спасены! только бы пенсии на пленку хватило

А я-то голову ломал почему на брестском направлении все ими забито, а они к тебе рассаду везут оказывается |-)_)

автор: Ев гений
отправлено: 03.03.2018 в 10:11
так вот в секрет..а я то думал, почему турецкие и египетские цитрусовые в 2 раза дешевле белорусских огурцов и томатов.
а дело в пленке. тайна раскрыта.
яблоки видимо тоже под пленкой у нас, в гомеле они в 2 раза дороже, чем в чернигове. кстати дизель туда отменили лет 5 назад, видимо чтобы местная пленка продавалась //-(

автор: ittoo
отправлено: 03.03.2018 в 10:40
Просто некоторые несознательные, простигосподи, велолюбители переводят стратегически значимую для сельского хозяйства пленку на упаковку своих игрушек //-(

автор: vosmerkin
отправлено: 03.03.2018 в 10:46
цитата сообщения от: ittoo отправленного 03.03.2018 в 09:50
цитата сообщения от: vosmerkin отправленного 03.03.2018 в 08:03
ну все. теперь все дачники и селяне, совершающие по две ходки на день, спасены! только бы пенсии на пленку хватило

А я-то голову ломал почему на брестском направлении все ими забито, а они к тебе рассаду везут оказывается |-)_)

ага. а назад закрутки и полкабанчика. минскачи! караные епта!

автор: Pavel.Rom
отправлено: 03.03.2018 в 23:41
Вот еще, а то у меня ссылки выше не открываются https://www.intex-press.by/2018/03/03/bzhd-velosipedy-mozhno-budet-perevozit-v-elektrichkah-i-dizel-poezdov/

автор: Jek
отправлено: 05.03.2018 в 22:06
http://bike.org.by/ru/news/2018/pravila-perevozki-velosipedov-na-zheleznoy-doroge-neskolko-uprostilis

"Велосипед перестали выделять как отдельный тип ручной клади, а также убрали требование обязательной перевозки велосипедов в тамбурах электричек. Белорусская железная дорога ответила на вопросы Минского велосипедного общества по поводу изменений в правилах перевозок."

автор: ittoo
отправлено: 05.03.2018 в 23:00
цитата:
Теперь велосипед можно провозить как обычный багаж на площадках для багажа, которые есть во многих вагонах рядом с внутрисалонными дверями. В дальнейшем эти места и сами вагоны с такими площадками будут обозначены пиктограммами. Это гораздо удобнее как для самих велолюбителей, так и для других пассажиров. Если же площадки переполнены, или их в поезде нет (как например, в дизель-поездах), то можно разместить велосипед в тамбуре. Обычно первый и последний вагоны поездов имеют широкие тамбуры.

Алилуйя!!!
И тут еще один вопрос всплыл, если велосипед чистый, то получается для бесплатного провоза чехол уже не нужен, просто колеса снять и притянуть к раме?

автор: petranevich
отправлено: 05.03.2018 в 23:17
ты уж не наглей так

автор: Veska
отправлено: 06.03.2018 в 10:04
цитата сообщения от: ittoo отправленного 05.03.2018 в 23:00
И тут еще один вопрос всплыл, если велосипед чистый, то получается для бесплатного провоза чехол уже не нужен, просто колеса снять и притянуть к раме?

Ээээ. Нет, теперь бесплатного провоза совсем не будет. Разве что у тебя велосипед детский или складной чтобы в 200см поместить.

автор: sashabrest
отправлено: 06.03.2018 в 11:30
Не было ни одного случая, чтобы в электричке проводник рулеткой обмерял зачехленный вел. Разобран, зачехлен и ладно.

автор: ittoo
отправлено: 06.03.2018 в 11:38
цитата сообщения от: Veska отправленного 06.03.2018 в 10:04
Разве что у тебя велосипед детский или складной чтобы в 200см поместить.

Ну вот чисто гипотетически, взял и вместил, вел чистый, цепь прафинена...
Я может просто невнимательно читал, но про чехол ни слова нету, про чистоту есть, а про чехол нет)

автор: KciroohS
отправлено: 06.03.2018 в 12:09
Суть изначального (в самых старых правилах) выделения велосипедов, лыж, саженцев и пр. в том, что это были разрешенные негабаритные предметы, которые, как правило, не укладываются в сумму трех измерений 200 см.

автор: petranevich
отправлено: 06.03.2018 в 12:26
цитата сообщения от: ittoo отправленного 06.03.2018 в 11:38
цитата сообщения от: Veska отправленного 06.03.2018 в 10:04
Разве что у тебя велосипед детский или складной чтобы в 200см поместить.

Ну вот чисто гипотетически, взял и вместил, вел чистый, цепь прафинена...
Я может просто невнимательно читал, но про чехол ни слова нету, про чистоту есть, а про чехол нет)

а где там есть про чистоту? про чехол лишь "независимо от их рода и вида упаковки". :-/

автор: ittoo
отправлено: 06.03.2018 в 12:43
Пункт 96, т.к. можешь испачкать, т.е. причинить вред имуществу других лиц или перевозчика.

автор: petranevich
отправлено: 06.03.2018 в 13:07
цитата сообщения от: ittoo отправленного 06.03.2018 в 12:43
Пункт 96, т.к. можешь испачкать, т.е. причинить вред имуществу других лиц или перевозчика.

значит тряпки на одну сторону будет достаточно)

автор: petranevich
отправлено: 16.03.2018 в 08:57
бжд

автор: KciroohS
отправлено: 16.03.2018 в 15:55
Следующим шагом резонно спросить, какие определены сроки "для выполнения работы по определению специальных мест...".
Ибо этот ответ пока что ни к чему их не обязывает.

автор: petranevich
отправлено: 16.03.2018 в 15:58
цитата сообщения от: KciroohS отправленного 16.03.2018 в 15:55
Следующим шагом резонно спросить, какие определены сроки "для выполнения работы по определению специальных мест...".
Ибо этот ответ пока что ни к чему их не обязывает.


есть такое. наверное подожду пару недель и тогда напишу. считай будет у них между датами ответов месяц на раздумья.

автор: vosmerkin
отправлено: 16.03.2018 в 16:26

автор: bender rodriguez
отправлено: 01.04.2018 в 12:44
ШОК! СЕНСАЦИЯ!
БелЖД наконец-то оборудовала специально выделенные места в вагонах поездов для провоза велосипедов! И это не первоапрельская шутка - ФОТОФАКТ!

автор: DeusEX
отправлено: 01.04.2018 в 13:35
цитата сообщения от: bender rodriguez отправленного 01.04.2018 в 12:44
ШОК! СЕНСАЦИЯ!
БелЖД наконец-то оборудовала специально выделенные места в вагонах поездов для провоза велосипедов! И это не первоапрельская шутка - ФОТОФАКТ!

на фоточке эт щас прям вот обидно было |-))

автор: vosmerkin
отправлено: 02.04.2018 в 07:49
зато чЭсна!

автор: ВВ
отправлено: 09.05.2018 в 16:04
Видел в новостях, что Бел ж д поменяла правила, что теперь провоз велосипедов в пригородных поездах не разрешен. Это теоретически. А что практически, кто ездил в электричках?

автор: Q-zar1119
отправлено: 09.05.2018 в 18:02
цитата сообщения от: ВВ отправленного 09.05.2018 в 16:04
Видел в новостях, что Бел ж д поменяла правила, что теперь провоз велосипедов в пригородных поездах не разрешен. Это теоретически. А что практически, кто ездил в электричках?

На оршанском направлении контролёры пока не придираются к одиночным велам в начале вагона, ну а складник в чехле им вообще не интересен :)

автор: rumaks
отправлено: 09.05.2018 в 18:33
цитата сообщения от: ВВ отправленного 09.05.2018 в 16:04
Видел в новостях, что Бел ж д поменяла правила, что теперь провоз велосипедов в пригородных поездах не разрешен. Это теоретически. А что практически, кто ездил в электричках?

Убрали требование провоза велика в тамбуре, а так можно провозить тип в специальных местах, которых нет, потому ездим как и ездили, 1,3 вагоны) Единственное что теперь даже в чехле за вел надо платить, потому разбирать нет смысла

автор: zagors
отправлено: 09.05.2018 в 20:56
возил в чехле, билет только на себя. Проверяли. Проблем не было. Пример: с Полоцка через Молодечно( с ПГ, дизель+электрон), ФэТ+куча барахла).

автор: rumaks
отправлено: 11.05.2018 в 12:11
цитата сообщения от: zagors отправленного 09.05.2018 в 20:56
возил в чехле, билет только на себя. Проверяли. Проблем не было. Пример: с Полоцка через Молодечно( с ПГ, дизель+электрон), ФэТ+куча барахла).

да, в полоцком проблем не было, а на Минск приколупались, им на планерках в Минске видимо доводят что и в чехле надо платить. Так же приколупались на оршанской ветке

автор: UnGod
отправлено: 12.05.2018 в 09:49
цитата сообщения от: rumaks отправленного 11.05.2018 в 12:11
цитата сообщения от: zagors отправленного 09.05.2018 в 20:56
возил в чехле, билет только на себя. Проверяли. Проблем не было. Пример: с Полоцка через Молодечно( с ПГ, дизель+электрон), ФэТ+куча барахла).

да, в полоцком проблем не было, а на Минск приколупались, им на планерках в Минске доводят что и в чехле надо платить. Так же приколупались на оршанской ветке


как вопрос-то решился?

автор: rumaks
отправлено: 13.05.2018 в 19:33
цитата сообщения от: UnGod отправленного 12.05.2018 в 09:49
цитата сообщения от: rumaks отправленного 11.05.2018 в 12:11
цитата сообщения от: zagors отправленного 09.05.2018 в 20:56
возил в чехле, билет только на себя. Проверяли. Проблем не было. Пример: с Полоцка через Молодечно( с ПГ, дизель+электрон), ФэТ+куча барахла).

да, в полоцком проблем не было, а на Минск приколупались, им на планерках в Минске доводят что и в чехле надо платить. Так же приколупались на оршанской ветке


как вопрос-то решился?

доплатили за вел

автор: Biosigner
отправлено: 14.05.2018 в 08:48
Все ништяк. 9 мая повозили велики в электричках и дизелях. За провоз "багажа" платили. Только в электричке кондукторы сказали, что надо в тамбуре везти. Когда я возразил, что в вагоне они меньше мешают, кондукторы согласились, мощно закивали головами и ушли.
https://youtu.be/zbcVQpw7g0A (https://youtu.be/zbcVQpw7g0A)

автор: 66magic99
отправлено: 14.05.2018 в 23:43
без мануала - низачот! |-))

автор: Октябрёнок
отправлено: 17.05.2018 в 18:47
Народ, подскажите приезжим: в сидячем вагоне межрегионального эконом-класса велы в чехлах есть куда пристроить? Платить надо?

автор: petranevich
отправлено: 23.05.2018 в 13:33
Ответ на вопрос а-ля "когда все-таки обозначат места для провоза крупногабарита".

автор: sashabrest
отправлено: 24.05.2018 в 23:11
Это ж надо найти человека с ключами, чтобы открутить одну сидуху в составе! Плюс трафарет с велосипедиком сделать, краски купить...работы на год, не меньше

автор: petranevich
отправлено: 25.05.2018 в 14:12
бюрократия и монополия она такая. куда более удивила ситуация с новыми поездами, места для велосипедов с завода есть, а билеты не продают и проводник вешать запретила. объясняли ей как пользоваться этими "крюками", но в итоге повезли разобранными в чехлах, за провоз вела не платили. билет до гудогая из минска всего 4 рубля :-/

автор: Izmenoff
отправлено: 25.05.2018 в 14:19
В той же Литве в таких поездах нужно платить за вел, если хочешь пользоваться этой вешалкой или в чехле бесплатно

автор: petranevich
отправлено: 25.05.2018 в 14:26
цитата сообщения от: Izmenoff отправленного 25.05.2018 в 14:19
В той же Литве в таких поездах нужно платить за вел, если хочешь пользоваться этой вешалкой или в чехле бесплатно

что в Польше что в Литве за неразобранный вел примерно +30% к цене билета, точно не смотрел в билет. в чехле да - бесплатно. и это логично и удобно.
тут ситуация в том, что все готово, оборудовано, и даже наклейки наклеены, но бюрократы не могут внедрить в продажу веломеста. года два назад у товарища была та же проблема.
напишу на досуге в белжд, потом после отписки на минтранс все вместе закину.

автор: vosmerkin
отправлено: 25.05.2018 в 19:09
интересно, а если в чехле вешать, то тоже платить надо? по идее, если вел стоит в чехле под крюками, то как минимум за 3 места платить надо )
если людей не много, то пару раз просто ставил вел в проход, с большего накрывал чехлом, не платил!, убирал чехол, выходил. вопросов не было

автор: krokodiloff
отправлено: 26.05.2018 в 14:54
Как обстоят дела в поездах городских линий (Минск-Беларусь)? Нужен билет на велосипед (без чехла, в сборе) ?

автор: UnGod
отправлено: 27.05.2018 в 09:13
цитата сообщения от: krokodiloff отправленного 26.05.2018 в 14:54
Как обстоят дела в поездах городских линий (Минск-Беларусь)? Нужен билет на велосипед (без чехла, в сборе) ?


без чехла в сборе билет нужен

автор: Cosmoman
отправлено: 28.05.2018 в 11:24
цитата сообщения от: petranevich отправленного 25.05.2018 в 14:12
бюрократия и монополия она такая. куда более удивила ситуация с новыми поездами, места для велосипедов с завода есть, а билеты не продают и проводник вешать запретила. объясняли ей как пользоваться этими "крюками", но в итоге повезли разобранными в чехлах, за провоз вела не платили. билет до гудогая из минска всего 4 рубля :-/

А это литовский поезд или белорусский?

автор: petranevich
отправлено: 28.05.2018 в 12:20
Белорусский 805Б https://rasp.rw.by но надо ловить на выходные. Например на субботу 9 июня отправление в 07:35 осталось три места. Приезжает на два часа быстрее синих, без духоты и толкотни с дачниками.

автор: PoiPoi
отправлено: 28.05.2018 в 12:42
цитата сообщения от: sashabrest отправленного 24.05.2018 в 23:11
Это ж надо найти человека с ключами, чтобы открутить одну сидуху в составе! Плюс трафарет с велосипедиком сделать, краски купить...работы на год, не меньше

да, это вам не микрофоны в студии переставлять
http://www.youtube.com/watch?v=tHqLPbE6GKM

заголовок: Перевоз велосипеда в поездах
автор: Юля медуза
отправлено: 25.06.2018 в 13:10

Ребята,кто в курсе,нужна ли оплата при перевозе зачехленного вела(снято одно колесо) в поездах Беларуси и Украины? Или к этому лояльно относятся? Отзывы разные,не могу разобраться :-/

заголовок: Re:Перевоз велосипеда в поездах
автор: rumaks
отправлено: 26.06.2018 в 15:54

цитата сообщения от: Юля медуза отправленного 25.06.2018 в 13:10
Ребята,кто в курсе,нужна ли оплата при перевозе зачехленного вела(снято одно колесо) в поездах Беларуси и Украины? Или к этому лояльно относятся? Отзывы разные,не могу разобраться :-/

В поездах Украины никогда не возникало вопросов (снято переднее колесо, чехол, и на 3-ю полку). В РБ как попадете, могут прицепиться, могут не прицепиться (от проводника зависит и начальника поезда) ибо упакованный вел должен быть не более 200 см в сумме трех измерений, снятие заднего колеса прокатывает если вдруг цепляются.
Если хотите чтоб все по правилам было, то в поездах рб на кладь больше 200 см нужно покупать еще 1 полный билет с местом

автор: Юля медуза
отправлено: 26.06.2018 в 15:57
цитата сообщения от: rumaks отправленного 26.06.2018 в 15:54
цитата сообщения от: Юля медуза отправленного 25.06.2018 в 13:10
Ребята,кто в курсе,нужна ли оплата при перевозе зачехленного вела(снято одно колесо) в поездах Беларуси и Украины? Или к этому лояльно относятся? Отзывы разные,не могу разобраться :-/

В поездах Украины никогда не возникало вопросов (снято переднее колесо, чехол, и на 3-ю полку). В РБ как попадете, могут прицепиться, могут не прицепиться (от проводника зависит и начальника поезда) ибо упакованный вел должен быть не более 200 см в сумме трех измерений, снятие заднего колеса прокатывает если вдруг цепляются.
Если хотите чтоб все по правилам было, то в поездах рб на кладь больше 200 см нужно покупать еще 1 полный билет с местом

Спасибо!

заголовок: Re:Велосипед в поезде
автор: petranevich
отправлено: 03.10.2018 в 11:53

1

автор: vosmerkin
отправлено: 03.10.2018 в 13:04
большой объем технологических операций - снятие пары сидений и прикручивание рамки с крюками шестью болтами. два человека справятся за 3-4 часа без загонки состава на капремонт. по идее за зиму можно без спешки оборудовать абсолютно все составы белчугунки, отчитаться, отпиариться и подлататься премиями. но продолжаем изобретать колесо

автор: petranevich
отправлено: 03.10.2018 в 14:00
откуда это фото?

автор: vosmerkin
отправлено: 03.10.2018 в 17:02
из интернета. но принцип везде одинаковый

автор: petranevich
отправлено: 03.10.2018 в 17:33
В декабре посмотрим что там будет. Ну а дальше следующее обращение примерно как твое сообщение про трудозатраты.
Теперь хотя бы ясно, что негабаритную кладь можно ставить почти во всех вагонах (в чехле и с билетом естественно).

автор: Degen1103
отправлено: 07.10.2018 в 17:38


Пассажиры на станции «Лужники» Московского центрального кольца (https://inosmi.ru/social/20181007/243396097.html)

автор: KciroohS
отправлено: 09.10.2018 в 23:29
Итого: наклеили наклейки в каждом вагоне электричек, ставят крюки для велосипедов в головных вагонах 2 электричек и 2 дизелей.

А всего, по приблизительной оценке Victogan-а, 51 электричка и 107 дизелей Д (ДР1А, ДРБ1, ДДБ1), менее 10 дизелей МДП, единицы ДП3, ДП1.
Также есть 15 штук ДР1Б с веломестами.

По его же оценке, "плановый ремонт крупного объема" происходит по 2 шт. в год. Можно прикинуть темпы переоборудования всего подвижного состава.

автор: 66magic99
отправлено: 10.10.2018 в 03:09
90 лет, как с куста.
|-))

автор: vosmerkin
отправлено: вчера в 23:41:54
мужики сказали - мужики сделали! барановичи-брест

короче, по стариночке