Поехали!
вело => вело-болталка => автор первого сообщения, отправленного 12.07.2008 в 15:17, Deniz.

заголовок: ВелоАварии
автор: Deniz
отправлено: 12.07.2008 в 15:17

Тут предлагаю постить сообщения о столкновениях либо инцидентах:
а. механических транспортных средств с велосипедами
б. велосипедов и препятствий, либо просто падениях на проезжей части дороги

напоминаю что формально, авария по ПДД - это происшествие с участием хотя бы одного механического транспортного средства, находящегося в движении. Тоесть столкновение велосипедов, велосипеда с машиной, велосипеда с человеком, с препятствием, аварией не является.

Но сюда постим все, что произошло на проезжей части дороги, и к чему можно применить пдд.

заголовок: Re:ВелоАварии
автор: Deniz
отправлено: 12.07.2008 в 15:18

цитата:
Положили велосипедиста (без защиты) прямо посреди перекрестка, когда проезжал мимо, он сидел на асфальте держался за ногу, рядом с ним были 3 человека. Изначально джип двигался с Романовской слободы в сторону Городского Вала или поворачивал на Немигу. Что велосипедист делал в центре перекрестка не понятно, врядли его туда отбросило т.к. последствия были бы куда серьезнее. Давно пора требовать от велосипедистов, передвигающихся по проезжей части, сдавать ПДД в ГАИ.


onliner (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=8567627#8567627)

автор: RAE
отправлено: 12.07.2008 в 21:10
цитата сообщения от: Deniz отправленного 12.07.2008 в 15:17
...
велосипеда с машиной ... аварией не является
со стоящей машиной.

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 12.07.2008 в 22:03
я недавно врезался в другого велосипедиста, повезло отделался ушибами и царапинами ну еще пальцы выбил на руке :)

автор: AlexM7788
отправлено: 12.07.2008 в 22:09
Предложение - помещать в ветке не только сообщения о состоявшихся авариях, но и о тех , которых удалось избежать, и как именно. В данном случае - лучше учиться на чужих ошибках.

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 12.07.2008 в 22:28
по поводу избежания - если едут 2 велосипедиста на больших скоростях и один падает резко,который впереди (один раз было такое когда в лесу по корням ехали) лучше проехать по его велосипеду (или перепрыгнуть банни хопом если умеешь) чем пытаться объехать или тормозить

автор: AlexM7788
отправлено: 12.07.2008 в 23:20
Я раньше неожиданные препятствия объезжал , делая резкий поворот руля с наклоном корпуса (примерно так, как ездят "змейкой"). Работало нормально.
В прошлый сезон, в мелкий дождь, на ПЧ заметил яму залитую водой только перед носом. Скорость -33-35.
Покрышки - слик. По-привычке рванул руль, приложился на асфальт, крутануло, задним колесом об бордюр....
В этот сезон взял себе новый вел.

автор: doc24
отправлено: 13.07.2008 в 20:21
Ехал ночью по пустой мокрой дороге - решил "полосить" немного и поехал на вытянутых ногах - сильно подался вперед и увидел как асфальт стал приближаться. Подумал - вытягивать руки или нет. В общем - головой о асфальт.
(Подошла девушка - спросила как я себя чувствую - сказал все нормально - разбил бровь. Познакомились, но забыл взять телефон - наверное ударился хорошо головой))

Еще раз ребенок стоял спокойно - а мне быстро надо было - и тут он резко побежал под колеса - и я уже не рабирал на какой тормоз жать и нажал на передний - через руль на песок - все в порядке вышло в итоге.

автор: LeXeR
отправлено: 14.07.2008 в 09:54
Влез я как-то в начале сезона в контактную обувь. Ну сами понимаете, что такое "первый раз в контактах". 200 метров от дома - падение. Виноват в своём падении, конечно же, я сам, но если разобрацца, то та девчонка, что переводила через дорогу велосипед, не посмотрев в мою сторону, часть вины всё же несёт на себе. Мало того, она прекрасно слышала, как я стал оттормаживаться, она смотрела в мою сторону и продолжала нагло переходить дорогу. Ну а дальше скорость "0", по привычке пытаюсь вырвать ногу, но не могу и... падение на бок. Пострадали только бедро, заглушка на руле и бок педали царапнулся. И хоть бы батька этой девахи хотя бы что-то сказал насчёт того, как нужно переходить дорогу. Просто посмотрел в мою сторону и пошёл далее со своим чадом. Такая вот ботва.

Мораль сей сказки такова: дети по крайней мере до 14 лет беспечны, и лучше дать им дорогу или объехать за километр, иначе ПРЕВЕД.

О беспечности детей ещё есть пара офигенных примеров. Еду как-то неспеша, спереди дети идут, болтают о чём-то, меня не видят, т.е. перед собой не смотрят ну никак. Я остановился и стою жду. Так в меня стоящего рубанулось одно чадо. Так то. Ну нифига не смотрят под ноги :).
------------------------------------------------------------
Ехал как-то по трассе, не сильно оживлённой, гладкой трассе - прям почти идеальный асфальт. Еду, никого не трогаю, уже 50-ик с лишним за спиной, до дома ещё минут 10. Дорога плавно уходит в поворот, и тут какая-то гадость попадает мне в глаз. А я то очки дома просто тупо забыл и влом было идти за ними, ибо это ж надо подыматься, оставлять вел без присмотра. В общем, стал я эту гадость пытаться достать на ходу, прищуриваю глаз, отвлекаюсь и.... Надо добавить, что я выработал привычку ехать очень близко у обочины - 10-15 см, ну максимум 20-25 см. Поскольку отвлёкся, то не заметил, как спереди нарисовался обломанный край асфальта, причём сравнительно высокий - под 5-7 см. За руль взяться второй рукой я то успел, но вот есть же инстинкт такой во что бы то ни стало вернуть вел в нужное русло, когда колесо уходит в какую-либо строну. Так и тут получилось: колесо падает в этот обрывчик, я стараюсь его вернуть назад и.... разумеется падаю. Это было второе моё падение в контактах. Падаю на проезжую часть. Пара автомобилей, что ехали за мной, остановились, подождали, пока я подымусь, очухаюсь и отойду в сторону. Хорошо это уже город был и скорости были небольшие, а то мало ли. Пострадало снова то же место на бедре, бок около колена, стесалось чутка плечо (я ехал чисто в жилетке), рог поцарапался, педалька сбоку есессна и ещё более сильно затёрлась заглушка на руле. В общем, в этом инциденте мне шлем понадобился, поскольку был удар головой об асфальт, несильный правда, но голой головой я бы это почувствовал ещё как.

А отсюда мораль: надевайте, товарищи, очки, носите шлемы и, если чувствуете, что съезжает колесо на обочину, не старайтесь вернуть его назад, уверенно съедьте на обочину, а вернуться в русло всегда будет время.

автор: nott
отправлено: 14.07.2008 в 10:46
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 14.07.2008 в 09:54
А отсюда мораль: надевайте, товарищи, очки, носите шлемы и, если чувствуете, что съезжает колесо на обочину, не старайтесь вернуть его назад, уверенно съедьте на обочину, а вернуться в русло всегда будет время.

если на этой обочине нету 10см слоя пыли, которая по своим свойствам очень напоминает песок да.

автор: RAE
отправлено: 14.07.2008 в 14:33
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 14.07.2008 в 09:54
...
Мораль сей сказки такова: дети по крайней мере до 14 лет беспечны, и лучше дать им дорогу или объехать за километр, иначе ПРЕВЕД.
...
ну уже сколько раз говорено, что для 83% это не зависит от возраста... Причем у детей как-то рефлексы получше развиты - услышав посторонний звук, стараются слинять сразу в кусты... А мамаша с задумчивым видом "что это было?" будет переть на автопилоте дальше... пока до нее не дойдет что надо бы хотя бы посмотреть по сторонам либо, что более вероятно, просто упрется в стоящего на велодорожке байкера.

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 14:54
Опасайтесь пешеходов до 7 и после 70… ;D
Четыре источника опасности : машины , собаки, дети и женщины… ;D
Никогда не знаешь , чего ожидать от них в следующий момент.

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 14:55
Два случая:
Горка. Спускаюсь. Скорость плавно растет до 40. Сзади фура и девятка. Притормаживаю, смещаюсь в сторону обочины. Обе авто меня обогнали. Засмотревшись на фуру, съезжаю в песок на обочине. Следующее воспоминание – стою на дороге, переднее на осевой в обратном направлении. «Полицейский разворот», как не грохнулся – не знаю. ;D
Еще о песке : пару недель назад. Поворачиваю вправо. Маз, повернувший за мной притирает и фактически сталкивает ( по-моему задним он меня зацепил, хорошо у него скорость была километров 35, еще разогнаться не успел) на обочину в кучу песка. Оверруль, с переворотом через левый бок. Последствий никаких, один синяк. :-6
Выводы : будьте внимательнее! (-)

автор: nfire
отправлено: 14.07.2008 в 15:17
Про детишек. Мне кажется, что у них движение не хаотическое, а гравитационное)))) Уже не раз и не два в практически стоячего (1-2 кмч) врезалась торпеда, есесено с головой повернутой в противоположенном движению направлению. Я их уже больше машин боюсь)))

автор: LeXeR
отправлено: 14.07.2008 в 15:55
цитата сообщения от: nfire отправленного 14.07.2008 в 15:17
Уже не раз и не два в практически стоячего (1-2 кмч) врезалась торпеда, есесено с головой повернутой в противоположенном движению направлению. Я их уже больше машин боюсь)))
Ну вот я про это и говорю :). Реально боишься, поскольку ещё и ребёнок повредиться может. Потом бессонница будет тревожить по ночам и мысли о том, как голова у этого чада, зажила аль нет?

автор: ATG
отправлено: 14.07.2008 в 16:43
цитата сообщения от: RAE отправленного 14.07.2008 в 14:33
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 14.07.2008 в 09:54
...
Мораль сей сказки такова: дети по крайней мере до 14 лет беспечны, и лучше дать им дорогу или объехать за километр, иначе ПРЕВЕД.
...
ну уже сколько раз говорено, что для 83% это не зависит от возраста... Причем у детей как-то рефлексы получше развиты - услышав посторонний звук, стараются слинять сразу в кусты... А мамаша с задумчивым видом "что это было?" будет переть на автопилоте дальше... пока до нее не дойдет что надо бы хотя бы посмотреть по сторонам либо, что более вероятно, просто упрется в стоящего на велодорожке байкера.

+1

Спускался неделю назад в Раубичах со скоростью около 60, вижу внизу спуска стоят двое взрослых спиной к движению по центру полосы, щебечут. Если крикнешь, то тупо обернутся и дернутся кто куда, в итоге собьешь или тебя оттолкнут. Объезжаю, меня замечают когда я с ними поравнялся, дернуться просто не успели (вернее дернулись, когда я уже проехал). Еду второй круг - ситуация 100% таже... в том же месте по центру, спиной к движению, выводов совершенно не делают...

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 19:21
Вероятно, эти двое - из той категории людей, которые делают выводы только после столкновения с байкером на скорости 60 км\ч.
Меня лично ,больше мамаши с колясками на велодорожках раздражают. Недавео, одной дуре читал лекцию - где по новым ПДД пешеходам можно ходть, а где - нельзя. Похоже эта дура ни фига не поняла, т.к. потом поперлась переходить ПЧ вне перехода. Ессно вместе с коляской и ребенком...

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 19:34
По поводу детей: еду в парке, вижу картину - мамаша сидит на скамеечке, а дочка лет 4-х ловит воздушный шарик. Мамаша умильно наблюдает за бегающим ребенком. Сбрасываю скорость до 15, осталось метров 7. Девочка, отвлекшись от шарика, радостно бросается к велосипедисту ( примерно также, как шарик ловила). Тормознул, аж заднее заблокировал. Не ожидал такого! Я же не шарик!!!
У мамаши на лице та же улыбка. Что дочь, что мамаша, обе ..........ые дауны. Повертел пальцем у виска и поехал дальше.

автор: ykshev
отправлено: 14.07.2008 в 21:35
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 14.07.2008 в 19:34
По поводу детей: еду в парке, вижу картину - мамаша сидит на скамеечке, а дочка лет 4-х ловит воздушный шарик. Мамаша умильно наблюдает за бегающим ребенком. Сбрасываю скорость до 15, осталось метров 7. Девочка, отвлекшись от шарика, радостно бросается к велосипедисту ( примерно также, как шарик ловила). Тормознул, аж заднее заблокировал. Не ожидал такого! Я же не шарик!!!
У мамаши на лице та же улыбка. Что дочь, что мамаша, обе ..........ые дауны. Повертел пальцем у виска и поехал дальше.

Мамаши и дети эт паходу отдельный разговор. Есть которые при виде велосипедиста сразу бегом к ребенку и держат его,а есть которым глубоко пофигу, сидят себе смотрят объедешь ли ты или нет

автор: TR
отправлено: 14.07.2008 в 21:53
Угу, ехал недавно по тротуару по Маяковского (там есть сужения- деревья, припаркованные машины и тп) Шли "мамаша", "папаша" и дите лет четырех отсилы. Они даже за ним не следили. Когда я акробатически их объехал и сказал "мамаше", чтобы она последила за ребенком, "папаша" мне вслед сказал что-то типа "закрой свой хавальник", пришлось развернуться и сказать этому быдлу все что я о нем думаю, но имхо, такие индивидуумы выводов никаких не делают. :C

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 14.07.2008 в 22:12
вы не видели мамаш которые своих детей на дерт на 4етырехколесных велах выпускают, а рядом парни ездят или прыгают, вот это вот действительно жесть, одно попадание в ребенка и ему точно кости сломает

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 22:39
Вообще, наезд на пешехода ( тем более на ребенка) штука неприятная. >:[
Так можно и в "турму" сесть (турма: по-арабски - задница).
Тем более , что в большинстве случаев, байкер падает сам!
Правда столкновения вел-вел, вел-пешеход, и вел-стоящее авто разбирает по чему-то участковый , а не ГАИ.

Одно наблюдение: при быстром падении я лично никогда не запоминаю сам процесс. Получается: Бацццц! И ты уже валяешься. О самом процессе падения - никаких воспоминаний. У кого как??

Один из примеров : лес, тропинка под уклон, вел, ессно я на нем и 25-27 км\ч. Вылетаю из-за елки - впереди, поваленное дерево. Вчера его тут не было!!!
Резко влево, торможение, оверруль через правый бок, по касательной головой задеваю сосну. Дальше - лежу на левом боку, в глазах цветные круги и какие-то полосы.
Болит лоб и почему-то затылок. Вел метрах в 2-х, валяется на поваленном дереве. Запомнилось только торможение.


автор: RAE
отправлено: 14.07.2008 в 22:49
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 14.07.2008 в 22:39
... Правда столкновения вел-вел, вел-пешеход, и вел-стоящее авто разбирает по чему-то участковый , а не ГАИ.
потому что уже 200раз повторяли, что чтобы разбиралось ГАИ, должно быть ДТП, а для последнего необходимо участие хотя бы одного движущегося механического транспортного средства.
цитата:
Одно наблюдение: при быстром падении я лично никогда не запоминаю сам процесс. Получается: Бацццц! И ты уже валяешься. О самом процессе падения - никаких воспоминаний. ...
тренироваться надо...

автор: Deniz
отправлено: 14.07.2008 в 22:53
Все эти ужасы с детьми легко решаются с помощью звоночка. Если ты звенишь, мамаша смотрит и видит что ты реально летишь - прибирают все - детей, поводки с собаками, сумки и тд.

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 23:20
НАсчет "200 раз повторяли" - все это понятно, но мягко говоря нелогично, что данные случаи разбирает должностное лицо, имеющее к ПДД весьма далекое отношение. Сомнение берет в объективном разборе дела...
А тренировка падений с вела.....
Для тренинга правильного падения - нужна тренировка максимально приближенная к реальным условиям. Иначе пользы - 0. А это и травмы и поломки вела!

автор: RAE
отправлено: 14.07.2008 в 23:42
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 14.07.2008 в 23:20
... Для тренинга правильного падения - нужна тренировка максимально приближенная к реальным условиям. Иначе пользы - 0. А это и травмы и поломки вела!
здесь тренировка не собственно падения, а контроля и анализа ситуации... Сам же признаешь, что выпадаешь из реальности еще ДО удара... Соответственно, возникает вопрос, а не наблюдается ли такое у тебя в ситуациях, когда нет никаких доказательств произошедшего? :-/

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 23:55
Немного поясню: " выхода в астрал " ни до ни после не наблюдается. (Y)
А вот четкого повременного воспоминания в рамках удар - падение нет. Т. е по примеру падения на асфальт, нет четкого воспоминания как именно крутило.
Память начинает работать с момента остановки или замедления движения. Ну и стресс ессно играет роль.
Галлюцинаций, выпадений из реальности, психических расстройств пока не наблюдалось... ;D

автор: AlexM7788
отправлено: 14.07.2008 в 23:59
Еще дополнение : последний оверруль на сравнительно малой скорости я помню, и в процессе полета пытался контролировать ситуацию. А если бы вошел в кучу песка на 40 или больше, сомневаюсь что мог бы что-то контролировать.
Может у кого-то скорость восприятия и обработки информации больше...

автор: Andreika
отправлено: 15.07.2008 в 13:10
По поводу пешеходов. Еду вчера поздно вечером, по тротуару. не шибко быстро. км в ч эдак 20. Идет парень впереди, слева метрах 2х от линии моего движения. по телефону болтает. и вдруг резко бросается бегом мне наперерез. и нанизывается как раз своим (Y) мне на левый рог. ;D он даже от неожиданности ойкнул. не знаю от удовольствия или боли. надеюсь все таки от боли. надеюсь это послужит ему уроком впредь, ибо для меня послужило уроком.....много еще неразумных созданий по грешной земле ходит. :-/

автор: stanley
отправлено: 15.07.2008 в 13:12
Что-то я не понимаю - то ли парень был такой высокий, то ли рога у тебя такие низкие?..
:)

автор: Andreika
отправлено: 15.07.2008 в 13:17
цитата сообщения от: stanley отправленного 15.07.2008 в 13:12
Что-то я не понимаю - то ли парень был такой высокий, то ли рога у тебя такие низкие?..
:)

Ну скорее высокий, чем низкий. :) он так хорошо еще подскочил вверх, когда я воткнулся в него. ;D Хорошо что тормоз вовремя нажал и вывернул вправо, а то так хорошо можно было навернутся.. :-/

автор: AlexM7788
отправлено: 15.07.2008 в 18:41
Хорошо, что это был один парень, а не пьяная компания....
Катаясь по тротуару, помните одно - здесь приоритет пешехода ( если это не велодорожка).
Сбив кого-либо , вы будете виноваты по-любому.
Хоть он вам сам под колеса будет кидаться....

автор: lexxic
отправлено: 16.07.2008 в 01:03
Меня вчера подбил один водила, я ехал по кругу Держинского-Жукова, уже заканчиваю движение (мне направо, сьезд с круга), у меня главная, и тут вылетает легковушка. Меня не заметил, не тормозя поднялся на мост и сразу на круг.
Хорошо неболльшая скорость была, затормозить успел я и он, удар был скользящий, немного мне по велу и углу машины.
К обочине подкатил осмотреть, все ли в порядке, цел ли вел. Водила наверное еще больше перепугался, стоял беспокоился больше обо мне , пока я не тронулся с места, он не уехал. Решил наверное убедиться на все 100%.

автор: stanley
отправлено: 16.07.2008 в 01:10
Хорошо знаю круг, но не понимаю из описания, откуда ехал ты и откуда водила. Кстати, на его месте я бы наверняка потребовал расписку в стиле "не пострадал, претензий не имею".

автор: lexxic
отправлено: 16.07.2008 в 01:20
ехал я по кругу, какая разница в какой его части, водила только заезжал на круг. Из малиновки в центр ехал

автор: stanley
отправлено: 16.07.2008 в 01:27
Ну, теперь понятно стало. Фару ищи помощнее, чтобы замечали ночью :)

Ну и хорошо, что всё хорошо, конечно же.

автор: Deniz
отправлено: 16.07.2008 в 01:46
цитата сообщения от: stanley отправленного 16.07.2008 в 01:10
Кстати, на его месте я бы наверняка потребовал расписку в стиле "не пострадал, претензий не имею".


А я бы дал такую расписку.. баксов за 50.. :)
ты думаешь чего он так трясется? в руках велосипедиста - его права.. вернее их лишение на год-два плют штраф.. тыс на 400..

автор: lexxic
отправлено: 16.07.2008 в 07:55
я к вечеру ехал около 20:00, еще светло было и фонарь передний не включал, только маячок задний. А на счет расписки - я ж не зверь, все мы люди, может уставший человек был, всякое бывает...

автор: LeXeR
отправлено: 16.07.2008 в 08:30
цитата сообщения от: Deniz отправленного 16.07.2008 в 01:46
ты думаешь чего он так трясется? в руках велосипедиста - его права.. вернее их лишение на год-два плют штраф.. тыс на 400..
Ну зачем уж так злорадствовать... :)
цитата сообщения от: lexxic отправленного 16.07.2008 в 07:55
я к вечеру ехал около 20:00, еще светло было и фонарь передний не включал, только маячок задний. А на счет расписки - я ж не зверь, все мы люди, может уставший человек был, всякое бывает...
Прально, душевный человек... понимающий. А передний фонарь нужен тока для того, чтобы ТЫ мог что-то видеть, т.е. в 20:00 летом его ставить - это бугага. А вот зимой самое оно.

Лично я всегда пользуюсь правилом ДДД, в какой бы ситуации не был, пусть я 100 раз прав или водила суперправильный.

автор: stanley
отправлено: 16.07.2008 в 08:37
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 16.07.2008 в 08:30
А передний фонарь нужен тока для того, чтобы ТЫ мог что-то видеть, т.е. в 20:00 летом его ставить - это бугага. А вот зимой самое оно.


Чушь какая. В некоторых более развитых странах все участники дорожного движения обязаны двигаться со включенным ближним светом даже в светлое время суток. Как ты думаешь, почему?

автор: LeXeR
отправлено: 16.07.2008 в 08:41
цитата сообщения от: stanley отправленного 16.07.2008 в 08:37
Чушь какая. В некоторых более развитых странах все участники дорожного движения обязаны двигаться со включенным ближним светом даже в светлое время суток. Как ты думаешь, почему?
Думаю, это загоны более развитых стран и ничего более. Нормальный человек не поедет криво. Ну мот им солнце в глаза светит - хз. ЗАГОН и не более того.

автор: stanley
отправлено: 16.07.2008 в 08:47
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 16.07.2008 в 08:41
цитата сообщения от: stanley отправленного 16.07.2008 в 08:37
Чушь какая. В некоторых более развитых странах все участники дорожного движения обязаны двигаться со включенным ближним светом даже в светлое время суток. Как ты думаешь, почему?
Думаю, это загоны более развитых стран и ничего более. Нормальный человек не поедет криво. Ну мот им солнце в глаза светит - хз. ЗАГОН и не более того.

Ну да, действительно, нахрена зря бензин жечь, понапридумывали вот фары включать. Завтра же шоб пересмотрели ПДД и можно было ездить с выключенными! (почти цитата)

автор: LeXeR
отправлено: 16.07.2008 в 08:59
цитата сообщения от: stanley отправленного 16.07.2008 в 08:47
Ну да, действительно, нахрена зря бензин жечь, понапридумывали вот фары включать. Завтра же шоб пересмотрели ПДД и можно было ездить с выключенными! (почти цитата)
Ты смотри на это не так, как кто-то там выдумал, перепив в воскресенье, а с точки зрения здравого смысла. Нафига фары в дневное время, если их всё равно никто не видит? Нужно иметь в виду, что законы многих стран ТУПЫ и непонятны русскому человеку. А здравый смысл и менталитет русского человека я считаю самым здравым в мире :). И где в ПДД написано, что днём нужно фары включать? Бывают канеша всякие типа операции "дети" и требуют включать фары, но это просто менты перепили. Какая фтопку операция? Всё равно ничего не делается и этот день такой же, как и все. Да ты сам посмотри, сколько маразматических предложений было сделано в течение работы ГосДумы. Один из них - брать налог с холостяков. МАРАЗМ и ЗАГОН! И не более того.

Одно дело - управлять велом, другое - тачкой. Ну понятно, что велом сложнее :). Зато престижнее.

автор: stanley
отправлено: 16.07.2008 в 09:08
Сразу обращу внимание на некорректные исходные установки. Почему "никто не видит"? Статистика говорит о снижении количества ДТП в случае, когда большинство участников передвигаются со включенным ближним светом.

автор: Mamont
отправлено: 16.07.2008 в 09:16
а потому "никто не видит", что в случае ДТП если ты скажеш : "дык он же сцуко, переходил дорогу на красный свет, чего это я ему должен пропускать" то ты будеш 100% виноватым - видел и не пропустил. а в случае если скажеш что не видел, то у тебя есть шанс что ты будеш не виновным.
даже когда сестра училась на права, им на курсах прямым текстом говорил - если что случится, говори НЕ ВИДЕЛ!

автор: aif
отправлено: 16.07.2008 в 09:18
Как водитель с 17 летним стажем могу сказать, что введения про включенный круглосуточный ближний свет в осенне-зимний-весенний период был абсолютно правильным. Водители подтвердят, насколько неприятны личности на дорогах, которые ради экономии не включают свет почти до самой темноты, а если притом еще и авто не яркой расцветки то вообще оно с асфальтом сливается. И беда в том, что у нас нехватает последовательности в своих действиях. Только приучили народ и тут выступает "отец народа" и все безропотно отменяется. Также как сейчас и с фликерами. Часто езжу по стране в ночное время. Если еще пару месяцев назад в сельской местности и малых городах очень редко можно было увидеть людей и велосипедистов без свето отражающих элементов, то за последние две недели (проехав в ночное время примерно 1000км) ни увидел ни одного. Все, акция прошла, план выполнили, отчитались, премии получили и забыли. Вот так и во всем. Грустно.

автор: LeXeR
отправлено: 16.07.2008 в 09:46
Ну ладно, на тачке пусть горят фары. Там пофигу, всё равно от генератора колбасит. А на веле это дорого и не нужно, ибо скорости отнюдь не такие. А насчёт заднего маяка на веле я всегда говорил и говорю, что это первая необходимость. А передний свет.... ну это дауном быть нужно, чтобы ехать на веле с велосипедной скоростью, видеть дорогу перед собой и, в случае чего, не свернуть.

Нефиг спать на дороге. Дорога с тачками - это место, где нужно быть предельно сосредоточенным, а не на расслабоне.

автор: jo
отправлено: 16.07.2008 в 10:20
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 16.07.2008 в 09:46
А на веле это дорого и не нужно, ибо скорости отнюдь не такие. А насчёт заднего маяка на веле я всегда говорил и говорю, что это первая необходимость. А передний свет.... ну это дауном быть нужно, чтобы ехать на веле с велосипедной скоростью, видеть дорогу перед собой и, в случае чего, не свернуть.

Передний свет днем нужен прежде всего чтоб замечали ТЕБЯ!

автор: LeXeR
отправлено: 16.07.2008 в 11:27
цитата сообщения от: jo отправленного 16.07.2008 в 10:20
Передний свет днем нужен прежде всего чтоб замечали ТЕБЯ!
Передний свет днём на велосипеде - это уже маразм типа как шлем при купании, как антивирус на мобильнике, как "до свадьбы ни-ни", как водка без пива.

Ну лан. Чёта мы тут расфлудились. Проще согласиться, чем спорить (но остаться при своём мнении :))

автор: Cheshire
отправлено: 16.07.2008 в 12:31
Не совсем авария, обошлось, но андреналина полные штаны :)
Витебск, Московский пр-т, около 11шк.
Спускаюсь с горки накатом, ~40км/ч. На второй полосе параллельно неспешно катит армейская КШМка Р-142 на шасси ГАЗ-66 ~30-35 км. Ностальжирую по потраченным в армии 1.5 годам на такой же железяке, постепенно обгоняя его по своей полосе, свободной от припаркованных авто. Водила меня явно видит, прижимается левее на своей полосе - давая мне более комфортную ширину.
Краем глаза замечаю дородную бабку, неадекватно рванувшуюся с тротуара к проезжей части. Начинаю притормаживать.
В тот же момент 66й заголосил клаксоном,и начал тормозить, а спереди возникает чудо в виде ржавой 9ки с бравым пенсионером за рулем, гордо пытающимся подать карету прямо к бабке, не глядя ни на какие препятствия и не показывая никаких поворотов.
Оттормаживаюсь, вижу что недостаточно дистанции, готовлюсь к прыжку через бордюр на клумбу. Бордюр высокий, млин.
То ли ездун увидел меня в зеркало, то ли боялся что при посадке бабка поцарапает дверь о бордюр, но до конца калитку справа не закрыл, где я успешно и оттормозился.
В течении 30сек - сброс андреналина и пантомима с водителем. Посмотрев на разведенные руки и растерянный взгляд, плюнул и поехал дальше на работу

автор: Filipok
отправлено: 16.07.2008 в 12:35
2LeXeR: (ИМХО относительно нашей страны) Ближний всегда должен быть включен, за исключением случаев езды на местности с достаточно большим пределом прямой видимости, т.к. в остальных случаях (к примеру, самое простое, проезд под путепроводом) наличие контраста (т.е. в нашем случае подразумевается резкое изменение освещенности), для водителей которые въезжают в данную зону, неизбежно ведёт к уменьшению вашей "заметности"...
Довелось "вкручивать" в Австрии - несмотря на наличие огромного множества велодорожек иногда, всеж, приходилось пересекаться с авто-мото -> неблагородное занятие там по тунелям ездить без освещения, а там их НУ ПРОСТО ТЬМА, и если перед каждым "заморачиваться" вкл.-выкл. осв. => можно было бы и забыть, т.к. хоть и тунель, но всеж освещенность неплохая (к сож. только с точки зр. вело)... => думаю что по их ПДД езда с освещ. оправдывается^2. 8\

P.S.: При выборе между "батарейкой" или уменьшением (пусть местами и незначительным) вероятности ДТП -> выбераю второе !

автор: Urli
отправлено: 16.07.2008 в 14:04
на своей памяти только два раза впечатлительно грохнулся.
первый - года два-три назад катясь с горочки и вкручивая, спидометра не было, но когда я там недавно ездил, скорость была примерно около 55.
так вот, мама наградила меня бутылкой подсолнечного масла, которое я поклал в пакет и повесил на руль, причем поленился заворачивать вокруг. на перекрестке мне нужно было прямо, но, решив, что похоронную процессию лучше объехать, свернул на мост.
и, когда спуск уже практически окончился, ветер, как и ожидалось, этот болтающийся пакет загоняет как раз между ногами вилки и колесом. переднее колесо намертво блокируется, я лечу по плавной дуге через руль на асфальт, после чего еще метра 4 плавно по нему скольжу. велосипед в это время делает плавное сальто через меня и шмякается на проезжей части в метре от меня.
итого - до сих пор остались четыре круглых шрама на костяшка пальцев, два на запястьи и один на плече.
хорошо отделался
а второй случай был гораздо глупее и с худшими последствиями.
поехал на ул. маяковского попробовать себя на тамошних горочках.
хреново выдернул, горочку не перелетел, а стукнулся задним колесом в подъем. в то время как переднее было на спуске.
после чего силой отдачи меня свечой втыкает в землю.
итог - подвывих плечевой ключицы.

автор: AlexM7788
отправлено: 16.07.2008 в 14:21
Раньше вешал пакеты со жратвой на руль, или на стык руль-вынос.
Первый раз пакет слетел и попал под задее колесо на небольшой скорости, а второй - при спуске с горки. Падения не было, но адреналина было много....

автор: Fil
отправлено: 17.07.2008 в 20:56
Не знаю в эту ли ветку мой случай,но опишу тут.
Час назад ехамши из синего медведя,двигался от площади независимости по направлению к московской,и чёрт меня дёрнул поехать в киоск на дружную(ленточку светооражающую захотел купить) |-))
По тратуару раскручиваюсь под мост с той стороны откуда поворот на дружную.
Еду км 25ч.,и тут навстречу обычный бухой мудак,навскидку кг 90 весу,не менее ...Вытягивает руку и хватает меня когда я проезжаю мимо него..
Благодаря действию вилки рокшок-2,я затормаживаясь улетаю через руль скользя по перилам...и приземляюсь прямо в лужу..грязную такую...фээээ
Локоть разбит жуть как больно..чем то ещё треснулся (искры были из глаз)ладони целые(спасибо перчам мерида,второй раз по асфальту скользят и хоть бы хны)
Далее я начинаю пытаться бить пьяную тушу..но руки от удара плохо сжимаются в кулаки(а про ноги я почему то забыл)Всё таки пару раз попав ему по пузану+,вижу что даже если его под трамвай положить,он всё равно ничего не осознАет...прекращаю и продолжаю словами
;D
Оскорбив его из последних сил,понимаю что сам весь в грязи во всех смыслах.
Итог:велик пострадал обрывом проводка от компа...пока вроде всё.
У меня оч болит рука из-за ушиба локтя :(
п.с.ленточки в киоске не было :)

автор: AlexM7788
отправлено: 17.07.2008 в 21:11
М-да... От такого никто не застрахован...
Предсказать действия пьяного весьма сложно.
Лучше не проезжать на дистанции захвата, или ехать медленно.
По поводу фулл-контакта - тут надо прикидывать состояние чела и Ваши с ним весовые категории. Хотя, в данной ситуации хочеться такого козла прибить нах, не взирая на различия в весе, росте и соцпроисхождении.
Про ноги зря забыл. Пара ударов в пах или коленный сустав хорошо действуют даже на в доску пьяного.

автор: Fil
отправлено: 17.07.2008 в 21:19
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 17.07.2008 в 21:11
М-да... От такого никто не застрахован...
Предсказать действия пьяного весьма сложно.
Лучше не проезжать на дистанции захвата, или ехать медленно.
По поводу фулл-контакта - тут надо прикидывать состояние чела и Ваши с ним весовые категории. Хотя, в данной ситуации хочеться такого козла прибить нах, не взирая на различия в весе, росте и соцпроисхождении.
Про ноги зря забыл. Пара ударов в пах или коленный сустав хорошо действуют даже на в доску пьяного.

а там ширина тротуара 2метра...никак было не объехать.
У меня такое уже случалось пару лет назад,просто пробивал на скорости такие вот клешни тянущиеся к тебе...
Но на этот раз животмана был очень мотивирован причинить максимум вреда,поэтому скорее всего схатив рукой подал копус вперёд...отсюда и повышенная цепкость образовалась.
Что касается уничтожения обидчика...дык как грят в этих широтах "бог ему прокурор",хотя если бы это он так завалил девушку ,я скорее всего на нервах что нибудь ему бы проломил..на всякий случай,дабы впредь так не делал.(у мну прекрасный тросс противоугонный китайский,ранее мною уже упомянутый в собачьей теме :D ,тросс покруче нунчакоф буде)

автор: AlexM7788
отправлено: 17.07.2008 в 21:34
Если тротуар узкий - лучше притормозить, тут даже адекватный чел может толкнуть невзначай.
Сегодня в лесопарке еле объехал "сладкую парочку", на звуковые сигналы не реагировали. Оглохли что-ли?
Насчет бития - животмашина от слабого удара может только разозлиться. Тут , если сцепился придеться бить конкретно. И сматываться, т.к. при прибытии ментов виноват тот кто остался стоять на ногах...

автор: ykshev
отправлено: 17.07.2008 в 23:54
цитата сообщения от: Fil отправленного 17.07.2008 в 21:19
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 17.07.2008 в 21:11
М-да... От такого никто не застрахован...
Предсказать действия пьяного весьма сложно.
Лучше не проезжать на дистанции захвата, или ехать медленно.
По поводу фулл-контакта - тут надо прикидывать состояние чела и Ваши с ним весовые категории. Хотя, в данной ситуации хочеться такого козла прибить нах, не взирая на различия в весе, росте и соцпроисхождении.
Про ноги зря забыл. Пара ударов в пах или коленный сустав хорошо действуют даже на в доску пьяного.

а там ширина тротуара 2метра...никак было не объехать.
У меня такое уже случалось пару лет назад,просто пробивал на скорости такие вот клешни тянущиеся к тебе...
Но на этот раз животмана был очень мотивирован причинить максимум вреда,поэтому скорее всего схатив рукой подал копус вперёд...отсюда и повышенная цепкость образовалась.
Что касается уничтожения обидчика...дык как грят в этих широтах "бог ему прокурор",хотя если бы это он так завалил девушку ,я скорее всего на нервах что нибудь ему бы проломил..на всякий случай,дабы впредь так не делал.(у мну прекрасный тросс противоугонный китайский,ранее мною уже упомянутый в собачьей теме :D ,тросс покруче нунчакоф буде)

Как вариант можно велосипедом его хорошо агреть. Правда жалко, но думаю эффективно

автор: LeXeR
отправлено: 18.07.2008 в 09:06
цитата сообщения от: Fil отправленного 17.07.2008 в 21:19
Что касается уничтожения обидчика...дык как грят в этих широтах "бог ему прокурор",хотя если бы это он так завалил девушку ,я скорее всего на нервах что нибудь ему бы проломил..на всякий случай,дабы впредь так не делал.
Ыыыы. Когда мне просто так вред причиняют физический, мне уже становится пофигу на вес обидчика - у меня башню срывает напрочь, идёт впрыск адреналина, заменяя страх. Адреналин - штука серьёзная. Под его воздействием, помню, 18 раз подтянулся на перекладине, когда честь класса отстаивал, хотя до этого 16 раз было моим личным рекордом. Понимаю, что 16 раз - это фигня, но всё же. Ну а если кого-то из моих трогают, то я в психа превращаюсь.

А вообще я человек сильный. Не, я рельсы не разгибаю, но.... 2 раза укушу - батона нет :).

автор: AlexM7788
отправлено: 18.07.2008 в 10:09
С сожалению, состояние байкера после аварии может быть такое, что не только нападать\защищаться - ходить некоторое время не сможешь...

Адреналин - вешь конечно хорошая, способствуен уменьшению боли и страха, но иной раз мешает адекватно оценить ситуацию. Другими словами, если на подготовленного чела нарваться, и переть на него как танк - можно такую плюху пропустить, что на ногах не удержишься...(из личного опыта).

автор: tartar
отправлено: 18.07.2008 в 11:01
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 17.07.2008 в 21:11
Про ноги зря забыл. Пара ударов в пах или коленный сустав хорошо действуют даже на в доску пьяного.


ага! а если ещё и в МТВ-туфлях...

автор: LeXeR
отправлено: 18.07.2008 в 12:17
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 18.07.2008 в 10:09
если на подготовленного чела нарваться, и переть на него как танк - можно такую плюху пропустить, что на ногах не удержишься...(из личного опыта).
С этим я полностью согласен, поэтому нужно как-то усмирять себя и не терять контроль над ситуацией. С другой строны, нафига подготовленному челу портить тебе настроение. А вот быдло всякое.

автор: Atrides
отправлено: 18.07.2008 в 13:23
цитата сообщения от: LeXeR отправленного 18.07.2008 в 12:17
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 18.07.2008 в 10:09
если на подготовленного чела нарваться, и переть на него как танк - можно такую плюху пропустить, что на ногах не удержишься...(из личного опыта).
С этим я полностью согласен, поэтому нужно как-то усмирять себя и не терять контроль над ситуацией. С другой строны, нафига подготовленному челу портить тебе настроение. А вот быдло всякое.


быдло тоже может быть подготовлено :)

автор: ykshev
отправлено: 18.07.2008 в 14:42
http://vkadre.ru/videos/672162
Про быдло можеет наблюдать тут. Минск. Мед институт. бывают же такие уроды

автор: Berserker
отправлено: 18.07.2008 в 14:47
Катайтесь по дорогам и зашибетесь от отсутствия быдл :P

автор: Fil
отправлено: 18.07.2008 в 15:00
цитата сообщения от: УПЫРЁНОК отправленного 18.07.2008 в 14:42
http://vkadre.ru/videos/672162
Про быдло можеет наблюдать тут. Минск. Мед институт. бывают же такие уроды


Всё таки какие у нас правильные люди!
Очень порадовало,что парниша иной весовой категории выскочил из маршрутки не побоявшись.Ну а в конце ваще реакция молодёжи была оч правильной. :)

автор: LeXeR
отправлено: 18.07.2008 в 15:33
Мда. Таких нужно чисто валить. Никакие разговоры и всё такое не помогут никак. Чисто валить. Я бы ему ещё в конце насос кое-куда вставил и качнул бы пару раз.

автор: J2EE
отправлено: 18.07.2008 в 16:13
огреб гопничег... ибо нефик... засранцы.

правда за первую жертву мона было не вступаться - ибо трус и даже не пытался защищаться.

автор: Fil
отправлено: 18.07.2008 в 16:24
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 18.07.2008 в 16:13


правда за первую жертву мона было не вступаться - ибо трус и даже не пытался защищаться.

Логика у тебя Валера...странная.

:-/

автор: J2EE
отправлено: 18.07.2008 в 16:51
Fil

ничего странного. вменяемый человек как минимум постарается убежать, если ничего больше не светит.

а не стоять как баран пока тебя кто-то бьет.

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 18.07.2008 в 17:24
человек просто испугался очень вот и стоял не знал что делать, не все могут сразу среагировать и убежать =)

автор: J2EE
отправлено: 18.07.2008 в 17:34
точно. когда кто-то внезапно тебя лупит ногой - надо пугаться и стоять...

хотя ты прав- дело в гормонах. адреналин, норадреналин, как повезет.

автор: Dark_Fess
отправлено: 18.07.2008 в 18:06
четка его :) по видео где вмх-ом гопарь получил круче :)

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 18.07.2008 в 18:25
бэмами круто гопаря зафигачили =)

автор: tartar
отправлено: 18.07.2008 в 18:56
жалко, что оператор преждевременно закончил снимать...
а у меня одного картинка боком или это фича такая?

автор: AlexM7788
отправлено: 18.07.2008 в 19:16
Жертвам повезло, что гопник грамотно бить не умеет.
Иначе, обоим пришлось бы плохо.
Даже просто закрыться они не пытались.
Реакция людей в конце ролика порадовала.
Жаль гопник мало получил....
Выводы : будьте готовы ко всему, где бы вы не находились...

автор: Fil
отправлено: 19.07.2008 в 04:29
Я так понял оператора постигла таже участь что и его модель ;D
Ах да,и видимо те ребяты отснятый материал конфисковали,в интересах общества..иначе как бы мы увидели столь неожиданный разворот сюжета :) (их лиц нет крупным планом)

автор: AlexM7788
отправлено: 19.07.2008 в 21:10
В результате обсуждения вышеописанного случая, немного отклонились от темы ветки.
Хотя, варианты столкновения байкера с человеком и возможным падением на ПЧ рассматриваться все-таки должны, т. к. происходят они не так уж и редко.

P.S. По-поводу гопников. Может кому-нибудь пригодиться…
http://www.tyurem.net/mytext/look/047.htm

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 19.07.2008 в 21:44
я думаю когда фотик забрали у гопника который снимал, еще и ему вломили и того который лежал добили чтоб не мучался |-))

автор: sailor
отправлено: 20.07.2008 в 00:25
такая ситуация была:
ехал по Ольшевского, поднимался в гору, задумался на мгновение, сам ,конечно, виноват, следующее чувство - куда-то лечу через руль, приземляюсь удачно, на колено и локоть - пара царапин, затем ошибка - поворачиваю голову, чтобы посмотреть, где вел, и вот тут-то он меня догоняет....
итог - наполовину оторванное веко, рассечённая скула....
как оказалось, на тротуаре была яма, квадрат, описанный вокруг канализационного люка....глубина - ок. 25-30 см.....
инцидент произошёл 01.09.2007, яма ДО СИХ ПОР ТАМ.....
сразу после меня, пока ждал скорую, в ту же яму чуть не влетели двое молодых веллеров...
спас одного из них мой товарищ, приехавший за велом....

вопрос для всех:
велосипедист переезжает на зелёный по пешеходному переходу, авто поворачивает направо с главной, ему горит сектор направо, столкновение, кто виноват?
по сути - вел не имеет права переезжать, он должен спешиться

автор: RAE
отправлено: 20.07.2008 в 09:10
цитата сообщения от: sailor отправленного 20.07.2008 в 00:25
...
вопрос для всех:
велосипедист переезжает на зелёный по пешеходному переходу, авто поворачивает направо с главной, ему горит сектор направо, столкновение, кто виноват?
по сути - вел не имеет права переезжать, он должен спешиться
обоюдка, если водитель дотошный попадется - велу за проезд по переходу, автосу - за непропуск. Если водителю очень повезет, и он сможет доказать что велосипед двигался со скоростью, не дающей возможности его обнаружить, то с авто вину могут снять.

автор: schwein
отправлено: 20.07.2008 в 14:24
RAE:
цитата:
100. При повороте налево или направо водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам и всадникам, пересекающим ее соответственно по велосипедной дорожке и дорожке для всадников.


так что водитель может и повоевать

автор: AlexM7788
отправлено: 20.07.2008 в 14:41
По-поводу ям: что на тротуаре, что на ПЧ они должны быть соответствующим образом обозначены, ограждение, красная тряпка и т.д.
Если случай серьезный, можно и к дорожникам претензии предъявить, только желательно иметь 2-х свидетелей происшествия, можно еще фото ямы сделанное пленочной камерой ( цифра в суде не рассматривается).

автор: Arvidas
отправлено: 20.07.2008 в 17:19
был случай у меня в прошлом месяце. еду в городе недалеко от обочины со скоростью где-то 7-10 км. регулирую натяжение тросика переднего переклюка, смотрю только на манетки и на переклюк. вдруг в момент, когда смотрел на переклюк, ощущаю резкий удар левой половиной лица в что-то немягкое. даже не упал, просто спрыгнул ногами с педалей. смотрю, а перед моим лицом задница стоящего у обочины микроавтобуса.
хорошо, хоть людей почти не было вокруг))

автор: sailor
отправлено: 20.07.2008 в 19:08
иеформация обновилась - яма на ольшевского перестала существовать!!!!!
правда, её просто засыпали оставшимся от ремонта ПЧ и уже застывшим асфальтом....но хоть что-то...

автор: P@MoN@K
отправлено: 21.07.2008 в 13:14
был случай: еду я однажды с другом, а впреди едит женщина лет 50-60, ну мы решили её обогнать:он с одной стороны, а я с другой, а впреди развилка(прямо и налево), ну едим мы, я начинаю её обгонять, а она вруг решила повернуть,что я даже не успел сообразить. короче я чуть- чуть теранул её передним колесом, она упала , а я как ни странно усидел. думаю, что ей было больновато, т.к. утала она хорошо, но ничего, оклималась и поехала дальше. вот так.

автор: RAE
отправлено: 21.07.2008 в 14:42
цитата сообщения от: schwein отправленного 20.07.2008 в 14:24
RAE:
цитата:
100. При повороте налево или направо ...


так что водитель может и повоевать
да, но с другой стороны есть правило про проезд ПП и скоростной режим. Если отталкиваться от слов байкера, что ехал со скоростью пешехода, то тоже открывается простор для обсуждения. К тому же
цитата:
58. ...
При съезде с дороги водитель обязан уступить дорогу пешеходам, всадникам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

автор: sailor
отправлено: 21.07.2008 в 21:42
ехал не быстрее 10 км\ч

автор: schwein
отправлено: 22.07.2008 в 00:00
RAE: если велосипедист въедет в бочину, пункт про скоростной режим выпадает из списка сразу.

А вот п58 он конечно да. Причем явно имеется в виду съезд с дороги вообще, но поворот направо при этом подпадает. Давно хочу в толкование ПДД на онлайнере ткнуться по этому поводу, но там же одни шовинисты, никакого толку не будет %-P

автор: RAE
отправлено: 22.07.2008 в 08:28
цитата сообщения от: schwein отправленного 22.07.2008 в 00:00
... Давно хочу в толкование ПДД на онлайнере ткнуться по этому поводу, но там же одни шовинисты, никакого толку не будет %-P
не заметил... Если localhost не подтянется, то вполне вменяемые... Ну а учитывая что за неимением лучшего, можно сослаться на опыт буржуев, то Роварныя асаблівасьці нямецкіх правілаў дарожнага руху (http://blrovar.blogspot.com/2008/06/blog-post_2027.html):
цитата:
Доўгі час самыя розныя нямецкія суды цікавіла пытаньне, ці абавязаныя кіроўцы машын прапускаць раварыстаў, калі тыя перасякаюць вуліцу па «зебры», то бо па нерэгуляваным пешаходным пераходзе. Цяпер па гэтым пытаньні ў служкаў Фэміды ў Нямеччыне склалася адзінае й вельмі хітрае меркаваньне. Такім чынам, калі раварыст рухаецца па «зебры» на сядзеньні і/або круціць пэдалі, то ён перавагай перад аўтамабілямі не валодае. Калі ён каціць ровар, то зьяўляецца пешаходам, гэта значыць кіроўцы абавязаныя яго прапусьціць. Каб стаць «пешаходам», яму дастаткова, застаючыся на ровары, падняцца зь сядзеньня й адной нагой адштурхоўвацца аб асфальт, другая ж можа заставацца на понажы.
,-)

автор: Deniz
отправлено: 22.07.2008 в 10:52
Вот что мне нравится в европе - разум в решениях.. действительно неплохо придумали.

автор: suyatka
отправлено: 23.07.2008 в 11:24
цитата сообщения от: RAE отправленного 20.07.2008 в 09:10
цитата сообщения от: sailor отправленного 20.07.2008 в 00:25
...
вопрос для всех:
велосипедист переезжает на зелёный по пешеходному переходу, авто поворачивает направо с главной, ему горит сектор направо, столкновение, кто виноват?
по сути - вел не имеет права переезжать, он должен спешиться
обоюдка, если водитель дотошный попадется - велу за проезд по переходу, автосу - за непропуск. Если водителю очень повезет, и он сможет доказать что велосипед двигался со скоростью, не дающей возможности его обнаружить, то с авто вину могут снять.


Было такое дело недельки две назад, такая же описанная ситуация на перекрёстке Маяковского-Денисовская, не успел уйти, в результате штраф в размере 140 000 тыс. за нарушение ПДД пункта 151.

автор: J2EE
отправлено: 23.07.2008 в 11:52
Barik

140 тон за то что с вела не слез и это привело к аварии?

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 23.07.2008 в 12:26
я один раз примерно так и переехал на зеленый все как надо, мент свиснул чета махать начал чтоб я к нему подъехал или он махал чтобы я наоборот уехал быстрее, ну я дальше поехал чтобы не было лишних вопросов, он не погнался за мной, значит махал наверное чтобы я уехал быстрее

автор: RAE
отправлено: 23.07.2008 в 21:22
сегодня был атакован болидом возле перекрестка Коласа-Хоружей... Я со скоростью пешехода объезжал очередную сладкую парочку, когда навстречу неспеша на 25км/ч вылетело чудо... %-P

автор: asx
отправлено: 23.07.2008 в 22:17
А дальше?

автор: RAE
отправлено: 24.07.2008 в 22:53
цитата сообщения от: asx отправленного 23.07.2008 в 22:17
А дальше?
я выровнял положение руля и поехал дальше. Воткнулся в бок болида на минимальной скорости, так что ущербу буть не от чего особо. И вообще экспедиционный байк убить сложно.

автор: pashevich
отправлено: 26.07.2008 в 23:39
первая же поездка в сумерках прозрачно намекнула мне, что на тротуаре гораздо важнее иметь свет спереди, чем сзади....

Попал в такую предаварийную ситуацию. Ехал домой уже, но встретил знакомую и задержался на час, меж тем смеркалось. У меня переднего света нет, и почти у всех, кто по тротуарам едет, тоже...

Ситуация такова: я еду по тротуару вдоль проспекта в сторону уручья по правой стороне от перекрестка с ул. Сурганова (мимо Мегатопа и дальше).Впереди заезд во двор. Вижу, что с проспекта во двор начинает поворачивать жигуленок неспешно так. Я еду небыстро, начинаю отъезжать на другую половину тротуара, чтоб подальше от машины проехать, отвожу от нее взгляд (смотрел на нее и просто убеждался, что водила меня видит) - впереди летят на приличной скорости два веллера тож без света. Они наверное тоже следили в основном за жигуленком. Я притормозил так резковато, один чел облетел просто справа, второй свистел по плитке задним колесом метров пять (даж с заносом, ниче так смотрелось=) ). Вобщем, все разъехались, но еще метров пять-десять позже он меня заметил - могли и поцеловаться...

Примерная схема в аттаче.

Итого: задумался о приобретении переднего маяка (я в темное время вообще не езжу, но вот не всегда время можнол рассчитать).

автор: pashevich
отправлено: 27.07.2008 в 00:01
млин с этими аттачами...

автор: AlexM7788
отправлено: 27.07.2008 в 00:11
Н-да.. Могу поздравить что все закончилось нормально - никто ни в кого не въехал и все получили бесценный опыт...
Я для того, чтоб меня видели цепляю на руль фару "карандаш" - такая хрень диаметром 20 и длиной 88 мм. Пять диодов и одна батарейка на 1.5 в. Как фара - ггг, но чтоб тебя заметили - работает неплохо и мало места на руле занимает. Стоит 10 т.р. Снимается с руля быстро. Используется на работе и дома как малогабаритный фонарик.
А за городом и в темноте - надо что-либо посолиднее...

автор: pashevich
отправлено: 27.07.2008 в 00:15
я вот тоже думаю на строительном такой фонарец прикупить с зарядкой от сети. а как прицепили к рулю?

автор: AlexM7788
отправлено: 27.07.2008 в 00:19
У меня это "велофара" так что крепление в комплекте. Может в киоске на Дружной будет...

автор: ykshev
отправлено: 27.07.2008 в 11:53
цитата сообщения от: pashevich отправленного 27.07.2008 в 00:15
я вот тоже думаю на строительном такой фонарец прикупить с зарядкой от сети. а как прицепили к рулю?

Покупал на жданах 28к передний задний маячки. На дружной вроде похожее порядка 20к стоит. Вещь полезная

автор: pashevich
отправлено: 27.07.2008 в 12:30
только что купил задний на 5 диодов, два под 90 градусов. за попу спокоен, осталось передний габарит купить.

автор: J2EE
отправлено: 27.07.2008 в 21:45
а вот вам история в которой ни один габарит не поможет, если это не габарит камаза на котором вы едете :)

грунтовка, одна полоса, подъем вверх с поворотом налево. то есть что за поворотом не видно. еду по правой (!) обочине, если можно так выразиться, так как там обычная сельская дорога.

кроскантри, фигли там...

сверху едет Ока с каким-ми то веселыми молодыми людьми. И тоже ближе к моему краю (по "моему" краю дороги) - для нее он внешний радиус поворота и ЛЕВЫЙ край ПЧ.


Тут я сразу понял, как именно погиб ребенок на веле недавно у нас в Гомеле (писали на ТУТе) в лобовом столкновении. Ну вобщем начал уходить на внутренний радиус, так как за внешний уже некуда было.

Правда они притормозили, подождали пока я перееду на "встречку" (хотя там канеш не встречка но психологически там неправильно ехать), сопровождая шутками и матом "Катается б л я он тута типа гыыыы".

Все закончилось слава богу, но адреналин канеш присутствовал.

Правда я был не один а с товарищем, поэтому моральная поддержка была оказана и разработан план действий на случай если кто-то из нас все-таки будет сбит машиной.

автор: AlexM7788
отправлено: 27.07.2008 в 22:43
По грунтовкам, гравийкам авто чаще ездят с той стороны, где дорога ровнее. А в случае изложенном выше - готовтесь свернуть в кювет, т.к веселые молодые люди могут быть поддатыми ( реже обкуренными), так что смотрите сами за дорожной обстановкой.
Сегодня на загородном шоссе мне навстречу едет мерс, скорость где-то под 80. Машин мало. Мерс начинает выезжать на встречку, потом возвращается, так два раза. Сбрасываю скорость, прижимаюсь к краю дороги. Ага, вижу в машине парочку - парень и девченка, она лезет к парню обниматься, загораживая обзор. Нашла место и время ...

автор: J2EE
отправлено: 27.07.2008 в 23:00
там некуда было съехать. :(

автор: RAE
отправлено: 28.07.2008 в 10:11
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 27.07.2008 в 22:43
... Ага, вижу в машине парочку - парень и девченка, она лезет к парню обниматься, загораживая обзор. Нашла место и время ...
что-то анек вспомнился про
цитата:
... ты вот молодец, пристегнулся и живой сидишь. А подруга не примстегнулась, и валяется теперь на дороге с членом в зубах.


PS самого пару раз встречные обГонщики заставляли уходить на обочину... А на колхозных дорогах вообще ко всему готовым нужно быть - ГАИ там не бывает, участкового никто не боится - соответственно и смысла нет заморачиваться с трезвостью и правами (вы еще техосмотр у них спрсите...) %-P (Y)

автор: sailor
отправлено: 30.07.2008 в 08:24
вот вам настоящий случай по теме.
вчера ехал по Сердича, т.к. спешил, не успел шлем и перчатки одеть, еду по краю первой из-за большого количества припаркованных автомобилей, и тут один их них резко выезжает во вторую, я влетаю рогом в его зеркало, а переклюк ласково проходится по дверце, после чего я падаю, немного травмирую мышцу правой ноги в области бедра, а он, виновник, сначала что-то пытается побузить, а когда я ему по полочкам раскладываю, что он виноват, сваливает, а я как раз вел осматривал и не успел номер запомнить

автор: RAE
отправлено: 30.07.2008 в 09:24
цитата сообщения от: sailor отправленного 30.07.2008 в 08:24
... сваливает, а я как раз вел осматривал и не успел номер запомнить
цвет-машину запомнил? царапины специфические были? Дальше ГАИ были бы рады пообщаться - все-таки скрытие с места ДТП - 100% лишение без к.-л. смягчающих. :|) Тебе, правда, тоже могли бы доколебаться по поводу как ты там оказался, но это уже проще. :-/

автор: sailor
отправлено: 30.07.2008 в 15:16
я, наверное, как раз про это і думал, поэтому не смотрел ни на машину, ни на царапины.....
я даже марку не запомнил.....
понял только, что минивэн, потому что очень уж зеркало высоко было...

автор: AlexM7788
отправлено: 30.07.2008 в 15:25
По-поводу обращения в ГАИ , действительно надо сначала подготовить толковое объяснение , почему находился на ПЧ (особенно если рядом велодорожка). Штраф за это - 0.5 МЗП. Можно бухтеть про ямы или объезд толпы пешеходов на тротуаре, т.е. "невозможность движения".
Но водиле по-любому хуже, да еще скрылся с места ДТП.... Тут и штраф и лишение может быть...

автор: Fil
отправлено: 31.07.2008 в 13:04
цитата сообщения от: @n отправленного 31.07.2008 в 13:00
На МКАД столкнулись велосипед и два скутера
31 июля 2008
Марина КУНЯВСКАЯ, Советская Белоруссия

Я ехал по обочине первым, за мной — приятель с девушкой, тоже на скутере, — рассказал водитель мопеда Олег. — Наша скорость была около 45 километров в час. Впереди увидел человека на велосипеде. Я посигналил и начал его объезжать, уверенный, что велосипедист меня заметил и сейчас уступит…

В тот момент, когда скутер начал с правой стороны опережать велосипед (что на обочине не возбраняется правилами ПДД), велосипедист тоже взял правее. Столкновения избежать не удалось. Велосипедист вместе со своим транспортным средством растянулся на дороге.

— Чтобы оказать необходимую помощь пострадавшему, водитель скутера остановился, — поделился подробностями не совсем заурядного случая старший инспектор отдела агитации и пропаганды Минской ГАИ Юрий Краснов. — И в этот момент в него врезается второй скутер, водитель которого больше всех и пострадал: парня поместили в больницу. По идее, велосипедист не прав в том, что пошел на маневр, не убедившись в его безопасности, а водителю первого скутера следовало предупредить о своих намерениях раньше. Водитель же второго скутера неверно выбрал скоростной режим. Ехал бы медленнее — успел бы сориентироваться в ситуации и избежать столкновения. Впрочем, виновника установит следствие.

К счастью, все остальные участники аварии отделались царапинами и ссадинами. Случись подобный инцидент в первой полосе, где ездят тяжелые грузовики, последствия могли быть куда печальнее…

Я глубоко удивлён правилами ПДД!
Обгон велосипеда скутером справа разрешён????

автор: Deniz
отправлено: 31.07.2008 в 13:16
цитата сообщения от: Fil отправленного 31.07.2008 в 13:04
Я глубоко удивлён правилами ПДД!
Обгон велосипеда скутером справа разрешён????


Будешь удивлен еще больше, когда прочитаешь их. Кури определение слова обгон для начала -)

автор: Fil
отправлено: 31.07.2008 в 13:17
Хотя больше всего пугает то,что таких вот Марин Кунявских очень много за рулём стало >:[

автор: Beavis&Butt-head
отправлено: 31.07.2008 в 13:27
ну это не обгон, а опережение, опережение справа осущестляется только в случае,если занята левая полоса. В чем тут вина велосипедиста?...эээээ принял правее, что бы дать себя опередить, а мопедер решил сделать это со стороны обочины, вывод: купить последнему мозк...

автор: Andyb
отправлено: 31.07.2008 в 13:31
лисепидист был прав, когда принял вправо услышав звуковой сигнал. А вот водитель [S]лошади[/S] скутера, немного туповат...

автор: QTK
отправлено: 31.07.2008 в 13:40
цитата сообщения от: Andyb отправленного 31.07.2008 в 13:31
водитель лошади

кобылы скорее |-)_)

автор: Fil
отправлено: 31.07.2008 в 14:31
У меня как то в мае этого года был подобный случай.
Я двигался через перекрёсток возле станции метро "каменная горка",ехал прям по направлению к ждановичам.Перестроился во второй ряд что бы никому не мешать,загорелся зелёный...транспорта там масса,и стараешься проскочить по быстрому прекрёсток+остановку что за ним следует,дабы не мешать общественным автобусам и траликам.
И вот я так разогнался где то 35 км/ч к середине перекрёстка,а какой то умник на велике решил меня обогнать..ну и тоже справа.Ощущения очень препротивнейшие!Сама мысль что могло бы быть упади мы там сцепившись ..
Вобщем - не обгоняйте справа!

автор: yura
отправлено: 31.07.2008 в 15:45
водитель скутера и вправду тупой))))
мало, что поступил как даун, так еще и рассказал об этом, хоть бы придумал чего)))))
http://scooterclub.extreme.by/nforum/viewtopic.php?f=8&p=49045
во-первых что велосипедист маневрировал это только слова одной стороны
во-вторых бравые скутеристы не только сбили велосипедиста, а еще клонуны друг другу в жопу вьехали)))))и сча хотят повесить вину на велосипедиста

ЗЫ: представьте, катишь на велосипеде, сзади бибикают, естесственно выруливаешь вправо и тебя справа задевает скутер, фигасе да!!!
в этом случае надо доставать сидушку

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 31.07.2008 в 15:52
Про случай с мопедами и велосипедистом. При чем тут "со стороны обочины"? При чем тут "левая полоса"? Все участники двигались по обочине.
Велосипедист принял вправо, т.е. сманеврировал не убедившись в безопасности маневра. Однозначная вина.
Все выводы Марины Кунявской - верны и, думаю, следствие это подтвердит.
Ну встречный разъезд по-английски - это вообще жесть. Если скорости небольшие и есть время спрогнозировать маневр: то лучше лобовое столкновение в правом (для тебя в правом) кювете, чем на левой обочние. Или, еще хуже на встречной полосе.

автор: Andyb
отправлено: 31.07.2008 в 16:03
цитата сообщения от: Dmitry1978 отправленного 31.07.2008 в 15:52
Велосипедист принял вправо, т.е. сманеврировал не убедившись в безопасности маневра. Однозначная вина.
Все выводы Марины Кунявской - верны и, думаю, следствие это подтвердит.
...

Если нет зеркала, то услышав сигнал моторизированного средства, интуитивно примешь вправо, а уже потом будешь смотреть "хто там бибикал.."

автор: J2EE
отправлено: 31.07.2008 в 16:13
Dmitry1978

велос двигался по первой полосе за разделительной линией (левее скутера) . зачем и куда ему было "уступать дорогу"? Какую дорогу?

Что и куда уступит велос скутеру? Подвинется влево, под тачки?

Получается:
1.Вел находился левее скутера (за полосой)

2. Слева от вела ездили машины, это было "опасно", по словам скутериста.

3. Чел расчитывал что велос уступит ему дорогу. Какую? Вел же итак слева едет себе.

4.Посигналил издали, велос обернулся и увидел, что скутер едет сзади и сигналит. И подумал (я бы подумал) что надо ему уступить ВПРАВО чтобы тот выехал на первую полосу и обогнал. Что и сделал велосипедист.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 31.07.2008 в 16:17
Да, почитал посты скутериста. Скутерист тож неправ. Но и на лисапедике не стоит ехать так, чтоб справа тебя мог обогнать почтимотоцикл! А раз справа места дофигища, то гляди куда дергаешься.
Ну а интуитивно - вправо - согласен, есть такое. Это больше сообразуется с ПДД, чем встречные разъезды с Оками.

автор: ykshev
отправлено: 31.07.2008 в 16:20
Мне было бы интиресно услышать что скажет сам велосипедист, ибо мало ли что эти скутаристы наговорить могли.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 31.07.2008 в 16:22
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 31.07.2008 в 16:13
Dmitry1978

велос двигался по первой полосе за разделительной линией (левее скутера) . зачем и куда ему было "уступать дорогу"? Какую дорогу?

Что и куда уступит велос скутеру? Подвинется влево, под тачки?

Получается:
1.Вел находился левее скутера (за полосой)

2. Слева от вела ездили машины, это было "опасно", по словам скутериста.

3. Чел расчитывал что велос уступит ему дорогу. Какую? Вел же итак слева едет себе.

4.Посигналил издали, велос обернулся и увидел, что скутер едет сзади и сигналит. И подумал (я бы подумал) что надо ему уступить ВПРАВО чтобы тот выехал на первую полосу и обогнал. Что и сделал велосипедист.


Где-то согласен. И все же в такой ситуации велу лучше не дергаться!
Или так: увидел СЗАДИ скутер, принял вправо.
Но чел же принял вправо именно в момент опережения!

автор: J2EE
отправлено: 31.07.2008 в 16:31
скутер был сзади и СПРАВА. и бибикал - кто тут не подумает что он хочет на полосу?
а вел может шоссер, с его трубками какая нафик обочина?

ЗЫ: А мне вот кажется что скутерам было радостно и весело и решили посигналить. Типа вот мы какие а ты крути. А уж потом, придумали сказочку про правильное перестроение и прочее.

автор: doc24
отправлено: 31.07.2008 в 20:04
Если мне сигналят - тоже даю вправо - ближе к обочине.
Думаю - что скутер мог бы слева обогнать.

Как-то раз велосипедист в годах ехал чуть ли не посередине дороги и был возмущен - когда я его справа обьехал - хотя по правилам не более метра от края дороги, а он ехал в метрах 2х.

автор: asx
отправлено: 31.07.2008 в 20:57
Согласен с Валерой - на скутерах много долбо...трясов ездит, у которых при виде вела токсикоз начинается и непреодолимое желание повы...делыватся.

автор: AlexM7788
отправлено: 31.07.2008 в 21:02
Если бы мне кто-то просигналил, сам бы чисто инстинктивно принял вправо! Водила скутера или неопытный, или "по-пояс деревянный"... Второй - ваабще клоун, видно же что впереди вел, и если его сбили первый скутер однозначно должен остановиться.
Ладнео скутера, обгон справа и на авто часто практикуют, там уж ушибами врядли отделаешься...
Поведение ГАИ-шников удивило, по моему - поиск виноватого. Надо ж на кого-то ДТП повесить.

автор: nott
отправлено: 31.07.2008 в 22:44
цитата сообщения от: asx отправленного 31.07.2008 в 20:57
Согласен с Валерой - на скутерах много долбо...трясов ездит, у которых при виде вела токсикоз начинается и непреодолимое желание повы...делыватся.

а типа на великах их мало?

автор: Никита
отправлено: 31.07.2008 в 23:49
цитата сообщения от: nott отправленного 31.07.2008 в 22:44
цитата сообщения от: asx отправленного 31.07.2008 в 20:57
Согласен с Валерой - на скутерах много долбо...трясов ездит, у которых при виде вела токсикоз начинается и непреодолимое желание повы...делыватся.

а типа на великах их мало?


Везде хватает... :-/

автор: asx
отправлено: 01.08.2008 в 03:08
На скутерах довольно много мелких долботрясов, которые считаю себя мегамэнами тк наравне сбольшими дядями по дороге ездяют. А вообще - да, везде хватает.

автор: Fil
отправлено: 01.08.2008 в 03:44
Валера +1.
90% что выпендрёж скутеристов во всём виноват!
Я бы 99% ушёл вправо даже от близкого звука мотора,мнение тех кто уходил влево мы тут не увидим! :'(

автор: J2EE
отправлено: 01.08.2008 в 09:00
там и некуда было влево уходить - машины же.
то есть по логике рассказа скутериста, вел должен был зарание съехать с дороги и прижаться вправо уже на обочине, так как "ехал нарушая пдд и надо было его опередить".

Особый упор у него на то что велос ехал по дороге а не по обочине и на то что это не по пдд...

Странно... Ну едет себе велос - ну и пусть едет... А получается "слышь, я тут по обочине еду, так ты съехай с дороги, прижмись к краю обочины, я счас тебя опережать буду".

Бред?

автор: ВВ
отправлено: 01.08.2008 в 12:08
Мне кажется, не обученые и безмозглые скутеристы будут самой большой проблемой для велосипедиста на дороге в ближайшие годы.
К фурам я уже привык, а этих очень боюсь.


автор: pashevich
отправлено: 01.08.2008 в 18:39
я все понял: скутера покупают камикадзе :|)

еду со жданов на маршрутке, выезжаем с тимирязева на пр. Пушкина где-то в 12 часов - там затор просто пинцет до самого перекрестка вверх по горке. Вижу, между первым и вторым рядом машин щемится скутерист лет 20-ти, и сзади у него малой еще какой-то сидит лет 13-14...Проскочил перед маршруткой, хотел по краю ПЧ щемануться, там вперди тралик, он его опять поехал между 1м и 2м рядом обгонять, короче вел себя откровенно суицидально. Водила маршрутки аж не мог усидет: "Закатают ведь в асфальт этого идиота, куда он ломиться с дитем еще >:["...

Как говорил один мой препод по радиационной безопасности: "Мне курящие люди симпатичны - они быстро умрут" :'(

автор: RAE
отправлено: 02.08.2008 в 12:09
пока был в деревне, сколько у вас интересного...

Лениво на эхтрямбы региться, а то стоило бы и там отписаться.

В общем, чем круче железяка, тем больше его дорога.

Читаем исходный пост на эхтрямбы (http://scooterclub.extreme.by/nforum/viewtopic.php?f=8&t=4621&start=0&st=0&sk=t&sd=a):
"ехало нас 3 скутка 4 человека":
цитата:
153. Велосипедисту и водителю мопеда запрещается:
...
153.5. перевозить пассажиров, за исключением перевозки детей в возрасте до семи лет на дополнительном специально оборудованном сиденье;
ну на этот пункт уже давно недомотоциклы забили...

"НУ за метров 15-20 он обернулся. Значит заметил думаю.. Но на всякий случай я посигналил 2 раза,чтоб удостоверится, что нас точно видит. И не увеличивая скорости я ровняюсь с ним.."
цитата:
57.1. подача сигнала не дает водителю преимущества;
57.2. сигнал не должен подаваться, если он может ввести в заблуждение других участников дорожного движения.
и что он хотел сказать своим бибиканием?

"но успеваю слезть со скутка, как в меня вьезжает кимка и мы все дружно ложимся."
цитата:
9. Водитель обязан:
...
9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге), ...
это тоже для лохов...

"у друга перелом,у меня ссадины,и девушки ссадина"
цитата:
9. Водитель обязан:
...
9.7. обеспечить безопасные условия перевозки пассажиров;
ну это как контрольный выстрел к предыдущему пункту...

В общем, непонятно к кому относится больше следующий там пост: "Ну уроды малолетние-правил вообще не знают..."

автор: asx
отправлено: 02.08.2008 в 12:22
Я бы таким ездунам собственоручно в профилактических целях ссадин и переломов добавил...

автор: RAE
отправлено: 02.08.2008 в 12:38
PS на бесте байкера объяснял бы четко: "видел догоняющий мотоцикл. Услышал сигнал с требованием уступить ему проезжую часть. При первой возможности принял вправо. В связи с дорожной обстановкой не имел возможности обнаружить, что он начал опережение по обочине."

автор: AlexM7788
отправлено: 02.08.2008 в 21:32
Еще из оперы про аварии ( несостоявшиеся).
Сегодня, узкое загородное шоссе после ремонта. Возвращаюсь в город. Впереди "пелетон" из 4-х авто. Из общего строя вылезает педераст на аудюхе , и не обращая на меня внимания начинает обгон. Приходиться сворачивать на песок и останавливаться, т.к песка многовато. Из-за узости шоссе левое переднее колесо авто энтого козла проходит по кромке асфальта с моей стороны, т.е. места для меня не остается совсем!!! Так происходит 4 раза. После второго, выпиваю сока и пробую плеваться на лобовое стекло с целью морального удовлетворения. Попал оба раза.
Появление одного, а затем и второго экипажей ГАИ ездивших по трассе взад-вперед воспринял с облегчением и следующие 15 км вообще не парился. Водилы стали вежливые и законопослушные.
Сегодня - ГАИ-шникам респект однозначно.

автор: Jek
отправлено: 02.08.2008 в 23:47
цитата сообщения от: doc24 отправленного 31.07.2008 в 20:04
Если мне сигналят - тоже даю вправо - ближе к обочине.
Думаю - что скутер мог бы слева обогнать.

Как-то раз велосипедист в годах ехал чуть ли не посередине дороги и был возмущен - когда я его справа обьехал - хотя по правилам не более метра от края дороги, а он ехал в метрах 2х.


Кстати, движение посередине полосы намного безопаснее, чем по краю. По причине того, что водятлы не будут щемить тебя к бордюру, да и заметен будешь намного лучше. Но чревато пополнением словарного запаса, да...

автор: Alexan bobom
отправлено: 02.08.2008 в 23:55
цитата сообщения от: Jek отправленного 02.08.2008 в 23:47
Кстати, движение посередине полосы намного безопаснее, чем по краю. По причине того, что водятлы не будут щемить тебя к бордюру, да и заметен будешь намного лучше. Но чревато пополнением словарного запаса, да...

езжу обычно где-то 0,7 - 1 м от края, водятлы реагируют нормально, словесного поноса в свою сторону не разу не слышал, правда услышав позади рев мотора предпочитаю прижатся вправо, вспоминая правило ДДД

автор: Nulletc
отправлено: 05.08.2008 в 03:54
сегодня. трасса P28 (Заславская). едем втроем: я, друг, за ним - подруга - возвращаемся в 9-м часу вечера в минск и за ~150-200м до границы города (я имею в виду тот высокий столб с надписью Минск - между встречными полосами), я первым замечаю ничем не прикрытую (!) и не обозначенную дыру ливневой канализации. объезжаю, одновременно громко выкрикнув вбок/назад: "осторожно!".
товарищ объехал, а вот девушка все-таки не разминулась.

как итог, ссадина и глубокий порез на правой ладони (порез около полусантиметра длиной), незначительная ссадина на локте, пробитая камера переднего колеса и одна погнутая спица. обод, к моему удивлению, сохранил свою правильную форму.

при осмотре препятствия, из хлама внутри дыры удалось извлечь половину той решетки, что должна была ее надежно прикрывать, но как-либо зафиксировать ее на поверхности не удалось.

завтра, возможно, выложу фото месторасположения препятствия (фотографировал товарищ).

вопрос: кому жаловаться, чего требовать и в какой форме преподносить информацию?..

автор: ichtie
отправлено: 05.08.2008 в 12:17
вопрос: кому жаловаться, чего требовать и в какой форме преподносить информацию?..

девчёнка(блондинка) на стелсе? если да, то тебе не требовать, а заткнуться надо, я видел, как вы рассекали по встречке в районе крыжовки, законник херов. следующий раз и сам в кювете окажешься, в лучшем случае. из-за таких ездюков гаишники и дрючат всех подряд!!!!

автор: RAE
отправлено: 05.08.2008 в 12:34
цитата сообщения от: Nulletc отправленного 05.08.2008 в 03:54
... вопрос: кому жаловаться, чего требовать и в какой форме преподносить информацию?..
самое простое - позвонить 102 и оставить сообщение. Они дальше сами разберутся. Если очень хочется - вызывай милицию и оформляй, потом судись с владельцем дороги. К сожалению, тобой будет заниматься простая милиция а не ГАИ, т.к. по ПДД ваш случай не ДТП.

автор: Nulletc
отправлено: 05.08.2008 в 13:24
ichtie, движение "по встречке" осуществлялось исключительно по обочине.

сейчас в ПДД не нашел ничего запрещающего, кроме:
цитата:
3. На дорогах Республики Беларусь установлено правостороннее движение транспортных средств.


как я понял, под этот пункт также подпадает движение по тротуарам, пешеходным и велосипедным дорожкам? хотя, кажется, никто никогда не обращал внимания на то, важно двигаться по "правому" тротуару или же допускается и по "левому".

что касается вчерашнего, ошибку осознал, больше она не повторится. спасибо за замечание.

автор: nott
отправлено: 05.08.2008 в 13:47
цитата сообщения от: Nulletc отправленного 05.08.2008 в 13:24
ichtie, движение "по встречке" осуществлялось исключительно по обочине.

сейчас в ПДД не нашел ничего запрещающего, кроме:
цитата:
3. На дорогах Республики Беларусь установлено правостороннее движение транспортных средств.

как я понял, под этот пункт также подпадает движение по тротуарам, пешеходным и велосипедным дорожкам? хотя, кажется, никто никогда не обращал внимания на то, важно двигаться по "правому" тротуару или же допускается и по "левому".

что касается вчерашнего, ошибку осознал, больше она не повторится. спасибо за замечание.

как бэ в темное время суток или при плохой видимости даже катить велик по обочине во встречном напрвлении запрещено. пункт 19 да.
ибо водители видят белый катафот спереди и пугаются.

автор: Nulletc
отправлено: 05.08.2008 в 14:28
nott, речь шла о светлом времени суток.
на темное предусмотрен красный маячок на подседелку + коплю деньги на феникс.

а фликерных вставок на рюкзаке они не пугаются? :)
например, таких, как здесь: http://velo.by/images/122350big.jpg

ps очень не хочется продолжать оффтоп. если есть какие-то вопросы/замечания, не касающиеся темы, прошу в ЛС.

автор: tartar
отправлено: 05.08.2008 в 16:10
цитата сообщения от: Nulletc отправленного 05.08.2008 в 13:24
хотя, кажется, никто никогда не обращал внимания на то, важно двигаться по "правому" тротуару или же допускается и по "левому".



вот если бы все участники движения выбирали для движения правую часть тротуара, дорожки и т.д., а не где им нравится, то для ВСЕХ движение было бы более удобным и предсказуемым

автор: Nulletc
отправлено: 05.08.2008 в 16:45
tartar, абсолютно поддерживаю, но как быть с пешеходами и многочисленными магазинчиками и кафе, особенно в центре города?..
кажется, это надо начинать со школы.

автор: J2EE
отправлено: 06.08.2008 в 08:22
бедные, бедные велосипедисты - уже готовы построить пешиков и придумать им особое ПДД, настолько им трудно найти свое место в городе...

(про правостороннее движение по тротуару и пешедорожке - бред, написано же НА ДОРОГАХ).



автор: J2EE
отправлено: 06.08.2008 в 08:24
цитата сообщения от: Nulletc отправленного 05.08.2008 в 16:45
tartar, абсолютно поддерживаю, но как быть с пешеходами и многочисленными магазинчиками и кафе, особенно в центре города?..
кажется, это надо начинать со школы.


а пробовали не ездить на своих драндулетах туда где скопление непредсказуемых пешеходов?

написано же "не создавая помехи движению пешеходов" а не наоборот :)

автор: nott
отправлено: 06.08.2008 в 08:56
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 06.08.2008 в 08:22
(про правостороннее движение по тротуару и пешедорожке - бред, написано же НА ДОРОГАХ).

согласно пдд, тротуар - это элемент дороги. так что теперь все маршируем по правой стороне тротуара. %)

автор: tartar
отправлено: 06.08.2008 в 09:18
2 ValeryT:
я уже с прошлого лета езжу по дорогам (почти сразу как начал активно кататься), а как купил шоссер, так других вариантов и нет.
я говорю про принцип организованного движения.
движения автосов упорядочены. велосипеды-мопеды - пытаются чего-там пытаются с ними придумать.
вот пешеходы как ходили стадом по лугу, так и будут продолжать это делать. причем, не важно, по тротуару он шел (его право) или незаметно (для себя) на велодорожку перешел, а там и по краю ПЧ почесал.
вот я о чем, а не о том, чтобы пешиков на деревья загонять

автор: J2EE
отправлено: 06.08.2008 в 11:20
tartar

начни например с жЭстачайшега упарадачывания(с) СамиЗнаетеКто броуновского движения... больше толку будет.

автор: Fil
отправлено: 06.08.2008 в 14:00
2Valera,Минск не очень удобный город в плане объездов густо-пешеходных участков.
Например мне что бы добраться на юго-запад постоянно приходится пересекать участки типа улицы Уманская и ей подобные.Это места где объехать пешиков можно только по дороге.
Или например когда едешь в центр пересекать реку "Свислочь" возможно всего в двух-трёх местах, трафик транспорта и людей там весьма плотный.
Я всё это к тому,что не ехать на дрындулете там где много народу ,значит ваще не ехать

автор: J2EE
отправлено: 06.08.2008 в 14:11
если пешиков много - то можно пройти стремный участок ведя драндулет рядом. не вижу проблемы.

но хотя да, надо приучать их к тому что вел - ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, а не "пацаненок прокатиться вышел".

автор: Deniz
отправлено: 06.08.2008 в 14:22
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 06.08.2008 в 14:11
если пешиков много - то можно пройти стремный участок ведя драндулет рядом. не вижу проблемы.


А я вижу проблему. нафига тогда вел вообще?..

автор: J2EE
отправлено: 06.08.2008 в 14:44
цитата сообщения от: Deniz отправленного 06.08.2008 в 14:22
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 06.08.2008 в 14:11
если пешиков много - то можно пройти стремный участок ведя драндулет рядом. не вижу проблемы.


А я вижу проблему. нафига тогда вел вообще?..


Катать, вестимо. Там где это удобно и нормально.

Вот ты спишь с велом? В туалет ходишь с ним? Нет? А нафига тогда вел????

автор: AlexM7788
отправлено: 06.08.2008 в 15:49
Проблема байкер-пешеход больше актуальна для тех, кто катает в черте города. Кстати , Минск в плане движения по тротуарам не самый плохой город. Много участков тротуаров с небошльшим количеством пешеходов, есть хоть какие-то велодорожки....
Про шоссеров разговор отдельный - в новыд ПДД их просто "не заметили", или не приняли в расчет...

автор: Master Chen
отправлено: 06.08.2008 в 19:28
цитата сообщения от: AlexM7788 отправленного 06.08.2008 в 15:49
Проблема байкер-пешеход больше актуальна для тех, кто катает в черте города. Кстати , Минск в плане движения по тротуарам не самый плохой город. Много участков тротуаров с небошльшим количеством пешеходов, есть хоть какие-то велодорожки....
Про шоссеров разговор отдельный - в новыд ПДД их просто "не заметили", или не приняли в расчет...

Вот именно, и не заметили и не приняли в расчет! А ведь для них и проблемы острее всего стоят! Другим и бордюры не такая страшная помеха, и прогулочная езда по тротуарам в удовольствие. А тем, кто любит настоящую скорость, остается только выезжать подальше за город, на хорошое шоссе. Но ведь из города тоже хочется нормально выехать!

автор: Deniz
отправлено: 18.04.2009 в 00:39
С онлайнера
цитата:
Минут 10 назад катился велосипедист с горки от "0 км" к Цирку, из выезда клуба "Иzюм" выехал "Москвич", велосипедист не успел остановиться и влетел в машину, далее полёт над машиной и лужа крови. Чел жив. Больше ничё не знаю.

автор: Nigrita
отправлено: 18.04.2009 в 10:45
Да - да, именно там я всегда притормаживаю и смотрю, чтобы никто не вылетел. Опасное место. Было как-то чуть не вчепярился в этом месте.

автор: MishoK
отправлено: 27.05.2009 в 17:55
Полчаса назад, площадь Якуба Коласа, светофор от Олимпа до собственно площади. Видимо велосипедист ехал на зелёный, в конце пути встретив колесо поворачивающего с коласа автомобиля..

[url=http://www.radikal.ru]

[url=http://www.radikal.ru]

Все велопедисты, в том числе и я, решили пересечь данный светофор всё-таки пешком..

автор: pashevich
отправлено: 27.05.2009 в 17:58
езжу там каждый день не слазя с вела, но всегда медленно и сто раз посмотрев в ту сторону, откуда выехал грузовик.

судя по тому, как лежит вел, чел ехал со стороны олимпа, то есть навстречу водиле...странно, что оба друг друга не заметили.

автор: ykshev
отправлено: 27.05.2009 в 18:54
велосипедиста паходу сильно не задело?

автор: Headcrash
отправлено: 27.05.2009 в 19:04
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 27.05.2009 в 18:54
велосипедиста паходу сильно не задело?

на фото скорая, так что не факт
и байк под колесом выглядит опасно

автор: sailor
отправлено: 27.05.2009 в 19:28
точно, заднему колесу пипец....

автор: Headcrash
отправлено: 27.05.2009 в 20:04
цитата сообщения от: Sailor отправленного 27.05.2009 в 19:28
точно, заднему колесу пипец....

судя по фото, раме и шатунам тоже пипец :(

автор: Pashik
отправлено: 27.05.2009 в 20:33
я в шоке.. каждый день там катаю... :-/

автор: Tarasko
отправлено: 27.05.2009 в 21:30
Кто в курсе - что с бякером ? - каждая поездка на работу почти 95% по его маршруту :-/

автор: Mihalych
отправлено: 27.05.2009 в 21:39
да че ж вы все такие трогательные?
Челу - быстрее поправляться, если что. Ну и новый байк.
Ничего экстраординарного не произошло. Авария как авария. Че мусолить?

автор: MishoK
отправлено: 27.05.2009 в 22:29
цитата сообщения от: Tarasko отправленного 27.05.2009 в 21:30
Кто в курсе - что с бякером ? - каждая поездка на работу почти 95% по его маршруту :-/

На онлайнере человек, проезжавший место происшествия ещё до приезда скорой, писал, что бякер сидел на асфальте, держась за голову..

автор: Fil
отправлено: 27.05.2009 в 22:58
Судя по фотке большая часть вины,если не вся на автомобилисте.
(задняя часть вела под колесом,байкер почти успел)

Как раз тот случай когда они видят байкера,но нагло продолжают давить на газ.
Пешеходный переход по правилам нужно пересекать пешком,я в курсе.
Но это очень не всегда получается,а если быть честным в 98% не получается.

автор: SmiLe:))
отправлено: 27.05.2009 в 23:05
а то что вел рядом с собой надо катить на переходах никто не читал, на водителе вина минимальная.

автор: Mihalych
отправлено: 27.05.2009 в 23:06
это водила почти успел... (с) carmageddon 2009

автор: ykshev
отправлено: 27.05.2009 в 23:34
цитата сообщения от: Fil отправленного 27.05.2009 в 22:58
Судя по фотке большая часть вины,если не вся на автомобилисте.
(задняя часть вела под колесом,байкер почти успел)

Как раз тот случай когда они видят байкера,но нагло продолжают давить на газ.
Пешеходный переход по правилам нужно пересекать пешком,я в курсе.
Но это очень не всегда получается,а если быть честным в 98% не получается.

чуть оффтопа, меня буквально вчера на переходе одна дама так не сбила когда пешком без вела переходил, в сантиметрах 3-4 её зеркало от моей задницы пролетело, причем она переезжала лежачего полицейского, неадекватов хватает везде и всегда и не важно переезжаете вы на байке, ведете его пешком или просто переходите :]

автор: mrJ
отправлено: 27.05.2009 в 23:48
Смею предположить, что велосипедист рванул на перекресток, когда грузовик уже тронулся. Соответственно времени на торможение ни у того ни у другого не было.
Днем сбить велосипедиста на фургоне при повороте направо, уж вы меня извините, но есть гораздо более интересные занятия.
Сочувствую велосипеду, но хочется объективной оценки ситуации.
PS. Вечерами все велосипедисты проезжают этот переход

автор: Fut
отправлено: 27.05.2009 в 23:50
Есть одна черта у многих пешиков и многих великов : я перехожу (еду) по правилам, пусть этот козёл на машине застрелиться, но я его не пропущу. И причём бесполезно объяснять людям, что когда этого водилу будут наказывать, то тебе уже будет всё равно. Мораль ? Никогда, Никогда не лезьте на дорогу-перекрёсток-пеш. переход НЕ УБЕДИВШИСЬ что вам уступают дорогу, и пусть вы 100 раз правы, но лучше пропустить настырного.

автор: jaj
отправлено: 28.05.2009 в 00:09
Перехожу пешком только проспекты...

Вы мне обьясните, чем человек, едущий по переходу на веле со скоростью пешехода, отличается от пешехода в худшую сторону? Он больше, его еще лучше видно!!!!!!!

Если ты летишь на мигающий зеленый со ск 30 км\ч, не оттормозившись перед переходом - ты [censored]!


з.ы. если порорачивает или едет машина, всегда смотрю в глаза водителю: в них почти всегда читаются дальнейшие действия...

автор: Mihalych
отправлено: 28.05.2009 в 00:12
выходит... я... КЕНЗО??? =8O

автор: ykshev
отправлено: 28.05.2009 в 00:44
"Как сообщил велосипедист и очевидцы, велосипед медленно переезжал по зебре дорогу на зелёный свет, как в это время из-за угла в него с приличной скоростью въехал автомобиль."
[link=http://dan-kargin.livejournal.com/30091.html]Фото и рассказ очевидца[/link]

автор: ВВ
отправлено: 28.05.2009 в 00:57
цитата сообщения от: jaj отправленного 28.05.2009 в 00:09
Вы мне обьясните, чем человек, едущий по переходу на веле со скоростью пешехода, отличается от пешехода в худшую сторону? Он больше, его еще лучше видно!!!!!!!

Объясняю,
(1) у водителя мозг настроен на пешехода и авто.
Велосипедиста верхом может не воспринять. Зрение - в мозгу.
Может тупо "не увидеть", т.е. не среагировать. Рефлекса нет на велосипедиста на ПП. В любом случае, велосипедист верхом на ПП - это нештатная ситуация для водителя, напрягает.

(2) есть правила, нарушать их - как минимум, не вежливо; глядя в глаза, демонстративно "клал я на ваши правила"; даже если нет прямой опасности.

Вы же отходите в кусты, если поссать. Просто чтобы не портить другим настроение. Есть нормы поведения в обществе. На дороге это ПДД.

(3) такой переезд подает плохой пример другим велосипедистам (детям), которые могут быть менее осторожны, и вообще не понимать опасности маневра.

(4) раздражает водителей и настраивает против велосипедистов в целом. Они потом выместят на других.

...

автор: Mihalych
отправлено: 28.05.2009 в 01:05
1) за рулем всегда перед переходом смотрю, не переезжает ли какой дебил вроде меня
2) люблю писять в туалет
3) а-та-та
4) ей Богу, радуюсь, что одновременно не могу ехать на байке и на машине. Так бы мстил.

автор: jaj
отправлено: 28.05.2009 в 01:36
цитата сообщения от: #DEL# отправленного 28.05.2009 в 00:54
Ну из опыта заметил три типа поведения водил:

2)Осторожные - уже при виде того, что велосипедист собирается перейти дорогу, даже если велосипедист стоит и не делает никаких движений в сторону проезджей части, сам хочет пропустить машину.. то он останавливается и ждёт пока человек перейдёт, в случае если даже велосипедист показывает, что он пропускает машину, то водила низачто не едет и машет рукой, чтобы велосипедист переходил первым.... )



Очень часто на таких натыкаюсь (и сам такой =))... Переезжаю дорогу, мысленно сказав "спасибо за настойчивость". Имхо так поступают только те, кто сам катает.

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.05.2009 в 02:06
гы, а я вот сення несся через перекресток, ну и что, что у тачки главная была,нуи что, что скорость что у него, что у меня далеко за 40. Ну очканул этот водила. Теперь внимательнее будет. |-))


ЗЫ: Фокс тоже очканул, и за мной не поехал. Уж ктол-кто а Фокс точно не боится красного света)))))



На скорости за 30 даже на икающийораньжевенький и фиолетовенький не оттормаживаюсь, а наоборот добавляю каденсу, а вдруг повезет... Новый вел, все дела...

Идумаю
1) за рулем всегда перед переходом смотрю, не переезжает ли какой дебил вроде меня
2) люблю писять в туалет
3) а-та-та
4) ей Богу, радуюсь, что одновременно не могу ехать на байке и на машине. Так бы мстил. Михалычу за то что он на веле катает, а я как дебил на тачке ездийу.... ну или наоборот.


зззззыыыыыы, йа - мухо:

На фотге Джаинт какой-то, чета рама кривая, яже говорил никакой жесткости у джаинта нету У Г! |-))

автор: Del2
отправлено: 28.05.2009 в 04:18
Двумя днями ранее всё то же Якуба Коласа...

click me (http://ctv.by/news/~group__m11=287~page__n16=1~news__n16=21332)

автор: TR
отправлено: 28.05.2009 в 09:49
цитата сообщения от: #DEL# отправленного 28.05.2009 в 04:18
Двумя днями ранее всё то же Якуба Коласа...

click me (http://ctv.by/news/~group__m11=287~page__n16=1~news__n16=21332)

это не велоавария,

автор: sailor
отправлено: 28.05.2009 в 10:52
блин, вчера там ехал....
и сегодня 2 раза проеду....
чё-та я очкую.....

вчера на пересечении ул. Ольшевского и пер. Ольшевского видел без одной секунды такую ситуацию, только велосипедист ехал на красный.

Там малыш был лет 13 на AW-говнососисе. авто ехало с пер. и поворачивало на улицу, а малыш летел на красный через переулок....
водила чуть успел оттормозиться...

я сзади водилы ехал.

малыш за перекрёстком остановился - наверное нервный трясун напал и стал судорожно поправлять щиток.

подъехал, объяснил ему про политику партии по поводу езды на красный....и отпустил с миром.

автор: Mihalych
отправлено: 28.05.2009 в 11:05
цитата сообщения от: Sailor отправленного 28.05.2009 в 10:52
блин, вчера там ехал....
и сегодня 2 раза проеду....
чё-та я очкую.....


Нужно срочно делать ноги из штата...
Если кто увидит, как машины едут в местах, где пешеходный переход пересекает проезжую часть, ОБЯЗАТЕЛЬНО отпишитесь в этой ветке. Этим мы реально поможем составлению карты подобных опасных мест, дабы помочь людям избегать такого рода ситуации.

Начну я: сегодня видел, как на пересечении первомайской и пулихова автомобиль с громкоревущим "i believe in a fairytale" поворачивал налево, пересекая на заключительном этапе поворота пешеходный переход. ПРИЧЕМ(!!!): зеленый горел как для водителя, так и для пешеходов!!! ЯВНАЯ недоработка дорожных служб!

автор: sailor
отправлено: 28.05.2009 в 11:37
Шелдон, это сарказм....

автор: Olimpiyskiy
отправлено: 28.05.2009 в 13:29
Все было вот как . Пересекал я этот вышеупомянутый перекресток на зеленый свет по зебре, чуть оторвавшись от пешеходов (метров на 5), на маленькой скорости. Потому как, вообще езжу осторожно, особенно пересекая дорогу, да и светофора "радостного" ждал . Движение начал в месте со всеми, конечно же оглядевшись по сторонам. Пересек почти большую часть дороги, как откуда не возьмись этот грузовик. Надо сказать , что у него скорость была приличная … Вот как он умудрился меня не заметить это тоже для меня остается вопросом… Сегодня поеду в гаи, это в их компетенции. А я-то его заметил – заметил что что-то большое и желтое, и очень близко , но даже не успел понять что это( гигантская машина-велоубийца ). Пришлось идти на абордаж ))). Сработал рефлекс и я как-то помню сгруппировался и меня как мячик отбросила … Пришлось конечно грузовик немного помять ... Меня забрала скорая для осмотра, врачи сказали : чего ты такой грязный ? )) Я говорю что вообще я обычно бываю чище ;D… Да и если бы знал что приду к вам, то обязательно пришел чистый.))) Слава Богу травм нету! Говорят, что в рубашке родился. Джагу очень жалко, души в нем не чаял…

автор: paul
отправлено: 28.05.2009 в 15:40
Обратите внимание,парень на асфальте без шлема.Осталсяся жив-повезло...Пусть идёт в церковь и ставит свечку

автор: SmiLe:))
отправлено: 28.05.2009 в 16:54
надеюсь водителя грузовика оправдают

автор: -=sAm=-
отправлено: 28.05.2009 в 17:07
Ух, давно не был тут.
Кстати по нашим ПДД вполне могут оправдать. Ибо велосипдеист на велике на переходе - никак не пешеход, а водитель ТС. Но адвокат хороший нужен если до суда дело докатится.

автор: Deniz
отправлено: 28.05.2009 в 17:11
Не оправдают. писал на оноайнере и тут напишу. Не соблел п. 9.9
цитата:
принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов ... а также велосипедистов, находящихся на дороге


а где именно там находился велосипедист - на переходе или нет - это дело десятое, в любом случае он находился на дороге, как ни крути.

автор: Fil
отправлено: 28.05.2009 в 17:34
Странно уповать на оправдание водителя,который наехал на байкера переезжавшего с тротуара на тротуар!
Я конечно же не жажду кровавого отмщения,пусть бы водитель велик поломаный возместил человеку и то хорошо.
Но тем не менее,водитель наехал не где нибудь,а на переходе ,на человека который двигался на зелёный свет(что уже само по себе демонстрирует вину водителя)



автор: Fil
отправлено: 28.05.2009 в 17:39
Скорее всего водитель делал следующее:

из за толпы пешиков не увидел байкера,и втопил дабы проскочить перед идущими на зелёный свет(даже когда пешком хожу достают такие манёвры).



автор: Black_Thrush
отправлено: 28.05.2009 в 20:01
Пральна,давить всех на джа!!!

Надеюсь никого не оправдают.
Ту пострадавший, пойди поставь свечку,и церьковь на забудь сжечь на костре священном, ибо еслди на то пошло они в БОГА не веруют и велосипед не почитают, считая суетой мирской и духом страстным - гехообразующем. СЖЕЧЬ ВСЕХ СМЕСТЕ С ЦЕРКОВЬЮ НА КОСТРЕ ИЗ ШВАЛЬБЫ. Волере,тащи покрыхи!

автор: sailor
отправлено: 28.05.2009 в 20:14
а можно под это дело ещё ритуальное сожжение пары-тройки грузовиков замутить=)
2Smile
какой-то ты странный велосипедист....

автор: ykshev
отправлено: 28.05.2009 в 21:44
цитата сообщения от: Isohi Jodori - Naki Ten отправленного 28.05.2009 в 20:01
Пральна,давить всех на джа!!!

Надеюсь никого не оправдают.
Ту пострадавший, пойди поставь свечку,и церьковь на забудь сжечь на костре священном, ибо еслди на то пошло они в БОГА не веруют и велосипед не почитают, считая суетой мирской и духом страстным - гехообразующем. СЖЕЧЬ ВСЕХ СМЕСТЕ С ЦЕРКОВЬЮ НА КОСТРЕ ИЗ ШВАЛЬБЫ. Волере,тащи покрыхи!

ещё скажи что это было знамение свыше о том что пострадавший купил не ту марку велосипеда ;D

автор: ichtie
отправлено: 28.05.2009 в 22:07
цитата сообщения от: -=sAm=- отправленного 28.05.2009 в 17:07
Ух, давно не был тут.
Кстати по нашим ПДД вполне могут оправдать. Ибо велосипдеист на велике на переходе - никак не пешеход, а водитель ТС. Но адвокат хороший нужен если до суда дело докатится.

зато на онлайнере не умолкаешь, каждый день велосипедистов говном поливаешь

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.05.2009 в 23:13
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 28.05.2009 в 21:44
ещё скажи что это было знамение свыше о том что пострадавший купил не ту марку велосипеда ;D

Так естественно! |-)) Впрочем еще и логично! :]

автор: ВВ
отправлено: 28.05.2009 в 23:32
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 28.05.2009 в 11:05
Нужно срочно делать ноги из штата...
Если кто увидит, как машины едут в местах, где пешеходный переход пересекает проезжую часть, ОБЯЗАТЕЛЬНО отпишитесь в этой ветке. Этим мы реально поможем составлению карты подобных опасных мест, дабы помочь людям избегать такого рода ситуации.

Начну я: сегодня видел, как на пересечении первомайской и пулихова автомобиль с громкоревущим "i believe in a fairytale" поворачивал налево, пересекая на заключительном этапе поворота пешеходный переход. ПРИЧЕМ(!!!): зеленый горел как для водителя, так и для пешеходов!!! ЯВНАЯ недоработка дорожных служб!


(Я с трудом держу себя в руках)

на любом перекрестке водители едут на зеленый и могут поворачивать налево и направо. При этом они пересекают ПП, на котором пешеходам тоже горит зеленый.
Водители обязаны уступить дорогу пешеходам, и делают это, когда видят пешехода. Проблема в том, что велосипедиста, быстро движущегося (едущего) поперек линии движения авто, водителю не видно. Водитель не может его вовремя заметить. Поэтому ПДД требуют пересекать ПП спешившись.

Удачи в составлении карты опасных мест. Можно сразу купить план города - готовая карта.

Сегодня опять ездил по городу, опять наблюдал - велосипедистов много, они повально переезжают ПП. Они даже не понимают, что нарушают правила и подвергают себя опасности! Поздравляю всех сторонников движения велосипедистов по тротуарам и велодорожкам - прекрасное достижение. ПДД знать не нужно, нам зеленый - с бордюра спрыгнули, поехали.


автор: SlavaDVV
отправлено: 28.05.2009 в 23:39
Верволк, take it easy. Михалыч просто пошутил

автор: ЗаботливыйМишка
отправлено: 28.05.2009 в 23:42
я так почти всегда пп перехожу с байком в руках и как можно медленнее, чтобы у водителя правила поглубже осели в мозгу

автор: Alvi
отправлено: 28.05.2009 в 23:50
Ну а теперь выскажеться адвокат )))

Там кто-то приводил п. 9.9, а именно там говориться о том, что обязан водитель предпринять.

А кто такой водитель? Физическое лицо, управляющее транспортным средством.

А что такое велосипед? Транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой.

Таким образом, п. 9.9 равнозначно относиться как к водителю, так и велосипедисту. Да, на самом деле, это и не важно.

Комментировать бесполезно, так как ситуация сложная. Существуют для таких случаев экспертизы, показания свидетелей и так далее. С человеческой стороны, виноват водитель, с юридической - могут быть признаны оба. Но далжна быть установлена причиннно-следственная связь, чьи нарушения правил повлекли ДТП велосипедиста или водителя, то есть если водитель видел и мог предоствратить, но не сделал это.

автор: Yurеts
отправлено: 28.05.2009 в 23:52
Каюсь, в 19 случаев из 20-ти (т.е. когда на перекрестке не стоит машина ГАИ) - еду прямо по зебре. Каждый день (кроме понедельника) и по нескольку раз.
Но ведь подъезжаешь неспешно и по сторонам башкой покрутишь дважды; смотришь прямо на водилу - не уступают крайне редко. Головой мотнут типа "Давай уже крути" или рукой вот так сделают.

Хотя вот буквально третьего дня чуть на капоте у Audi не прокатился... а потому, что хотел успеть на зеленый.

автор: Mihalych
отправлено: 29.05.2009 в 00:43
цитата сообщения от: #DEL# отправленного 28.05.2009 в 23:54
цитата сообщения от: Верволк отправленного 28.05.2009 в 23:32
Водители обязаны уступить дорогу пешеходам, и делают это, когда видят пешехода. Проблема в том, что велосипедиста, быстро движущегося (едущего) поперек линии движения авто, водителю не видно. Водитель не может его вовремя заметить.


У тех "Д" кто не может заметить нужно забирать права !!.. что значит не может ? Ты подъезжаешь к пешеходному переходу, причём ты видишь, что люди уже переходят дорогу, ты должен готовить сябя ко всему...и скорость у тебя должна быть минимальгая... где написано, что пешеход должен двигаться со скоростью 5км/ч на переходе ? А если я бегу к трамваю со скоростью 25 км/ч ? Что меня можно сбивать так как меня не видно ? Сверх звуковая скорость ? ....

Убейся

автор: Deniz
отправлено: 29.05.2009 в 01:01
цитата сообщения от: Alvi отправленного 28.05.2009 в 23:50
Ну а теперь выскажеться адвокат )))

Там кто-то приводил п. 9.9, а именно там говориться о том, что обязан водитель предпринять.

А кто такой водитель? Физическое лицо, управляющее транспортным средством.

А что такое велосипед? Транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой.

Таким образом, п. 9.9 равнозначно относиться как к водителю, так и велосипедисту.


Давайте мы с вами как с адвокатом углубимся слегка -) п. 9.9 далеко не всегда применим к велосипедисту, вернее он зависит от того с кем тот столкнулся. Итак, вставляем велосипедиста в пункт:

Велосипедист обязан:

9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге)

в выделенном фрагменте, (который неотъемлемая часть закона, который трактуется однозначно), ничего нету о каком либо транспортном средстве, завидев которое водитель-велосипедист обязан принять "..меры по снижению скорости, вплоть до остановки.."

а у нас столкновение произошло с транспортным средством. Поэтому пункт 9.9 прямо применим к тому грузовику (....меры по снижению скорости, вплоть до остановки... , обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения ... велосипедистов, находящихся на дороге ) и НЕ применим к велосипедисту.

Ну и второй наиболее вероятный вариант - того байкера признают пешиком, и как вариант - дадут ему небольшой штраф за то что не спешился. Водитель получит свое как за наезд на пешика (ибо то что это произошло на зебре и на зеленый для пешиков давит сильно) со смягчающими в виде того что байкер был не спешившись, а владелец грузовичка оплатит стоимость велика.

и вариант 2а - водила пойдет не за сбитого пешика, а просто за нарушение п. 9.9, отделается легко. в общем все будут довольны надеюсь.

автор: ВВ
отправлено: 29.05.2009 в 01:01
цитата сообщения от: #DEL# отправленного 28.05.2009 в 23:54
цитата сообщения от: Верволк отправленного 28.05.2009 в 23:32
Водители обязаны уступить дорогу пешеходам, и делают это, когда видят пешехода. Проблема в том, что велосипедиста, быстро движущегося (едущего) поперек линии движения авто, водителю не видно. Водитель не может его вовремя заметить.


У тех "Д" кто не может заметить нужно забирать права !!.. что значит не может ? Ты подъезжаешь к пешеходному переходу, причём ты видишь, что люди уже переходят дорогу, ты должен готовить сябя ко всему...и скорость у тебя должна быть минимальгая... где написано, что пешеход должен двигаться со скоростью 5км/ч на переходе ? А если я бегу к трамваю со скоростью 25 км/ч ? Что меня можно сбивать так как меня не видно ? Сверх звуковая скорость ? ....


Нигде не написано, но не видно, попробуй сам увидеть из авто. заметить объект, быстро движущийся поперек, сложно. Это факт. (К трамваю - это вообще другая ситуация.)

Я своему ребенку объяснил, что переход перебегать нельзя, а нужно нормально переходить. Убедившись, что тебя видят и пропускают. (И вообще поперек дороги бежать нельзя. Не увидят и не пропустят.)
Забирать права - это уже второй вопрос, а что тебя не видно (сложно заметить) и тебя собьют - вот об этом подумай.

Умышленно водители на пешеходов и байкеров не наезжают, но ДТП такого рода случаются, как мы знаем.

В ПДД есть требование -переходить ПП пешком. И оно там не зря.

А если человек едет через ПП, убедившись, что его видят и пропускают, то (1) может он не всех увидел (2) все равно это нарушение ПДД, не есть вежливо по отношению к другим участникам движения. Плохой стиль. Трудно с велосипеда слезть? Лучше подвергать свою жизнь опасности и трепать нервы другим (грубым мужчинам на мощных тачках)?



автор: Olimpiyskiy
отправлено: 29.05.2009 в 01:07
Был сегодня в гаи брали показания. Дали минимальный штраф в 10 тыр. и белгосстрах возместит ущерб моего велосипеда. Тобиш я тоже виноват. Гаишник отнесся с пониманием, без осуждения, пожелал двигаться осторожнее и слазить с вела на светофорах. =) будьте пожалуйстабдительны! Гаи, кста, находится возле того места ,пришлось проходить рядом, а обратно я прошел потому же переходу…) Правела конечно нарушать нельзя. Но куда больше опасности от людей, которые, пишут: лучше б задавила и т.д. или надо было добавить еще… (c) Вот это я считаю не адекватные люди, которые и на дороге ведут себя также. Типа: «я сцуко опасны, сейчас всех научу и проучу и правела знаю лучше всех ». Водилы кричали что виноват я , а пешеходы заступались за меня, каждый отстаевал свой легион…Особенно стерва мне запомнилась которая в током бешенстве была чуть ли не пеной захлебывалась. вот она все видела, и что видела и что не видела- тоже видела… Вот зарулем такие бешаные, а где эмоции там мозга нету… Умников было много и у каждого версия… Единственное что я хотел чтобы мне вернул велик…И за голову держался только из-за этих ораторов…
На самом деле ходил в церковь, разговаривал с батюшкой, он сказал что это знак, чтобы человек себя менял, и посоветовал воцерковляться.

автор: Mihalych
отправлено: 29.05.2009 в 01:14
батюшка походу правил совсем не знает... по крайней мере знаки...
Надеюсь, вел тебе действительно компенсируют и в полной мере...

автор: ykshev
отправлено: 29.05.2009 в 01:18
цитата сообщения от: Olimpiyskiy отправленного 29.05.2009 в 01:07
Был сегодня в гаи брали показания. Дали минимальный штраф в 10 тыр. и белгосстрах возместит ущерб моего велосипеда. Тобиш я тоже виноват. Гаишник отнесся с пониманием, без осуждения, пожелал двигаться осторожнее и слазить с вела на светофорах. =) будьте пожалуйстабдительны! Гаи, кста, находится возле того места ,пришлось проходить рядом, а обратно я прошел потому же переходу…) Правела конечно нарушать нельзя. Но куда больше опасности от людей, которые, пишут: лучше б задавила и т.д. или надо было добавить еще… (c) Вот это я считаю не адекватные люди, которые и на дороге ведут себя также. Типа: «я сцуко опасны, сейчас всех научу и проучу и правела знаю лучше всех ». Водилы кричали что виноват я , а пешеходы заступались за меня, каждый отстаевал свой легион…Особенно стерва мне запомнилась которая в током бешенстве была чуть ли не пеной захлебывалась. вот она все видела, и что видела и что не видела- тоже видела… Вот зарулем такие бешаные, а где эмоции там мозга нету… Умников было много и у каждого версия… Единственное что я хотел чтобы мне вернул велик…И за голову держался только из-за этих ораторов…
На самом деле ходил в церковь, разговаривал с батюшкой, он сказал что это знак, чтобы человек себя менял, и посоветовал воцерковляться.


а водиле что за это всё полагается?

автор: Alvi
отправлено: 29.05.2009 в 08:46
Deniz, не скажу, что вы не правы. :)
А ещё есть такой пункт 87.2.

При возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

автор: -=sAm=-
отправлено: 29.05.2009 в 09:00
Alvi на этот пункт есть тоже отмазка "не имел технической возможности" - часто применяемая ГАИшниками по отношению к своим косякам.

автор: Вен. Пухов
отправлено: 29.05.2009 в 10:06
цитата сообщения от: Olimpiyskiy отправленного 29.05.2009 в 01:07
... белгосстрах возместит ущерб моего велосипеда.


Поясните несведущему, а каким боком здесь Белгосстрах?
Велосипед был застрахован?
Страхование ответственности водителя?

Если ГАИ считает, что велосипедист тоже виноват, то почему должна выплачиваться страховка?

автор: Deniz
отправлено: 29.05.2009 в 13:30
цитата сообщения от: Alvi отправленного 29.05.2009 в 08:46
Deniz, не скажу, что вы не правы. :)
А ещё есть такой пункт 87.2.

При возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.


Там был удар в заднее колесо, да грузовичек резво поворачивал, следовательно все это идет под "был НЕ в состоянии обнаружить". Да даже если и был - ну остановился он, а грузовик - нет, и наехал. Да и вел ехал прямо, а грузовик поворачивал.. короче не получится привлечь этот пункт, будем считать что он обоюдно сокращается.

В рамках дальнейшего углубления могу подсказать что тут можно привлечь еще п. 148.1 (выезд далее 1 метра от правого края проезжей части дороги допускается лишь для объезда препятствия и в разрешенных случаях для поворота налево или разворота) по которому велосипедиста в том месте быть не могло, но это все равно ничего не меняет - велосипедист платит штраф, виновен - водитель.
цитата сообщения от: Вен. Пухов отправленного 29.05.2009 в 10:06
Если ГАИ считает, что велосипедист тоже виноват, то почему должна выплачиваться страховка?


Виноват в дтп водитель грузовика, но велосипедист тоже виноват, поэтому ему тоже штраф. а что удивляет?

автор: alec
отправлено: 29.05.2009 в 13:46
цитата сообщения от: Вен. Пухов отправленного 29.05.2009 в 10:06
цитата сообщения от: Olimpiyskiy отправленного 29.05.2009 в 01:07
... белгосстрах возместит ущерб моего велосипеда.


Поясните несведущему, а каким боком здесь Белгосстрах?
Велосипед был застрахован?
Страхование ответственности водителя?

Если ГАИ считает, что велосипедист тоже виноват, то почему должна выплачиваться страховка?

штраф велосипедисту за движение на велосипеде по зебре.
а в ДТП виноват водитель. поэтому велосипедисту и будет страховая возмещать ущерб.

но на счет 100% возмещения можно даже и не мечтать. вспомните историю RAE со страховой... столько тогда Саша получил?

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.05.2009 в 14:02
цитата сообщения от: Deniz отправленного 29.05.2009 в 01:01
Давайте мы с вами как с адвокатом углубимся слегка


Сутра расскажешь, как углубились |-))
\m/




ИМХО ситуацыя тупая, Оба виноваты и оба лохи.

Я и тачегу вожу и велег, и чет как-то не парит меня вся эта лабуда. Ездию на велиге по проспекту а на тачке по тротуарам, все ништяг. Пра Вела знаю очень много.
Правило одно, кто на танке тот и главный, А я катаюсь на танках!

Судовольствием подавил бы колесами и ЛТшку и лысапидыста на джа.
\m/

Ту ТопикПострадавший: Ну че я могу сказать, волков бояться - в лес не ходить. Если есть каска - хорошо. Если продолжишь ездить через переходы - тоже хорошо. Внимателку свою тренируй и все будет ништяк.

автор: Вен. Пухов
отправлено: 29.05.2009 в 14:20
цитата сообщения от: alec отправленного 29.05.2009 в 13:46
штраф велосипедисту за движение на велосипеде по зебре.
а в ДТП виноват водитель. поэтому велосипедисту и будет страховая возмещать ущерб.



На мой взгляд какое-то странное отделение причины от следствия.
ДТП произошло из-за того, что велосипедист переезжал пешеходный переход, а водитель автомобиля неверно оценил обстановку и попытался слишком быстро проехать перекресток.
Коль ГАИ влепило штраф, значит считает, что вина велосипедиста в ДТП тоже есть.

Сдается мне, что про Белгосстрах в ГАИ сказали просто так - чтобы парень сильно не расстраивался.

автор: Barbos
отправлено: 29.05.2009 в 14:21
Часто езжу на авто (5 лет) и на веле (второй год).

Что касается пешеходных переходов

Когда я на авто:

Велосипедистов действительно трудно заметить, а ещё труднее знать с какой скоростью они будут перемещаться когда на веле переезжают переход. Т.к. хватает и велодибилов не смотрящих по сторонам и в НАУШНИКАХ.
Если велосипедист движется на веле со скоростью пешиков и в их потоке - это нормально. Если он спешился - огромный респект!

движение в целом:
При движении по дороге водители (и я сам) действительно стремаемся велосипедистов движущихся по ПЧ т.к. дороги у края полны неожиданных препятствий + молодняк не знает ПДД = веротность опастности большая.
Если я вижу велосипедиста в шлеме, форме, и прочих атрибутах - это даёт мне знание (надежду), что для него это серьёзно и он вполне адекватен и опытен, соответственно вероятность неожиданных маневров минимальна. Если без всего этого - моё внимание сосредотачивается на нём пока угроза не минует, естественно мне это не нравится - и без него хватает "объектов внимания".

Когда я на веле:
Езжу преимущественно по краю ПЧ. кроме зеркала все соответствует ПДД. Стараюсь ездить по правилам авто - соответсвенно, пересекать перекрёстки как и авто ВСЕГДА предупреждая жестами о своих маневрах не зависимо от того, есть ли поблизости авто или нет.
Всегда, собираясь делать маневр/перестроение и т.п., или в тех местах где это делают авто (перекрёски, повороты, выезды....) я кручу головой по сторонам, что бы видеть всех участников ДД - А главное что бы ОНИ ЗНАЛИ что я их вижу.

При пересечении пешеходного перехода ВСЕГДА спешиваюсь если:
1) Не уверен, что водители любого из четырёх направлений меня видят и понимают, что я собираюсь делать.
2) Кода пешеходов нет, либо они переходят дорогу только с моей стороны, а с противоположной нет (думаю всем понятно почему) опять-таки не зависимо от того вижу ли я поблизости авто или нет.
3) При очень плотном потоке пешиков с обоих направлений.
Во всех остальных случаях переезжаю со скоростью пешика, а в случае "вылетающего из-за поворота дауна на БМВ" быстро спешиваюсь, но зачастую продалжаю идти, что бы пощикотать ему нервы (пропускаю если уж совсем ни как - жизнь дороже).

Все это не мешает мне ездить быстро и часто по ПЧ и т.д. Практически каждый день на работу из п.Сосны в центр, на учебу на Некрасова и опять в Сосны не считая покатушек по выходным.

Результат:
Ни одного ДТП пока езжу на авто
Ни одного ДТП пока езжу на веле
Ни одного плохого слова и жеста в мой адрес

автор: Barbos
отправлено: 29.05.2009 в 14:27
P.S. Поймите я ж не хвастаюсь, просто надеюсь что кому-то, когда-то эта информация поможет

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.05.2009 в 14:34
Кстати, по поводу наушников. Да, если опыта мало, то лучше в них не ездить, ну а потом... потом все приходит, сча катаю спокойно в ушах.

автор: Deniz
отправлено: 29.05.2009 в 14:54
цитата сообщения от: Вен. Пухов отправленного 29.05.2009 в 14:20
На мой взгляд какое-то странное отделение причины от следствия.
ДТП произошло из-за того, что велосипедист переезжал пешеходный переход, а водитель автомобиля неверно оценил обстановку и попытался слишком быстро проехать перекресток.


Это потому что неверно поняты причины дтп. Причина в данном случае в том что водитель неверно себя повел.

Есть классический пример - т-образный перекресток с выездом на дорогу с односторонним движением и знаком "уступи дорогу". Кто-то выезжает на дорогу и смотрит туда, откуда идет одностороннее движение, и сталкивается с тем, кто ехал против этого движения, но по главной. Виноват тот, кто не уступил дорогу, тот кто ехал против движения получает только штраф за нарушение знака "односторонее движение". Причина дтп - в том что первый водитель не уступил дорогу, а не в том что второй ехал против движения, хотя он и нарушал.

п.с. кстати на заметку всем - если не дай бог на проезжей части дтп или на тротуаре - имейте ввиду что надо вызывать гаи, потому что водитель будет виновен полюбому, даже если вы во втором ряду или в 3м. Это конечно несправедливо по отношению к водителям, но так есть.

автор: Barbos
отправлено: 29.05.2009 в 15:00
Поясню по поводу наушников с позиции автомобилиста:
волосипедст в наушниках - уменьшенное внимание к ситуации вокруг - а он меня видит? (если я сзади) а он меня слышит? А если он, не владея полной ситуацией, сейчас куда-то повернёт? .... и т.д.
Т.е. я, как водитель, понимаю что этот субъект является потенциальным источником повышенной опастности. Моё внимание сосредоточено на нем в ущерб другим объектам. Я нервничаю, как следствие могу (находясь в некомфортной обстановке) чего-то недоглядеть. Разумеется мне это не приятно.

На веле я и сам люблю ездить в наушниках, но только во время отдыхательных покатушек вне ПЧ

автор: Вен. Пухов
отправлено: 29.05.2009 в 15:05
цитата сообщения от: Deniz отправленного 29.05.2009 в 14:54
Это потому что неверно поняты причины дтп. Причина в данном случае в том что водитель неверно себя повел.

Есть классический пример - т-образный перекресток с выездом на дорогу с односторонним движением и знаком "уступи дорогу". Кто-то выезжает на дорогу и смотрит туда, откуда идет одностороннее движение, и сталкивается с тем, кто ехал против этого движения, но по главной. Виноват тот, кто не уступил дорогу, тот кто ехал против движения получает только штраф за нарушение знака "односторонее движение". Причина дтп - в том что первый водитель не уступил дорогу, а не в том что второй ехал против движения, хотя он и нарушал.



Спасибо, стало понятно. Хотя я и считаю что виноваты оба, а велосипедитс в еще большей степени, чем водитель, так как велосипедист ставит на кон свое здоровье-жизнь, а водитель - кусок металла. Переезжая перекресток, стараюсь, чтобы между мною и потенциальным велодятлом был какой-нибудь пешеход, желательно потолще.

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 15:20
по поводу перекрёстков
на онлайнере столько стенаний в адрес велосипедистов, которые на светофоре щемятся в крайнем правом ряду между машиной и бордюром.
но ещё ни разу не видел, чтобы подьезжающая машина остановилась за мной, хрен там - рядом слева и как только загарается светофор поворачивает направо. поэтому на светофорах останавливаюсь метров за десять прижимаясь к самому краю, уступая дорогу самым прытким, а затем спокойно продолжаю движение прямо

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 15:53
цитата сообщения от: Isohi Jodori - Naki Ten отправленного 29.05.2009 в 15:29
Убейтес ап стену, калечи!

Китти Лока тоже сбивали на переходе... и меня, и никто сюда не постил куйню по этому поводу.


что, день с утра не задался? чего зол так, не каждый день человека машиной сбивают, вот и создал ветку. я понимаю, что тема про спицы, которые продаёт сергей на жданах гораздо круче и злободневнее, ну ты уж прости нас убогих...

автор: Mihalych
отправлено: 29.05.2009 в 16:05
а сейчас всем прижаться к обочине, говорит человек, который сбивал и кателока и дрозда на переходах:
заипали ныть \m/
Каждый мужыг,если он мужыг, отвечает за то, как и что он делает, сам. Буду непристегнутым к контактам ехать на байке и без света в темное время и клал я на все. Буду ехать в наушниках на тачцы и без шлема и клал я не меньше.

Задумайтесь, люди! Ведь мы забываем о высших материях, таких как судьба, от которой не спрячешься, спешившись в толпе педестрианов! :-[

*uvex*

автор: Pashik
отправлено: 29.05.2009 в 18:09
цитата сообщения от: Barbos отправленного 29.05.2009 в 15:00
Поясню по поводу наушников с позиции автомобилиста:
волосипедст в наушниках - уменьшенное внимание к ситуации вокруг - а он меня видит? (если я сзади) а он меня слышит? А если он, не владея полной ситуацией, сейчас куда-то повернёт? .... и т.д.
Т.е. я, как водитель, понимаю что этот субъект является потенциальным источником повышенной опастности. Моё внимание сосредоточено на нем в ущерб другим объектам. Я нервничаю, как следствие могу (находясь в некомфортной обстановке) чего-то недоглядеть. Разумеется мне это не приятно.

На веле я и сам люблю ездить в наушниках, но только во время отдыхательных покатушек вне ПЧ
нормальный водила, если сомневается, что я его вижуслышу - БИББИБкает! :) на самом деле, в наушниках почти всегда всё слышно! главное в мониторах не ездить. например, если встречный,или боковой ветер- слышно бывает кудаааа хуже.. :)

автор: marinka
отправлено: 29.05.2009 в 18:34
Согласна по поводу ушей - шум машин ничто не перекроет, поверьте...
Конечно не на полную катушку их слушать, а хоть немного приглушать городской шум а то с ума сойдешь. Вам-то в машине не слышно, с закрытыми-то окнами ,-)

Вообще раньше тоже плохо относилась к тем кто в наушниках. Стала больше ездить по городу - точку зрения изменила.


автор: RAE
отправлено: 29.05.2009 в 18:45
цитата сообщения от: marinka отправленного 29.05.2009 в 18:34
...
Вообще раньше тоже плохо относилась к тем кто в наушниках. Стала больше ездить по городу - точку зрения изменила.
ну и как слышна машина, догоняющая накатом с 30метров?

автор: mike
отправлено: 29.05.2009 в 18:59
Прекрасно слышна. Езжу только в наушника - так и в уши не дует и веселее. Громкость всегда на минимуме: слышно и музыку и окружающий мир. Проблем никаких.

автор: Calm
отправлено: 29.05.2009 в 19:32
цитата сообщения от: RAE отправленного 29.05.2009 в 18:45
цитата сообщения от: marinka отправленного 29.05.2009 в 18:34
...
Вообще раньше тоже плохо относилась к тем кто в наушниках. Стала больше ездить по городу - точку зрения изменила.
ну и как слышна машина, догоняющая накатом с 30метров?

Если громкость не ставить на максимум, то всё отлично слышно. Я иногда просто в уши наушники вставляю, чтобы ветром не задувало, ибо ухи слабые :(

автор: sailor
отправлено: 29.05.2009 в 20:50
один раз только в наушниках не услышал машину - некий ПаЦаН на бмв тихонбко подрулил слева, а потом дал по газам на все свои 2,5 литра.
шуганулся я тогда здОрово....

автор: Mihalych
отправлено: 29.05.2009 в 20:56
\m/

MPower-TEAM

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 21:54
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 29.05.2009 в 16:05
заипали ныть \m/
Каждый мужыг,если он мужыг, отвечает за то, как и что он делает, сам.

если можно выражайтесь по русски, при условии, что вы хотите донести свою мысль ещё кому-нибудь кроме дрозда. двух дятлов форум с трудом переживёт :)
давайте взрослеть

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 22:06
цитата сообщения от: Isohi Jodori - Naki Ten отправленного 29.05.2009 в 14:34
no coments

иван, если папашка, андрей заканчивал универ, физфак выпуск 1983 - передай от меня привет

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 22:30
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 29.05.2009 в 22:19
цитата сообщения от: ichtie отправленного 29.05.2009 в 21:54
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 29.05.2009 в 16:05
заипали ныть \m/
Каждый мужыг,если он мужыг, отвечает за то, как и что он делает, сам.

если можно выражайтесь по русски, при условии, что вы хотите донести свою мысль ещё кому-нибудь кроме дрозда. двух дятлов форум с трудом переживёт :)
давайте взрослеть


Тебя смущает то, что я соблюдаю правила пунктуации? Уж извини. Кроме буквы ы в положенном месте тут мало что от русского языка отличается.
Хочешь взрослым казаться-не надо уйни писать и мусолить наушники десять страниц.
Не переживет форум-вселенная скажет спасибо.

чувак, какие нахуй наушники! каким нахуй взрослым, я возможно с папашкой дрозда в универе в оной группе учился, и ты, и дроздд тогда бне были не то, что бы сперматозоидами, а даже мыслью

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 22:49
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 29.05.2009 в 22:33
|-)_) так веди себя подобающим образом |-))

так и не приписывай мне то, чего я не говорил, и я не буду говорить в какую сторону тебе крутить педали

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 23:23
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 29.05.2009 в 22:53
попустись, Ихтиандр

переведи (первое слово), что-то я торможу

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 23:30
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 29.05.2009 в 22:46
что-то ichtie раздухарился, даже про правила русского языка забыл ;)
Онотоле грит ай-яй-яй!

зззмей
ухарь - гуляка, разухарился - разгулялся
раздухарился? :( и эти люди учат меня русскому языку :)
вот что бывает, когда выползень подкустоуны добирается до компа :)
а кто такой онотоле? не сердись, я серьёзно, часто слышу эту фразу и не знаю значения, просвети, заранее благодарен

автор: ichtie
отправлено: 29.05.2009 в 23:49
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 29.05.2009 в 23:38
онотоле - духовный и идейный наставник волере
Наиболее опасен онотоле в отаке

Просьба к модераторам: не удали пост ближнего своего, ибо смысл его одинаково важен для осознания велоаварийности аки шум автомобиля, едущего накатом ажно 30 метров.

спасибо, просветил :(
как более старший по возрасту, и более опытный по жизни (позволь мне приписать себе подобное качество) соглашусь, что я мудак и давай закроем тему. :)
просто обьяснение кто такой "волере" я уже не переживу, число персонажей, требующих идентификации растёт в геометрической прогрессии.
удачи на дорогах!

автор: Fil
отправлено: 29.05.2009 в 23:52
цитата сообщения от: ichtie отправленного 29.05.2009 в 23:49
цитата сообщения от: Mihalych отправленного 29.05.2009 в 23:38
онотоле - духовный и идейный наставник волере
Наиболее опасен онотоле в отаке

Просьба к модераторам: не удали пост ближнего своего, ибо смысл его одинаково важен для осознания велоаварийности аки шум автомобиля, едущего накатом ажно 30 метров.

спасибо, просветил :(
как более старший по возрасту, и более опытный по жизни (позволь мне приписать себе подобное качество) соглашусь, что я мудак и давай закроем тему. :)
просто обьяснение кто такой "волере" я уже не переживу, число персонажей, требующих идентификации растёт в геометрической прогрессии.
удачи на дорогах!


ichtie-респект!
:) 8)

автор: Deniz
отправлено: 30.05.2009 в 00:12
Блин, засрали ветку :)
Проявили бы уважение ко всем и поудаляли свои посты.. помахались и хватит :)

автор: Calm
отправлено: 30.05.2009 в 00:19
цитата сообщения от: ichtie отправленного 29.05.2009 в 23:49
спасибо, просветил :(
как более старший по возрасту, и более опытный по жизни (позволь мне приписать себе подобное качество) соглашусь, что я мудак и давай закроем тему. :)
просто обьяснение кто такой "волере" я уже не переживу, число персонажей, требующих идентификации растёт в геометрической прогрессии.
удачи на дорогах!

Есть ещё и всемогущий Чаке, чъё имя лучше не упоминать в суе...А онотоле - это который вассерман.

автор: RAE
отправлено: 30.05.2009 в 10:21
Судя по количеству бабок, бегающих через Московскую в час пик, у них богатый опыт... Так что
цитата сообщения от: ichtie отправленного 29.05.2009 в 23:49
...
как более старший по возрасту, и более опытный по жизни ...
возраст может быть не только признаком опыта, но и причиной маразма. Задумайтесь. (прям как NGC) :]

автор: Black_Thrush
отправлено: 30.05.2009 в 17:49
Ту Ихти... Ахти, мля...

Ахренеть,наезд. А привет передавать от НИМУЖЫГОВ как-то не в *** ни a красную армейу!
цитата сообщения от: ichtie отправленного 29.05.2009 в 22:06
иван, если папашка, андрей заканчивал универ, физфак выпуск 1983 - передай от меня привет

Это для меня огн "папашка-Андрей" А для всех остальных человекофф и нидачилавекафф он Андрей Алексеевич, Великий и Могучий!

Убить всех Чиловегов!
Физега - вечна... и, Мать ее, философия.



Если на то пошло, если бы не было Татар, и Динозавров, я бы был папой своего папы. \m/
Я есть - это факт, и с ним придется мириться. Событие - совпадения случайностей. Е равно эмцэ квадрат! Кто не спрятался - я не виноват. Оди-один, Хавойу Тахионы, закусываю Денатуратом.

Тут нету возрастов. Есть только деление, на тех, кто флудит, тех, кто катает, и тех, кто Действительно и флудит и действительно катаает.

зы: Да я воспринял нек. высказывания как оскорбление. >:[

Зызызызызызнь! Йа опять злое мухо: Волере ниадабряит тожы. +1 к Плохишу.
А что бы передавать приветы, представляться еще по ходу стоило бы (ну или хотя бы в профиле писать, пример тут (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=viewprofile;user=Black_Thrush)), но привет от Ихтиандра выпуска 83-го обязательно передам. В голову никакого знакомого имени или ассоциации не приходит больше. Ыаыаыаыаыаы, Бьюсь в припадке головой ап клаву.
|-)) |-)_) |-))

\m/


Кстати концепцию фильма "Я - бобот" придумал тоже я! \m/

автор: _Antero_
отправлено: 30.05.2009 в 18:53
Не знаю, авария ли...
28-го примерно в 17.00 стоял на тротуаре у пешеходного перехода на победителей возле футбольного манежа.
Мимо проезжал автобус маз для междугородних перевозок на скорости около 70 км/ч.
И у него сорвало колпак с заднего колеса. Буквально за 2 секунды колпак долетел до меня и жахнул по заднему колесу. Итог: ободрана краска на раме, восьмерка на колесе и скрип во втулке. Займусь ей на досуге.
В чем хохма, что этот колпак крепится к колесу двумя стальными усами длиной в полметра и порядочной толщины. Если бы это полетело на полметра левее, то ноге бы мало не показалось.
Так что вот такие у нас автобусы. Разваливаются на ходу.

автор: Black_Thrush
отправлено: 30.05.2009 в 19:31
Автобусы убийцы хотят сделать из нас зомбе, что бы хаволи мозги! \m/

автор: ichtie
отправлено: 30.05.2009 в 19:55
цитата сообщения от: RAE отправленного 30.05.2009 в 10:21
Судя по количеству бабок, бегающих через Московскую в час пик, у них богатый опыт... Так что
цитата сообщения от: ichtie отправленного 29.05.2009 в 23:49
...
как более старший по возрасту, и более опытный по жизни ...
возраст может быть не только признаком опыта, но и причиной маразма. Задумайтесь. (прям как NGC) :]


опять загадки, а что такое "NGC"?
кстати, можно и в 90 быть в здравом уме и трезвой памяти, а можно и в 25 быть полным дебилом с претензией на мегабайкера
в прошлом году раза три видел на чкалова лохматого байкера лет 35 на "рок машин", рассекающего на переполненной остановке среди бабушек, чудом уцелевших на московской в час пик и такое желание было выписать пендаля этому слаломисту. :) "Задумайтесь. (прям как NGC)"

автор: Black_Thrush
отправлено: 30.05.2009 в 20:24
цитата сообщения от: ichtie отправленного 30.05.2009 в 19:55
в прошлом году раза три видел на чкалова лохматого байкера лет 35 на "рок машин", рассекающего на переполненной остановке среди бабушек, чудом уцелевших на московской в час пик и такое желание было выписать пендаля этому слаломисту. :)


Часто возникает желание вписать тем слаломистам, которые завидев бабушек лупасят по тормозам и забиваются в ближайший угол или к стенке. Особливо, когда катишся за ними.
ИМХО средибабушек поливать 20-25 проще, чем на открытии сезона на Кросс-кантри на части трассы "виражи".
ИМХО Низачод!
\m/

автор: Fil
отправлено: 30.05.2009 в 22:09
цитата сообщения от: _Antero_ отправленного 30.05.2009 в 18:53
Не знаю, авария ли...
28-го примерно в 17.00 стоял на тротуаре у пешеходного перехода на победителей возле футбольного манежа.
Мимо проезжал автобус маз для междугородних перевозок на скорости около 70 км/ч.
И у него сорвало колпак с заднего колеса. Буквально за 2 секунды колпак долетел до меня и жахнул по заднему колесу. Итог: ободрана краска на раме, восьмерка на колесе и скрип во втулке. Займусь ей на досуге.
В чем хохма, что этот колпак крепится к колесу двумя стальными усами длиной в полметра и порядочной толщины. Если бы это полетело на полметра левее, то ноге бы мало не показалось.
Так что вот такие у нас автобусы. Разваливаются на ходу.

где то в году 1985 ,я катался на "орлёнке".
И со мной чуть было не произошло нечто подобное,на мосту по улице денисовская.
Я ехал по ПЧ а рядом проносился ЗИЛ,и у него из двойного заднего колеса вылетел булыжник размером с голову ребёнка 4 лет.Пролетел в метрах трёх впереди меня,пролетел по воздуху и с такой силой жахнул по ограде...что мне ещё тогда стало понятно-возможны варианты на ПЧ.

автор: RAE
отправлено: 30.05.2009 в 22:16
цитата сообщения от: ichtie отправленного 30.05.2009 в 19:55
... опять загадки, а что такое "NGC"?
National Geographic Channel... Есть такое в телевизоре...
цитата:
в прошлом году раза три видел на чкалова лохматого байкера лет 35 на "рок машин", рассекающего на переполненной остановке среди бабушек, чудом уцелевших на московской в час пик и такое желание было выписать пендаля этому слаломисту. :) "Задумайтесь. (прям как NGC)"
ну и? в полном соответствии с пожеланиями ГАИ и водителей на дороге (хотя последние сами не знают чего хотят - неоднократно возмущались что мешаю парковаться и отправляли на ПЧ). А пендель - как минимум хулиганство. %-P

автор: Black_Thrush
отправлено: 31.05.2009 в 04:31
РАЕ, велкам в клан Рияльных Поцонов.
Поехали-упячко воены!!!!111адинадин
\m/

автор: alec
отправлено: 31.05.2009 в 06:04
цитата сообщения от: Вен. Пухов отправленного 29.05.2009 в 14:20
цитата сообщения от: alec отправленного 29.05.2009 в 13:46
штраф велосипедисту за движение на велосипеде по зебре.
а в ДТП виноват водитель. поэтому велосипедисту и будет страховая возмещать ущерб.



На мой взгляд какое-то странное отделение причины от следствия.
ДТП произошло из-за того, что велосипедист переезжал пешеходный переход, а водитель автомобиля неверно оценил обстановку и попытался слишком быстро проехать перекресток.
Коль ГАИ влепило штраф, значит считает, что вина велосипедиста в ДТП тоже есть.

Сдается мне, что про Белгосстрах в ГАИ сказали просто так - чтобы парень сильно не расстраивался.

это не я отделял так причину и следствие...

вот пример... очень показательный:
"жып" подъезжает к Т-образоному перекрестку, знак уступить дорогу и движение только направо (т.к. на той дороге одностороннее движение)
смотрит что слева никого нету и выруливает для поворота, где в него въезжает "копейка".
виновным в ДТП ГАИ признает жып (т.к. ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ при повороте и не ипёт, что от туда "в принципе никто не мог появиться"), а копейке штраф за езжу под кирпич.

можешь полазить по форумам с разборами аварий. случай не единичный... на онлайнере не один раз обсуждали подобные аварии и каждый раз ГАИ признавала виновность именно в таком порядке.

p.s. гы... Денис опередил с таким же примером. значит точно показательный |-))

автор: Evil Monkey
отправлено: 01.06.2009 в 14:29
Кстати опасный переход... некоторые особо ТУПЫЕ и невнимательтные водилы прут там и вообще не обращяют внимания на пешеходов... у меня у самого было тут пару предаварийных ситуации...
Велосипедисты - Будте внимательны и прнедельно осторожны!

автор: ykshev
отправлено: 03.06.2009 в 23:56
знакомый сказал что на бангалор на кругу кульнули велосипедиста в кровь, может есть какие подробности?

автор: Ситх
отправлено: 04.06.2009 в 01:02
Интересненько... страшненько, кровавая пятница грядет |-)).

автор: RAE
отправлено: 04.06.2009 в 09:20
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 03.06.2009 в 23:56
знакомый сказал что на бангалор на кругу кульнули велосипедиста в кровь, может есть какие подробности?
на Онлайнере только
цитата:
сегодня около 16.00 положили велосипедиста посреди банголор... стояли х5 во второй полосе, перед ним пассат поперек, между ними лежал велик...
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=12310869#12310869


автор: Nigrita
отправлено: 04.06.2009 в 12:20
В начале этой неделе была аварийная ситуация. Ехал с включёнными передней фарой и задним маячком. Было часов 11 - темно в общем. Проезжал по проспекту между пл Ябука и пл Победы - там по стороне цума есть выезд с дворов - там ещё стоит киоск белсоюзпечати. Вот оттуда на приличной скорости вылетел таксист. Я по тормозам, он по тормозам. Обвинительного взгляда не увидел ) Я где-т около 30 ехал по бордюру.

Уже второй случай. В первом - из домов вылетел такой же умник и дал мне в бок... Так что будьте внимательны на выездах с прилегающей территории.

автор: Pashik
отправлено: 04.06.2009 в 13:49
)) а выездах лучше не тормозить! там дорожки узкие , больше шансов проскочить.. :]

автор: ВВ
отправлено: 04.06.2009 в 16:54
цитата сообщения от: Nigrita отправленного 04.06.2009 в 12:20
Проезжал по проспекту между пл Ябука и пл Победы - там по стороне цума есть выезд с дворов - там ещё стоит киоск белсоюзпечати.


Там улица выходит через арку на проспект.

Выезд из рынка Максимус на Рафиева - тоже опасное место. Имел там небольшое ДТП на тротуаре.

Юго-Запад, Малиновка - еще неплохо с тротуарами, 20-30% пути можно ехать по ним. В центре - меньше.

автор: Pacific_Ocean
отправлено: 04.06.2009 в 21:40
Час назад в 20,20-20,25 произошла авария с велосипедистом на пл. Банголор. Парень сидел на хвосте у автобуса. Автобус выехал на круг и заглох или резко затормозил - велосипедист влетел в задний борт автобуса. Колесо заклинило между бортом и асфальтом. Доставая застрявшее колесо, было слышно как оно пробилось. Водитель автобуса, кажется даже не почуствовал удара и пытался завести заглохнувший автобус, через минуту завелся и уехал. Велосипедист покатил свой байк на травку менять камеру. Судя по походке парень не пострадал.
Велик двухподвес серебристого или серо-зеленого цвета, похож на ГТ. Велосипедист в шлеме и красном костюме.
p/s/ признавайтесь, кто это так влетел?

автор: Headcrash
отправлено: 05.06.2009 в 00:36
цитата сообщения от: Pacific_Ocean отправленного 04.06.2009 в 21:40
Велик двухподвес серебристого или серо-зеленого цвета, похож на ГТ. Велосипедист в шлеме и красном костюме.

Fox?

автор: pashevich
отправлено: 05.06.2009 в 00:57
Фокс за афтобусом? насмешили...если только аццкий вмордувинд, да и то сомнительно :|(

автор: Mulin
отправлено: 05.06.2009 в 03:16
Как я растянулся на проспекте

Не так давно на ровном месте растянулся, причем за мной ехал дружище, говорит едва успел вывернуть. А дело было так, переезжали мы светофор около гост. Минск, сами понимете на переездах, тем более если светофор загорается не сразу и ты усппеваешь подождать, скорость совсем небольшая, ну вот заехал я на бордюр, даже не бордюр а просто плавный подем, и растянулся перед всем чесным народом ;D. Естественно мы с другом стали ржать, однако как в последствии оказалось, добрая ссадина голени и судя по всему трещина на правом локте, ибо прошло уже недели четыре а болит сильно до сих пор :). Ну это не страшно.

Грязная подушка

И второй из недавнего случай. Вот тут была жесть на скорости километров сорок, но правда все обошлось. Спускался я с горки по асфальту поздно вечером, горка около дома и я ее хорошо знаю, никаких неожиданносстей нету. Сразу после спуска поворот на 90 влево, там я обычно не торможу, ибо протектор хороший и дорогоа широкая, вхожу по большому радиусу и почти до подьезда накатом. Ну а втот день я камеру сзади заменил на слик (догадываетесь что было дальше да ;D), но самое страшное не это, а то что на самом повороте на дороге рассыпали песок, а заметил я его в последний момент, как я уже говорил было темно. Ну а дальше по сценарию, замечаю песок, жму на задний тормоз, тут же заносит зад, я тормоз отпускаю вел более менее выравнивается, но градус в 90 я не взял, и лечу прямо на высокий бордюр, ну скорость наверно уже не сорок была, может 30-25, но в любом случае бью боком колес о бордюр и лечу на встречу судбе. Судьба оказалась рядом, метрах в трех от бордюра и представляла собой свежую лужу из грязи, собачьих какашек и полусгнившей травы #), которая, кстати, и смягчила существенно падение.

Звездочку на раму

А это из давнишнего. Дело было около чижовской лужы. Ехали мы, даже не ехали, а чуть плелись, с дружище по тротуару, я в крайнем левом ряду :), в крайнем правом шла женщина с авоськой, а поскольку мы не ехали, а чуть плелись, естественно она успела нам примоячится и мозг сам расчитал наиболее безопасную (куда уж безопаснее она и так в двух метрах справа от меня была) траекторию обьезда. И вот в тот момент когда я уже почти поравнялся с женщиной, она вдруг рванула прямо мне под колеса, скорее всего она нас до этого не замечала, а как заметила резко испугалась и с перепугу не туда дернула. Короче на руле я ее не прокатил, зато в спину удар был достаточно сильный, хоть и скорость не большая, но те кто падали на скорости даже 5 км, знают что даже это черевато. Вобщем отбросил я ее бедную на газон она аж застонала (больше от испуга). Мы слезли стали извиняться, посадили ее на траву потом помогли подняться и довели до дому. Правда она всю дорогу расказывала нам познавательную историю о моем уровне интелекта (я, кстати, узнал, что я невоспитаный дебил #)). А еще мы ей разбили яйца.... куриный яйца.... из магазина... она их в авоське несла. Так вот женщина требовала возмещения материальной компенсации стоимости испорченного продукта, да и мы бы с радостью возместили, но увы денег у нас с собой в тот момент не было.
А если серьезно, то да, пешеход может от испуга рвануть совсем не в ту сторону и это черевато.

ЗЫ Офтопик, да простит меня модератор. Наблюдал недавно картину. Выхужу из метро передо мной родители с детворой, мамаша открыла первую дверь (знате такие брутальные многотонные конструкции), пропустила одного(!) ребенка, а второй шел сзади с другим родителем. Так вот та мамаша даже не посмотрела назад и отпустила дверь. Ребенка ровно припечатоло ко второй открытой двери. От шока бедное дитя даже не заплакало, а просто онемело. И тут по охеревшей от такого злодества реплике папаши, который шел сзади, становится ясно, что это две разные семьи. А папша кстати пытался словить дверь да не успел. Та мама в ответ чето буркнула, но в итоге даже не поинтересовавшись что с дитяткой, взяла свое чада за руку и скоренько ретировалось. С ребенком вроде все обошлось, он был тепло, а значит мягко одет, но я к чему это все. УВАЖАЕМЫЕ ЖЕНЩИНЫ! Я неоднократно становился свидетелем того, что вы, тупо бл@дь, не смотрите (не все) кто за вами идет и элементарно не можете придержать двери!!! Я уверен, что из за подобной вашей "королевской особенности", пострадало и пострадает еще немало людей. Давайте, бл@дь, уважать друг друга! Ссори что грубо, бо накипело...

автор: Sssnake
отправлено: 05.06.2009 в 08:32
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.06.2009 в 00:57
Фокс за афтобусом? насмешили...если только аццкий вмордувинд, да и то сомнительно :|(

а что, Фокс не человек что ли?
я в среду ехал от Дрозда, от Уручья до пр-та Звезды. жалкие 19км. но дело было после 22-00, наверное, все помнят какая тогда была погодка. всю дорогу я ехал и молился, чтобы поймать какой-нибудь автобус. но не судьба :) всю дорогу пришлось бороться со штормовым ветром

автор: Pacific_Ocean
отправлено: 05.06.2009 в 08:41
Может и FOX, на сто процентов утверждать не могу. Да и разве ГТ двухподвесный в городе только у него?
Больше интересует как сам человек(ну вроде как просто испугом отделался)? Что с колесом? И не повело ли раму?

автор: Pacific_Ocean
отправлено: 05.06.2009 в 10:10
Ну вот и нашелся герой. Хорошо, что цел и невредим ;D

автор: pashevich
отправлено: 05.06.2009 в 11:58
цитата сообщения от: Pacific_Ocean отправленного 05.06.2009 в 10:10
Ну вот и нашелся герой. Хорошо, что цел и невредим ;D

аспирант ездит на мериде #)

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.06.2009 в 13:35
Вот Фокс акраз таки и любит за автобусами сидеть.

Недавно видел пашевича - тянулся за троллейбусом. Сказал, что еле успел меня заметить, када обнгонял его. Я не люблю автобусы, они сзади плоские и твердые :-/

автор: Pacific_Ocean
отправлено: 05.06.2009 в 13:54
Ну осталось дождаться Фокса :-/. А у него шлем с красным?
p/s/ фигово когда зрение плохое (как я без очков на велосипеде езжу) |-)_)

автор: pashevich
отправлено: 05.06.2009 в 13:58
сидел тогда за траликом, потому как влом было против ветра его обгонять...

так, меня опрделенно начинают напрягать курицы девушки за рулем. за 3 дня вторая потенциально опасная ситауция, заставляющая пальцы нервно трогать тормозные ручки.

ситуации схожие - я по главной, а эти ... выезжают на дорогу/поворачивают налево как-будто меня на дороге нет. сегодня так вообще блондика в краном хэтчбэке чуть не прградила дорогу.

и главое, смортришь в глаза - видишь на себе взгляд, а все равно ведь пруться...%№;"№;%: :-/

автор: KAPARYHA
отправлено: 05.06.2009 в 14:02
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.06.2009 в 13:58
и главое, смортришь в глаза - видишь на себе взгляд, а все равно ведь пруться...%№;"№;%: :-/

Твой взгляд наверное на девушек гипнотически действует.
ЗЫ. Научи :D

автор: _Fox_
отправлено: 05.06.2009 в 14:12
цитата сообщения от: Pacific_Ocean отправленного 04.06.2009 в 21:40
Час назад в 20,20-20,25 произошла авария с велосипедистом на пл. Банголор. Парень сидел на хвосте у автобуса. Автобус выехал на круг и заглох или резко затормозил - велосипедист влетел в задний борт автобуса. Колесо заклинило между бортом и асфальтом. Доставая застрявшее колесо, было слышно как оно пробилось. Водитель автобуса, кажется даже не почуствовал удара и пытался завести заглохнувший автобус, через минуту завелся и уехал. Велосипедист покатил свой байк на травку менять камеру. Судя по походке парень не пострадал.
Велик двухподвес серебристого или серо-зеленого цвета, похож на ГТ. Велосипедист в шлеме и красном костюме.
p/s/ признавайтесь, кто это так влетел?

Как всё чодко расписано :)
Да был жоский мордовинд. Словиля этот автобус ещё на московской ... а ехать мне в веснянку надо было ... вообшем хороший автик, быстро не ехал, и не разгонялся ... да ещё и поворачивал там где надо :)

Ну вот подъезжаем значитсо мы на этот круг ... трогаемся пропустив машины. Тут боковым зрением вижу что несётся машинка с включеным поворотом и выключает его, ну я есессно уже на педалях стоя, скорость лажёвая совсем <20, в след момент ,бац , уже протираю задний отсек автобуса фейсом :). Передние колесо под бампером, сразу вытянуть не смог, потом камера лопнула и я достал колёсико, поднял козырёк от шлема и потопал на обочину менять камеру. ДТП не случилось, все оттормозились кроме меня :)))

Итог: Легкая ссадина( язык не поворачивается её так назвать), 8ка на колесе не большая, поцарапаный слегка шлем, -1 камера, побаливающая шея и немного спина, чуть оставшейся краски с автобуса на дужке очков

PS красная была токо майка. Все живы, автобус не пострадал |-)_)

PSs хорошо что это был не тралик ...

автор: mistrator-m
отправлено: 05.06.2009 в 23:28
Ну не то что бы авария со мной приключилась в Ждановичах , как ехать с Кунцевщины к железной дороге, но стоял там кировец Здоровый трактор. такой 35-04 мю и Вася -водила усами шевелил, стал так , что поворот на право загораживал, да еще по среди дороги. навстречу и с бку машины рулили, мне пришлось на бордюр взлетать, коленками по траве тормозить , хорошо . что не по асфальту.л
Я Васе высказал что о нем думаю и дальше порулил.

автор: ВВ
отправлено: 06.06.2009 в 00:24
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1151197&start=1400
цитата:
по дороге из Минска в Молодечно
на заезде на заправку Славнефть. Сбит велосипедист насмерть.


подробностей там нет

автор: RAE
отправлено: 06.06.2009 в 00:45
ЕМНИП, Славнефть это уже в Молодечно... Стремное место - взлетная полоса и жилой район.

автор: Sascha
отправлено: 06.06.2009 в 07:48
цитата сообщения от: RAE отправленного 06.06.2009 в 00:45
ЕМНИП, Славнефть это уже в Молодечно... Стремное место - взлетная полоса и жилой район.

славнефть заправка есть на дороге Р28. сразу за кругом после радошковичей.

автор: Pacific_Ocean
отправлено: 09.06.2009 в 14:21
http://news.tut.by/auto/139426.html
с 10 по 20 июня новая акция ГАИ
"Зажги велосипед в ночи" или "Догони меня по бордюрам" |-)_)

автор: DimaMetelsky
отправлено: 09.06.2009 в 15:38
цитата сообщения от: Pacific_Ocean отправленного 09.06.2009 в 14:21
http://news.tut.by/auto/139426.html
с 10 по 20 июня новая акция ГАИ
"Зажги велосипед в ночи" или "Догони меня по бордюрам" |-)_)

ха ха, когда видешь гайца в далеке, вырубаешь фары/фонарики и прокатываешь мимо него, когда он начнет махать жезлом, легким движение руки врубаем свет и останавливаемся )
PS самые наглые могут спросить про тонировку очков |-)_)
\m/

автор: asx
отправлено: 09.06.2009 в 16:16
цитата сообщения от: Pacific_Ocean отправленного 09.06.2009 в 14:21
http://news.tut.by/auto/139426.html
с 10 по 20 июня новая акция ГАИ
"Зажги велосипед в ночи" или "Догони меня по бордюрам" |-)_)
МИР СПАСЕН! Налитай! http://forum.poehali.net/index.php?board=13;action=display;threadid=16910&start=0

автор: Sssnake
отправлено: 10.06.2009 в 00:38
вот и меня подровняли :(
сегодня по дороге на Цнянку на пересечении Богдановича и Лукьяновича, часиков в 9 вечера
ситуация в целом не очень стандартная, но основная причина - меня не пропустили
короче, еду я еду, никого не трогаю, скорость порядка 35 км/ч. дорожную обстановку полностью контролирую. подъезжаю к упомянутому перекрестку, по второстепенной подкатывают 2 машины в метрах 4...5 друг от друга. останавливаются перед перекрестком, т.е. как и положено по ПДД собираются меня пропускать. я не снижая скорости продолжаю движение. и тут первая машина неожиданно выезжает на перекресток и начинает поворот налево. "ничего страшного" думаю я, "он успеет закончить маневр и мне даже не придется тормозить; мало ли - торопится сильно...". и продолжаю ехать прямо. но через мгновенье замечаю, что вторая машина как-то странно рывком двинулась с перекрестка наперерез мне! БЛЯТЬ!! между машинами тонкая не обозначенная флажками динамика (веревка)!!
все, что я успеваю, это слегка погасить скорость и выщелкнуться из обоих контактов. через руль я практически перепрыгнул и приземлился на ноги, а велик мягко уткнулся в веревку, а после переднее колесо ушло под бампер второй машины. далее все очень четко, за считанные секунды: подбегаю к байку, хватаю его, по дороге подбираю укатившуюся флягу и быстренько на обочину и уже там оцениваю ущерб и веду разговоры с водителями обоих машин.
Итого: сам цел, только маленькая царапина в области левого колена и наверное палец ушиб на правой руке когда приземлялся. переднее колесо можно демонстрировать как модель ленты Мёбиуса, порвана рамка переднего переклюка. и вроде все
водитель первой машины (а именно с ним я в основном и разговаривал) признал свою вину (не пропуск), оставил свои координаты для связи. также взял визитку свидетеля ДТП (на всякий случай). покалеченный байк и меня доставил к дому.
похоже, водитель испугался куда больше, чем я. если честно, я даже не успел. вот только сейчас начинает приходить осознание, что удачно вылез из передряги, которая могла закончиться значительно хуже.
Берегите себя!

зы. а еще воду горячую отключили :(

автор: ykshev
отправлено: 10.06.2009 в 01:06
Эм, как я понимаю ремонт ты будешь делать за свой счет?)

автор: Sssnake
отправлено: 10.06.2009 в 10:15
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 10.06.2009 в 01:06
Эм, как я понимаю ремонт ты будешь делать за свой счет?)

будут возмещать ущерб

автор: Urri_M
отправлено: 10.06.2009 в 10:46
А расписочка есть? конечно, всегда нужно надеяться на порядочность, но вполне вероятно, что сам факт ДТП придется доказывать, да и сокрытие с места обоюдное.

автор: Master Chen
отправлено: 10.06.2009 в 18:17
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 10.06.2009 в 00:38
БЛЯТЬ!! между машинами тонкая не обозначенная флажками динамика (веревка)!!

Берегите себя!

зы. а еще воду горячую отключили :(

Да, ситуация не совсем стандартная, как-то сразу и не просчитаешь такое. Действительно, надо быть осторожным!
Так что неплохо, чтобы как можно больше народа рассказывало про различные нештатные ситуации на дорогах, остальным было бы предупреждение!
а вообще я за то, если видишь мудака на дороге - запоминать номера и сообщать в ГАИ! Надо же как-то с мудаками бороться!

автор: grisha
отправлено: 10.06.2009 в 19:06
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 10.06.2009 в 00:38
вот и меня подровняли :(
сегодня по дороге на Цнянку на пересечении Богдановича и Лукьяновича,


Богдановича в тех местах - очень неудобная улица для вело движения, но это легко компенсируется тем, что параллльно ей идет много улочек-переулков по частному сектору, если ехать по ним, то зачастую выходит не только короче дорога, но и быстрее - за счет отсутсвия светофоров, троллейбусов и такого потока машин.

автор: I GOD OF POWER
отправлено: 15.06.2009 в 09:16
По моему жизненному опыту рейтинг хрени на дорогах ;D
4 место: ямочный ремонт и открытые люки.
3 место: пьяные пешики (особенно на кольцевой)
2 место: бабы за рулем
И наконец лидер хит парада!
1 место: Водятлы в ГАИовых машинах

автор: lapo4ka
отправлено: 17.06.2009 в 01:37
А как безопасней двигаться за городом по дороге? Не по ПДД, а в реальности?. Пробоавл по ПДД, мож не совсем, но: по ходу движения, не пересекая сплошной правой разметки, там асфальта сантиметров 30-40. Из 10 машин одна пройдет на расстоянии, чтоб ты не чертыхнулся.
Чуть погодя преребрался на встречку: 1) видишь кто на тебя прет, 2) все до одного заблаговременно "убираются" на встречку, 3) если она занята, убираюсь на обочину.

автор: ykshev
отправлено: 17.06.2009 в 01:45
цитата сообщения от: lapo4ka отправленного 17.06.2009 в 01:37
А как безопасней двигаться за городом по дороге? Не по ПДД, а в реальности?. Пробоавл по ПДД, мож не совсем, но: по ходу движения, не пересекая сплошной правой разметки, там асфальта сантиметров 30-40. Из 10 машин одна пройдет на расстоянии, чтоб ты не чертыхнулся.
Чуть погодя преребрался на встречку: 1) видишь кто на тебя прет, 2) все до одного заблаговременно "убираются" на встречку, 3) если она занята, убираюсь на обочину.

нормально себе катиться по ходу движения, никто вас сбивать не хочет, если нет встречной машины то как правило водители стараются объехать вас как можно дальше, паходу вам стоит перебороть свой страх и все будет окей ;)

автор: RAE
отправлено: 17.06.2009 в 01:47
цитата сообщения от: lapo4ka отправленного 17.06.2009 в 01:37
...
Чуть погодя преребрался на встречку: 1) видишь кто на тебя прет, 2) все до одного заблаговременно "убираются" на встречку, 3) если она занята, убираюсь на обочину.
ну я как и все водители, когда вижу что кто-то прет навстречу и некуда деваться, убираюсь на обочину. А куда будет прятаться встречный - это его проблемы, я на своей территории. И вообще, у нас правостороннее движение, вот только по наблюдениям, у большинства теток или с ориентацией в пространстве проблемы, или думают что в англии живут. (Y)

На ПЧ даже когда фура пролетает в метре проблем не вызывает - видно ее далеко, есть время приготовиться.

А то что в твоей ситуации встречные шарахаются - так вполне нормальная реакция на неадекватного водителя - по умолчанию считается что нормальные люди ездят по ПДД.

автор: ВВ
отправлено: 17.06.2009 в 03:59
цитата сообщения от: lapo4ka отправленного 17.06.2009 в 01:37
А как безопасней двигаться за городом по дороге? Не по ПДД, а в реальности?. Пробоавл по ПДД, мож не совсем, но: по ходу движения, не пересекая сплошной правой разметки, там асфальта сантиметров 30-40. Из 10 машин одна пройдет на расстоянии, чтоб ты не чертыхнулся.
Чуть погодя преребрался на встречку: 1) видишь кто на тебя прет, 2) все до одного заблаговременно "убираются" на встречку, 3) если она занята, убираюсь на обочину.


Только полные бараны ездят по встречке. А еще, это очень опасно на пересечениях, водители в другую сторону смотрят, если никого нет, откуда могут быть, едут, можешь реально попасть под колеса. В тех местах, где асфальта от 40 до 0 см справа от сплошной, нужно ехать левее сплошной. Либо объедут с выездом на встречку, либо подождут, пока встречка освободится, и тогда объедут.

Водителям вперед хорошо видно, сзади не собьют. А вот когда видят едущего навстречу, могут неадекватно среагировать, т.к. ситуация для водителя нештатная, не сразу ясно, что делать. Так что лучше ехать по своей полосе.

А вот на спуске после вершины холма, где тебя сзади не видно, лучше правее прижаться.

Проезжая примыкание справа, посмотреть направо и убедиться, что тебя видят и уступают.

Проезжая полосу замедления перед поворотом направо, нужно смотреть назад и уступать, показывать перестроение (т.к. пересекаешь полосу движения авто).

(А вот по встречке ехать в таких местах - это прямо нарываться на проблемы.)

Смотреть назад - это целое упражнение, сначала смотреть вперед, что на дороге, с запасом на 1-2 секунды движения, потом назад, не виляя, а там решаешь, показывать перестроение и перестраиваться или тормозить-уступать, если сзади авто уже близко и едет на поворот.

Объезд стоящего на обочине авто - тоже не простое упражнение, нужно не вьехать в неожиданно открытые двери, заранее смотреть назад, показывать перестроение, не лезть под фуру при этом ...

Если некуда объезжать - тормози останавливайся. Лучше быть живым.

И лучше все же ездить по правой стороне, чтобы всем участникам движения было все понятно.

автор: Master Chen
отправлено: 17.06.2009 в 11:01
Всё правильно сказано.
Однозначно ездить только по правилам и в попутном направлении!
Только вот, на трассе, в частности, нередко на кольцевой, встречаются идиоты, которые совершают обгон по первой полосе, или вообще по обочине, и проносятся возле тебя сантиметрах в 15, на скорости около 100 км/ч!
Не очень приятное ощущение. Я уже запоминал номера таких мудаков. Хотя, трудно им что-то предъявить, они вроде как никакого вреда тебе не причинили. Поэтому и в ГАИ пока не обращался.
Но вот если где такого встречу, на светофоре, или так, случайно - то скажу много хорошего. В зависимости от ответной реакции, могу рожей об асфальт, пусть заявление потом пишет - зато, может в дальнейшем здоровье и жизнь кому и сохраню.

автор: mitrofan
отправлено: 17.06.2009 в 12:04
согласен, что ездить надо по правой части.. но где бы ты не ехал, есть вероятность что тебя собьют. тут уж если хочешь быть абсолютно застрахован, изволь вообще по ПЧ не ездить.. Фокса же сбили как раз таки когда он ехал по правилам..

автор: Mihalych
отправлено: 17.06.2009 в 12:21
+1 к Верволку

НО: это все про шоссеров! Кантрийщики, опомнитесь!!! Нехрен вам делать на асфальте! Забудьте слова "полуслик, локаут" и прочую чертовщину!
Дуйте все в лес! Там и не собьют и оленя увидите и перед богами апхилла и синглтрека стыдно не будет!

ВАЖНО: все ИМХО и крик души. Я в домике.

автор: ValeryT
отправлено: 17.06.2009 в 13:47
как мне когда то сказали - "до леса еще до ехать надо"

автор: lapo4ka
отправлено: 19.06.2009 в 18:05
Верволк и иже сним.

Я ж говорил, что при движении за городом. И не в пределах Минского района. Есть такие места нашей Родины, где обочина посыпана "булыжниками". По ней реально только вел катить. По правилам двигаться можно только по обочине.

Ехать левее сплошной самойбийство, раздавит первая попутка. 148.3

Проблема в том, что тебя опережают, а не обгоняют. Когда долго находишься на трассе чувство опасности притупляется также как и у водителя за рулем. Когда мимо проносится фура, лязгая и громыхая, км под 80. Ощущение полного счасться в штанах.
Я не против правил, но опережать надо ведь тоже нормально. У нас до сих пор не пропускают на переходе, пока не окажишься на половине дороги.

Стоял как-то у зебры, просто стоял. Останавливается машина и стоит. Я дорогу переходить не собираюсь. Тот ждет. Сначала не понял, чего хочет. Глянул на номер - Эуропа. И сразу как-то тоскливо стало, что на окраинах оной научились ездить, а "у центры яшчэ не".

ПЫСЫ
Езда по встречке подразумвалась: линия дорожной разметнки, обозначающая ее край, находится справа, фактически это движение по правой обочине.


автор: TR
отправлено: 20.06.2009 в 01:45
цитата сообщения от: lapo4ka отправленного 19.06.2009 в 18:05
Стоял как-то у зебры, просто стоял. Останавливается машина и стоит. Я дорогу переходить не собираюсь. Тот ждет. Сначала не понял, чего хочет. Глянул на номер - Эуропа. И сразу как-то тоскливо стало, что на окраинах оной научились ездить, а "у центры яшчэ не".
Видел подобную ситуацию лет 10 назад, только за 5 минут до этого какой-то мудак пешехода с матюками и обсигналиванием чуть-ли не по встречке объехал. После этого во мне что-то сломалось и я понял в какой стране я живу. :(

автор: ВВ
отправлено: 20.06.2009 в 09:23
цитата сообщения от: lapo4ka отправленного 19.06.2009 в 18:05
Ехать левее сплошной самойбийство, раздавит первая попутка. 148.3


Меня не давят почему-то, я езжу всегда по асфальту, если есть место, справа, нет, слева от линии разметки, т.е. по полосе.
Поведение водителей: если есть обзор вперед, опережают в выездом на встречную, если нет, едут сзади, ждут, пока обзор появится, иногда дудят.
Сбивать велосипедиста нормальному водителю не надо, ни сзади, и вообще никак.

Другое дело, узких дорог без обочины с трафиком избегаю и кататься туда не езжу. Но если придется ехать, так переживу, хоть и без удовольствия.

А если боишься ездить по ПЧ, ну, не езди тогда. А если ездишь, езди по правилам. Когда велосипедист едет, как автомобиль, другим водителям все понятно, проблем обычно нет.

Кто едет по встречке, не важно, по обочине или по полосе, очень сильно напрягает всех участников движения, т.к. не вписывается в нормальные алгоритмы поведения, водитель будет 30 секунд соображать, а как дальше, а за это время может хз что случиться. Это и опасно, помимо того, что хамство.

Как я уже сказал, в ряде случаев водители будут ехать, глядя в другую сторону, не ожидая приближения ТС по встречке, т.е. это очень опасно.

Адекватный водитель сзади не наедет,
неадекватные водители встречаются, они представляют угрозу вообще для всех, независимо от способа передвижения. Как с ними бороться, вопрос другой, для начала надо самому соблюдать общепринятые правила для ТС.

Специальные правила для велосипедистов местами - дискриминационные, насчет соблюдения таких правил у меня тоже есть сомнения (водители авто их не знают и тоже не учитывают). Если я еду по ПЧ, то руководствуюсь правилами для автомобилей, за исключением левого поворота на дорогах, где более 2х полос и есть ПП на перекрестке - перейти по переходу просто удобнее (исключая некоторые ситуации на регулируемом Т-образном, где нет встречного направления).

В UK правила для вело такие же, как для авто, езда по тротуарам запрещена, но за это особо не гоняют (такая практика применения). Это имеет смысл, думаю, и у нас к этому придет.

автор: ВВ
отправлено: 21.06.2009 в 22:06
http://news.tut.by/society/140523.html

автор: Tolianich
отправлено: 23.06.2009 в 23:22
а моя первая и надеюсь последняя серьезная авария была лет эдак 9 тому назад, в деревне, мне ещё тогда недавно первый велосипед купили, аист складной)) в общем так низина, речка, мост. я лечу с горы к мосту км 25-30 час(думаю дет так) естественно ноль внимания на дорогу. с другой сторонык мосту летит сосед на мотоцикле(помоему иж) ну в общем мы на мосту встретились.я каким-то чудом слетел с вела мимо мотоцикла в итоге у меня только ссадины на коленях и запястьях, а у велосипеда переднее колесо сразу на свалку и раму варить пришлось в двух местах. мотоцикл и сосед не пострадали))

автор: ykshev
отправлено: 25.06.2009 в 02:40
Велогонщик врезался в авто (http://smotri.com/video/view/?id=u1172212c04d)

автор: Master Chen
отправлено: 25.06.2009 в 13:08
Так у нас же в прошлом году было, что-кто то из шоссеров, на проспекте Победителей врезался в ГАИшную машину!!!
Они после того случая, тоже начали штрафовать велосипедистов. Так что, что тут скажешь. :)

автор: Nigrita
отправлено: 25.06.2009 в 15:23
УПЫPEHOK, жёстко. Я представляю какой там шок.

автор: k2s
отправлено: 25.06.2009 в 21:02
http://esport.by/novosti/pogibla_velosipedistka_zinaida_stagurskaya

Погибла велосипедистка Зинаида Стагурская

Известная белорусская велосипедистка Зинаида Стагурская погибла во время дорожно-транспортного происшествия недалеко от Витебска. За свою карьеру Стагурская становилась чемпионкой мира и победительницей женской многодневки «Тур де Франс». В прошлом году велосипедистка, носившая звание заслуженного мастера спорта, стала бронзовой призеркой чемпионата Беларуси.

автор: ykshev
отправлено: 25.06.2009 в 21:23
цитата сообщения от: k2s отправленного 25.06.2009 в 21:02
http://esport.by/novosti/pogibla_velosipedistka_zinaida_stagurskaya

Погибла велосипедистка Зинаида Стагурская

Известная белорусская велосипедистка Зинаида Стагурская погибла во время дорожно-транспортного происшествия недалеко от Витебска. За свою карьеру Стагурская становилась чемпионкой мира и победительницей женской многодневки «Тур де Франс». В прошлом году велосипедистка, носившая звание заслуженного мастера спорта, стала бронзовой призеркой чемпионата Беларуси.


печально, а есть подробности? она была на велосипеде?

автор: ValeryT
отправлено: 25.06.2009 в 21:31
Во время тренировки

Трагедия произошла во время тренировки - в спортсменку врезался легковой автомобиль. По предварительной информации, машина выехала на полосу встречного движения. Сопровождавший спортсменку тренер Владимир Печерин, ехавший на автомобиле сзади, успел вывернуть руль и оказался в кювете.

Водятлы.

автор: Fil
отправлено: 26.06.2009 в 02:05
http://news.tut.by/sport/140993.html

автор: Adiсk
отправлено: 26.06.2009 в 10:54
цитата сообщения от: Fil отправленного 26.06.2009 в 02:05
http://news.tut.by/sport/140993.html


Очень соболезную. Царство ей небесное. :'(

автор: Master Chen
отправлено: 26.06.2009 в 20:21
Да, это действительно трагедия. Стечение роковых обстоятельств. Только вот в жертву приносятся достойные люди.
Задумаемся, конечно, мы все.
Но вот сделаем ли хоть что-то..?!

автор: Deniz
отправлено: 30.06.2009 в 16:58
Что там на московской, кто в курсе?

автор: Nigrita
отправлено: 30.06.2009 в 17:13
А что на Московской?

автор: mike
отправлено: 30.06.2009 в 17:14
цитата:
To andreykin, велосипедист ехал практически по второй полосе возле "Московского", и его цепанул Сеат Толедо. вроде бы, который ехал во второй. Велосип-т ободрался слегка, кричал и кидался на водилу Толедо (Или шок, или бухой был). Скорая была...


Взято отсюда:
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1174383&postdays=0&postorder=asc&start=760


Всегда еду тот участок на велике по разметке между второй и первой полосами. В первой ямы+ транспорт общественный который потом придется опасно объезжать, лучше с моста идти по разметке - безопаснее. Да и скорость потока держу 40-45км\ч. Думаю велосипедист не учел что в первой полосе места для него и машины больше, чем во второй или ямку объехать хотел.

автор: ВВ
отправлено: 06.07.2009 в 19:31
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1174383&postdays=0&postorder=asc&start=1020
цитата:
2 июля в Березино пежо 406 и велосипед, на пешеходном переходе, прямо перед глазами, велосипедист ЕХАЛ по переходу на достаточно нормальной скорости, причём выехал из полосы которая стояла, у водителя пежо не было шансов (по сути велосипедист выскочил из-за стоящих в сторону Могилёва - пежо ехал в Минск) избежать дтп, благо повезло велосипедисту и пежо приняв максимально вправо с торможением ударил его водительской стороной на не самой большой скорости вследствие чего велосипедиста не утянуло под колёса. у пежо нет водительского зеркала, обе двери повреждены несильно возможно ещё что то.
Велосипедист жив и вроде без серьёзных травм (ссадины, ушибы). Вроде нетрезвый.
З.Ы. Катите велосипеды по переходам!!!!


автор: pashevich
отправлено: 22.08.2009 в 17:54
Только что сбили/подбили какого-то чела на эскейпере кажись.

Место:перед съездом с пропекта на пересечении Независимости/ Русиянова, точнее на переходе, пересекающем выезд на проспект с кольцевой (см. картинку).

Вел лежал посредине дороги, особых повреждений не заметил, байкер (без шлема ) тоже вроде без особых травм, разговаривал с кем-то по телефону. Далее стояло такси (модель не помню), за ней мазда. Таксист вроде разглядывал дверь.

Впадлу было останавливаться и выяснять, чего там и как, после сотки км...тем более, что повреждений нет особых. Если кто что знает - пишите.

п.с: дурное место, сам там останавливаюсь почти всегда.

автор: ВВ
отправлено: 22.08.2009 в 23:24
с онлайнера by pegasus777
В часов 18-00 - 19-00 на Орловке второй гольф сбил велосипедиста при повороте налево возле родильного дома, вроде с ним всё нормально рассматривать не было времени

автор: zaz911
отправлено: 22.08.2009 в 23:28
Чуть запоздалая инфа). Вдх Дрозды, часто там по кругу катаются велосипедисты. Июль в 20 числах шалава оставила со спуска горы прям на дороге своё авто!! Результат, не слабая авария, на скорости парень врезался в авто, его забрала скорая. В августе в 10 числах, в раёне Притыцкого сбили чела на велике, ехал по проезжай части, сбил таксист. Он же подвёз пострадавшего к его дому и уехал). Пострадавший с дома был доставлен в больницу..

автор: RAE
отправлено: 23.08.2009 в 23:05
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 22.08.2009 в 23:28
Чуть запоздалая инфа). Вдх Дрозды, часто там по кругу катаются велосипедисты. Июль в 20 числах шалава оставила со спуска горы прям на дороге своё авто!! ...
а по-русски можно что-где-как? :-/

ЗЫ кому-то не дает покоя слава охотника на эвакуаторы?

автор: Industrial
отправлено: 24.08.2009 в 14:08
Сегодня доехал, слава Богу, на работу. Сухарево. 7.45 где-то. Перекресток Сухаревская-Шаранговича. Для пешеходов через Сухаревскую горит зеленый свет. К моменту моего пересечения перехода верхом на "коне" зеленый свет уже горел и пешеходы прошли половину дороги. Я выезжаю на переход и тут за последним пешеходом ринулась на красный легковушка на край перекрестка, моргая налево. Стадный инстинкт.... вторая тут же за ней. Первая по тормозам у края дороги, вторая так же резко по тормозам за ней. Все это за секунды до пересечения мной этой полосы.
Сначала хотел матюгнуться на первого водилу - вылетел на красный свет за стоп-линию. Когда поехал второй, я смутился и еще раз кинул взгляд на светофоры. Им красный, мне пешеходный зеленый даже еще не начал моргать. После этого хотел матюгаться еще сильнее. Спасибо хорошей реакции и джуси тритьим! Остался цел и аварии удалось избежать. Проехал между машинами... Ругаться не было времени - нужно было принимать быстрые решения и действия. Молча разъехались.
Еду и думаю... вот мудилы... стояли же на красный и вдруг ни с того, ни с сего на красный же дали газу. Оба. Стадо, блин...

автор: доктор
отправлено: 24.08.2009 в 14:45
я бы сплюнул на капот )

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.08.2009 в 02:59
цитата сообщения от: RAE отправленного 23.08.2009 в 23:05
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 22.08.2009 в 23:28
Чуть запоздалая инфа). Вдх Дрозды, часто там по кругу катаются велосипедисты. Июль в 20 числах шалава оставила со спуска горы прям на дороге своё авто!! ...
а по-русски можно что-где-как? :-/

ЗЫ кому-то не дает покоя слава охотника на эвакуаторы?


не догнать им великого "Поднимающегося"!
После того случая стало понятно, почему такой ник. Кстати во время старта черняффки два у него чуть опять не выпал шанс подниматься на байк)))))))

автор: oleksiy_t
отправлено: 25.08.2009 в 13:15
цитата сообщения от: Принц на белом коне отправленного 24.08.2009 в 14:08
Я выезжаю на переход и тут за последним пешеходом ринулась на красный легковушка на край перекрестка, моргая налево.
Еду и думаю... вот мудилы... стояли же на красный и вдруг ни с того, ни с сего на красный же дали газу. Оба. Стадо, блин...


Они беспорно мудилы, но...
...согласно ПДД, ты должен был спешиться и перейти дорогу пешком. Поэтому и твоя вина в том, что так случилось немного есть.

З.Ы. Если честно, то и я никогда не спешиваюсь :] Просто при переезде перекрёстков стараюсь быть повнимательнее :|)

автор: Leshiy
отправлено: 25.08.2009 в 20:40
Случилось эт сегодня. Ехал в Барановичи. Навстречу шла военая автоколонна, как положено с ВАИ. Щемились к обочине, чем поднимали неимоверную пыль с онной. Первая колонна прошла тихо, мирно. Через пять минут точно также едет вторая. Недоезжая до колонны мнея обгоняют golf и corolla. И в это время из средины вояк на встречку, практически в лоб гольфику с сиреной и красным маячком вылетае "танк" модели ВАЗ-2107, "любимой" бело-синей окраски. Гольф полность успевает заехать на обичну, тойота - наполовину, ну ессно, оба резко по тормозам. У меня вариант - либо "целовать" тойоту в зад, либо остановку. Мгновенно выбираю второе (на мой взляд дешевле). В итоге иномарочки чуть-чуть не столкнулись, у меня немного деформирован передний переклюк, ессно покоцана рама и манетки, настройки ффтопку. Сам отделался очень легким ушибом и очень сильным испугом. НУ НЕ УРОДЫ, А?

автор: ValeryT
отправлено: 25.08.2009 в 23:02
цитата сообщения от: oleksiy_t отправленного 25.08.2009 в 13:15
цитата сообщения от: Принц на белом коне отправленного 24.08.2009 в 14:08
Я выезжаю на переход и тут за последним пешеходом ринулась на красный легковушка на край перекрестка, моргая налево.
Еду и думаю... вот мудилы... стояли же на красный и вдруг ни с того, ни с сего на красный же дали газу. Оба. Стадо, блин...


Они беспорно мудилы, но...
...согласно ПДД, ты должен был спешиться и перейти дорогу пешком. Поэтому и твоя вина в том, что так случилось немного есть.

З.Ы. Если честно, то и я никогда не спешиваюсь :] Просто при переезде перекрёстков стараюсь быть повнимательнее :|)


А в чем именно вина?

автор: ValeryT
отправлено: 25.08.2009 в 23:03
цитата сообщения от: Leshiy отправленного 25.08.2009 в 20:40
Случилось эт сегодня. Ехал в Барановичи. Навстречу шла военая автоколонна, как положено с ВАИ. Щемились к обочине, чем поднимали неимоверную пыль с онной. Первая колонна прошла тихо, мирно. . Сам отделался очень легким ушибом и очень сильным испугом. НУ НЕ УРОДЫ, А?


Нет. Нет мозгов подождать проезда всего этого стрема - не жалуйся.

автор: ВВ
отправлено: 26.08.2009 в 00:14
Попалась интересная веточка на тему.
На английском
http://www.londonfgss.com/thread26880.html

Не так уж у них все и хорошо.

автор: Leshiy
отправлено: 26.08.2009 в 07:42
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 25.08.2009 в 23:03
Нет. Нет мозгов подождать проезда всего этого стрема - не жалуйся.

Колонна эт не стремно, а еслибы они сирену включили сразу до начала обгона ВСЕХ колонн (а их было три), то можешь поверить, что ее слышно ой как за далеко... А выскакивать на встречку и одновременно включать сирену - эт СВИНСТВО! и создание аварийной ситуации (ведь чуть не столкнулись 2 машины и им тоже надо было ждать этот стрем?)

автор: Industrial
отправлено: 26.08.2009 в 10:57
цитата сообщения от: Leshiy отправленного 26.08.2009 в 07:42
цитата сообщения от: ValeryT отправленного 25.08.2009 в 23:03
Нет. Нет мозгов подождать проезда всего этого стрема - не жалуйся.

Колонна эт не стремно, а еслибы они сирену включили сразу до начала обгона ВСЕХ колонн (а их было три), то можешь поверить, что ее слышно ой как за далеко... А выскакивать на встречку и одновременно включать сирену - эт СВИНСТВО! и создание аварийной ситуации (ведь чуть не столкнулись 2 машины и им тоже надо было ждать этот стрем?)

Военные.. думают всегда потом. Сначала делают. Есессно, раз уж изначально не возглавил колонну с маячками, то будь добр посмотреть прежде, чем выскакивать в соседнюю полосу, не говоря уж о встречке...
Leshiy, тебе кто-нибудь из участников этой ситуации помог? Или сами разъехались и тебя одного оставили? Потому как пострадал, получается, один ты.
цитата:
цитата сообщения от oleksiy_t отправленного 25.08.2009 в 13:15
цитата сообщения от Принц на белом коне отправленного 24.08.2009 в 14:08
Я выезжаю на переход и тут за последним пешеходом ринулась на красный легковушка на край перекрестка, моргая налево.
Еду и думаю... вот мудилы... стояли же на красный и вдруг ни с того, ни с сего на красный же дали газу. Оба. Стадо, блин...

Они беспорно мудилы, но...
...согласно ПДД, ты должен был спешиться и перейти дорогу пешком. Поэтому и твоя вина в том, что так случилось немного есть.

З.Ы. Если честно, то и я никогда не спешиваюсь Просто при переезде перекрёстков стараюсь быть повнимательнее


А в чем именно вина?

Как и разбиралось ГАИ ранее ДТП на пл.Коласа. Моя в том, что не спешился. Но это фигня по сравнению с тем, что два автомобиля на красный поехали.

Кстати, я вот проанализировал как я переходы проезжаю обычно. Может мой опыт кому-то полезным покажется:

я по переходу еду со скоростью пешехода обычно, чтобы водятлы меня восприняли за пешехода, а не за неопознанный низколетящий объект. Кстати, меня так даже лучше видно, чем пешика.
При возможности, я всегда прикрываюсь пешиками от машин в той половине перехода, где с поворота въезжают автомобили. Еду так, чтобы между поворачивающей машиной и мной шел какой-нибудь пешик. так надежнее. А вторая половина дороги стоит на красный свет. Там добавляю скорости и запрыгиваю на бордюр.
так работает всегда хорошо. но не всегда есть пешики.. вот тогда могут быть аварийные ситуации. Когда пешиков нет или уже вперед ушли и я один остаюсь на переходе, то пристально смотрю даже не на саму машину, а на водителя машины. По взгляду водителя 100пудофф видно, что он собирается сделать и видит ли он меня вообще.

..но эти правила не работают, когда водятлы нарушают ПДД. Этого я уже не могу предугадать..

З.Ы. При таком поведении меня ни разу ГАИ не останавливали за то, что я не спешился. Просто я еду со скоростью пешеходов и в их массе.

автор: Leshiy
отправлено: 26.08.2009 в 11:25
цитата сообщения от: Industrial отправленного 26.08.2009 в 10:57
Военные.. думают всегда потом. Сначала делают. Есессно, раз уж изначально не возглавил колонну с маячками, то будь добр посмотреть прежде, чем выскакивать в соседнюю полосу, не говоря уж о встречке...
Leshiy, тебе кто-нибудь из участников этой ситуации помог? Или сами разъехались и тебя одного оставили? Потому как пострадал, получается, один ты.

На удивление военные делали все правильно, ВАИ шла БЕЗ включенных маячков, просто для сопровождения, ну положенно так. А вот МИЛИЦИЯ - видимо надоело ехать в середине второй колонны со скоростью около 40 км - так вот они то и выскочили на встречку, и дабы побыстрей проехать врубили красний маячок и сирену. Сопровождать военных, а это похоже, они ВООБЩЕ НЕ СОБИРАЛИСЬ. Ведь для этого есть ВАИ.
Ессно на меня даж внимания никто не обратил, да и отделался я только одним синячком, да слегка "деморализованным" велом.
p.s. передний переклюк уже поправлен с помощью пласкогубцев и какой-то матери.

автор: Industrial
отправлено: 26.08.2009 в 12:13
цитата сообщения от: Leshiy отправленного 26.08.2009 в 11:25
Ессно на меня даж внимания никто не обратил

Мда.. ГАИ виновата и даже не помогли...
Если есть желание, можешь куда-нибудь в СМИ запостить этот случай с описанием времени, места и действий ГАИ. СМИ любят такие вещи и резонанс найдет. ГАИ придется найти виноватых и огласить о предпринятых мерах.

автор: ValeryT
отправлено: 26.08.2009 в 12:18
а мне все ж интересно как спешивание велоса на переходе влияет на проезд машин НА КРАСНЫЙ...

бред какой то несете о мифической "вине"...

автор: харумскарум
отправлено: 08.05.2010 в 18:41
27 апреля утром на тротуаре был сбит велосипедист, вылетевшим со двора машерова 76 автомобилем. очень спешил повернуть направо пока свободно было. как разультат велосипед отлетел аж к разделительной полосе, а велосипедист бился в конвульсиях у бордюра. кто-нибудь знает - все с ним в порядке? носите шлем!

автор: Zyfix
отправлено: 08.05.2010 в 20:39
Лучше возите биту (как в Москве).

автор: Дюдя
отправлено: 08.05.2010 в 21:14
вчера ехал по трассе на аэропорт в сторону минска. на подъезде была жесть часов в 6. когда проезжал я, остался только искореженный шоссейный вел на обочине. несколько шоссеров и гаишники. подробности только от спортсменов, как я понимаю...
надеюсь, все живы...

автор: zaz911
отправлено: 09.05.2010 в 13:27
http://news.tut.by/169517.html
без комментариев((((((.

автор: Fil
отправлено: 09.05.2010 в 13:54
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 09.05.2010 в 13:27
http://news.tut.by/169517.html
без комментариев((((((.



ужос! :'(
там кстати бермуды,когда то наблюдал как в машину остановившуюся на красный возле "риги" со всей дури врубилась другая тачка,даже не пытаясь тормозить,на пустой дороге около 12 ночи.

автор: Fut
отправлено: 09.05.2010 в 14:12
Уроды. Уточнили, что переезжать дорогу на веле запрещено, а то, что водила умудрился сбить пешика на пешеходном переходе не уточнили. Выглядит как будто виноват велосипедист.

автор: zaz911
отправлено: 09.05.2010 в 14:41
По словам очевидца, сбили на переходе в мед сервис там какой то, а там жёлто белый переход, 100% спешиваться надо было. Местные боятся переходить этот переход, а тут так рискнуть. Реакция людей некоторые просто бесит.. Fut правильно говорит.. Виноваты оба, но всё спихивают на бедную велосипедистку. Сочувствую близким и родственникам.

автор: Arper
отправлено: 09.05.2010 в 14:48
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 09.05.2010 в 14:41
По словам очевидца, сбили на переходе в мед сервис там какой то, а там жёлто белый переход, 100% спешиваться надо было. Местные боятся переходить этот переход, а тут так рискнуть. Реакция людей некоторые просто бесит.. Fut правильно говорит.. Виноваты оба, но всё спихивают на бедную велосипедистку. Сочувствую близким и родственникам.


Ну не боимся там переходить, но на велике всегда сурганова по регулируемым переезжаю.

Бесит что власти не могут выделить денег на дополнительную подсветку нерегулируемых переходов, так было сделано на переходе в районе салона проката на ул. Куйбышева, правда уже не светит почему-то. Так хоть видно нормально и можно среагировать. А тут, винить велосипедистку нет смысла.

Очень печальное происшествие.

автор: stanley
отправлено: 09.05.2010 в 15:30
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 09.05.2010 в 14:41
По словам очевидца, сбили на переходе в мед сервис там какой то, а там жёлто белый переход, 100% спешиваться надо было. Местные боятся переходить этот переход, а тут так рискнуть. Реакция людей некоторые просто бесит.. Fut правильно говорит.. Виноваты оба, но всё спихивают на бедную велосипедистку. Сочувствую близким и родственникам.


Там очень дурацкий переход - мало того, что нерегулируемый, так ещё и посреди длинной ул. Сурганова, между Коласа и Куйбышева-Беды. И с одного и с другого светофора машинки успевают отлично разогнаться. И переезжать (!) его ночью (!!) - это очень, очень неправильно. Водитель, считаю, не виноват ни разу.

автор: Fil
отправлено: 09.05.2010 в 15:32
тьфу трижды!
Однажды всё таки я влетел в машину/вместо под машину.
Двигался по тротуару куйбышева в сторону комаровки,из пространства между домами 24 и 26 вылетал казак удалой на чём то новом,вылетал быстро ,я тоже ехал где то около 30 км/ч,успел заметить машину,но максимум что удалось это вывести тормозной путь ему в колесо,а не в сверкающее крыло.
Так что тротуары не спасут если чо... :-/

автор: Лёха_на_"Баке")
отправлено: 09.05.2010 в 16:44
Катаю второй сезон ( общий пробег ~3.5К).Была у меня такая стрёмная тема: Ехал по проспекту Звезды (р-н юго-запад) с горы в окрестностях у-ма "Евроопт" со скоростью около 50км и , проезжая регулируемый светофором перекрёсток,по главной дороге, по 2-й полосе ( 4 полосы - 2 крайних для поворотов на право или на лево) ехал на зелёный (провда моргающий)) и выехав на середину наблюдаю как в меня поворачивает на встречу микроавтобус. Каким-то чудом я понял, что он меня пропускать не собирается, а лобовое столкновение на такай скорости магло мне обойтись ... лучше об этом не думать.В общем экстренное торможение , микроавтобус успел проехать пеередо мной, а я по касательной вылетел на тротуар.Отсюда мораль - выезжая на проезжую часть нужно отдавать себе отчёт, что не все водители транспортных средств считают велосипедистов за людей, т.е. наша жизнь висит на волоске и только внимание и хлоднокровность в эксримальных ситуациях могут прийти на помощь. П.С. Удачи всем на дорогах! как показывает практика - она (удача)) играет не последнюю роль. :)

автор: ykshev
отправлено: 09.05.2010 в 16:56
я бы сказал что мораль нефиг ломить на моргающий зеленый 50км\ч

автор: OffrulleR
отправлено: 09.05.2010 в 17:17
цитата сообщения от: Arper отправленного 09.05.2010 в 14:48
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 09.05.2010 в 14:41
По словам очевидца, сбили на переходе в мед сервис там какой то, а там жёлто белый переход, 100% спешиваться надо было. Местные боятся переходить этот переход, а тут так рискнуть. Реакция людей некоторые просто бесит.. Fut правильно говорит.. Виноваты оба, но всё спихивают на бедную велосипедистку. Сочувствую близким и родственникам.


Ну не боимся там переходить, но на велике всегда сурганова по регулируемым переезжаю.

Бесит что власти не могут выделить денег на дополнительную подсветку нерегулируемых переходов, так было сделано на переходе в районе салона проката на ул. Куйбышева, правда уже не светит почему-то. Так хоть видно нормально и можно среагировать. А тут, винить велосипедистку нет смысла.

Очень печальное происшествие.

Да я как раз напротив этого перехода около салона проката и живу.. помню долго и упорно то ставили, то снимали, то опять ставили эти фонари и знаки пешеходного перехода с подстветкой, а теперь уже как полгода ни фонари ни знаки не горят. Спрашивается зачем ставили? Кстати куда можно по этому поводу написать про эту ситуацию? Потому что тут очень часто аварии происходят, а рядом дети из садика и школы ходят ...

автор: stanley
отправлено: 09.05.2010 в 17:25
цитата сообщения от: daddy отправленного 09.05.2010 в 17:17
Да я как раз напротив этого перехода около салона проката и живу.. помню долго и упорно то ставили, то снимали, то опять ставили эти фонари и знаки пешеходного перехода с подстветкой, а теперь уже как полгода ни фонари ни знаки не горят. Спрашивается зачем ставили? Кстати куда можно по этому поводу написать про эту ситуацию? Потому что тут очень часто аварии происходят, а рядом дети из садика и школы ходят ...


Если не хотите связываться с бумагой, то вот:
http://minsk.gov.by/ru/obr/
или вот:
http://minsk.gov.by/ru/rebuke/5/

автор: Sssnake
отправлено: 09.05.2010 в 18:34
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 09.05.2010 в 16:56
я бы сказал что мораль нефиг ломить на моргающий зеленый 50км\ч

А я бы добавил, что еще и Правила стоит выучить. Звезды-Алибегова-Брыля - это перекресток равнозначных дорог

автор: marbasal
отправлено: 09.05.2010 в 19:31
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 09.05.2010 в 18:34
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 09.05.2010 в 16:56
я бы сказал что мораль нефиг ломить на моргающий зеленый 50км\ч

А я бы добавил, что еще и Правила стоит выучить. Звезды-Алибегова-Брыля - это перекресток равнозначных дорог



Причем здесь перекресток равнозначных дорог?

На регулируемом перекрестке знаки приоритета не имеют никакого значения.

автор: oldash
отправлено: 09.05.2010 в 20:57
цитата сообщения от: Fut отправленного 09.05.2010 в 14:12
Уроды. Уточнили, что переезжать дорогу на веле запрещено, а то, что водила умудрился сбить пешика на пешеходном переходе не уточнили. Выглядит как будто виноват велосипедист.
После того как ты сел на велосипед ты превращаешся из пешехода в водителя и уравниваешся в правах с водителем Камаза.Дама сама виновата в своей смерти.Пешеходный переход на то так и называется ПЕРЕХОД,а не переезд,перебег или перескок

автор: Fut
отправлено: 09.05.2010 в 21:08
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 20:57
После того как ты сел на велосипед ты превращаешся из пешехода в водителя и уравниваешся в правах с водителем Камаза.Дама сама виновата в своей смерти.Пешеходный переход на то так и называется ПЕРЕХОД,а не переезд,перебег или перескок

Прочитайте внимательно тот бред, который вы написали.

автор: oldash
отправлено: 09.05.2010 в 21:24
цитата сообщения от: Fut отправленного 09.05.2010 в 21:08
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 20:57
После того как ты сел на велосипед ты превращаешся из пешехода в водителя и уравниваешся в правах с водителем Камаза.Дама сама виновата в своей смерти.Пешеходный переход на то так и называется ПЕРЕХОД,а не переезд,перебег или перескок

Прочитайте внимательно тот бред, который вы написали.
Подозреваю что вы себя сами ведете подобным образом на велосипеде на проезжей части.Любой водитель со мной согласится что очень трудно контролировать людей ПЕРЕБЕГАЮЩИХ через дорогу.Особенно таких безмозглых которые переезжают ее на велосипеде да еще и в темное время суток

автор: Zyfix
отправлено: 09.05.2010 в 21:28
Даму сейчас сделать "виноватой" легче легкого, учитывая ее потустороннее на данный момент состояние и взяточничество-кумовство в водительско-МВДшной среде. Но многие гонщеги на 4-х колесах (и на 2-х с японским двигателем) тоже рано или поздно встречают свой КамАЗ, кювет или дерево. Хочется сказать: берегите себя, берегите других, берегите деревья!

автор: oldash
отправлено: 09.05.2010 в 21:44
для того что бы избежать подобные ситуации на дороге нужно иметь элементарные нормы приличия.Кто их не выполняет оказывается в лудшем случае на больничной койке Не знаешь правил?катайся в парке.Бесит когда отдельные велосипедисты едут группой в несколько рядов по проезжей части да еще и в час пик ,это очередные жертвы.

автор: Sssnake
отправлено: 09.05.2010 в 22:02
цитата сообщения от: marbasal отправленного 09.05.2010 в 19:31
Причем здесь перекресток равнозначных дорог?
На регулируемом перекрестке знаки приоритета не имеют никакого значения.

Кэп, это ты!?
Про это и разговор. Но человек утверждал, что ехал именно по главной дороге

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 00:06
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 21:24
Любой водитель со мной согласится что очень трудно контролировать людей ПЕРЕБЕГАЮЩИХ через дорогу.Особенно таких безмозглых которые переезжают ее на велосипеде да еще и в темное время суток

1) А их не надо контролировать. При наличии пешеходов водитель ОБЯЗАН ОСТАНОВИТЬСЯ перед пешеходным переходом.
2) А вот безмозглые водители считают, что их должны все пропускать (про поведение таких быдловодителей на въездах-съездах, к примеру с кольцевой, я вообще молчу).
3) В 9 вечера уже темно ? )

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 00:10
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 21:44
.Бесит когда отдельные велосипедисты едут группой в несколько рядов по проезжей части да еще и в час пик ,это очередные жертвы.

"После того как ты сел на велосипед ты превращаешся из пешехода в водителя и уравниваешся в правах с водителем Камаза". Камазу нельзя занимать полосу ? Будьте последовательны.

автор: Amadeus
отправлено: 10.05.2010 в 00:23
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 00:06
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 21:24
Любой водитель со мной согласится что очень трудно контролировать людей ПЕРЕБЕГАЮЩИХ через дорогу.Особенно таких безмозглых которые переезжают ее на велосипеде да еще и в темное время суток

1) А их не надо контролировать. При наличии пешеходов водитель ОБЯЗАН ОСТАНОВИТЬСЯ перед пешеходным переходом.
2) А вот безмозглые водители считают, что их должны все пропускать (про поведение таких быдловодителей на въездах-съездах, к примеру с кольцевой, я вообще молчу).
3) В 9 вечера уже темно ? )


ниразу не обязан остановиться, обязан снизить скорость в плоть до остановки чтобы пропустить.
кури пдд

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 00:44
цитата сообщения от: Amadeus отправленного 10.05.2010 в 00:23
ниразу не обязан остановиться, обязан снизить скорость в плоть до остановки чтобы пропустить.
кури пдд

А это не одно и тоже ? )))

автор: Amadeus
отправлено: 10.05.2010 в 00:55
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 00:44
цитата сообщения от: Amadeus отправленного 10.05.2010 в 00:23
ниразу не обязан остановиться, обязан снизить скорость в плоть до остановки чтобы пропустить.
кури пдд

А это не одно и тоже ? )))


остановиться при отсутствии пешиков и снизить скорость - разное, нет помехи снизил, потом втопил.

автор: Zyfix
отправлено: 10.05.2010 в 01:06
В любом случае мало кто даже снижает скорость на зебрах (есть пешики или нету). Скорей всего так было и в случае с женщиной на Сурганова.

автор: jaj
отправлено: 10.05.2010 в 01:16
очень редко пешком перехожу, токо нерегулируемые на проспектах или им подобные...
но никогда не еду не глядя, я всегда на 100% уверен, что то что я делаю абсолютно безопасно

всегда убеждайтесь в том, что водитель вас заметил и начинает тормозить, смотрите ему в глаза =) и все будет ок
нечего сюда ппд впутывать
кто-то из них ошибся или очень торопился, в результате трагедия
просто будьте банально внимательнее

автор: Toliandr
отправлено: 10.05.2010 в 10:13
Читал отзывы на тут.бай форуме по поводу аварии на сурганова и поразился жестокости людей, особенно типа "достали эти велосипедисты". Начинают искать виноватых, а ведь от того что человек на велосипеде он же не перестает быть человеком. Есть правила и все мы их когда-нибудь нарушаем (я не только про ПДД). Здесь тоже было выше много правильного сказано: предусмотрительность никогда не помешает. Родственникам погибшей соболезную.

автор: ВВ
отправлено: 10.05.2010 в 10:19
цитата сообщения от: Zacharovanniy отправленного 09.05.2010 в 16:44
выезжая на проезжую часть нужно отдавать себе отчёт, что не все водители транспортных средств считают велосипедистов за людей, т.е. наша жизнь висит на волоске и только внимание и хлоднокровность


Дело не в том, что не уважают,

у водителя просто мозг настроен на автомобили и не воспринимает велосипедиста.
Сам недавно имел near miss (почти попал), когда выезжающий из двора водитель меня тупо в упор не видел. Удалось проскочить перед капотом с выездом почти на встречную через 2 полосы.

Водитель поворачивал из двора налево, не летел, (предполагаю задним умом) не увидел/не воспринял меня и стал смотреть, что справа (навстречу мне). Ну и поехал потиху мне наперерез.

А я валил по середине первой полосы довольно быстро (слишком быстро), тормозить пришлось бы в дверь.

Причем, я заподозрил, что он меня не видит, но сам в это не поверил, "не может быть", и не стал замедляться. И тут же пришлось уходить от столкновения.

Он потом остановился посреди дороги - памперс менять. Не думаю, он что он не захотел уступать - он просто не увидел. Хоть и посмотрел.

Поворачивающие налево со световора тоже частенько "не включаются".

Мораль - (1) если видишь, что тебя не видят, то пусть уже он проедет, ну нафиг.
(2) - нечего носиться по городу. Спокойненько 15-20 км/ч - все равно быстрее всех.

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 10:23
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 00:10
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 21:44
.Бесит когда отдельные велосипедисты едут группой в несколько рядов по проезжей части да еще и в час пик ,это очередные жертвы.

"После того как ты сел на велосипед ты превращаешся из пешехода в водителя и уравниваешся в правах с водителем Камаза". Камазу нельзя занимать полосу ? Будьте последовательны.
Полностья согласен.Большенство безмозглых велосипедистов так и счетают, что они управляют Камазом.Только вот в момент ДТП этот КАМАЗ разлетается в разные стороны,а самого камазиста сашкребают с асфальта

автор: VeryGoodMan
отправлено: 10.05.2010 в 10:51
Перекресток недалеко от Нордина ОЧЕНЬ стремный чтобы его переезжать на велосипеде, тем более поздно вечером. Пару лет назад жил совсем рядом, в общаге, так для того чтобы перейти к Риге на этом переходе приходилось ждать пока все водятлы с регулируемого перекрестка Сурганова-Колоса проскочат до Куйбышева-Беды и наоборот.

Но это нисколько не снимает вину и с водителя. Это как раз тот случай когда водитель перед пешеходным переходом должен снижать скорость даже если в данный момент не может никого там разглядеть. Хотя, может это меня неправильно в автошколе учили?

Выезды из жилой зоны это отдельная "больная" тема. За последнее время дважды мог оказаться под колесами автомобилей. Первый раз внедорожник вылетел со двора, если бы я не остановился посмотреть как по партизанскому проспекту ехала организованная колонна, все закончилось бы печально. Второй раз, помня про предыдущий случай, снизил почти до нуля скорость у этого же двора и тут же вылетает еще какой-то автомобиль. Про пункт 136 эти водители, наверное, и не знали никогда..

автор: Demitsuri
отправлено: 10.05.2010 в 10:55
После того, как однажды чуть не загремел под колеса вылетающему со двора дятлу, вообразившему себя водителем гоночного болида, снижаю скорость практически до нуля перед каждым выездом со двора.

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 11:03
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 00:06
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 21:24
Любой водитель со мной согласится что очень трудно контролировать людей ПЕРЕБЕГАЮЩИХ через дорогу.Особенно таких безмозглых которые переезжают ее на велосипеде да еще и в темное время суток

1) А их не надо контролировать. При наличии пешеходов водитель ОБЯЗАН ОСТАНОВИТЬСЯ перед пешеходным переходом.
2) А вот безмозглые водители считают, что их должны все пропускать (про поведение таких быдловодителей на въездах-съездах, к примеру с кольцевой, я вообще молчу).
3) В 9 вечера уже темно ? )
1)п 151ПДД При пересечении проезжей части по пешеходному переходу велосипедист должен вести ВЕЛОСИПЕД РЯДОМ С СОБОЙ. п149ПДД при движении в условиях недостаточной видимости на велосипеде должен быть включен фанарь белого и красного цвета.Это о том что дамочка нарушила де-юрэ 2)А де-факта она нарушила не гласный закон на дороге(правила три Д) о нем даже в автошколах учат.За что и поплатилась жизнью.Быдло водителей можете не пропускать если вы имеете преимущество ,смело идите на таран в этом случае можно рассчитывать на хорошую компенсацию за велосипед,шлем,экиперовку и пышные похороны

автор: Margasan
отправлено: 10.05.2010 в 11:37
цитата:
Перекресток недалеко от Нордина ОЧЕНЬ стремный чтобы его переезжать на велосипеде, тем более поздно вечером. Пару лет назад жил совсем рядом, в общаге, так для того чтобы перейти к Риге на этом переходе приходилось ждать пока все водятлы с регулируемого перекрестка Сурганова-Колоса проскочат до Куйбышева-Беды и наоборот.

Факт. Еще в бытность студентом где-то в 99 году при переходе по нему подбил авто одногруппника. Причем шел не один, а пару человек. Но все обошлось, ушибы, трясущиеся руки у водителя.

автор: paparazzo
отправлено: 10.05.2010 в 11:45
цитата сообщения от: oldash отправленного 09.05.2010 в 20:57
После того как ты сел на велосипед ты превращаешся из пешехода в водителя и уравниваешся в правах с водителем Камаза.Дама сама виновата в своей смерти.Пешеходный переход на то так и называется ПЕРЕХОД,а не переезд,перебег или перескок


Да, так и есть. Это уже водитель, как ни кощунсвенно это звучит в данной ситуации.

Сам люблю покатать вечером и ночью по городу, но на проспекты не вылажу (живу на Партизанском), катаю по параллельным улицам, там можно и по ПЧ, так как максимум одна машина в 5 минут проедет. А через такие улицы велик только в руках перевожу, мало ли.

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 12:01
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 10:23
Полностья согласен.Большенство безмозглых велосипедистов так и счетают, что они управляют Камазом.Только вот в момент ДТП этот КАМАЗ разлетается в разные стороны,а самого камазиста сашкребают с асфальта

Конечно согласен, ведь это ваша фраза. |-)) Получается : сел на велик и выехал на дорогу - превращаешься, по правам, в водителя Камаза (ваше утверждение). Но, в тоже время - становишься безмозглым велосипедистом, которому не место на дороге (опять же это смысл ваших постов). Так в чем же истина ? Может истина в уродах-водителях, которые не воспринимают велосипедиста на дороге как себе равного ?

ПС. Посмотрите внимательно на велос пострадавшей, на ВРЕМЯ аварии. Её можно было не заметить ? Скорее было решение : я на машине тут еду, а "эта" с велика не слезла, хер я её пропущу, ведь я так крут.
ППС. И вообще водители расслабились. Сравнивая их поведение на дорогах сейчас и 2-3 года назад, разница огромна. Такими темпами можем догнать по уровню неуважения и наглости водителей Москву (не дай бог).

автор: chilavert
отправлено: 10.05.2010 в 12:02
В конце прошлого велосезона попал в ДТП. Чувак выезжал со двора напротив музкомедии, а я в наушниках особо по сторонам не глядел. Потом мы заметили друг друга. Я сглупил, и вместо того чтобы вильнуть рулем вправо, просто нажал на тормоза и моё переднее колесо все-таки нашло его левое крыло(или его левое крыло нашло мое переднее колесо). Столкновение не назовешь серьёзным, но просто я удачно сложился и упал, не повредив ничего. Досталось велосипеду: завосмерило переднее колсео и слетела цепь. Надо было с чувака 20-30$ стрести))) на ремонт))) Тем более он довольно серьёзно испугался...
ЗЫ С того момента на выездах со двора и пеших переходах веду себя очень острожно. Правильно кто-то тут выразился: надо словить взгляд водилы и убедится что машина действительно снижает скорость и собирается тебя пропустить. Потом можно ехать.

автор: DAN®
отправлено: 10.05.2010 в 12:05
и наушники сними

автор: pashevich
отправлено: 10.05.2010 в 12:14
цитата сообщения от: chilavert отправленного 10.05.2010 в 12:02
...а я в наушниках особо по сторонам не глядел...


ага...еще не мешало бы указать скорость, с которой ты двигался...а то опять будет "водила козел, не заметил меня, несущегося по тротуару (судя по посту) на скорости 30 км/ч".

езда в нуашниках, особенно на пч - это верх смелости ;)

автор: Demitsuri
отправлено: 10.05.2010 в 12:23
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.05.2010 в 12:14
езда в нуашниках, особенно на пч - это верх смелости ;)

Это точно. Мне, например, стремно глушить себя музыкой на дороге, так как слух играет в оценке ситуации не последнюю роль.

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 12:28
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 12:01
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 10:23
Полностья согласен.Большенство безмозглых велосипедистов так и счетают, что они управляют Камазом.Только вот в момент ДТП этот КАМАЗ разлетается в разные стороны,а самого камазиста сашкребают с асфальта

Конечно согласен, ведь это ваша фраза. |-)) Получается : сел на велик и выехал на дорогу - превращаешься, по правам, в водителя Камаза (ваше утверждение). Но, в тоже время - становишься безмозглым велосипедистом, которому не место на дороге (опять же это смысл ваших постов). Так в чем же истина ? Может истина в уродах-водителях, которые не воспринимают велосипедиста на дороге как себе равного ?

ПС. Посмотрите внимательно на велос пострадавшей, на ВРЕМЯ аварии. Её можно было не заметить ? Скорее было решение : я на машине тут еду, а "эта" с велика не слезла, хер я её пропущу, ведь я так крут.
хаить можно кого угодно уродов-водителей,уродов-дорожников,волков-гаишников,только не себя самих.Когда я красавец выезжаю на своем двухколесном друге на дорогу (ПДД я конечно не знаю) ,а если знаю то не выполняю(а зачем что с меня возмет гаишник?) но хочу самоутвердится,хочу на ровне с Камазом с третьего ряда поворачивать на лево,двигаться во втором ряду, и совершать некоторые маневры которые др участники движения себе позволить не могут(проезд на красный свет например) С такими уродами- велосипедистами я как профессиональный водитель встречаюсь каждый день на дороге,отдельным товарищам велосипеды нужно на голове ломать.А с наушниками это вообще беда лет через 20 слуховые аппараты будут пользоваться повышенным спросом

автор: chilavert
отправлено: 10.05.2010 в 12:39
Ехал небыстро- км 10-15 в час, т.к. весь тротуар был в машинах и люди ходили. Это был мой первый и последний раз в наушниках)))) теперь только пение птиц и журчание воды мои лучшие треки))))

автор: lpdot
отправлено: 10.05.2010 в 12:57
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 12:01
Скорее было решение : я на машине тут еду, а "эта" с велика не слезла, хер я её пропущу, ведь я так крут.
ППС. И вообще водители расслабились. Сравнивая их поведение на дорогах сейчас и 2-3 года назад, разница огромна. Такими темпами можем догнать по уровню неуважения и наглости водителей Москву (не дай бог).

Согласен. Да и быдла на авто стало много. Машины стоят дешево, интеллектуальный порог вхождения в "спорт" невысокий. ЧСВ опухает моментально.

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 13:06
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 12:01
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 10:23
Полностья согласен.Большенство безмозглых велосипедистов так и счетают, что они управляют Камазом.Только вот в момент ДТП этот КАМАЗ разлетается в разные стороны,а самого камазиста сашкребают с асфальта

Конечно согласен, ведь это ваша фраза. |-)) Получается : сел на велик и выехал на дорогу - превращаешься, по правам, в водителя Камаза (ваше утверждение). Но, в тоже время - становишься безмозглым велосипедистом, которому не место на дороге (опять же это смысл ваших постов). Так в чем же истина ? Может истина в уродах-водителях, которые не воспринимают велосипедиста на дороге как себе равного ?

ПС. Посмотрите внимательно на велос пострадавшей, на ВРЕМЯ аварии. Её можно было не заметить ? Скорее было решение : я на машине тут еду, а "эта" с велика не слезла, хер я её пропущу, ведь я так крут.
ППС. И вообще водители расслабились. Сравнивая их поведение на дорогах сейчас и 2-3 года назад, разница огромна. Такими темпами можем догнать по уровню неуважения и наглости водителей Москву (не дай бог).
Это утверждает человек который и ВУ наверняка не имеет(судя по его рассуждениям).А каждый день участие в движении принемает в качестве пассажира трамвая.Расскажите чем обусловлена разница в поведении 2-3 года назад и сейчас?

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 13:27
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 13:06
Это утверждает человек который и ВУ наверняка не имеет(судя по его рассуждениям).А каждый день участие в движении принемает в качестве пассажира трамвая.Расскажите чем обусловлена разница в поведении 2-3 года назад и сейчас?

1) Не стоит судить о людях, если их не знаешь. Я просто всегда уважаю всех участников движения, от водителя камаза до пешехода.
2) Разница в том, что 2-3 года назад было меньше быдловодителей: или у них не было машин, или их больше дрючили (склоняюсь ко второму варианту).
3) Судя по вашим рассуждениям, на веле вы ездите только в ларёк за пивом и являетесь "...водителем" (причём о вашей чвс на дороге говорит тот факт, что упомянули о том, что являетесь "профессиональным" водителем (я проф, а тут какой то вел на дороге, нипрапущу!).

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 13:34
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 12:28
Когда я красавец выезжаю...

Аналогично, только надо заменить "на своем двухколесном друге" на "на своём четырёхколёсном друге", остальное вы написали сами.
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 12:28
С такими уродами- велосипедистами...

Аналогично, надо только вставить "уродами-водителями" и " лишать прав" или "садить".]

автор: paparazzo
отправлено: 10.05.2010 в 13:53
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 13:27
1) Не стоит судить о людях, если их не знаешь. Я просто всегда уважаю всех участников движения, от водителя камаза до пешехода.
2) Разница в том, что 2-3 года назад было меньше быдловодителей: или у них не было машин, или их больше дрючили (склоняюсь ко второму варианту).
3) Судя по вашим рассуждениям, на веле вы ездите только в ларёк за пивом и являетесь "...водителем" (причём о вашей чвс на дороге говорит тот факт, что упомянули о том, что являетесь "профессиональным" водителем (я проф, а тут какой то вел на дороге, нипрапущу!).


Профессиональный водитель как раз таки пропутит велосипедиста, ибо знает чем это чревато. :) И вообще любой водитель, у которое мозг есть и правильно работает. Но к сожалению, ни пешеход, не велосипедист на растоянии не может этого увидеть, поэтому сам должен быть предельно осторожным и не создавать аварийных ситуаций. Согласен, на переходах останавливатся влом. Но в Минске не так развиты велодорожки отдельные, поэтому соблюдайте правила и думайте головой.

Был случай в Бресте на автобазе, ещё при СССР. Водила поставил КамАЗ на обочину трассы за городом, велосипедист-спрортсмен ехал и врезался в стоящий КамАЗ насмерть. Еле водила отмазался, повезло что свидетели были. А запросто могли пришить, что ехал.

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 13:55
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 13:27
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 13:06
Это утверждает человек который и ВУ наверняка не имеет(судя по его рассуждениям).А каждый день участие в движении принемает в качестве пассажира трамвая.Расскажите чем обусловлена разница в поведении 2-3 года назад и сейчас?

1) Не стоит судить о людях, если их не знаешь. Я просто всегда уважаю всех участников движения, от водителя камаза до пешехода.
2) Разница в том, что 2-3 года назад было меньше быдловодителей: или у них не было машин, или их больше дрючили (склоняюсь ко второму варианту).
3) Судя по вашим рассуждениям, на веле вы ездите только в ларёк за пивом и являетесь "...водителем" (причём о вашей чвс на дороге говорит тот факт, что упомянули о том, что являетесь "профессиональным" водителем (я проф, а тут какой то вел на дороге, нипрапущу!).

1)Я сужу по людям исходя из их рассуждений,для этого не обязательно их знать.2)Ваши рассуждения по поводу"больше дрючили" подтверждает тот что факт что на дороге вы статист.С каждым годам административный кодекс только ужесточается ,ПДД ужесточаются каждые пять лет.Водителей дрючить стали куда больше и штрафы стали куда выше чем 3года назад.3)На веле я езжу на шоссейнике только по проезжей части км 80 за день"за пивом" ,но за город там дышится свежее ,велосипед для меня это средство для тонуса,а не для самоутверждения как для некоторых.А за рулем я все больше стал пользоваться термином-Дай дураку дорогу ,это с опытом приходит и с возростом.И велосипедиста давить просто так не кто небудет если только он сам под колеса не прыгнет.Кто хочет из-за дурня в тюрьму садится

автор: ykshev
отправлено: 10.05.2010 в 14:00
по поводу наушников небольшой хинт, можно слушать аудиокниги, окружающая действительность отлична слышна и езда с двойной пользой.

автор: RAE
отправлено: 10.05.2010 в 14:23
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 13:06
... Это утверждает человек который и ВУ наверняка не имеет(судя по его рассуждениям).А каждый день участие в движении принемает в качестве пассажира трамвая.Расскажите чем обусловлена разница в поведении 2-3 года назад и сейчас?
а вы уже права купили? #) Разница в том что даже при постоянном проценте идиотов из-за увеличения количества авто И. стало больше. Хоть адекватные водители на дороге сами по себе не заметны, но и они за счет своего количества отньюдь не способствуют улучшению ситуации. Ну и еще добавляет тенденция "понастроили тут тротуаров-газонов, а где мне тогда парковаться".
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 13:55
... С каждым годам административный кодекс только ужесточается ,ПДД ужесточаются каждые пять лет.Водителей дрючить стали куда больше и штрафы стали куда выше чем 3года назад.
Странно что вы не заметили что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
цитата:
3)На веле я езжу на шоссейнике только по проезжей части км 80 за день ...
и это только подтверждает, что Понятия Дорожного Движения становятся все актуальнее, ибо п.148 Правил никто не отменял, и даже тарифы повысили.

автор: HAYASHI
отправлено: 10.05.2010 в 14:33
В тему: http://www.youtube.com/watch?v=t52uQKcjtak&playnext_from=TL&videos=TdjKKpLIJLg

Видео чуть больше 2-х минут.

автор: Novomir
отправлено: 10.05.2010 в 15:00
видео в тему, сам несколько раз выпрыгивал почти из под колёс. А что им, мама, папа отмажут ...

автор: HAYASHI
отправлено: 10.05.2010 в 16:01
Главное мужик попался не промах, взял и жахнул ей костылем. С такими только так и нужно. ИМХО.

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 18:53
цитата сообщения от: RAE отправленного 10.05.2010 в 14:23
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 13:06
... Это утверждает человек который и ВУ наверняка не имеет(судя по его рассуждениям).А каждый день участие в движении принемает в качестве пассажира трамвая.Расскажите чем обусловлена разница в поведении 2-3 года назад и сейчас?
а вы уже права купили? #) Разница в том что даже при постоянном проценте идиотов из-за увеличения количества авто И. стало больше. Хоть адекватные водители на дороге сами по себе не заметны, но и они за счет своего количества отньюдь не способствуют улучшению ситуации. Ну и еще добавляет тенденция "понастроили тут тротуаров-газонов, а где мне тогда парковаться".
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 13:55
... С каждым годам административный кодекс только ужесточается ,ПДД ужесточаются каждые пять лет.Водителей дрючить стали куда больше и штрафы стали куда выше чем 3года назад.
Странно что вы не заметили что строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
цитата:
3)На веле я езжу на шоссейнике только по проезжей части км 80 за день ...
и это только подтверждает, что Понятия Дорожного Движения становятся все актуальнее, ибо п.148 Правил никто не отменял, и даже тарифы повысили.
права я поимел 16 лет назад.Давай зайдем на любой форум автоклубов,и спросим об отношении его участников к велосипеду на дороге,как думаете какие будут ответы?Или может спросим у гаишников с пр Победителей что они думают про нас.Нууу и какие счас тарифы за п148? знаете конкретных людей кто заплатил штраф за этот пункт?Гаишники просто закрывают глаза на нарушения велосипедистов (а что с них взять?)У них плановая система по протоколам он этот план с автотранспорта соберет.Ой и не надо про тратуары-газоны ,Вы работаете дворником?или Вам просто дорог вид из вашего окна?

автор: RAE
отправлено: 10.05.2010 в 19:27
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 18:53
... права я поимел 16 лет назад.
А у меня жена получила права 6 лет назад, правда ездить до сих пор не умеет. А я упустил момент 20лет назад когда их можно было просто пойти и получить, а стоять в очереди на покупку сейчас нет времени и желания.
цитата:
Давай зайдем на любой форум автоклубов,и спросим об отношении его участников к велосипеду на дороге,как думаете какие будут ответы?
такие же как в отношение автобусов, грузовиков и прочего транспорта.
цитата:
Или может спросим у гаишников с пр Победителей что они думают про нас.
а им думать не надо - они делом заняты на режимных мероприятиях.
цитата:
Нууу и какие счас тарифы за п148? знаете конкретных людей кто заплатил штраф за этот пункт? Гаишники просто закрывают глаза на нарушения велосипедистов (а что с них взять?)У них плановая система по протоколам он этот план с автотранспорта соберет.
Пожалуйста (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=15745;start=msg280594#msg280594).
цитата:
Ой и не надо про тратуары-газоны ,Вы работаете дворником?или Вам просто дорог вид из вашего окна?
Мне просто надоело приходить домой грязным, как будто не на работу по асфальту ездил, а по болотам шарился. Ну и объяснять водятлам, что по ПДД это не я должен по ПЧ ездить, а им на тротуаре делать нечего.
%-P

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 19:58
цитата сообщения от: RAE отправленного 10.05.2010 в 19:27
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 18:53
... права я поимел 16 лет назад.
А у меня жена получила права 6 лет назад, правда ездить до сих пор не умеет. А я упустил момент 20лет назад когда их можно было просто пойти и получить, а стоять в очереди на покупку сейчас нет времени и желания.
цитата:
Давай зайдем на любой форум автоклубов,и спросим об отношении его участников к велосипеду на дороге,как думаете какие будут ответы?
такие же как в отношение автобусов, грузовиков и прочего транспорта.
цитата:
Или может спросим у гаишников с пр Победителей что они думают про нас.
а им думать не надо - они делом заняты на режимных мероприятиях.
цитата:
Нууу и какие счас тарифы за п148? знаете конкретных людей кто заплатил штраф за этот пункт? Гаишники просто закрывают глаза на нарушения велосипедистов (а что с них взять?)У них плановая система по протоколам он этот план с автотранспорта соберет.
Пожалуйста (http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=15745;start=msg280594#msg280594).
цитата:
Ой и не надо про тратуары-газоны ,Вы работаете дворником?или Вам просто дорог вид из вашего окна?
Мне просто надоело приходить домой грязным, как будто не на работу по асфальту ездил, а по болотам шарился. Ну и объяснять водятлам, что по ПДД это не я должен по ПЧ ездить, а им на тротуаре делать нечего.
%-P
могу только посоветовать копить деньги на ВУ или на проездной ,тогда не нужно будет на велосипеде на работу ездить и грязным домой приходить

автор: RAE
отправлено: 10.05.2010 в 20:06
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 19:58
... могу только посоветовать копить деньги на ВУ или на проездной ,тогда не нужно будет на велосипеде на работу ездить и грязным домой приходить
т.е. как только я куплю ВУ, сразу во дворе появится парковка и газоны зазеленеют как прежде? И вообще какое отношение это имеет к аварийности (я же сказал, что купить нет времени, а не денег). %-P

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 20:16
цитата сообщения от: RAE отправленного 10.05.2010 в 20:06
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 19:58
... могу только посоветовать копить деньги на ВУ или на проездной ,тогда не нужно будет на велосипеде на работу ездить и грязным домой приходить
т.е. как только я куплю ВУ, сразу во дворе появится парковка и газоны зазеленеют как прежде? И вообще какое отношение это имеет к аварийности (я же сказал, что купить нет времени, а не денег). %-P
предлогаю на законодательном уровне запретить покупку авто частным лицам и по примеру братского Вьетнама пересадить всех на велики.Под лозунгами-УТРЕМ НОС РОССИЙСКИМ НЕФТЯНЫМ МАГНАТАМ!!! и ДАЕШЬ ЗЕЛЕНЫЙ ГАЗОН У ПОДЬЕЗДА!!!! ;D

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 20:18
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 19:58
могу только посоветовать копить деньги на ВУ или на проездной ,тогда не нужно будет на велосипеде на работу ездить и грязным домой приходить

Не, есть другое предложение : пропиарить эту проблему в сми что бы водителей обратно начали дрючить не на бумаге, а в реале. А то получается поворот от цивилизованного водителя к автодятлам 2000-х.
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:16
предлогаю на законодательном уровне запретить покупку авто частным лицам и по примеру братского Вьетнама пересадить всех на велики.Под лозунгами-УТРЕМ НОС РОССИЙСКИМ НЕФТЯНЫМ МАГНАТАМ!!! и ДАЕШЬ ЗЕЛЕНЫЙ ГАЗОН У ПОДЬЕЗДА!!!! ;D

Тундра, продайте свой драндулет и купите путёвку в Европу. Внимательно посмотрите как там относятся друг к другу водители-велосипедисты-пешеходы. Посмотрите состояние газонов.
ПС. Походу типичный представитель "...оводителей" с лозунгом " уступите вселенную".

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 20:36
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 20:22
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:16
предлогаю на законодательном уровне запретить покупку авто частным лицам и по примеру братского Вьетнама пересадить всех на велики.Под лозунгами-УТРЕМ НОС РОССИЙСКИМ НЕФТЯНЫМ МАГНАТАМ!!! и ДАЕШЬ ЗЕЛЕНЫЙ ГАЗОН У ПОДЬЕЗДА!!!! ;D

Тундра, продайте свой драндулет и купите путёвку в Европу. Внимательно посмотрите как там относятся друг к другу водители-велосипедисты-пешеходы. Посмотрите состояние газонов.
ПС. Походу типичный представитель "...оводителей" с лозунгом " уступите вселенную".
Дорогой друг, для того что б поехать в Европу мне не нужо покупать путевку, у меня рабочая шенгенская виза,это часть моей работы.Если мы сейчас начнем сравнивать Беларусь и Германию то тема невольно перерастет в политическую.А если вы поедите в Польшу на велосипеде то на колейке вас могут случайно размазать по дороге и даже не заметить,Да и развиваться вам нужно ребята,цепи,каретки,манетки это конечно хорошо но как же без двигателей внутреннего сгорания?

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 20:50
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:36
Дорогой друг, для того что б поехать в Европу мне не нужо покупать путевку, у меня рабочая шенгенская виза,это часть моей работы.

Тогда очень сильно удивляете своим невежеством.
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:36
А если вы поедите в Польшу на велосипеде то на колейке вас могут случайно размазать по дороге и даже не заметить

То это будете явно вы.
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:36
Да и развиваться вам нужно ребята,цепи,каретки,манетки это конечно хорошо но как же без двигателей внутреннего сгорания?

Ха-ха-ха-ха ! |-)_) Я извиняюсь, но спите вы с развитой искусственной бабой ?

ПС. На шоссе польские фуры иногда прикрывают собой съезды-заезды со второстепенных дорог давая возможность безопасно проехать велосипедисту и не встретить "культурного профессионала" на 4-х колёсах. Берите пример.
ППС. Между предложений принято ставить пробел.

автор: oldash
отправлено: 10.05.2010 в 21:21
цитата сообщения от: Fut отправленного 10.05.2010 в 20:50
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:36
Дорогой друг, для того что б поехать в Европу мне не нужо покупать путевку, у меня рабочая шенгенская виза,это часть моей работы.

Тогда очень сильно удивляете своим невежеством.
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:36
А если вы поедите в Польшу на велосипеде то на колейке вас могут случайно размазать по дороге и даже не заметить

То это будете явно вы.
цитата сообщения от: oldash отправленного 10.05.2010 в 20:36
Да и развиваться вам нужно ребята,цепи,каретки,манетки это конечно хорошо но как же без двигателей внутреннего сгорания?

? )1)Каким невежеством я вас удивил?Этож вы недавно обозвали всех уродами и обещали "пересадить"Вы беспредельничаете на дороге без малейших знаний ПДД а эти уроды понимаешь,вас давят.2)На Польше такая движуха и такие дороги что полякам глубоко до лампочки безопасность велосипедистов.Тебя просто в лудшем случае столкнут с дороге что б под ногами не путался.Это к вопросу о Европе.Перекрытие фурами съездов!!??вы выдаете желаемое за действительное?или это из"Алисы в стране чудес"? 3)Вот шутку с бабай не понял.Если интересует баба у меня развитая но натуральная.Если есть еще какие интимные вопросы и стесняетесь спросить,пишите в личку с удовольствием поделюсь опытом


автор: RAE
отправлено: 10.05.2010 в 22:13
не отклоняемся от темы. (-)

автор: Vov8902
отправлено: 10.05.2010 в 22:31
Уважаемые! любое ДТП это боль для всех...и выяснение отношений в этой теме по моему выглядит кощунством по отношению к пострадавшим, даже при условии если они виноваты...

автор: paparazzo
отправлено: 10.05.2010 в 22:36
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 10.05.2010 в 22:31
Уважаемые! любое ДТП это боль для всех...и выяснение отношений в этой теме по моему выглядит кощунством по отношению к пострадавшим, даже при условии если они виноваты...


Пострадавшим уже ничем не помочь. Но потенциальным пострадавшим данное обсуждение может быть полезно для жизни! :)

автор: Vov8902
отправлено: 10.05.2010 в 22:38

Тундра, продайте свой драндулет и купите путёвку в Европу. Внимательно посмотрите как там относятся друг к другу водители-велосипедисты-пешеходы. Посмотрите состояние газонов.
ПС. Походу типичный представитель "...оводителей" с лозунгом " уступите вселенную".
цитата:
Дорогой друг, для того что б поехать в Европу мне не нужо покупать путевку, у меня рабочая шенгенская виза,это часть моей работы.Если мы сейчас начнем сравнивать Беларусь и Германию то тема невольно перерастет в политическую.А если вы поедите в Польшу на велосипеде то на колейке вас могут случайно размазать по дороге и даже не заметить,Да и развиваться вам нужно ребята,цепи,каретки,манетки это конечно хорошо но как же без двигателей внутреннего сгорания?
цитата:


Эти высказывания помогут?????

автор: Fut
отправлено: 10.05.2010 в 22:52
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 10.05.2010 в 22:38
Эти высказывания помогут?????

А надо фильтровать форумные споры и следить за нитью разговора. Или интереснее читать некрологи ? Почитав комментарии профессиональных водителей автомобилей и их оппонентов может быть кто нибудь сохранит себе жизнь поняв психологию профессиональных водителей.

автор: leech
отправлено: 11.05.2010 в 11:17
http://nn.by/?c=ar&i=38316

автор: pawlikk
отправлено: 11.05.2010 в 22:06
прошлый пост к размышлению тем,кто не слазит с вела на переходах :-/

автор: jaj
отправлено: 11.05.2010 в 22:14
баянисты, страниц 10 назад посмотрите

автор: pawlikk
отправлено: 11.05.2010 в 23:14
это имхо всегда актуально для напоминания

....а тему только сегодня увидел,сори :)

автор: ykshev
отправлено: 12.05.2010 в 21:55
Матрашу по тротуару в горку, спереди тусовка забившая всю ширину, проехать негде. Самый крайний парень идет с бутылочкой пива и очень эмоционально рассказывает что то другу. Выхода нет, иду на обгон по газону и в момент обгона эмоциональный парень вскидывает бутылку в мою сторону и вверх, по характерному звуку я понял что оставил его без пива. Байкеры против распития алкогольных напитков в общественных местах ;D

автор: OffrulleR
отправлено: 13.05.2010 в 22:45
цитата:
Инна родилась в Минске, окончила Белорусский академию искусств. Победила в конкурсе «Мила-96» в Минске и выиграла
стажировку в французской школе моды ЭСМОД. Много раз принимала участие в витебском конкурсе «Белая амфора», но ее
коллекции были больше известны в России, а не на родине.

Вот как вспоминает о Инну Калпашникаву модельер Саша Варламов.

«Инна Калпашникава начинала на« Мельнице моды », я очень хорошо помню ее коллекции. Она достаточно давно утвердилось в
мире моды и была приглашена на «Русский силуэт». После показа ее интересной коллекции там, ее пригласил Владимир Зубец у
«Господь-Интер» - это крупная российская компания по производству одежды. Потом она стала и самостоятельным дизайнера,
создавала одежду. Могу сказать, что удивительно талантливый человек был, с изысканным чувством вкуса, сильная,
талантливая. Настоящий художник ».

«Модельер-философ руководит собственной дизайн-студией. Инна создает коллекции с глубокой мыслью, увасаоднакоючы народные
традиции в сложном, почти японским крои », так пишет о Инну российский сайт Fashion Monitor.

8 мая вечером Инну сбил автомобиль «Вольво», когда она ехала на велосипеде по пешеходному переходу по улице Сурганова в
Минске.

Инне Калпашникавай было 38 лет. У нее остался 16-летний сын.


О как :(

автор: Fut
отправлено: 14.05.2010 в 00:08
цитата сообщения от: daddy отправленного 13.05.2010 в 22:45
О как :(

Я извиняюсь, но что "о как" ? Не будьте жёлтой прессой, не надо смаковать. Да случилось, бывает, это жизнь.

автор: Oddentity
отправлено: 16.05.2010 в 20:45
Сегодня около 16-30 снова сбит велосипедист на МКАД возле Шабанов (ул. Промышленная).
На дороге лежало тело и рядом искореженный велосипед. Скорая уже была, судя по тому, что никаких активных действий не предпринималось - с летальным исходом... :(
Рассмотреть внимательно не успели, вроде человек был немолодой, а велосипед похож на простой "дорожник" или "турист"

автор: Zyfix
отправлено: 16.05.2010 в 20:58
О как!

Кстати, вчера в районе 18.20 между 2мя мостами у Коммунарки видел на переходе двух покатушечников, автомобиль и автомобиль ДПС с сотрудником. Видимо кто-то кого-то не пропустил или не так ехал. Все были живыми, к счастью. Рассмотреть детали тож не успел, т.к. ехал на общественном транспорте.

автор: paparazzo
отправлено: 16.05.2010 в 21:06
Сегодня днём на перекрестке Машиностроителей и Кабушкина две особи женского полу, подвида "блондинко" пересекали переход не слезая с великов, в них чуть не врезалась синяя иномарка, сворачивавшая с Кабушкина, ибо они резко выскочили. Благо скорость автомобиля была не очень велика, он успел затормозить буквально в метре от них. А дамочки поехали как ни в чём не бывало дальше, весело улыбаясь, сомневаюсь чтобы они даже это заметили... Я за ними перешёл ведя вел в руках...
Вот из-за таких аварии и случаются... :(
Сегодня обошлось, а завтра?

P.S. кстати прошел сегодня километра 2 по велодорожке пешком без вела, никакого желания не было вылезать с троуара (плиточной части дорожки) на непосредственно дорожку. Наверное тема про ВД и езда на велосипеде сказывается. :)

автор: mike
отправлено: 16.05.2010 в 21:53
Сегодня не обощлось :-[ На кольцевой положили.

автор: paparazzo
отправлено: 16.05.2010 в 22:24
цитата сообщения от: mike отправленного 16.05.2010 в 21:53
Сегодня не обощлось :-[ На кольцевой положили.


МКАД - вообще страшная вещь. Я по ней один раз от Чижовки до Зеленого Луга проехал, больше желания туда вылезать нет, чтобы не говорили - очень опасно. Было бы очень здорово иметь дорожку вдоль МКАД.... эх...


автор: Fut
отправлено: 16.05.2010 в 23:51
Вам интересно некрологи читать и писать? Более дурацкую тему придумать сложно. (-)

автор: paparazzo
отправлено: 17.05.2010 в 00:06
цитата сообщения от: Fut отправленного 16.05.2010 в 23:51
Вам интересно некрологи читать и писать? Более дурацкую тему придумать сложно. (-)


Да. Чтобы понимать, что все не так радужно как хотелось бы. Про автомобильные аварии пишут, и немало.
Вело - не менее опасны.

автор: jaj
отправлено: 17.05.2010 в 00:11
ДТП с участием велосипеда редко заканчивается хорошо
поэтому и обсуждается
лишний раз народ задумается

автор: pashevich
отправлено: 17.05.2010 в 00:31
цитата сообщения от: mike отправленного 16.05.2010 в 21:53
Сегодня не обощлось :-[ На кольцевой положили.

жив-здоров хоть?

...зарекся ездить по колльцевой и наверное правильно сделал...

автор: jaj
отправлено: 17.05.2010 в 00:39
цитата сообщения от: pashevich отправленного 17.05.2010 в 00:31
цитата сообщения от: mike отправленного 16.05.2010 в 21:53
Сегодня не обощлось :-[ На кольцевой положили.

жив-здоров хоть?

...зарекся ездить по колльцевой и наверное правильно сделал...

нет, R.I.P.

автор: Big Goga
отправлено: 17.05.2010 в 11:42
Кто в курсе?
Тема на onliner (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=21148880#21148880)

автор: Proxor
отправлено: 17.05.2010 в 18:00
Всем привет))) я вот тут хочу поинтересоваться вашим советом.
выезжал со двора пару дней назад, поворачивал на правоо там была однополосная двухсторонняя дорога. ( т.е назад и вперед дорога) . Начал парень ехать на шоссере примерно со скоростью 17-20км/ч . эта скорость почти ничто. И вот проехав 10-15 метров , какой "Эдорас" не посмотрел в сторону движения сидя на кресле водителя, т.е налево и ***дь открыл дверь- я соответственно не успел полностью увернуться и врезался рулем в его дверь, вылетел , ударился лицом об его железную дверь... потом в шоковом состоянии поднялся, поднял на плечи вел, т.к при ударе у него тормоз сместился на заднем колесе както ... Этот "плохой человек" что то начал мычать... но я ничего не понял- голова кружилась, с головы в области чуть дальше уха шла кровь... в итоге я отошел во двор на лавочку... и начал зализывать раны....

В итоге : искривленные манетки ( ключем выровнял) , синяки, шрам , и шоковое состояние....

Я знаю, что я должен был чуть-чуть подальше от дверей отъехать, но кто же знал что так будет. Скажите пожалуйста, что мне надо было делать в этой ситуации, и можно было бы наказать водителя машины , то он не внимательно выходил из своего транспортного средства?

автор: Mamont
отправлено: 17.05.2010 в 18:30
цитата сообщения от: Proxor отправленного 17.05.2010 в 18:00
Скажите пожалуйста, что мне надо было делать в этой ситуации, и можно было бы наказать водителя машины , то он не внимательно выходил из своего транспортного средства?

Лежать и недвигаться, по возможности запомнить номер машины (если бы был в состоянии его разглядеть)

автор: Alexan bobom
отправлено: 17.05.2010 в 19:39
хм... а где в правилах написано, что велосипедист должен отъезжать от дверей машины подальше? Он только должен объехать препятствие, но не объезжать авто за метр!

автор: Mamont
отправлено: 17.05.2010 в 19:45
цитата сообщения от: Alexan bobom отправленного 17.05.2010 в 19:39
хм... а где в правилах написано, что велосипедист должен отъезжать от дверей машины подальше? Он только должен объехать препятствие, но не объезжать авто за метр!


Следуешь каждой букве ПДД ? - и сам ездиш со звоночком, катафотами красно-бело-жолтыми, зеркальцем и тд... Имеющиеся правила не панацея. По мне есть только 2 правила
- не быть ни кем сбитым.
- не сбить самому никого.
Голова не только для того, что бы в нее есть

автор: Juni
отправлено: 17.05.2010 в 20:11
Ну надо объезжать чисто для своей безопасности, что бы вот такие невнимательные водители не сбили дверью. Как то сами ехали на пр. Пушкинa от чигладзе и там какая-то овца остановилась справа возле бардюра , а другая вышла. . . В итоге благо у первого веллера были хорошие тормоза и он ее не сбил . Но все равно без падения не обошлось. . .

автор: VeryGoodMan
отправлено: 17.05.2010 в 21:00
цитата сообщения от: Alexan bobom отправленного 17.05.2010 в 19:39
хм... а где в правилах написано, что велосипедист должен отъезжать от дверей машины подальше? Он только должен объехать препятствие, но не объезжать авто за метр!


Подальше не должен, но метр-полтора от двери это и будет объезд препятствия, тут к тебе ни один гаишник не придирется.

А Proxor'у нужно было вызывать ГАИ. Водитель перед тем как выходить должен был убедиться в отсутствии движущихся ТС.

автор: pawlikk
отправлено: 17.05.2010 в 21:48
если бы тот уважаемый почти человек,ехавший мне в лобовую при обгоне при том что я ехал почти по обочине,когда я сам на скорости под 40 уходя от удара счесал весь локоть и вывихнул плечо остановился,ему бы потребовалась скорая,а не мне ГАИ
хватает неадекватных и водителей,и велосипедистов
некоторые на аистах бухие не могут в две полосы поместится
некоторые-права купиль-как ездить-не купиль



а мне до сих пор не по себе,ведь секунда в том момент решала наличие моего некролога в этой теме

автор: grisha
отправлено: 17.05.2010 в 22:02
цитата сообщения от: VeryGoodMan отправленного 17.05.2010 в 21:00
А Proxor'у нужно было вызывать ГАИ. Водитель перед тем как выходить должен был убедиться в отсутствии движущихся ТС.

Что-то мне кажется, что ГАИ воспользуются отмазкой что это не ДТП.

автор: Proxor
отправлено: 17.05.2010 в 22:09
я знаю , где этот плохой человек ставит машину.... там где и сбил дверью впрочем, но теперь уже ничего не докажешь. Синяки прошли, а шрам ну чуть чуть виден.
В следующий раз буду внимательнее ехать. А если и чтото случится, то надо знать ,где Гаи могут быть ЗА тебя, а где и пРОТИВ.
_________
а что они говорят на счет тех, кто ездит в яркой заметной одежде и на шоссерах? Меня ни разу не останавливали. поэтому интересуюсь)

автор: VeryGoodMan
отправлено: 17.05.2010 в 22:13
цитата сообщения от: grisha отправленного 17.05.2010 в 22:02
цитата сообщения от: VeryGoodMan отправленного 17.05.2010 в 21:00
А Proxor'у нужно было вызывать ГАИ. Водитель перед тем как выходить должен был убедиться в отсутствии движущихся ТС.

Что-то мне кажется, что ГАИ воспользуются отмазкой что это не ДТП.


да, ошибочка. Скорее милицию...
цитата сообщения от: Proxor отправленного 17.05.2010 в 22:09
я знаю , где этот плохой человек ставит машину.... там где и сбил дверью впрочем, но теперь уже ничего не докажешь. Синяки прошли, а шрам ну чуть чуть виден.
В следующий раз буду внимательнее ехать. А если и чтото случится, то надо знать ,где Гаи могут быть ЗА тебя, а где и пРОТИВ.
_________
а что они говорят на счет тех, кто ездит в яркой заметной одежде и на шоссерах? Меня ни разу не останавливали. поэтому интересуюсь)


С одной стороны он нарушил ПДД. Но, если там был тротуар\велодорожка или обочина и ты при этом ехал по ПЧ, то могут все свалить на тебя же. Да и объезжать автомобили, опять же, нужно с учетом что в любой момент может открыться дверь.

автор: LLIHyP
отправлено: 17.05.2010 в 22:14
цитата:
Имеющиеся правила не панацея. По мне есть только 2 правила
- не быть ни кем сбитым.
- не сбить самому никого.
Голова не только для того, что бы в нее есть

+1 железно

автор: Oddentity
отправлено: 18.05.2010 в 17:53
сюблюдать ПДД нужно, но также нужно учитывать и правило ДДД ("дай дорогу дураку") - в данном случае - "дай выйти дураку", то есть ехать в метре от припаркованных машин

автор: paullus
отправлено: 18.05.2010 в 18:12
цитата сообщения от: Anneka отправленного 18.05.2010 в 17:53
"дай выйти дураку", то есть ехать в метре от припаркованных машин

дураку метра выйти нехватит - надо больше - а это уже выезд на серидину дороги.
по делу, ПДД:
94. Запрещается открывать двери транспортного средства или
держать их открытыми, если это создаст препятствие другим участникам дорожного движения.

однозначно виноват открывающий дверь.
а есть у велосипедиста зеркало и звонок или нет, вопрос второй - было, да в результате проишествия отвалилось и потерялось :)

автор: Deniz
отправлено: 18.05.2010 в 23:46
цитата сообщения от: VeryGoodMan отправленного 17.05.2010 в 22:13
С одной стороны он нарушил ПДД. Но, если там был тротуар\велодорожка или обочина и ты при этом ехал по ПЧ, то могут все свалить на тебя же. Да и объезжать автомобили, опять же, нужно с учетом что в любой момент может открыться дверь.


Вы допускаете самую распространенную ошибку на форуме в разделе обсуждения пдд, смешивая в кучу нарушение и виновность.
В описанном случае вызывать милицию (не гаи), потому что это не дтп. Но правила все равно - ПДД.
То, что делал велосипедист на дороге никак не повлияет на то что виноват водитель - есть соответствующий пункт про открывание дверей.
ЕСЛИ будет доказано что велосипед мог двигатся по тротуару, велосипедису ВОЗМОЖНО дадут штраф. Виноват в инциденте будет водитель по любому.

автор: SS-21
отправлено: 20.05.2010 в 23:23
Я как та разок тож об открытую дверь останавливался... Правда ехал не быстро - так, км 20 .. Но при моих 130 кг дверка чуток не оторвалась.. Да и я исчо ножку выставил в водителя... Я так думаю, водила теперь из машины вылазиит через пасажирскую..

автор: Black_Thrush
отправлено: 21.05.2010 в 00:57
Харэ трепаться свои фото Ин-Экшн давайте!

автор: VAVAN86
отправлено: 28.05.2010 в 14:50
Открытие дверей конешно да( Раз видел - не забуду. Благо не пробовал)))
Опасна ещё 1 сутэйшн: мот и баян но стоит напомнить што следить надо не только за дверьми но и светосигнальными приборами. Ехал я по Я. коласа возля 12 стульев и "товарищ" на А6 показывая левый поворотник снимался со "стоянки" возле ресторана (замечу што низя стоять ближе 15 м от пеш-перехода/перекрёстка но эт никого сча ваще ниипёт так как права получил и забыл ПДД но это лирика) вроди всё ничего- стоит себе, сча стартует. Думаю видит миня- всё в поряде: объеду. Вобщим папёрся я в объезд, показав конешно соответствующей конечностью нужный сигнал, проехал пол крупа авди и НА ТЕ!!, чМо резко поехало налево. Я всегда, впринципе, оглядываюсь перед объездом назад и этот случай не исключение, т.е. я знал што машин слева нима, и дал "лево руля", попутно повернув голову в сторону незадачливо пасажира на месте водилы и высказав пару ласковых. Вроди бы всё гут но што делать в таких случаях еси слева есчо авто я хз- единственый вариант шо приходит на ум- влетать в подрезавший тебя быдло-автомобиль(
Осмелюсь также поднять назад тему по кольцевой. Наконецто после покупки нового вела осуществил свою давнюю задумку "тур де кольцевая". В принципе ничего страшного не обнаружил, так как руководствовался правилом ДДД порой сильно прижимаясь к левому краю (да-да я не ошибся: ехал то я навстречу в тёмное время и считаю выбор крайне правильно ибо считаю што надо видеть врага влицо дабы не получить предательскую подачу сзади, именно этот фактор идал мне в полной мере насладица видами на город и "качеством" покрытия). Из поездки могу отметить следующЕЕ:
Во-первых: встретил я в петнецу вечером тока 3х роверистов на шоссерах кот ехали по одному по направлению движения- позавидовал храбрости молодых хотя и самому ток 23 (но опыта одной аварии в 15 лет, когда был в 2х метрах от злой старухи с косой хватило))).
Во-вторых: про покрытие. На процентах так 50 дороги ехать и радоваца жизни можно вполне. Самый шлак в раёне малиновак, 7-10 км абразивности довольно неприятной на жосткам веле. Удручают глаз ток увиденные раз 10 защиты колёсных арок от авто различных марок и размеров а также неожиданные провалы дроги глубиной и диаметром до 1 м( в тёмнае время ани ваще нежданные как понос на морозе), попоадающиеся время от времени разбитая стеклотара инепонятного рода металические обломки кораблекрушений замечаеш которые только проехав по ним колёсами и услышав характерный "бздэнь!!!" а потом и самопроизвольный мат(честно говоря росле 10 таких препятствий я уж подумал на середине пути шо пакрышки не доживут до конца но у гибридника стоковые оказались на удиление выносливыми).
В- третих: движняк. Как отмечалось выше, ехав навстречу чувствуешь себя безопасно што, признаюсь, порой расслабляло но проехавшая мимо за метр фура трезвит довольно неплохо. Кароче говоря тут "г-г-г-главное не бояца")) Одно што не понравилось -это путепроводы и съезды на них : нарооод на авто жмётся на них настолько вправо, шо мне 2 раза аставили ток см 40 полотна, хатя целой полосы для разгона по опыту хватает шоб принять хоть на пол метра влево.
В-четвёртых: я наконецто понял как важен низкий сед хоть и на гибрите без барана. Дело даже не в том, что он риально прибавляет километров 5-7, а то што не так дует банальны ветер и не так обдаёт воздушным мешком от мимо летящей фуры. Ещё ачевидны баянны + это лучшее наблюдение за дорогой как под тобой, так и обороты назад, што при езде в движении очинь важно.

Вопщим ришать вам, где катацо наизнос, но в целом мне понравилось. Безусловна на ВД спокойнее, хатя ужэ за месяц езды по ней на новом веле после 3-й поездки мона рисовать терьерчика на раме так удачно скокнувшего под колёса какда мы с товарищем разогнались на прямой до 45.

З.Ы. Я безусловно не сторонник дорожных войн, так как твёрдо уверен, что индивиды в развитых социумах(к которым мы пытаемся отнести и наш и надеюсь в будущем будем иметь на это право) равны в своих правах, но порой кажеца, что мало водителей уважают ТС приводимые в движение мускульной силы и ,откровенно говоря, порой даж хоцца набить им морду. К тому жэ "обиженным" велосипедистам порой, вследствие разности весовых категорий раз эдак в 10-12 и дажэ 100 (не приведи случай канешна) сложно доказать правоту из-за полученных травм. Паэтаму в данном случае из опыта нашей жизни очевидно: "спасение утопающих...". Вывод: Главное на дороге для нас это внимательность уступчивость и предельная концентрация. Вопщим удачи вам на дорогах, и поменьше инцедентов!

Да.. и... Смотрите главную дорогу... На нТв!!!

автор: Weak Freak
отправлено: 28.05.2010 в 17:17
читаю, читаю... велы... ага. просто как уже наверное говорилось, нашли к чему прицепиться)))
а быдло как ездило на скутере по паркам и пешеходкам так и ездиит... (Y)

автор: sergey83
отправлено: 29.05.2010 в 00:16
по велодорожке и тратуару на улице Кунцевщина регулярно ездят авто ....
Сегодня там катал на велике дочку (2,5 года) за 10 минут 3 машины проехало... паркуются сволочи...
Спецом останавливался возле их машин и о чудо !! что то внутри у них наверно проснулось видя ребенка в велокресле и они сваливали парковаться на проезжую часть! в итоге когда уезжал домой на ВелоДорожке была припаркована всего одна машина !
обычно их наблюдалось по нескольку десятков...

подскажите можно ли к припаркованным машинам на велодорожке и тротуаре вызвать гайцов??

а то иногда появляется желание взять в руку гвоздик.... (шутка...)

автор: Zyfix
отправлено: 29.05.2010 в 00:39
старый злобный метод гринбомберов:


автор: Juni
отправлено: 29.05.2010 в 00:52
цитата сообщения от: sssergey83 отправленного 29.05.2010 в 00:16
по велодорожке и тратуару на улице Кунцевщина регулярно ездят авто ....
Сегодня там катал на велике дочку (2,5 года) за 10 минут 3 машины проехало... паркуются сволочи...
Спецом останавливался возле их машин и о чудо !! что то внутри у них наверно проснулось видя ребенка в велокресле и они сваливали парковаться на проезжую часть! в итоге когда уезжал домой на ВелоДорожке была припаркована всего одна машина !
обычно их наблюдалось по нескольку десятков...

подскажите можно ли к припаркованным машинам на велодорожке и тротуаре вызвать гайцов??

а то иногда появляется желание взять в руку гвоздик.... (шутка...)

а какого Х они там паркуются? если там запрещена парковка то ГНАТЬ ИХ В ж**у тоесть в ШЕЮ!!
Если сама увижу, то "прости меня Господь" прийдется наказать....
гаевые вызываются при ДТП. а в этом случае 102. менты.

автор: RAE
отправлено: 31.05.2010 в 09:13
на велодорожке уходя от столновения позавчера побился широко известный zhoglo aka nightmare:
цитата:
Велик вроде цел. У меня покоцаны ладони, сбиты колени, выбито плечо (левая рука практически не шевелится)и разбита голова до крови. Весь день мульты лежу смотрю. А мамашки такие, посмотрели на "полет навигатора". Пожали плечами, типа "носюццо тут всякие" и попилили дальше по велотрассе.

автор: OffrulleR
отправлено: 01.06.2010 в 13:18
а в кого или куда влетел то?

автор: zaz911
отправлено: 06.06.2010 в 22:37
Сегодня со спуска с первого моста велодорожки, в сторону арены, упала на скорости девушка. Она ехала с двумя детьми и мужем. Муж вёз маленького ребёнка сзади на своём велосипеде.. Разбила голову, уверен что сотрясение, и сильно повредила ключицу, я очень надеюсь что выбила но не поломала(( . Скорая приехала через мин 10 .. Когда стояли, а это промежуток между двух мостов, место не безопасное. Собралась толпа из 10 чел. Ко мне подошёл мужчина с девушкой и рассказал что 2 или 3 дня назад на этом месте врезалась в двух роллеров его жена, роллеры решили там переходить дорогу!! .. Когда приехала скорая , начали оказывать девушке помощь, прямо на велодорожке, человека 2 или три, наверное их мама когда родила, головой стукнула об пол, извиняясь за сарказм, но более нормальных слов не нахожу для тех людей которые на скорости с первого моста НЕЗБАВЛЯЯЯ СКОРОСТИ проносились в сантиметрах считанных от врачей и стоящих людей!!!... Двое врачей два раза оборачиваясь отскакивали! Большинство останавливались спешивались и шли пешком. Некоторые предлагали свою помощь. Мы своей компанией которая помогала чем могла на том злощастном месте, желает быстрого выздоровлении той девушке.. Так же народ!!!! Не забывайте про вело шлемы!! Хотя бы пускай одевают их дети и женщины.

автор: stanley
отправлено: 07.06.2010 в 00:03
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 06.06.2010 в 22:37
Когда приехала скорая , начали оказывать девушке помощь, прямо на велодорожке, человека 2 или три, наверное их мама когда родила, головой стукнула об пол, извиняясь за сарказм, но более нормальных слов не нахожу для тех людей которые на скорости с первого моста НЕЗБАВЛЯЯЯ СКОРОСТИ проносились в сантиметрах считанных от врачей и стоящих людей!!!... Двое врачей два раза оборачиваясь отскакивали!

Рекомендация всем: в таких случаях, раз уж вы стали вольно или невольно очевидцами или участниками такого происшествия, просто перекройте дорожку собой или велосипедами в 2-3 метрах (можно и дальше в зависимости от рельефа) от эпицентра событий. Хотя бы для того, чтобы предотвратить новые инциденты.

автор: Fut
отправлено: 07.06.2010 в 01:35
2 поста сверху это жесть. 1) И что? Фотки есть? Кто сколько костей поломал и как их зовут?
2) Да-да, великом по горбу проезжающих мимо! Мол нефиг ехать дальше! Остановись и посмотри, ведь это так любопытно!

автор: zaz911
отправлено: 07.06.2010 в 01:49
цитата сообщения от: Fut отправленного 07.06.2010 в 01:35
2 поста сверху это жесть. 1) И что? Фотки есть? Кто сколько костей поломал и как их зовут?
2) Да-да, великом по горбу проезжающих мимо! Мол нефиг ехать дальше! Остановись и посмотри, ведь это так любопытно!

Не юродствуй. Не смешно… Всему есть свой придел.. Знаешь Fut ты мягко говоря какой то странный , мож где головой стукнулся. Ты иногда думай что пишешь. Тебе фотки надо?.. Мож тебе записать надо было на мобилу как девушка в судорогах от боли тряслась?, или как звала своих детей?.. Яж увы не та животина которая снимала бы, спрашивала как зовут, сколько костей переломила?.. Я помогал чем мог.. Да уж……………….. От кого, от кого, а от тебя такого я не ожидал…

автор: Sanantem
отправлено: 07.06.2010 в 01:51
цитата сообщения от: stanley отправленного 07.06.2010 в 00:03
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 06.06.2010 в 22:37
Когда приехала скорая , начали оказывать девушке помощь, прямо на велодорожке, человека 2 или три, наверное их мама когда родила, головой стукнула об пол, извиняясь за сарказм, но более нормальных слов не нахожу для тех людей которые на скорости с первого моста НЕЗБАВЛЯЯЯ СКОРОСТИ проносились в сантиметрах считанных от врачей и стоящих людей!!!... Двое врачей два раза оборачиваясь отскакивали!

Рекомендация всем: в таких случаях, раз уж вы стали вольно или невольно очевидцами или участниками такого происшествия, просто перекройте дорожку собой или велосипедами в 2-3 метрах (можно и дальше в зависимости от рельефа) от эпицентра событий. Хотя бы для того, чтобы предотвратить новые инциденты.

Позвольте не согласиться. Считаю небезопасным полное перегораживание дороги при том, что на обочину в том месте съехать невозможно - турникеты кругом. Да к тому же еще все усугубляется приличными спусками вокруг, и ограниченной видимостью. Там метров 60 отсилы.
Я там проезжал - видел что оказывается помощь, карету скорой помощи и кучку зевак. И полностью замедлиться не сразу получилось. Элемент внезапности чуть замедляет реакцию.
И мне кажется, что если бы зеваки не толпились у противоположных турникетов, то даже отмороженым было место, для того что бы пролететь от врачей на безопасном расстоянии.
Место само по себе опасное - приличный уклон с поворотом, а создавать там пробку - это шанс спровоцировать падение.

А вообще присоединюсь - шлем должен стать обязательным снаряжением, наряду со светом и катафотами. Хотя меня мало кто и понимает - все стебутся со шлёма.

автор: Fut
отправлено: 07.06.2010 в 01:56
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 07.06.2010 в 01:49
Не юродствуй. Не смешно… Всему есть свой придел.. Знаешь Fut ты мягко говоря какой то странный , мож где головой стукнулся. Ты иногда думай что пишешь. Тебе фотки надо?.. Мож тебе записать надо было на мобилу как девушка в судорогах от боли тряслась?, или как звала своих детей?.. Яж увы не та животина которая снимала бы, спрашивала как зовут, сколько костей переломила?.. Я помогал чем мог.. Да уж……………….. От кого, от кого, а от тебя такого я не ожидал…

Я это к тому, что почему то у очень многих аварии и прочие несчастья вызывают бурный интерес и обсуждения. Вот вы, зачем, для чего описывали всё это? Для чего? Лично мне противны всякие обсуждения и смакования несчастий, многим, увы, нет.

автор: Mihalych
отправлено: 07.06.2010 в 02:11
Да вы че, гоните??? невозможно остановиться??? Элемент внезапности замедляет реакцию???
или это трололо или мне теперь все ясно

автор: zaz911
отправлено: 07.06.2010 в 02:26
цитата сообщения от: Fut отправленного 07.06.2010 в 01:56
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 07.06.2010 в 01:49
Не юродствуй. Не смешно… Всему есть свой придел.. Знаешь Fut ты мягко говоря какой то странный , мож где головой стукнулся. Ты иногда думай что пишешь. Тебе фотки надо?.. Мож тебе записать надо было на мобилу как девушка в судорогах от боли тряслась?, или как звала своих детей?.. Яж увы не та животина которая снимала бы, спрашивала как зовут, сколько костей переломила?.. Я помогал чем мог.. Да уж……………….. От кого, от кого, а от тебя такого я не ожидал…

Я это к тому, что почему то у очень многих аварии и прочие несчастья вызывают бурный интерес и обсуждения. Вот вы, зачем, для чего описывали всё это? Для чего? Лично мне противны всякие обсуждения и смакования несчастий, многим, увы, нет.

Ну кажись топик называется ВЕЛОАВАРИИ если я не ошибаюсь.. Интерес вызывает не сам пострадавший!. При том то не описывается в таком плане что тело лежало в луже крови, оторванную голову нежно качал летний ветерок который дул по велодорожке.. Бурный интерес вызывать эта тема будет всегда.. Увы(. Просто как и кто смотрит на это , это уже другой вопрос… Я же констатировал сам факт вело происшествия. Даже вывод сделал и дал совет.. Всё могло бы быть по другому если бы был вело шлем.. Учится на других вот таких страшных ошибках лучше, чем на своих… Народ читая этот топик анализирует, сочувствует, учится не повторять такие ошибки.. Не кто даже и не думал смаковать этот несчастный случай.. Даже в мыслях такого не было.. Человеческое горе всегда сближает. Когда эту несчастную девушку погрузили в скорую помощь..мы на велосипедах 3-ом ехали молча и разъехались по домам молча….. настроение не какого не было.. Рядом помогал нам парен на красном GT, он ехал с нами и плевался всю дорогу с опущенной головой.. Мы люди, нам свойственно жалеть, сочувствовать, помогать…. И нам свойственно делать глупости и ошибки..

автор: Fut
отправлено: 07.06.2010 в 02:47
А я против обсуждений аварий. Вам нравиться их описывать, мне не нравиться читать об этом. И никто ни каких выводов не сделает, это миф. Пока сам разок не проедет стрёмное место, не оттормозится, потому что очко жим-жим без шлема ехать быстрее, вот тогда и задумается о покупке. А так это всё переливание из пустого в порожнее аля "журналистика".

автор: Deniz
отправлено: 07.06.2010 в 03:36
цитата сообщения от: Fut отправленного 07.06.2010 в 02:47
А я против обсуждений аварий. Вам нравиться их описывать, мне не нравиться читать об этом.


- Положено - ешь!
- Так мне это.. не положено?!
- Не положено - не ешь!

Не нравится читать - что ты тут делаешь? А мне не нравится ник Fut, давай тебя закроем?
К тому же визуальный материал с аварий имеет очень хороший эффект в профилактике этих аварий. Это доказано и не у кого не вызывает сомнений, более того - широко применяется в мире.

автор: I GOD OF POWER
отправлено: 07.06.2010 в 08:25
Если Вы решили помочь при аварии, то надо не перекрывать велодорожку, а отойти на 15-20 метров в обе стороны и сигнализировать едущим об опасности, а если владеете приемами первой мед. помощи, то до приезда Скорой находиться с пострадавшим, все просто, главное не паниковать и не суетиться. Мне в свое время это помогло вытащить человека с "того света", у него был обширный инфаркт и остановка сердца, скорая приехала через 15 минут, он жив и нянчит своих внуков, радуется жизни и считает тот день вторым Днем Рождения.
Так, что хорош обсуждать в шлеме или без, прав или виноват, лучше подумайте, как Вы можете ПОМОЧЬ!!
Удачи на дорогах.

автор: Victor4St.
отправлено: 07.06.2010 в 14:10
цитата сообщения от: zaz911 отправленного 06.06.2010 в 22:37
прямо на велодорожке, человека 2 или три, наверное их мама когда родила, головой стукнула об пол, извиняясь за сарказм, но более нормальных слов не нахожу для тех людей которые на скорости с первого моста НЕЗБАВЛЯЯЯ СКОРОСТИ проносились в сантиметрах считанных от врачей и стоящих людей!!!... Двое врачей два раза оборачиваясь отскакивали! Большинство останавливались спешивались и шли пешком. Некоторые предлагали свою помощь. Мы своей компанией которая помогала чем могла на том злощастном месте, желает быстрого выздоровлении той девушке.. Так же народ!!!! Не забывайте про вело шлемы!! Хотя бы пускай одевают их дети и женщины.

Места для торможения было предостаточно, с учетом того что было видно, еще не заезжая на мостик, что на ВД кто-то лежит.
Может я чего-то пропустил, но зачем на этом опасном участке (впрочем есть и ещё)этот Угловатый металлический каркас? Возможны(теоретически) различные ситуации связанные с предотвращением столкновения или просто временной потери контроля за велом и что костями на металл?

автор: Juni
отправлено: 07.06.2010 в 15:19
на рыже-роллерной трассе где поворот под градусом тоже сетка есть... кто хорошо катается - отлично проезжает , а кто на ролликах "не важно катается" тот и таранит ту сетку.... как то каталась я там , так девушка как раз и врезалась в нее... В результате вызвали скорую и ждали ,как могли, когда она приедет ( Скорая тем более не знала как туда заехать) .
вопрос вот в чем: ЗАЧЕМ эти заборы и сетки на таких поворотах на ВелоДорожке и на роллерной трассе??? что бы в них влетали люди и потом кости в мешке сползали оттуда?? >:[ :-6 .
Когда мужик из роллерной базы выббегал, то высказался:- "надоели эти роллеры- постоянно сетку латать приходится..."
А если бы ее не было - то просто не раассчитал поворот-вылетел на травку , упал и норм . ( если защита есть- то еще лучше). А так ... вот вам и результаты заборот-сеток

автор: pashevich
отправлено: 07.06.2010 в 15:31
Juni, вы - строитель?

автор: I GOD OF POWER
отправлено: 07.06.2010 в 15:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 07.06.2010 в 15:31
Juni, вы - строитель?

Будующий, архитектор ;)

автор: Juni
отправлено: 07.06.2010 в 15:58
цитата сообщения от: I GOD OF POWER отправленного 07.06.2010 в 15:47
цитата сообщения от: pashevich отправленного 07.06.2010 в 15:31
Juni, вы - строитель?

Будующий, архитектор ;)
нее Димка -я не архитектот =>я техник-строитель)

автор: nastka
отправлено: 08.06.2010 в 13:59
а мне с бордюрам не повезло тож 6 числа...
на обгон шла ....
локоть так ушибла, что второй день не могу руку нормально согнуть и разогнуть, и вверх поднять ....
на ляшке синяк ппц огромно красно-синий как Российски флаг)))))))))))))

велик обновила((((((((((((( :( ;D

автор: nastka
отправлено: 08.06.2010 в 14:04
а и тож было, что чуть ребёнка не сбила
самый прикол, что родители чада отошли с трассы...
ребёнок остался стоять по середине и рыпнулся в ту сторону , в которую я хотела его объезжать.....
тьфу-тьфу-тьфу ... всё обошлось :|)

автор: Master Chen
отправлено: 08.06.2010 в 15:51
Ну. кто не падал с лошади, тот не...
А дети часто имеют свойство под колеса кидаться!
Только их сильно за это винить не надо, а вот родителям надо объяснить как положено! Только, не в присутствии детей. конечно же... Хотя иногда не получается сдержаться!

автор: mike
отправлено: 08.06.2010 в 16:25
Хочется опять написать свою же мысль с онлайнера сюда. Поломаную руку можно починить, нога тоже заживет, а вот ЧМТ это навсегда. НОСИТЕ, МАТЬ ВАШУ, ШЛЕМ и не будет таких рассказов про дур, которые разбивают головы и потом мучаются/умирают. Нету оправдания человеку на велосипеде и без шлема. при теперяшней доступности сего девайса, каждый просто обязан купить шлем и кататься только в нем.
ЗЫ Погуглите, основная причина смертей сбитых велосипедистов - ЧМТ, из-за отсутствия шлема.

автор: аzog
отправлено: 08.06.2010 в 23:58
было бы где купить ещё нормальный шлем не за 400к

+ мне кажется есть доля правды в том, что ношение шлема наоборот может негавтивно сказаться на здоровье, тк действительно подстёгивает ездить опаснее

имхо стараться ездить аккуратно - детей объезжать, по пч не ездить - тренировать баник на бордюры, итд

за последние два года убирался только раза два и то зимой

езжу без шлема, тк без понятия где купить нормальный, не заказывая по три раза из-за бугра

автор: pashevich
отправлено: 09.06.2010 в 00:02
аzog, ваш пост на полном серьезе?
читая вашу подпись под ником не верится, что у вас нет 75-100 тысячь на шлем.

А фраза "Надев шлем - ездишь опаснее" это вообще в мемориз.

автор: ykshev
отправлено: 09.06.2010 в 04:09
цитата сообщения от: pashevich отправленного 09.06.2010 в 00:02
А фраза "Надев шлем - ездишь опаснее" это вообще в мемориз.

Все же в этой фразе есть доля правды, психологический аспект такой, тоже самое что на хорошей резине будешь более уверенно влетать в опасный поворот возлагая надежды на резину :)))

автор: Fil
отправлено: 09.06.2010 в 05:25
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 09.06.2010 в 04:09
цитата сообщения от: pashevich отправленного 09.06.2010 в 00:02
А фраза "Надев шлем - ездишь опаснее" это вообще в мемориз.

Все же в этой фразе есть доля правды, психологический аспект такой, тоже самое что на хорошей резине будешь более уверенно влетать в опасный поворот возлагая надежды на резину :)))


Угумс!
Это примерно как став модератором уверенно пишешь такое,чего скорее всего бы не написал без шлема |-))

автор: pashevich
отправлено: 09.06.2010 в 08:12
Ладно, уточню:

Цитата:
"+ мне кажется есть доля правды в том, что ношение шлема наоборот может негавтивно сказаться на здоровье, тк действительно подстёгивает ездить опаснее"

Если мозгов нет - и шлем не поможет, а если есть - то шлем их спасает. Как-то так.

автор: eNGiNe
отправлено: 09.06.2010 в 08:40
цитата сообщения от: аzog отправленного 08.06.2010 в 23:58
+ мне кажется есть доля правды в том, что ношение шлема наоборот может негавтивно сказаться на здоровье, тк действительно подстёгивает ездить опаснее


Сегодня шлем подстегивает ездить опаснее, а завтра табуретка начнет с тобой разговаривать и прикажет убить всех человеков. Не давайте вещам себя контролировать! |-))

автор: mike
отправлено: 09.06.2010 в 09:14
Да, тетю на ашане шлем наверняка будет подстегивать втопить...
ЗЫ Нормальный шлем стоит 100к. Я в таком отъездил 2 года - никаких проблем. И от ветки в лесу он мою черепушку спас.

автор: аzog
отправлено: 09.06.2010 в 11:35
>А фраза "Надев шлем - ездишь опаснее" это вообще в мемориз.

"Thus, when a safety aid such as a helmet is actually used, some of its potential safety benefits may be 'consumed' as performance benefits in the form of faster or more carefree riding."

"major study in the US which found '... no statistical evidence that hard-shell helmets have reduced head injury or fatality rates', and '... increasing helmet wearing is actually associated with an increase in injuries' (Rodgers, 1988)."

В интернетах достаточное количество таких статей:

http://www.camdencyclists.org.uk/info/tforum/hillman1991

>читая вашу подпись под ником не верится, что у вас нет 75-100 тысячь на шлем.

у меня на шлем есть и 100$(имхо столько должен стоить нормальный), проблема в том у в _трёх_ наших замечательных веломагазинах _нормальнго_ шлема за такие деньги не купишь

автор: pashevich
отправлено: 09.06.2010 в 12:22
Я могу написать 10 статей с доказательствами обратного, и даже статистику приведу. Это не научную статье в Physics Review написать...

По шлему: куча народа возит/заказывает шлемы из=за бугра. Нашел в Минске аналог, примерял - заказал.

автор: asx
отправлено: 09.06.2010 в 12:25
Бедный, бедный azog... Заказать в москве или на чейне не?

автор: Swedka
отправлено: 09.06.2010 в 12:44
ой не могу))
конечно безопаснее ездить без шлема! чем в шлеме, купленом в РБ и подстегивающем втопить:)))

автор: питъ
отправлено: 09.06.2010 в 13:11
цитата сообщения от: аzog отправленного 09.06.2010 в 11:35
у меня на шлем есть и 100$(имхо столько должен стоить нормальный), проблема в том у в _трёх_ наших замечательных веломагазинах _нормальнго_ шлема за такие деньги не купишь

а чем неустраивает UVEX на Кирова ? стоит как раз 240 000, 2й год катаю, все устраивает

автор: Black_Thrush
отправлено: 09.06.2010 в 23:20
цитата сообщения от: Swedka отправленного 09.06.2010 в 12:44
ой не могу))
конечно безопаснее ездить без шлема! чем в шлеме, купленом в РБ и подстегивающем втопить:)))

Точно, я вот недавно без шлема поехал в ларек за пивом и сигаретами, так вот, как тока выехал - сразу же отпало желание Втопить, ехал - матрасничал. Вот следующий раз одену шлем - наверное минуту времени выйграю, хотя... могу же упасть. \m/

автор: SjA
отправлено: 09.06.2010 в 23:24
цитата сообщения от: Бельмандо отправленного 09.06.2010 в 23:20
хотя... могу же упасть. \m/

Так ты же в шлеме! ;D

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 09.06.2010 в 23:31
цитата сообщения от: аzog отправленного 08.06.2010 в 23:58
+ мне кажется есть доля правды в том, что ношение шлема наоборот может негавтивно сказаться на здоровье, тк действительно подстёгивает ездить опаснее

В общем, +1.
У меня друг на машине попал в аварию в первый же день после покупки зимой шипованной резины. Типа море по колено стало.
И точно так же я ездил зимой в Карпаты и там, по Карпатам на совершенно беговой летней резине. Просто значтельно аккуратнее приходилось ездить.

автор: pashevich
отправлено: 09.06.2010 в 23:36
то есть если я куплю "черепаху" - я сразу поеду 3хметровые дропы прыгать? Не пишите ерунды, вас новички читают. ПОкупаешь вместе с велом шлем - и всё, нет никаких "изменений езды на более агрессивную".

в лесу без шлема покатайте кстати...ооочень весело) даже если не падать.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 09.06.2010 в 23:57
цитата сообщения от: pashevich отправленного 09.06.2010 в 23:36
в лесу без шлема покатайте кстати...ооочень весело) даже если не падать.

Futурология - вовсе не наука о том, что нас ждет, это - принципиальная позиция оспаривания не самых глупых и неверных идей. :)
Но.
Вот в лесу у меня раз веточка от сосны попала в дырку шлема. Башку поцарапала. Ей некуда было деваться из дырки. Тонкая, тоньше мизинца. Без шлема она б меня лишь приятно погладила по макушке.
Я к чему: во многих даже противоположных идеях есть разумное зерно.

автор: Victor4St.
отправлено: 10.06.2010 в 00:24
Каждый раз перед выездом дилемма:
или шлем или большие наушники (когда заезжаю в лес - наушники не нужны, но в городе и на трассе без них тоска)

автор: Black_Thrush
отправлено: 10.06.2010 в 00:34
Первый раз в жизни слышу о Беговой резине!!!


ЗЫ: Victor4St. купи шлем со встроенными наушниками или затычками.

автор: Deniz
отправлено: 10.06.2010 в 00:43
цитата сообщения от: Victor4St. отправленного 10.06.2010 в 00:24
Каждый раз перед выездом дилемма:
или шлем или большие наушники (когда заезжаю в лес - наушники не нужны, но в городе и на трассе без них тоска)


Koss sporta pro - и шлем и наушники. Еще и получше 95% "больших" будут.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 10.06.2010 в 06:41
цитата сообщения от: Бельмандо отправленного 10.06.2010 в 00:34
Первый раз в жизни слышу о Беговой резине!!!

Да, это неологизм такой.
Я имел ввиду летние, скоростные покрышки. :)

автор: mike
отправлено: 10.06.2010 в 09:33
цитата сообщения от: Dersu_Uzala отправленного 09.06.2010 в 23:31
.
У меня друг на машине попал в аварию в первый же день после покупки зимой шипованной резины. Типа море по колено стало.

По-моему, человек, который хочет испытать на себе прочность велошлема клинический идиот. Вы явно путаете теплое с мягким. Проверка зимней резины куда безопаснее удара головой об землю.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 10.06.2010 в 10:15
цитата сообщения от: mike отправленного 10.06.2010 в 09:33
цитата сообщения от: Dersu_Uzala отправленного 09.06.2010 в 23:31
У меня друг на машине попал в аварию в первый же день после покупки зимой шипованной резины. Типа море по колено стало.

По-моему, человек, который хочет испытать на себе прочность велошлема клинический идиот. Вы явно путаете теплое с мягким. Проверка зимней резины куда безопаснее удара головой об землю.

Вы же понимаете, что он не проверял специально: успеет остановиться перед деревом, или нет. Просто человек почувствовал себя в безопасности.

автор: eNGiNe
отправлено: 10.06.2010 в 10:22
цитата сообщения от: Dersu_Uzala отправленного 10.06.2010 в 10:15
Вы же понимаете, что он не проверял специально: успеет остановиться перед деревом, или нет. Просто человек почувствовал себя в безопасности.


А вы в шлеме тоже чувствуете себя в безопасности? Руки/ноги/ребра у вас, я так понимаю, не ломаются, кожа при падении на асфальт не сдирается до мяса?

автор: Fut
отправлено: 10.06.2010 в 11:13
Лично я, после покупки шлема и перчаток стал ездить гараздо быстрее, особенно на спусках. Точно так-же увеличивают свою скорость пересев с хардтейла на подвес. И ничего тут странного нет, простая психология. Странно читать, что многие этого не понимают.

автор: pashevich
отправлено: 10.06.2010 в 11:17
Странно читать, когда то, что написал Фут, становиться аргументом против покупки шлема (Y)

Знаю как минимум трех человек, которые сразу купили шлем именно после уборки головой об чтонибудь. И больше его не снимают, ездя на велосипеде.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 10.06.2010 в 11:32
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.06.2010 в 11:17
Странно читать, когда то, что написал Фут, становиться аргументом против покупки шлема (Y)

Каким аргументом? Вон, Fut, написал: ....Лично я, после покупки шлема...., это говорит о том, что у человека шлем есть. Вот и я катаюсь в шлеме. И в ларёк за пивом часто тоже езжу в шлеме.
Речь шла лишь о мнимом чувстве безопасности, которые дают различные обережные девайсы. И о том, что мнимая безопасность может быть даже больше фактической.

автор: Fut
отправлено: 10.06.2010 в 12:05
цитата сообщения от: pashevich отправленного 10.06.2010 в 11:17
Странно читать, когда то, что написал Фут, становиться аргументом против покупки шлема (Y)

Хых, интересно, а в каком месте я призывал не покупать шлем?! Шлем+перчатки и никак по другому! А то, что скорость возросла, так это отлично: больше скорость-больше удовольствия!

автор: Swedka
отправлено: 10.06.2010 в 12:12
Подстегивать ездить я думаю должен байк, а не шлем) шлем, он для того и нужен, чтобы мы могли нормально кататься)
Все и заключается втом, что человек получает возможность в полной мере использовать средство (велосипед) по назначению. Ну так собственно, а чего же мы еще добиваемся?)))

зы: Вот куплю себе когда-нить спортбайк и экипу такую красивую… и придется тогда с собой кого-нибудь возить, только без шлема и одежды |-)_)))) чтобы я не разгонялась особо)))))))
эх, мечты, мечты....)

автор: pashevich
отправлено: 10.06.2010 в 12:41
Вы читать разучились? Переформулирую:

когда пишут, что покупка шлема подстегивает к повышению рискованности вождения - это ладно (так написал Фут), а вот когда написано, что изза этого шлем лучше не покупать - это бред.

автор: Fut
отправлено: 10.06.2010 в 12:50
ааа )

автор: Mtruck
отправлено: 10.06.2010 в 19:41
Не знаю как насчёт скорости, но мне шлём недавно моск спас, когда на ПЧ разгонялся....=вырвало зубик на звезде= и рухнул. А так точно помню сближение головы с асфальтом, но ТЫЦ !! Шлёмик спас...

Вот недельку подлечил синяки и снова в строю, а вот если бы башкой ударился, то думаю и месяца могло б и не хватить...

Всем рекомендую применять сей предмет экипировки. А насчёт увеличения скорости в защите скажу, что чем быстрее едешь, тем легче взлёт и мягче посадка....

автор: oldash
отправлено: 11.06.2010 в 00:00
цитата сообщения от: Mtruck отправленного 10.06.2010 в 19:41
Не знаю как насчёт скорости, но мне шлём недавно моск спас, когда на ПЧ разгонялся....=вырвало зубик на звезде= и рухнул. А так точно помню сближение головы с асфальтом, но ТЫЦ !! Шлёмик спас...

Вот недельку подлечил синяки и снова в строю, а вот если бы башкой ударился, то думаю и месяца могло б и не хватить...

Всем рекомендую применять сей предмет экипировки. А насчёт увеличения скорости в защите скажу, что чем быстрее едешь, тем легче взлёт и мягче посадка....
Я б тебе посоветовал следить за техническим состоянием велосипеда

автор: ANDREnalin
отправлено: 11.06.2010 в 14:20
А я дочку (12 лет) пожале, купил шлем, да недешевый, своя кровинушка.
Попробовал сыну (23 года) продавить, а тот попробовал дочин в деле да и согласился.
Потом оба мне говорят, что попробуй, продув класный да и тоже ты родной нам.
Попробовал. Оказалось, что намного круче, чем кепке продуваемой (с сеткой). Даже не ожидал, что продув так классно организован.
Не прошло недели как в шлеме стал ездить. Суперско.
А по поводу того, что впри приобретении шлема люди более рискованно ездят:
- нормально ориентироваться на окружающую обстановку, а в этом случае экипировка не причем. Можно подумать, что некоторые при покупке кажого велоакчсесуара добавляют в скорости или агрессивности вождения. Я про единицы подростков не говорю.
- если человек экипирован, он может себе позволить и чуть меньше остерегаться. Я ездил в кепке с сеточным верхом и не раз задумывался о форс-мажерной ситуации, или стрече с водителем, который едет так, как будто это он купил шлем и теперь ему все ни по чем. Но с приобретением шлема "я чувствую себя защищенным! Пусть немного.
Ну очень приятно знать, что близкие (доча и сын) в большей безопасности!

автор: ykshev
отправлено: 11.06.2010 в 15:16
на каком языке написано последнее сообщение?

автор: DimaMetelsky
отправлено: 11.06.2010 в 15:19
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 11.06.2010 в 15:16
на каком языке написано последнее сообщение?

помесь албанского и русского, какой-то новый диалект |-))

автор: VeryGoodMan
отправлено: 21.06.2010 в 10:24
20 мин назад на съезде с пр. Независимости на ул. Руссиянова. ГАИ, несколько легковушек и рядом валяется велосипед с погнутым передним колесом.

автор: pashevich
отправлено: 22.06.2010 в 18:11
Вот и меня положили на капот >:[

Ситуция стандартная: я по ПЧ, со двора высовывается %№?:;?:; в ситроене, я смотрю ему в глаза , вижу что и он смотрит прямо на меня. Обзору ничего не мешает. Метров за 7-10 передо мной водила спокойно давит на газ >:[ Слева поток, у меня скорость 20-23. Короче, вытормаживаюсь, последние 2 метра еду на полустоппи, как-то подруливаю влево. МОе переднее колесо останавливается напротив капота спереди, и я мягко плюхаюсь ему на капот (надеюсь, я таки поцарапал ему рогом краску). Смотрю водиле в глаза - ему наср*ть, на лице ни тени озабоченности... :) Он только на капот глянул, мол, не поцарапал ли я его.

Вобщем, понял, что спрашивать, какого хрена он видя меня стартовал, бесполезно...и поехал дальше. Хорошо, что особо и не побился.

пс: хорошо, что есть при вычка всегда держать пальцы на тормозах, а перед стремными местами еще и назад чуток пододвигаться...ну и картриджные вибряки таки сработали.

автор: aktec
отправлено: 22.06.2010 в 18:22
Если не ошибаюсь, то по ПДД ты должен был его пропустить... а если по здравому смыслу - то он мог бы уже и подождать 3-5 секунды :)

автор: pashevich
отправлено: 22.06.2010 в 18:26
С какой радости я должен был его пропускать? Пункт правил, если можно.

автор: aktec
отправлено: 22.06.2010 в 18:33
Чорт. Перепутал вот с этим:

150. Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

автор: Zyfix
отправлено: 22.06.2010 в 18:35
Хорошо, что обошлось. Но если б что - звонок в ДПС, думаю, лучший выбор.

автор: mike
отправлено: 22.06.2010 в 19:40
Зря ты не вызвал ГАИ. ОЧЕНЬ зря.
ЗЫ Он тебе хоть денег дал за моральный ?

автор: pashevich
отправлено: 22.06.2010 в 19:44
какие деньги? я думаю, он меня еще и виноватым посчитал :)

гаи...хз, можно было и пару базовых схлопотать за движение по ПЧ.

поскольку травм/поломок не было, решил не заморачиваться, было слегка не до этого.

автор: Sssnake
отправлено: 22.06.2010 в 19:57
Паша, зря не вызвал!
правильно Deniz, емнип, как-то писал: твое "неправомерное" нахождение на ПЧ будет рассматриваться отдельно и позже; а пока - ты участник дорожного движения, пусть с ограниченными - но все-таки правами.
при выезде с дворовых территорий водитель обязан пропустить всех! так что зря ты его отпустил

зы. самое главное, что сам невредим

автор: Zyfix
отправлено: 22.06.2010 в 20:10
Вспоминая неправомерность нахождения на ПЧ велосипедистов. Летом частенько можно встретить на ПЧ и инвалидов на колясках и еще меньшей скоростью движения, чем у велосипедиста. Почему их не штрафуют? И что будет с водилой, если он инвалида того?

автор: mike
отправлено: 22.06.2010 в 20:33
Гаи вызывать надо и фиксировать что там-то и там-то сбили. Водителю это грозит лишением ( огромная вероятность). В вам штрафом. В моем случае просто попытка вызвать ГАИ пробудила в водителе человечность, сострадание и щедрость.

автор: Miкола
отправлено: 22.06.2010 в 20:53
Если уж выезжающий со двора водитель тебя не пропустил, когда ты ехал по ПЧ, то если бы ты ехал по тротуару - не пропустил бы и подавно.
Это я к тому, что езда по тротуару не избавила бы в этом случае от неприятностей (скорее даже наоборот).

Хорошо, что все обошлось!

Будьте внимательны!

автор: sergey83
отправлено: 23.06.2010 в 02:28
цитата сообщения от: Miкола отправленного 22.06.2010 в 20:53
Если уж выезжающий со двора водитель тебя не пропустил, когда ты ехал по ПЧ, то если бы ты ехал по тротуару - не пропустил бы и подавно.
Это я к тому, что езда по тротуару не избавила бы в этом случае от неприятностей (скорее даже наоборот).

Хорошо, что все обошлось!

Будьте внимательны!
Всегда езжу по ПЧ, а тут три дня назад в час-пик решил съехать... Еду объезжая пешиков по орловской по ТРОТУАРУ вдоль частного секора (там еще колонка с водой рядом ) . Тротуар идет впритык к забору - обзора нет , да и мысли что через тротуар на большой скорости будет вылетать машина тоже не было... Благо у водилы с тормозами и реакцией все хорошо, да и я левей дернул - выйграл метр . В полуметре от меня остановился ...
Уже был готов бочком ложиться ему на капот - даже ногу выдернул из педали.
Водила летел с расчетом чтобы остановится у ПЧ, подозреваю что он даже тротуара с пешиками и мной не видел, и о такой возможности даже не думал.
Хорошо что разминулись.


автор: Fut
отправлено: 23.06.2010 в 02:40
цитата сообщения от: sssergey83 отправленного 23.06.2010 в 02:28
Всегда езжу по ПЧ, а тут три дня назад в час-пик решил съехать... Еду объезжая пешиков по орловской по ТРОТУАРУ вдоль частного секора (там еще колонка с водой рядом ) . Тротуар идет впритык к забору - обзора нет , да и мысли что через тротуар на большой скорости будет вылетать машина тоже не было...

Она вылетала из двора (кто там и каким образом мог вылетать на скорости даже не представляю)? Или подъезжала к перекрёстку по пч, перпендикулярной тротуару?

автор: Vov8902
отправлено: 23.06.2010 в 11:34
там боковая улица у колонки узенькая, но асфальт... обзора практически нет...и действительно из частного сектора вылетают... сам чуть не попал...

автор: ВВ
отправлено: 23.06.2010 в 11:48
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 23.06.2010 в 11:34
там боковая улица у колонки узенькая, но асфальт... обзора практически нет...и действительно из частного сектора вылетают... сам чуть не попал...


Вот об этом всю дорогу твердил старина Форестер. За руль авто садятся все кто угодно, в том числе безмозглые отморозки, это постоянный источник опасности. Но вот не факт, что на тротуаре безопаснее. При движении по тротуару (или по воображаемой велодорожке, если бы она там была) значительно больше пересечений траекторий. Где есть шансы "встретиться" с идиотом.
А на ПЧ большей частью включают мозг. Некоторые только там его и включают.

автор: Fut
отправлено: 23.06.2010 в 11:56
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 23.06.2010 в 11:34
там боковая улица у колонки узенькая, но асфальт... обзора практически нет...и действительно из частного сектора вылетают... сам чуть не попал...

Да, знаю эти улочки. Но наезжать на водителей за то, что они ездят по ПЧ как то не правильно. Если едешь по тротуару и подъезжая к ПЧ с плохим обзором "чуть не влетаешь в машину" то это твоя проблема, а не водителя. Это ты выезжаешь на ПЧ а не он на тротуар.

автор: xale2010
отправлено: 23.06.2010 в 12:01
Не авария, но вот что случилось в начале июля. Катался вокруг крыницы, вдруг выскочила гавкающая собака, растерялся, упал, перелом головки лучевой кости :'(
На шлеме трещина и царапины, голова цела. Никогда бы не подумал что он пригодится на грунтовке на скорости 15км/ч.
Только начал сезон, обидно :(
Мораль - надо одевать защиту по максимуму и катать аккуратно.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 23.06.2010 в 12:14
цитата сообщения от: mike отправленного 22.06.2010 в 19:40
Зря ты не вызвал ГАИ. ОЧЕНЬ зря.

А зачем в ситуации Пашевича вызывать ГАИ? ДТП не было, просто полежал чел на капоте. Позвать дядю милиционера просто для того, чтоб рассказать как ты на капоте лежал? Не нужно в такой ситуации ГАИ.

автор: RAE
отправлено: 23.06.2010 в 12:27
цитата сообщения от: Dersu_Uzala отправленного 23.06.2010 в 12:14
...
А зачем в ситуации Пашевича вызывать ГАИ? ДТП не было, просто полежал чел на капоте. Позвать дядю милиционера просто для того, чтоб рассказать как ты на капоте лежал? Не нужно в такой ситуации ГАИ.
как бы ДТП было - движущееся МТС в наличии есть, ущерб есть. Иначе и при наезде на пешеходов ГАИ не нужно вызывать - подумаешь, кого-то напугали, да штаны запачкались... %-P

По поводу частного сектора - там однозначный выезд на главную дорогу, пропускать нужно всех (в ПДД никаких уточнений по поводу того что пешеходов и т.п. разрешается при этом давить нет). Тротуар - элемент дороги (которая главная), так что... Другой вопрос, что 3Д говорит об обратном, но ГАИ-то будут смотреть Правила, а не Понятия.

автор: aktec
отправлено: 23.06.2010 в 12:33
Только что дядька рассказал. Не совсем о великах правда. Передаю почти дословно то, что услышал от дядьки:

По улице едет машина, за ней скутер. На светофоре красный свет, машина быстро тормозит, успевает остановиться. Водитель скутера (ну наверно по неопытности) хватате сразу две ручки тормозов. И так плавно поднимается заднее колесо, выше-выше.... В итоге скутерист лежит на багажнике ауди, скутер падает рядом, не задевая машины. Вроде и авария, а с другой стороны ДТП небыло - скутер об машину не ударялся :)
Со скутеристом все впорядке. С машиной тоже - ни царапин, ничего.

Как говориться: и смех, и грех :)

автор: SlavaDVV
отправлено: 23.06.2010 в 12:33
ну и как всегда в ПДД есть ответы на все вопросы:

100. При повороте налево или направо водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим (пересекающим) проезжую часть дороги (по пешеходному переходу, а при его отсутствии по линии тротуаров или обочин), на которую он поворачивает, а также велосипедистам и всадникам, пересекающим ее соответственно по велосипедной дорожке и дорожке для всадников.

...

136. При выезде из жилой и пешеходной зон, прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ней, а также пешеходам, велосипедистам и всадникам, путь движения которых они пересекают.

автор: SlavaDVV
отправлено: 23.06.2010 в 12:36
aktec, какая разница, обо что ударился скутер. это ДТП

автор: Brom
отправлено: 23.06.2010 в 12:39
Весной знакомого сбили.. на ПЧ без тротуара зацепили его зеркалом.
ГАИ, протоколы, справка о сотрясении мозга.
Знакомый хорошо подкован в юридическом плане. Составлял заявления с выдержками из правил и пр. Сдаваться не собирался.
А дальше начинается соревнование: у кого "круче" подвязки в ГАИ.

В итоге был признан виновным и платил штраф.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 23.06.2010 в 12:40
цитата сообщения от: SlavaDVV отправленного 23.06.2010 в 12:36
aktec, какая разница, обо что ударился скутер. это ДТП

И это тоже не ДТП. Мало движущегося транспортного средства, действительно нужен ущерб, повреждения.
To RAE: обкакавшийся пешеход - это не поврежденный пешеход. :)
Пашевич, как я понял, повреждений не получил и автомобилю повреждений не нанёс, только высказал надежду, что его рога таки коцнули краску. :)

автор: RAE
отправлено: 23.06.2010 в 12:42
цитата сообщения от: Brom отправленного 23.06.2010 в 12:39
... В итоге был признан виновным и платил штраф.
виновным в наезде? Тогда это как в анекдоте "на МКАД столкнулись машины генерала МВД и полковника ФСБ. Виновным был признан экипаж ГИБДД, приехавший на разбор ДТП."
цитата сообщения от: Dersu_Uzala отправленного 23.06.2010 в 12:40
... To RAE: обкакавшийся пешеход - это не поврежденный пешеход. :)
Пашевич, как я понял, повреждений не получил и автомобилю повреждений не нанёс.
а как же ущерб для нервной системы (стресс и т.п.)? При большом желании тут даже добольничного можно довести (на нервной почве руки трясутся, работать невозможно). ,-) Плюс еще неизвестно, какие отпечатки от Паши обнаружатся потом на капоте. Не говоря уже про то, как люди в шоковом состоянии не замечали переломанных рук-ног. #)

автор: aktec
отправлено: 23.06.2010 в 12:47
цитата сообщения от: SlavaDVV отправленного 23.06.2010 в 12:36
aktec, какая разница, обо что ударился скутер. это ДТП


Я ж говорю. Передал дословно, что сам услышал :) Сам же я ориентируюсь лишь в Главе 20 ПДД, где про велосипедистов написано :)

автор: Brom
отправлено: 23.06.2010 в 13:09
цитата сообщения от: RAE отправленного 23.06.2010 в 12:42
виновным в наезде?

Виновным в том, что его зацепили. Т.е. (в данной ситуации) если бы не вызывал ГАИ, то себе дешевле бы обошлось.

автор: mike
отправлено: 23.06.2010 в 13:45
Brom это все замечательно. Только в данной ситуации виновным был бы водитель машины, а что там было с вашим знакомым науке неизвестно. Т.е. конкретно не уступил дорогу, тут никакой другой трактовки быть не может.
А насчет ДТП или нет, вы бы не писали лучше.
ЗЫ Ездить по дороге и не знать ПДД не только опасно и но и финансово не выгодно.

автор: Brom
отправлено: 23.06.2010 в 14:12
цитата сообщения от: mike отправленного 23.06.2010 в 13:45
виновным был бы водитель машины

виновным был бы тот, кого назвали бы в ГАИ. А не тот кто громче всех кричал бы, что прав.
Ситуацию со знакомым я привёл как частный случай. Не коим образом не хочу сказать, что так происходит всегда.
Побывал и на месте выскакивающего со двора водителя и на месте велосипедиста, чудом ушедшего от столкновения. И могу сказать, что не стоит так же забывать, что в подобных ситуациях у велосипедиста будет больше повреждений, и заботится об этом надо в первую очередь ему. И тут уже не важно кто прав, а кто виноват.

автор: paparazzo
отправлено: 23.06.2010 в 15:06
Кто правее на дороге

Хотя это может быть перефразировано по другому.

автор: Вен. Пухов
отправлено: 23.06.2010 в 16:52
.

автор: czyk
отправлено: 23.06.2010 в 19:04
цитата сообщения от: xale2010 отправленного 23.06.2010 в 12:01
Не авария, но вот что случилось в начале июля. Катался вокруг крыницы, вдруг выскочила гавкающая собака, растерялся, упал, перелом головки лучевой кости :'(
На шлеме трещина и царапины, голова цела. Никогда бы не подумал что он пригодится на грунтовке на скорости 15км/ч.
Только начал сезон, обидно :(
Мораль - надо одевать защиту по максимуму и катать аккуратно.

Мараль: трэба, сеўшы на ровар, быць гатовым задавіць сабаку, ну і катаць акуратна.
цитата сообщения от: SlavaDVV отправленного 23.06.2010 в 12:33
ну и как всегда в ПДД есть ответы на все вопросы:

100. При повороте налево или направо водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим (пересекающим) проезжую часть дороги (по пешеходному переходу, а при его отсутствии по линии тротуаров или обочин), на которую он поворачивает, а также велосипедистам и всадникам, пересекающим ее соответственно по велосипедной дорожке и дорожке для всадников.
Тут праблема ў тым, што навуцы вядомае толькі адно месца, дзе праезную частку перасякае веласіпедная дарожка.

автор: Master Chen
отправлено: 23.06.2010 в 19:58
цитата сообщения от: Вен. Пухов отправленного 23.06.2010 в 16:52
.

Добра написана!
А у нас дык ваще полно идиотов, нет чтоб дома сидеть, так они задом виляют!
Делом надо заниматься, а не педальки крутить!

автор: sergey83
отправлено: 23.06.2010 в 23:39
цитата сообщения от: Fut отправленного 23.06.2010 в 11:56
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 23.06.2010 в 11:34
там боковая улица у колонки узенькая, но асфальт... обзора практически нет...и действительно из частного сектора вылетают... сам чуть не попал...

Да, знаю эти улочки. Но наезжать на водителей за то, что они ездят по ПЧ как то не правильно. Если едешь по тротуару и подъезжая к ПЧ с плохим обзором "чуть не влетаешь в машину" то это твоя проблема, а не водителя. Это ты выезжаешь на ПЧ а не он на тротуар.
в этом месте я не вижу, что выезжаю на ПЧ ...
да и сейчас мне не понятно - что кого здесь пересекает. ПЧ тротуар или тротуар ПЧ?
Ты думаешь дети, что гоняются на велосипедах по тротуарам в этом месте тоже осознают что сейчас окажутся на ПЧ?
И конечно же водила прав, что он выскачил в этом месте на полном ходу на улицу Орловскую... расчитывая свой тормозной путь не до тротуара, а до Орловки?

P/S/ Заметь, в первом сообщении я нигде не сказал что водила не прав... я просто описал сложившуюся ситуацию.

автор: Vov8902
отправлено: 23.06.2010 в 23:42
я не счел нужным писать, что двигался от Бангалор по Орловской по ПЧ... так что выезд водителя на Орловскую это не моя... а его проблема... Такая же проблема была у водителя на пер. Логойский тракт - Кольцова, когда водитель поворачивал с Логойки на Кольцова не став замечать меня, хотя я ехал по главной на зеленый свет светофора... я отреагировал хорошо... бачок с водой полетел в стекло машины... жалко не разбил (стекло) но вмятину в двери оставил...

автор: Master Chen
отправлено: 24.06.2010 в 00:11
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 23.06.2010 в 23:42
я не счел нужным писать, что двигался от Бангалор по Орловской по ПЧ... так что выезд водителя на Орловскую это не моя... а его проблема... Такая же проблема была у водителя на пер. Логойский тракт - Кольцова, когда водитель поворачивал с Логойки на Кольцова не став замечать меня, хотя я ехал по главной на зеленый свет светофора... я отреагировал хорошо... бачок с водой полетел в стекло машины... жалко не разбил (стекло) но вмятину в двери оставил...

Почаще бы так, потому, как, по-нормальному не хотят замечать и за лохов держат!

автор: RAE
отправлено: 24.06.2010 в 00:13
цитата сообщения от: sssergey83 отправленного 23.06.2010 в 23:39
... в этом месте я не вижу, что выезжаю на ПЧ ...
да и сейчас мне не понятно - что кого здесь пересекает. ПЧ тротуар или тротуар ПЧ?
Ты думаешь дети, что гоняются на велосипедах по тротуарам в этом месте тоже осознают что сейчас окажутся на ПЧ? ...
здесь 100% выезд с прилегающей территории, где водитель обязан пропустить ВСЕХ. Соответственно, это он пересекает тротуар, чтобы выехать на ПЧ.
цитата:
136. При выезде из жилой и пешеходной зон, прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ней, а также пешеходам, велосипедистам и всадникам, путь движения которых они пересекают.
никаких исключений не предусмотрено.

PS давно уже ищу спонсора для замены байка, да вот каждый раз (Y) мозг избегает контакта.

автор: Fut
отправлено: 24.06.2010 в 00:29
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 23.06.2010 в 23:42
я отреагировал хорошо... бачок с водой полетел в стекло машины... жалко не разбил (стекло) но вмятину в двери оставил...

А я бы на его месте милицию вызвал. Намеренное повреждение чужого имущества. А если на тротуарах так будут кидаться на велосипедистов?
Удивляете, ей богу.

автор: Vov8902
отправлено: 24.06.2010 в 00:33
он был на своем месте... поэтому убрался быстро во избежание дальнейших эксцессов... и правильно сделал...

автор: pashevich
отправлено: 24.06.2010 в 01:00
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 24.06.2010 в 00:33
он был на своем месте... поэтому убрался быстро во избежание дальнейших эксцессов... и правильно сделал...

будьте готовы словить головой огнетушитель =)

автор: Vov8902
отправлено: 24.06.2010 в 01:06
|-)) |-)) |-)) не совсем уверен, что это будет для него (водителя) лучший выход...всегда надо просчитывать ситуацию... в том числе и то обстоятельство кто и на что может пойти... это так к слову... для тех кто табунами бегает по страничкам... ;D

автор: Fut
отправлено: 24.06.2010 в 01:09
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 24.06.2010 в 01:06
не совсем уверен, что это будет для него (водителя) лучший выход...всегда надо просчитывать ситуацию...

Во именно. Я бы на его месте вызвал милицию, и после возмещения затрат на ремонт двери читал бы на форуме "поехале.нет" темку о том, какие водители плохие, мы им бьём машины, а они, козлы, милицию вызывают и заставляют платить.

автор: Vov8902
отправлено: 24.06.2010 в 01:18
цитата сообщения от: Fut отправленного 24.06.2010 в 01:09
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 24.06.2010 в 01:06
не совсем уверен, что это будет для него (водителя) лучший выход...всегда надо просчитывать ситуацию...

Во именно. Я бы на его месте вызвал милицию, и после возмещения затрат на ремонт двери читал бы на форуме "поехале.нет" темку о том, какие водители плохие, мы им бьём машины, а они, козлы, милицию вызывают и заставляют платить.

что-то новое в задаче правоохранительных органов "заставить платить" Вам видимо сначала надо с законодательной инициативой выступить и потом уже и рассуждать так можно... что касаемо "козлов" то этот темин имеет вполне определенное в моем понимании значение и я его употребляю только в отношении вполне конкретного человека, а не вообще...для "связки слов" ;D

автор: Fut
отправлено: 24.06.2010 в 01:22
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 24.06.2010 в 01:18
что-то новое в задаче правоохранительных органов "заставить платить" Вам видимо сначала надо с законодательной инициативой выступить и потом уже и рассуждать так можно... что касаемо "козлов" то этот темин имеет вполне определенное в моем понимании значение и я его употребляю только в отношении вполне конкретного человека, а не вообще...для "связки слов" ;D

Т.е. получается, что я еду на машине, вдруг в мою дверь летит фляга, гнёт её, и я ничего не могу сделать? Это ещё что за бред? Это называется "хулиганство" и "возмещение ущерба".

автор: Vov8902
отправлено: 24.06.2010 в 01:29
цитата сообщения от: Fut отправленного 24.06.2010 в 01:22
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 24.06.2010 в 01:18
что-то новое в задаче правоохранительных органов "заставить платить" Вам видимо сначала надо с законодательной инициативой выступить и потом уже и рассуждать так можно... что касаемо "козлов" то этот темин имеет вполне определенное в моем понимании значение и я его употребляю только в отношении вполне конкретного человека, а не вообще...для "связки слов" ;D

Т.е. получается, что я еду на машине, вдруг в мою дверь летит фляга, гнёт её, и я ничего не могу сделать? Это ещё что за бред? Это называется "хулиганство" и "возмещение ущерба".

это в том случае если Вы предварительно не нарушили ПДД и не создали аварийной ситуации... и получив вмятину Вы становитеесь перед выбором вызывать милицию, я соответственно ГАИ... Вы лишаетесь водительского удостоверения и штраф... я оплачиваю штраф за мелкое хулиганство, а ущерб за вмятину Вам придется доказывать в суде, где я вполне обоснованно буду утверждать, что моя фляжка таких вмятин не могла сделать...в этом момент очень спорный...теперь поставьте все на чашу весов... можем все это промоделировать на данном перекрестке...

автор: pashevich
отправлено: 24.06.2010 в 01:34
вы едете на авто, вас подрезают (без дтп, но нарушая правила), вы догоняете на своем авто нарушителя и бросаете в окно бутылку с водой? полминска бы с разбитыми стеклами ездило...а еще лучше бросать бутылки в пешиков, которые не там переходят дорогу - они ж тоже нарушают.

автор: Fut
отправлено: 24.06.2010 в 01:41
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 24.06.2010 в 01:29
это в том случае если Вы предварительно не нарушили ПДД и не создали аварийной ситуации... и получив вмятину Вы становитеесь перед выбором вызывать милицию, я соответственно ГАИ... Вы лишаетесь водительского удостоверения и штраф... я оплачиваю штраф за мелкое хулиганство, а ущерб за вмятину Вам придется доказывать в суде, где я вполне обоснованно буду утверждать, что моя фляжка таких вмятин не могла сделать...в этом момент очень спорный...теперь поставьте все на чашу весов... можем все это промоделировать на данном перекрестке...

LOL

автор: Vov8902
отправлено: 24.06.2010 в 01:43
я обычно шарики от подшипников не более 5 мм. в диаметре возил...и не в окно... а на капот... его потом менять надо... вывести мелкие вмятинки практически не реально...это шутка такая... |-))

автор: mike
отправлено: 24.06.2010 в 09:43
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 24.06.2010 в 01:43
я обычно шарики от подшипников не более 5 мм. в диаметре возил...и не в окно... а на капот... его потом менять надо... вывести мелкие вмятинки практически не реально...это шутка такая... |-))

Мозг ссобой надо возить. И использовать по назначению. Тогда моментов проблемных станет меньше.

автор: xamer
отправлено: 24.06.2010 в 10:15
цитата сообщения от: pashevich отправленного 24.06.2010 в 01:34
вы едете на авто, вас подрезают (без дтп, но нарушая правила), вы догоняете на своем авто нарушителя и бросаете в окно бутылку с водой? полминска бы с разбитыми стеклами ездило...а еще лучше бросать бутылки в пешиков, которые не там переходят дорогу - они ж тоже нарушают.

Пешеходы начнут кидать бутылки (кирпичи, что под рукой будет одним словом) в автомобили которые припаркованы не там, где можно (разрешено) и велосипедистов на тротуарах ;D прямо гражданская война...

А еще нужно доказать что кто-то что-то кинул - а это весьма геморно, зачастую находятся куча свидетелей левых, хотя если вы из органов, то "ноу" проблем.
З.Ы. Подправить законы, натыкать камер по Минску - пока других выходов не видно.

автор: Fut
отправлено: 24.06.2010 в 10:39
цитата сообщения от: xamer отправленного 24.06.2010 в 10:15
А еще нужно доказать что кто-то что-то кинул - а это весьма геморно, зачастую находятся куча свидетелей левых, хотя если вы из органов, то "ноу" проблем.

Ну например: еду на машине, вдруг в меня летит бутылка, я останавливаюсь за пеш переходом-перекрёстком (докажи, что я нарушил ПДД), тут же хватаю телефон и биту-мантировку (а если здоровый, тои просто выскакиваю), велос, естественно, обкакавшись убегает на всех порах, я его фоткаю телефоном и вызываю милицию. Имеем: вмятину, бутылку с отпечатками пальцев велосипедиста, ваш правдоподобный рассказ, как на вас подло напал чёкнутый велосипедист, которого надо обязательно изловить и наказать, фотка велосипедиста. В итоге: 1) водитель доволен тем, что велоса поймали, оштрафовали, возместили ремонт. 2) Обиженный на "не справедливый" мир велосипедист, который от обиды пишет на форуме, как он наказал водителя.

автор: xamer
отправлено: 24.06.2010 в 10:57
Fut демагогию можно разводить долго...
но если свидетелей нет то - вмятина была, банка выпала (когда ее "сосал" к примеру), отпечатков нет и т.д. велосипедист просто крутит педали ... :)
А выпрыгнув с ломом или битой, то поди потом докажи, что ты ей не "махал", если у вело-ста найдутся какие синяки (с неудачно покатушки) ...
З.Ы. на каждого умника найдется свой, как и на каждую силу найдется противодействие :) ИМХО (исключения бывают - http://resurs.by/general/soc/832-za-videosemku-raboty-gai-pravomerno-sudebnoe.html )

автор: aktec
отправлено: 24.06.2010 в 14:12
Ездить аккуратнее и, вместо рьяного соблюдения ПДД, иногда просто следовать здравому смыслу и ездить аккуратнее, смотря по сторонам. Спорных моментов станет меньше, как и ущерба различным транспортным средствам, как и травм.

Как пример: Вы ведь переезжаете пешеходные переходы верхом на велике? Потомучто так Вам удобнее и быстрее, и меньше тратится время водителей, которые ждут пока вы переедете. А ведь по ПДД-то вы дожны слезть, и катить его рядом с собой.

автор: RAE
отправлено: 21.04.2011 в 15:43
Ну вот, в Гродно открыли новый сезон... :(

http://auto.onliner.by/2011/04/21/dtp-632
цитата:
Трагедия произошла вчера во второй половине дня на проспекте Я. Купалы в Гродно. 31-летняя велосипедистка оказалась под колесами троллейбуса и погибла, сообщает пресс-служба ГАИ региона.

«Перед пешеходным переходом водитель троллейбуса остановился и пропускал пешеходов. Как только начал трогаться, почувствовал, что троллейбус "подбросило". По предварительной информации, женщина ехала на велосипеде справа от троллейбуса по проезжей части дороги. Что произошло потом, выясняет следствие», — рассказали в ГАИ Гродненской области. У погибшей осталось двое детей.

В пресс-службе УГАИ МВД уточнили: «Велосипедистка не сориентировалась в сложившейся ситуации, не справилась с управлением и упала на проезжую часть в тот момент, когда водитель троллейбуса уже начал движение. Голова женщины оказалась под правым передним колесом троллейбуса».

автор: ykshev
отправлено: 21.04.2011 в 18:07
жуть

автор: OffrulleR
отправлено: 21.04.2011 в 18:41
жуть конечно, но зеркала зачем?

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 21.04.2011 в 19:24
цитата сообщения от: OffrulleR отправленного 21.04.2011 в 18:41
жуть конечно, но зеркала зачем?

Постоянно по зеркалам смотреть не будешь, тем более, когда основное водительское внимание было направлено на пешеходный переход.
Мне кажется, что тут водитель троллейбуса абсолютно не виноват.

автор: Black_Thrush
отправлено: 21.04.2011 в 23:14
Ой, хрусь...
Я всегда говорю: "Троллейбус большой, сильный и ТУПОЙ!"
Не раз щемили у брордюра, посему предпочитаю объезжать слева ;)

автор: RAE
отправлено: 21.04.2011 в 23:19
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 21.04.2011 в 23:14
... Не раз щемили у брордюра, посему предпочитаю объезжать слева ;)
тоже не панацея - неоднократно приходилось при трех полосах удирать от него на встречку...

по сабжу - что-то не понял как надо было лечь, чтобы голова под колесо закатилась. :-/

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 22.04.2011 в 00:27
цитата сообщения от: RAE отправленного 21.04.2011 в 23:19
по сабжу - что-то не понял как надо было лечь, чтобы голова под колесо закатилась. :-/

Вот кстати я тоже этого не понял. Тем более троллейбус, судя по фотке, АКСМ-321, низкополник. Под него занырнуть надо ещё постораться, при этом ещё и изначально ехав на велосипеде... У меня в голове какая-то невероятная картина вырисовывается прям...

автор: SlavaDVV
отправлено: 22.04.2011 в 08:19
яна не нырала пад тралейбус. яна павалілася перад тралейбусам
цитата:
Голова женщины оказалась под правым передним колесом троллейбуса

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 22.04.2011 в 10:12
Если всё так, как описано на данный момент, то мне кажется не может так просто голова оказаться под колесом 321-го Коммунмаша. Тем более, в стеснённых условиях, если справа бордюр слева троллейбус в притирку. Если даже велосипедиста прижимают и он теряет равновесие, то он может упасть налево на троллейбус, либо направо на бордюр. Во втором случае возможно попадение под колёса ног, но никак не головы.

Мне кажется тут что-то явно не договорили. А факт, что попала под переднее колесо и вовсе в ступор вводит...
Голова так просто под этот троллейбус не попадёт, её туда надо сбоку "всунуть", а так чтобы при падении туда попала.... Х.З.
Бывало алкаши пьяные падали под автобус/троллейбус, но у них только конечости под колёса уезжали... Но никак не голова.
цитата сообщения от: SlavaDVV отправленного 22.04.2011 в 08:19
яна не нырала пад тралейбус. яна павалілася перад тралейбусам

Так может тогда она вообще пешеходный переход переезжала и незаметно свалилсь под колёса? Если бы она просто так повалилась перед троллейбусом, водитель её должен был полюбому увидеть.

автор: VITREK
отправлено: 22.04.2011 в 11:36
А случайно она не в контактах была? Только начала катать, не освоилась и вот....
Мои соболезнования :'(

автор: Sssnake
отправлено: 25.04.2011 в 10:13
и еще (http://www.abw.by/news/126045/)

автор: ВВ
отправлено: 25.04.2011 в 12:33
цитата сообщения от: Sssnake отправленного 25.04.2011 в 10:13
и еще (http://www.abw.by/news/126045/)

цитата:
Произошло это 24 апреля в 17.05 на проспекте Пушкина в Минске. 17-летняя девушка, двигаясь на велосипеде, решила пересечь проезжую часть, причем не слезая с велосипеда, а это значит - вопреки правилам дорожного движения. В месте, где она намеревалась это сделать, организован поэтапный переход – то есть сначала загорается одна секция светофора, потом вторая.


Эти поэтапные переходы - очень опасная вещь. На пересечении Дзержинского-Есенина тоже был (теперь там стройка метро). Сколько раз я сам порывался переходить (без вела) на красный, глядя на зеленый дальний светофор. Чес-слово, хотелось разбить эти светофоры.

Поэтапный переход - это
ГАИ конкретно ставит под удар пешеходов, чтобы автомобилерам было удобнее.

+ тротуарные велосипедисты, которые вообще не приучены соображать и по сторонам смотреть, и ДТП гарантированы.

автор: pashevich
отправлено: 25.04.2011 в 13:14
Глеб, ты серьезно?
Опять виноваты ГАИ, автомобилисты, светофоры, но только не велосипедист :)

автор: RAE
отправлено: 25.04.2011 в 13:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 25.04.2011 в 13:14
Глеб, ты серьезно?
это уже не лечится...

PS "При переходе смотри на машины - пока еще никто не был сбит светофором..."

автор: Black_Thrush
отправлено: 25.04.2011 в 14:01
Г-лебрид)))))

автор: k2s
отправлено: 25.04.2011 в 14:16
цитата сообщения от: RAE отправленного 25.04.2011 в 13:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 25.04.2011 в 13:14
Глеб, ты серьезно?
это уже не лечится...

PS "При переходе смотри на машины - пока еще никто не был сбит светофором..."

Два умных. Ага.
конечно, для людей это сделано. Кто бы сомневался.

автор: pashevich
отправлено: 25.04.2011 в 14:30
цитата сообщения от: k2s отправленного 25.04.2011 в 14:16
цитата сообщения от: RAE отправленного 25.04.2011 в 13:19
цитата сообщения от: pashevich отправленного 25.04.2011 в 13:14
Глеб, ты серьезно?
это уже не лечится...

PS "При переходе смотри на машины - пока еще никто не был сбит светофором..."

Два умных. Ага.
конечно, для людей это сделано. Кто бы сомневался.

А для кого? Я например, не знаю, как, стоя на переходе, увидеть ДАЛЬНИЙ зеленый, не заметив БЛИЖНЕГО красного. Это притом, что такие поэтапные переходы сделаны на дорогах с 6-8 полосами.

автор: k2s
отправлено: 25.04.2011 в 15:57
цитата сообщения от: pashevich отправленного 25.04.2011 в 14:30
А для кого? Я например, не знаю, как, стоя на переходе, увидеть ДАЛЬНИЙ зеленый, не заметив БЛИЖНЕГО красного. Это притом, что такие поэтапные переходы сделаны на дорогах с 6-8 полосами.

Так зачем теоретически рассуждать, если не сталкивался с этими двухэтапными светофорами?

автор: pashevich
отправлено: 25.04.2011 в 15:59
цитата сообщения от: k2s отправленного 25.04.2011 в 15:57
цитата сообщения от: pashevich отправленного 25.04.2011 в 14:30
А для кого? Я например, не знаю, как, стоя на переходе, увидеть ДАЛЬНИЙ зеленый, не заметив БЛИЖНЕГО красного. Это притом, что такие поэтапные переходы сделаны на дорогах с 6-8 полосами.

Так зачем теоретически рассуждать, если не сталкивался с этими двухэтапными светофорами?

Вы подурели что ли? В соседней ветке орут, что я на ПЧ сунулся, хотя типа пишу, что по ПЧ не езжу. Тут уже пишут , что я поэтапного светофора ни разу не видел...Обалдеть - форум телепатов =)

Я в Минске живу если что, я даже метро видел :)

автор: Fil
отправлено: 25.04.2011 в 16:01
Не заметить ближний красный -элементарно!
У человека уже на уровне условного рефлекса рывок на зелёный свет.А выпиливать концепции где эта лампочка засветилась,рядом или чуть дальше,люди начинают при неоднократном пользовании таким переходом.
Поэтапные переходы\светофоры-очередной маразм.

Другое дело что сейчас нужно всегда смотреть,смотреть,и ещё раз смотреть не едет ли очередной счастливый обладатель на любой свет.

автор: DimaMetelsky
отправлено: 25.04.2011 в 16:03
на притыцкого 78 есть такой, когда жил там, переходим по нему. ушлепком надо быть, что-бы смотреть на дальний красный )

автор: SlavaDVV
отправлено: 25.04.2011 в 16:18
цитата сообщения от: Fil отправленного 25.04.2011 в 16:01
Поэтапные переходы\светофоры-очередной маразм.

Паэтапныя пераходы - крок наперад. Добра, што ў нас задумваюцца пра аптымізацыю руху і не баяцца ўжываць нешта новае.
Дарэчы, у Еўропе былі? Там такія часта сустракаюцца.

автор: Fil
отправлено: 25.04.2011 в 16:29
цитата сообщения от: SlavaDVV отправленного 25.04.2011 в 16:18
цитата сообщения от: Fil отправленного 25.04.2011 в 16:01
Поэтапные переходы\светофоры-очередной маразм.

Паэтапныя пераходы - крок наперад. Добра, што ў нас задумваюцца пра аптымізацыю руху і не баяцца ўжываць нешта новае.
Дарэчы, у Еўропе былі? Там такія часта сустракаюцца.


Яркие примеры "оптимизации" наблюдают уже который год жители юго-запада и малиновки при перемещении из\в центра города.(железнодорожная,газеты правды и т.д)
п.с.у Еуропе почти не был.

автор: SlavaDVV
отправлено: 25.04.2011 в 16:31
цитата сообщения от: Fil отправленного 25.04.2011 в 16:29
Яркие примеры "оптимизации" наблюдают уже который год жители юго-запада и малиновки при перемещении из\в центра города.(железнодорожная,газеты правды и т.д)

І што там такога жудаснага паспелі натварыць паэтапныя пераходы?

автор: Fil
отправлено: 25.04.2011 в 16:41
цитата сообщения от: SlavaDVV отправленного 25.04.2011 в 16:31
цитата сообщения от: Fil отправленного 25.04.2011 в 16:29
Яркие примеры "оптимизации" наблюдают уже который год жители юго-запада и малиновки при перемещении из\в центра города.(железнодорожная,газеты правды и т.д)

І што там такога жудаснага паспелі натварыць паэтапныя пераходы?


Виноват,оффтопик это было.Там нет поэтапных переходов(на вышеназванных улицах)Вы употребили термин "оптимизация" и почему то сразу в уме возникли эти узкие улицы,которые даже не попытались расширить прежде чем пустить там огромные потоки транспорта.
Если вернуться к теме переходов(поэтапных) был такой возле магазина "Простор".Когда бывал там постоянно видел как на дальний зелёный люди пытались переходить.Даже сам пару раз дёргался потому как привык если напротив меня загорелся зелёный -можно топать.(так устроены 99,9% переходов)
Конечно возможно как это часто бывает это и смертельно и полезно одновременно :) :'(

автор: alec
отправлено: 25.04.2011 в 17:26
цитата сообщения от: pashevich отправленного 25.04.2011 в 14:30
А для кого? Я например, не знаю, как, стоя на переходе, увидеть ДАЛЬНИЙ зеленый, не заметив БЛИЖНЕГО красного. Это притом, что такие поэтапные переходы сделаны на дорогах с 6-8 полосами.

грешен. сам один раз так дурдомил...

ехал тратуарами по пр.Пушкина в сторону Притыцкого.
на рефлексах увидел зеленый, отметил что слева машины "закончились" и поехал, а через секунду заметил ближний красный и новые машины которые поехали на поворот. пришлось ускоряться... :(

автор: Asmodey
отправлено: 25.04.2011 в 17:36
На Пушкина этот светофор неоднократно вводил в заблуждение, и в глаза бросается в первую очередь почему-то именно дальний зеленый, а так как такие светофоры довольно большая редкость вот и выходят казусы. Довольно часто там езжу, и не разу еще не попадал на ближний зеленый, всегда почему-то горит дальний :). Там к стати стоит кнопка на светофор и даже когда ее нажимаешь, загорается именно дальний от тебя, что как-то не логично.

автор: pashevich
отправлено: 25.04.2011 в 18:22
И кто-то еще хочет выустить всех велосов на ПЧ, если даже поэтапный переход вводит в заблуждение?

Ехда (и ходьба) по городу - это своего рода экстрим, мозг всегда должен быть включен, на веле еще и в усиленном режиме - скорости в 3-4 раза выше.

автор: ZxV
отправлено: 25.04.2011 в 19:28
с этими поэтапными светофорами срабатывает стериотипное поведение
сам когда был в германии попался на таком
увидел зеленый и поехал
при этом по прывычке смотрел в глаза (почти лоб в лоб) поворачивающего на лево бюргера ;D
и уже вырулив на дорогу заметил на ближнем красный :] хоть ты становись на колени и кайся перед всем миром
вобщем человек многое делает на автопилоте
потомуто и с авто у велосов проблемы
у автоводителей мозг настроен на автомате воспринимать только другие авто и пешеходов
а когда внезапно! попадается велос то эта информация (что это за фигатень тут нарисовалась) должна так сказать пройти осмысление и реакция автоводителя на велоса соответственно получается замедленная

автор: ВВ
отправлено: 25.04.2011 в 20:40
цитата сообщения от: pashevich отправленного 25.04.2011 в 14:30
А для кого? Я например, не знаю, как, стоя на переходе, увидеть ДАЛЬНИЙ зеленый, не заметив БЛИЖНЕГО красного. Это притом, что такие поэтапные переходы сделаны на дорогах с 6-8 полосами.


Очень просто, нормальный человек ищет глазами светофор где?
Правильно, на тротуаре на другой стороне.

Нашел взглядом, там зеленый, пошел.
А потом оказывается, это был дальний зеленый, бл... а ближний в это время был красный, там, где никакого не должно быть, где никто не смотрит.

Поэтапные переходы - дебильная и опасная затея. Да, ГАИ виноваты 98% в любом дтп с пересечением поэтапного перехода. Usability - они даже слова такого не знают, готов поспорить.

Что обидно, пока два десятка пешеходов не погибнут на этих поэтапных,
до гаишников не дойдет.
Потому и хотелось светофоры повредить.

На автомобили смотреть безусловно правильно, но это не аргумент,
если где-то там за 200 м приближается тролл, а на ПП зеленый, то как бы можно идти, а если на самом деле это был красный, то будешь опять не прав.

автор: ZxV
отправлено: 25.04.2011 в 22:17
Глеб
с тем что поэтапный переход стремная штука я согласен
но гнобить на право и налево гаи эт уже на какуето фобию похоже
как я выше написал
поэтапные переходы есть в этих самых европах
причем там где я попался вся дорога была по ширине как половина пушкина
и тем не менее там стоял такой светофор
в организации движения думаю никто не станет обвинять немцев в тупизне и превалировании интересов автомобилистов над пешеходами/велосами...

автор: dzidzitop
отправлено: 26.04.2011 в 01:06
цитата сообщения от: Zx\/ отправленного 25.04.2011 в 22:17
поэтапные переходы есть в этих самых европах

Там гукавы сыгнал дапамагае арыентавацца. Але прызвычайвацца трэба, бо некалькі разоў я лез на чырвоны і тупіў на зялёны. А так яны ёсьць паўсюль і можа менавіта таму тубыльцы нармальна рэагуюць.

У нас калі будуць яны толькі ў 5 пунктах у рэспубліцы, то і будуць людзі цярпець ад гэтых "навінак" у гэтых пяці пунктах.

автор: Лёха_на_"Баке")
отправлено: 26.04.2011 в 05:10
Может оффтоп, но если велосепидист сунулся на дорогу, то должен учитывать все перспективы данного мероприятия и ДТП в том числе, ведь как известно - дорога место повышенной опасности и от этого никто не застрахован. В общем всем удачи на дорогах ,-)

автор: Vov8902
отправлено: 26.04.2011 в 09:32
цитата сообщения от: Лёха_на_"Баке") отправленного 26.04.2011 в 05:10
Может оффтоп, но если велосепидист сунулся на дорогу, то должен учитывать все перспективы данного мероприятия и ДТП в том числе, ведь как известно - дорога место повышенной опасности и от этого никто не застрахован. В общем всем удачи на дорогах ,-)


не дорога....транспортное средство - источник повышенной опасности)))))))))))

автор: Asmodey
отправлено: 26.04.2011 в 11:01
Просто возникает резонный вопрос, зачем установлена кнопка на таком светофоре, когда при ее нажании загорается дальний от тебя светофор. Или в этом какой-то дополнительный смысл?

автор: Sacha
отправлено: 26.04.2011 в 11:16
меня мольше напрягают аптеки на перекрёстках. С зелёной, часто анимированной вывеской в виде креста
с поэтапными бывают недоразумения, но обычно разрешается до вступания/въезда на ПЧ. Как правило, связано с "боковым" зрением. Подъезжаешь к перекрёску, смотришь на авто по бокам, на пешиков. Мелькает зелёный--в путь. На педали нажал, голову поднимаешь -- а там то красный(
Вроде тут всё достаточно просто понять, что поэтапный увеличивает пропускную способность дороги. Больше газона останется целым несколько лет..
цитата сообщения от: Asmodey отправленного 26.04.2011 в 11:01
Просто возникает резонный вопрос, зачем установлена кнопка на таком светофоре, когда при ее нажании загорается дальний от тебя светофор. Или в этом какой-то дополнительный смысл?

а такие вопросы по идее надо дорожникам задавать--знать бы куда. Возле дома был светофор с кнопкой. Зелёный загорался только при нажатии на одной конкретной стороне. Причём нажимаешь на второй-- срабатывает вроде, мигать начинает, а зелёного не дождёшься:) Потом починили

автор: ЧД
отправлено: 27.04.2011 в 09:40
У нас в деревне двое за праздники. Мальчик 12 лет скакал на дертах в парке, дерты маленькие. Получилось на верхней точке как бы сальто назат. Упал назат, перелом шейных позвонков. открытая черепно мозговая травма. мальчик умер мгновенно. Далее шоссейник на тренеровке убрался на трассе. был в коме, вчера умер. В обоих случаях шлема не было.

автор: val.al
отправлено: 27.04.2011 в 21:50
А у нас в деревне,на дёрте много без шлемов катаются,так мало того ещё и по встречке ездят.Деревня Уручье называется.

автор: Yurеts
отправлено: 27.04.2011 в 22:31
Только что позвонил знакомый, на МКАДе сбили велосипедиста. Насмерть.

автор: ЖУК
отправлено: 28.04.2011 в 22:16
Сегодня вечером.
Дама с собачкой, очевидец говорит, что велосипедист догнал резко тормознувший джип (видна вмятина).
Сам я не видел, говорит, возможно переломы рук.

автор: питъ
отправлено: 28.04.2011 в 22:31
ехал там после 21, 2 машины ГАИ, скорой не было, вел лежал.
рядом нормальный тротуар и леводорожка, де мозги ..

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 28.04.2011 в 23:34
цитата сообщения от: питъ отправленного 28.04.2011 в 22:31
рядом нормальный тротуар и леводорожка, де мозги ..

Всякие ситуации есть, не надо быть таким категоричным.
Я дня 3 разад тоже чуть попу не поцеловал одному придурку, который меня опередил, а потом чуть проехав вперед резко передо мной тормознул, а потом ещё и в зад начал сдавать сходу (прозевал съезд во дворы). Увидел меня только тогда, когда я передним колесом его бампера коснулся и дунул в пневмодудело...

Невнимательные очень нынешние водители. Во время движения заняты чем угодно: базарят по мобиле, красят губы, ищут что-то упавшее под кресло во время движения, но только не следят за дорожной обстановкой...

автор: RAE
отправлено: 29.04.2011 в 00:04
цитата сообщения от: питъ отправленного 28.04.2011 в 22:31
ехал там после 21, 2 машины ГАИ, скорой не было, вел лежал.
рядом нормальный тротуар и леводорожка, де мозги ..
и это был не Верволк...

PS на говнофотке долго пытался понять что изображено, пока понял что это ул.Ленина. Интересно, как справа от них влезла Скорая, если там препятствие которое объезжал байке.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 29.04.2011 в 00:14
цитата сообщения от: RAE отправленного 29.04.2011 в 00:04
и это был не Верволк...

Что-то у вас, RAE, какае-то злая ирония по отношению к Верволку...

автор: #DEL#
отправлено: 29.04.2011 в 00:58
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 28.04.2011 в 23:34
цитата сообщения от: питъ отправленного 28.04.2011 в 22:31
рядом нормальный тротуар и леводорожка, де мозги ..

..., не надо быть таким категоричным.

Заключение врача будет категоричным..

автор: ЖУК
отправлено: 29.04.2011 в 07:34
цитата сообщения от: RAE отправленного 29.04.2011 в 00:04
PS на говнофотке долго пытался понять что изображено, пока понял что это ул.Ленина. Интересно, как справа от них влезла Скорая, если там препятствие которое объезжал байке.
Да, Ленина. И никакого препятствия там не было. Возникает вопрос, почему так далеко от бордюра и джип, и вел? И почему водитель джипа затормозил перед пешеходным? Ну, я предположу, что в первом ряду ехала машина, которая тормознула пропустить пешеходов (их там много). Левее шел джип, который также оттормозился, дабы пропустить пешиков, выходящих из-за первой машины. Все скорее всего произошло оч быстро: первая машина тормазит, джип едет левее, понимает, что надо пропустить пешиков, тоже тормозит резко, велосипедист пытается объехать первую машину и ... шмяк в джип. Опять же повторюсь, предположение.
[url=http://www.radikal.ru]

автор: питъ
отправлено: 29.04.2011 в 08:13
цитата сообщения от: Lee Labrada отправленного 29.04.2011 в 07:34
Возникает вопрос, почему так далеко от бордюра и джип, и вел? И почему водитель джипа затормозил перед пешеходным?

78. Если дорожными знаками запрещено движение велосипедистов, всадников и гужевых транспортных средств, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части дороги (линии горизонтальной дорожной разметки 1.2, обозначающей край проезжей части дороги).

Если такое запрещение отсутствует, то водители должны вести транспортное средство по возможности ближе к левому краю в пределах правой крайней полосы движения.

а теперь для Вовика
85. Водитель обязан соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения в случае его экстренного торможения или остановки, и необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность дорожного движения с транспортными средствами, стоящими или движущимися по соседним полосам движения.

(это если велодятел влетел в тормозивший джип), остновить 2х тонную машину на много сложнее чел велосипед, потому делаем выводы- висел на жопе и щелкал хавальником

на счет чего тормозил джип- вас ипать не должно, держите дистанцию, раз уже лезете на пч

автор: ВВ
отправлено: 29.04.2011 в 08:17
цитата сообщения от: Lee Labrada отправленного 28.04.2011 в 22:16
очевидец говорит, что велосипедист догнал резко тормознувший джип.


Мне кажется, джип или его страховая захочет денег.



автор: питъ
отправлено: 29.04.2011 в 08:21
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 29.04.2011 в 08:17
Мне кажется, джип или его страховая захочет денег.


только через суд, так как нет автограждангки у вела.
если у жипа каско- бабки получит , а дальше страховая будет судиться.
если нет- придеться самому.

автор: Mamont
отправлено: 29.04.2011 в 08:27
и дисковые тормоза не помогли.

автор: Dersu_Uzala
отправлено: 29.04.2011 в 08:38
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 29.04.2011 в 08:27
и дисковые тормоза не помогли.

ну так и у жипа дисковые.

автор: ВВ
отправлено: 29.04.2011 в 08:43
цитата сообщения от: Yurеts отправленного 27.04.2011 в 22:31
Только что позвонил знакомый, на МКАДе сбили велосипедиста. Насмерть.


http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1296528&postdays=0&postorder=asc&start=15880
цитата:
На внешнем МКАД между Ждановичами и Притыцкого завалили велосипедиста на старом советском велосипеде.


тоже с онлайнера:
цитата:
Вчера на внешнем кольце около 22, недоезжая до развязки с Притыцкого - на обочине, частично на первой полосе, тело пожилого мужчины, было накрыто. Рядом ГАИшники и гражданский + две машины ГАИ. Чуть раньше - на обочине гражданская машина (серебристый седан) без повреждений, рядом машина ГАИ. Конусы, знаки. Велосипеда не заметил. Что-как непонятно.





автор: ВВ
отправлено: 29.04.2011 в 09:03
http://www.taxist.by/tags/%D3%C3%C0%C8/
http://www.taxist.by/tags/УГАИ/

С 20 по 30 апреля в целях минимизации нарушений правил дорожного движения при эксплуатации двухколесных транспортных средств Госавтоинспекция Республики Беларусь проводит декаду под общим названием «Колес меньше – опасности больше», направленную на предупреждение ДТП с данной категорией участников дорожного движения.

автор: akbara
отправлено: 02.05.2011 в 17:55
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 29.04.2011 в 08:43
цитата сообщения от: Yurеts отправленного 27.04.2011 в 22:31
Только что позвонил знакомый, на МКАДе сбили велосипедиста. Насмерть.


http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1296528&postdays=0&postorder=asc&start=15880
цитата:
На внешнем МКАД между Ждановичами и Притыцкого завалили велосипедиста на старом советском велосипеде.


тоже с онлайнера:
цитата:
Вчера на внешнем кольце около 22, недоезжая до развязки с Притыцкого - на обочине, частично на первой полосе, тело пожилого мужчины, было накрыто. Рядом ГАИшники и гражданский + две машины ГАИ. Чуть раньше - на обочине гражданская машина (серебристый седан) без повреждений, рядом машина ГАИ. Конусы, знаки. Велосипеда не заметил. Что-как непонятно.




Я там проезжала, когда тело было ещё не накрыто. Был велосипед.

автор: more_fireworks
отправлено: 22.05.2011 в 00:43
вчера после дождика ехал по тротуару по Карастояновой и возле 21ого дома переезжая вьезд во двор попал под блондинку на бордовом фиате :) завернув с дороги на вьезд во двор она не просто не притормозила передо мной, но и изрядно давянула на газ ;D такого я не ожидал, но все же успел поднять правую ногу. но протащила она меня метра 2 перпендикулярно моему движению)
уже набрав в легкие воздуха для поливания бранью сидевшего внутри жестянки увидел это жутко испуганное лицо, полузакрытое обеими руками. посмотрел что вроде цел, посмотрел что и машинка цела, показал ей большой палец и укатил дальше. дома увидел что правая топталка все же сломана, но это мелочь.
вывод: если бокового столкновения не избежать - задирайте ноги - ноги наше все :)

автор: Black_Thrush
отправлено: 23.05.2011 в 13:44
В пятницу полежал на Пассате на крыше, без последствий ;D

автор: WTR
отправлено: 23.05.2011 в 14:25
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 23.05.2011 в 13:44
В пятницу полежал на Пассате на крыше, без последствий ;D


Видел сегодня Пассат Б5 темно синий или темно зеленый седан с характерной вмятиной на крыше. На таком лежал? ;D

автор: Black_Thrush
отправлено: 23.05.2011 в 14:38
цитата сообщения от: WTR отправленного 23.05.2011 в 14:25
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 23.05.2011 в 13:44
В пятницу полежал на Пассате на крыше, без последствий ;D


Видел сегодня Пассат Б5 темно синий или темно зеленый седан с характерной вмятиной на крыше. На таком лежал? ;D

b5 универсал темно зеленый.
Без характерных вмятин, но со сломанной антеннкой))))

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 23.05.2011 в 19:30
Black_Thrush, так расскажи тогда про свою технику залёта на крышу для предотвращения последствий. Людям же интересно :)

автор: Black_Thrush
отправлено: 23.05.2011 в 21:10
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 23.05.2011 в 19:30
Black_Thrush, так расскажи тогда про свою технику залёта на крышу для предотвращения последствий. Людям же интересно :)

Если дашь пассат b5 универсал, то я тебе покажу на твоем же примере.


Кто не умеет тормозить, тот - Вовик Эльнет |-))

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 23.05.2011 в 21:16
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 23.05.2011 в 21:10
Если дашь пассат b5 универсал, то я тебе покажу на твоем же примере.
Кто не умеет тормозить, тот - Вовик Эльнет |-))

А кто при этом умудряется залететь на крышу, тот Black_Thrush
Я понимаю, что на Поехали без хамства ну никак...

автор: Stahlberg
отправлено: 23.05.2011 в 22:04
на прошлой неделе был подрезан придурком на "жиге" семерке, без включения поворотника начал прижимать меня к бордюру, а потом резко повернул на парковку, в итоге я затормозил наполовину тормозами, наполовину об жигу, отделался легкими царапинами на ноге

автор: Kotjara
отправлено: 23.05.2011 в 22:22
Лет 10 назад в юности меня ( ещё на АИСТе) сбила Mitsubishi galant, погнул педаль мне и костюм порвал, зараза, а через месяц на этом же аисте я сбил бабулю какую-то, слав богу живая осталась! С тех пор я к этому кровавому аисту не подхожу, у него карма черная. Больше за всю жизнь никаких аварий)

автор: 7payHg
отправлено: 23.05.2011 в 22:47
Остерегайтесь гармошек - автобусов и траликов, особенно тех, кот идут на остановки... занос ихней фигни играет порой злую шутку... 2 года назад был так подрезан траликом.... как не упал хз.... колеса 1-2см от бардюра... руль трется об тралик, вместе с рукой и плечем... ели удержал руль - пару ссадин - а позже уже испуганный водитель трайлебуса...

автор: ZxV
отправлено: 24.05.2011 в 13:39
http://auto.onliner.by/2011/05/24/dtp-696
народ в каментах оттягивается
цитата:
самый жёсткий класс участников дорожного движения "БМВшники на великах"

автор: ykshev
отправлено: 24.05.2011 в 14:44
Зачем слазить с велосипеда при пересечении ПЧ (http://www.youtube.com/watch?v=LQc8rSUSz-0&feature=youtu.be)

автор: zaz911
отправлено: 24.05.2011 в 15:17
цитата сообщения от: УПЫPEHOK отправленного 24.05.2011 в 14:44
Зачем слазить с велосипеда при пересечении ПЧ (http://www.youtube.com/watch?v=LQc8rSUSz-0&feature=youtu.be)



Меня в том году точно так чуть не сбили пьяные уроды на Жигулях, но отличия от этой аварии на видео было в том что свой велосипед катил рядом… Раз на раз не приходится… Но ребята на видео очень глупо поступили….. Слава небесам что живые остались.

автор: pashevich
отправлено: 24.05.2011 в 15:30
слез - не слез, все равно - если ряд пустой на красном, то смотреть надо сначала, а потом уже ехать/идти.

автор: ЧД
отправлено: 24.05.2011 в 15:36
В мемориз http://www.youtube.com/watch?v=wFtZaSnaRoQ&feature=related |-)_)

автор: RAE
отправлено: 24.05.2011 в 15:48
цитата сообщения от: pashevich отправленного 24.05.2011 в 15:30
слез - не слез, все равно - если ряд пустой на красном, то смотреть надо сначала, а потом уже ехать/идти.
так там еще и видно что авто зеленая стрелка горела, так что велосипедистам 100% естественный отбор сработал.
цитата сообщения от: ЧД отправленного 24.05.2011 в 15:36
В мемориз http://www.youtube.com/watch?v=wFtZaSnaRoQ&feature=related |-)_)
бедняга... не успел ночью Магуру прокачать... ,-)

автор: val.al
отправлено: 25.05.2011 в 09:08
цитата сообщения от: more_fireworks отправленного 22.05.2011 в 00:43
вчера после дождика ехал по тротуару по Карастояновой и возле 21ого дома переезжая вьезд во двор попал под блондинку на бордовом фиате :) завернув с дороги на вьезд во двор она не просто не притормозила передо мной, но и изрядно давянула на газ ;D такого я не ожидал, но все же успел поднять правую ногу. но протащила она меня метра 2 перпендикулярно моему движению)
уже набрав в легкие воздуха для поливания бранью сидевшего внутри жестянки увидел это жутко испуганное лицо, полузакрытое обеими руками. посмотрел что вроде цел, посмотрел что и машинка цела, показал ей большой палец и укатил дальше. дома увидел что правая топталка все же сломана, но это мелочь.
вывод: если бокового столкновения не избежать - задирайте ноги - ноги наше все :)



Надо было вызвать ГАИ,ей бы обьяснили как нужно ездить, оставив на 2-3 года без прав.Ну или простиь её, и уехать с деньгами на новый велик. Ты остался джентльменом,а мог стать калекой.

автор: Zyfix
отправлено: 25.05.2011 в 23:42
цитата сообщения от: RAE отправленного 24.05.2011 в 15:48
цитата сообщения от: ЧД отправленного 24.05.2011 в 15:36
В мемориз http://www.youtube.com/watch?v=wFtZaSnaRoQ&feature=related |-)_)
бедняга... не успел ночью Магуру прокачать... ,-)

За это не мешало бы ему кое-что прокачать. Под давлением.

автор: Znich
отправлено: 03.06.2011 в 11:43
Очень опасный перекрёсток(пр. Победителей и пр. Машерова) будьте внимательны ибо водятлы могут не уступить. http://auto.onliner.by/2011/06/03/dtp-730 Как раз перекресток где оч много едет в сторону велодорожки/комсомольского озера.

автор: OffrulleR
отправлено: 03.06.2011 в 12:24
Новый ХолиВар пошёл |-))
Пошёл тройной ХолиВар, приплели БМВэшников)))

автор: Headcrash
отправлено: 03.06.2011 в 12:52
отсюда (http://auto.onliner.by/2011/06/03/dtp-730):
цитата:
Подскажите а как слезть с велосипеда чтобы перейти дорогу, если по ПДД велосипед - транспортное средство, а остановка транспортных средств запрещена в 15м от пешеходного перехода?

|-)_)

автор: Znich
отправлено: 03.06.2011 в 13:05
цитата сообщения от: Headcrash отправленного 03.06.2011 в 12:52
отсюда (http://auto.onliner.by/2011/06/03/dtp-730):
цитата:
Подскажите а как слезть с велосипеда чтобы перейти дорогу, если по ПДД велосипед - транспортное средство, а остановка транспортных средств запрещена в 15м от пешеходного перехода?

|-)_)

Не будем вдаваться в подробности холивара на онлайнере, но если мне не изменяет память то остановка МЕХАНИЧЕСКИХ транспортных средств запрещена..... и т.д. По поводу онлайнера запасаемся попконрном и читаем. |-))

автор: pashevich
отправлено: 08.06.2011 в 23:50
Сегодня возвращались с Вячи. хали около 22.30 по ВД вдоль Цнянки. Там, где ВД поворачивает в сторону микрорайона, стоит на ВД скорая. Съезжаем на тротуар, и когда проезжади мимо - видели: на лавочке сидел велосипедист (в обычной одежде), нога на лавочке, с бедром чтото очень нехорошее (в темноте не видно было что), над ним колдовали фельдшеры.

Знает кто чего?

автор: w1zard
отправлено: 11.06.2011 в 17:02
Поставил на ГТ туклипсы, но всё было не так тупо, выстёгиваццо я пока не забывал ни разу |-))
Но перовое падение таки случилось, заезжал в жэстокий торчок, и в итоге не успел выстегнуццо, перевернулся на спину, улетел в кусты |-)) Вел так и не отстрелился от меня. Ничего примечательного, но я ещё так тупо не падал. Выпала мобила из кармана, про неё вспомнил через 3 километра после точки падения. Нашёл в том же месте.

автор: abordage
отправлено: 16.06.2011 в 23:34
Вот и я открыл свой счет. Сегодня на Немиге, между картингом и ларьком с байками, ехал в сторону стелы, ~30km. Впереди 3 тела, двигаются навстречу, на ВД не заходя, но почти по кромке. Двое двигаются спиной вперед, видно что поддатые. Я левее принял, но не сильно, т.к. по встречке ехал коллега. Внезапно (это сильное слово, конечно, шансы ненулевые были) одно из тел вываливается на ВД и со всей дури спиной в руль. Я выровнять что-то попытался, но таки влетел во встречного. Итог: руки-ноги-голова целы (я цел точно, товарищ, в которого влетел, вроде, тоже), с техникой хуже - у меня пробита камера, вмятина на ободе, у товарища с передними тормозами что-то.

Если коллега, которого я сбил, здесь обитает - прошу прощения еще раз. Несмотря на то, что ситуацию пьяное туловище создало(приполз сразу, извинялся, только нафиг его извинения не нужны были), моя вина тоже есть - увидел пьянь - тормози.

автор: Kotjara
отправлено: 17.06.2011 в 00:51
а камеру-то как пробило? :-/
надо было не в товарища а в быдло!! стоп-пьянь на ВД (-)

автор: диско суперстар
отправлено: 17.06.2011 в 01:10
ободом не сложно прожать камеру (

автор: abordage
отправлено: 17.06.2011 в 01:24
Kotjara, камеру пробило когда в коллегу въехал, я прямо в вилку, наискосок, попал (ободу тоже каюк, наверное, есть вмятина :()
И рад бы цель изменить, да тело пьяное мне вектор не тот задало(спиной прямо в правую, руль резко влево выкрутило)

Последнюю секунду-полторы я смотрел на встречного велосипедиста с оттенком неизбежности, он тоже :) Этот момент очень хорошо запомнил (вечность, е-мое), а вот как через руль перелетел - не помню, но приземлился на спину.

автор: k2s
отправлено: 17.06.2011 в 08:27
цитата сообщения от: abordage отправленного 17.06.2011 в 01:24
...
Последнюю секунду-полторы я смотрел на встречного велосипедиста с оттенком неизбежности, он тоже :)

а, тормоза придумали трусы.
.
А так место стремное, но 2-4 помогает отдышаться и не только.

автор: abordage
отправлено: 17.06.2011 в 12:54
цитата сообщения от: k2s отправленного 17.06.2011 в 08:27
а, тормоза придумали трусы.


Ну конечно же, стал притормаживать. Притормаживать, уводить вел вправо. Только задний до упора не спас бы, или занес на встречную полосу (под встречный вел), оба - вылетел бы через руль опять-таки в сторону встречного. Во всяком случае именно так я оценил ситуацию. :)

автор: vvtitan
отправлено: 17.06.2011 в 17:44
цитата сообщения от: abordage отправленного 16.06.2011 в 23:34
Вот и я открыл свой счет...


Принимай сочувствия...
Я 2 недели назад тоже открыл свой счет. Раны еще зажили не полностью. Вел восстанавливал 5 часов.
Причем, за 2 дня до этого на моих глазах один форумчанин потерпел крушение, жесткое... Но видно пока свои шишки не набьешь - выводов не сделаешь. Кстати, плечом об тротуар тормозить гораздо эффективнее - тормозной пуь не больше 1 метра! :-/
В людном месте - не важно ВД или тротуар - скорость набирать нельзя. ~20 км/ч средняя, не выше.

Я для себя вывод сделал, не знаю только надолго ли... :)

автор: abordage
отправлено: 17.06.2011 в 18:39
vvtitan, я тоже выводы сделал, буду осторожничать :)
Переспицевали меня сегодня на новый обод в драгонбайке, камера, кстати, в самом деле ободом прожата - две дырки по сантиметру. Только, блин, яйцо получилось, увидел дома. Завтра подъеду на корректировку и, заодно, гипердудки посмотрю - несознательных товарищей разгонять :)

автор: Yurеts
отправлено: 17.06.2011 в 23:26
abordage, смените ник. На всякий случай... |-))

автор: abordage
отправлено: 17.06.2011 в 23:35
Yurеts, не-а, он сознательно выбран ;D Но, вообще-то, под ним подразумевались препятствия и сложности, и никак не коллеги по цеху)

автор: RAE
отправлено: 20.06.2011 в 23:14
снова на велобане (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=30143298#30143298):
цитата:
Если гражданин, сбивший сегодня в Серебрянке девушку на велосипеде, которому меньше недели, читает эту ветку, сообщаю: молодой человек, с удовольствием примем от Вас новое колесо, и с радостью воспользуемся Вашими услугами по гарантийному обслуживанию теперь уже негарантийного велосипеда. Уверен, у Вас достаточно и денег, и опыта, раз Вы позволяете себе не смотреть, куда едете.
Подробностей не знаю.

автор: Mamont
отправлено: 20.06.2011 в 23:25
столкнулись, погнули колесо - дела житейские.

автор: dzidzitop
отправлено: 20.06.2011 в 23:28
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 20.06.2011 в 23:25
столкнулись, погнули колесо - дела житейские.

асабліва калі вінт на сьпіне.

автор: mikewarner
отправлено: 21.06.2011 в 00:26
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 20.06.2011 в 23:25
столкнулись, погнули колесо - дела житейские.

Житейские, да. И вместо того, чтоб вытрясти из виновника пару копеек на ремонт, я ему вернул утерянный комп. Теперь думаю, кому должно быть более стыдно :-/

автор: prodd
отправлено: 21.06.2011 в 09:15
цитата сообщения от: mikewarner отправленного 21.06.2011 в 00:26
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 20.06.2011 в 23:25
столкнулись, погнули колесо - дела житейские.

Житейские, да. И вместо того, чтоб вытрясти из виновника пару копеек на ремонт, я ему вернул утерянный комп. Теперь думаю, кому должно быть более стыдно :-/

как показывает практика - велики, это не машина, где за каждую царапину деньгу требуют
колесо погнули - переспицовка, максимум замена обода

автор: RAE
отправлено: 21.06.2011 в 09:36
цитата сообщения от: prodd отправленного 21.06.2011 в 09:15
...
как показывает практика - велики, это не машина, где за каждую царапину деньгу требуют
колесо погнули - переспицовка, максимум замена обода
вот это-то и напрягает - за царапину которая никак не влияет на работоспособность готовы удавить, а весьма серьезный ремонт - "да это же велик, купишь себе за 50тыр новый". :-/

автор: ВВ
отправлено: 21.06.2011 в 09:51
цитата сообщения от: RAE отправленного 21.06.2011 в 09:36
цитата сообщения от: prodd отправленного 21.06.2011 в 09:15
...
как показывает практика - велики, это не машина, где за каждую царапину деньгу требуют
колесо погнули - переспицовка, максимум замена обода
вот это-то и напрягает - за царапину которая никак не влияет на работоспособность готовы удавить, а весьма серьезный ремонт - "да это же велик, купишь себе за 50тыр новый". :-/


За царапину "которая никак не влияет" - не пройдет техосмотр, поедет устранять за немалые деньги.


автор: Wadimishche
отправлено: 21.06.2011 в 10:56
Неоднократно проходил техосмотр с помятыми крыльями, жуками, треснувшим фонарем, про царапины ваще молчу. Денег не давал...
Что делал не так?

автор: Shaggy
отправлено: 21.06.2011 в 15:26
В субботу 18.06 поучаствовал во второй в жизни велоаварии: влетел в машину выезжающую со двора на Притыцкого. Я ехал по пешеходной дорожке. 25-30 км/ч. Обзор мне и водиле был закрыт припаркованным вплотную к краю пешеходной дорожки микроавтобусом. Он вылетел не притормаживая. У меня тормозные ручки не были на контроле. Уходя от столкновения взял левее, но все-равно влетел в заднее крыло. Поцарапал крыло рогами, видимо... Номера российские. Попробовал на меня наехать, но я ему объяснил, что он не прав. Сам приземлился на колени (ссадины и синяк) и плечо. Посмотрев, что байк в порядке, заморачиваться с ГАИ не стал. Водила тоже ни о чем таком не говорил. Разъехались. По приезду домой спустило колесо.

автор: Sascha
отправлено: 21.06.2011 в 15:29
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 21.06.2011 в 15:26
влетел в машину выезжающую со двора на Притыцкого. Я ехал по пешеходной дорожке. 25-30 км/ч. Обзор мне и водиле был закрыт припаркованным вплотную к краю пешеходной дорожки микроавтобусом. Он вылетел не притормаживая. У меня тормозные ручки не были на контроле. Попробовал на меня наехать, но я ему объяснил, что он не прав.

Вы нашли друг друга. оба одинаковы.

автор: pashevich
отправлено: 21.06.2011 в 16:59
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 21.06.2011 в 15:26
В субботу 18.06 поучаствовал во второй в жизни велоаварии: влетел в машину выезжающую со двора на Притыцкого. Я ехал по пешеходной дорожке. 25-30 км/ч. Обзор мне и водиле был закрыт припаркованным вплотную к краю пешеходной дорожки микроавтобусом. Он вылетел не притормаживая. У меня тормозные ручки не были на контроле. Уходя от столкновения взял левее, но все-равно влетел в заднее крыло. Поцарапал крыло рогами, видимо... Номера российские. Попробовал на меня наехать, но я ему объяснил, что он не прав. Сам приземлился на колени (ссадины и синяк) и плечо. Посмотрев, что байк в порядке, заморачиваться с ГАИ не стал. Водила тоже ни о чем таком не говорил. Разъехались. По приезду домой спустило колесо.

Если бы летел 35-40 км/ч - проскочил бы ;) Сам виноват.

автор: 7payHg
отправлено: 22.06.2011 в 00:31
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 21.06.2011 в 15:26
В субботу 18.06 поучаствовал во второй в жизни велоаварии: влетел в машину выезжающую со двора на Притыцкого. Я ехал по пешеходной дорожке. 25-30 км/ч. Обзор мне и водиле был закрыт припаркованным вплотную к краю пешеходной дорожки микроавтобусом. Он вылетел не притормаживая. У меня тормозные ручки не были на контроле. Уходя от столкновения взял левее, но все-равно влетел в заднее крыло. Поцарапал крыло рогами, видимо... Номера российские. Попробовал на меня наехать, но я ему объяснил, что он не прав. Сам приземлился на колени (ссадины и синяк) и плечо. Посмотрев, что байк в порядке, заморачиваться с ГАИ не стал. Водила тоже ни о чем таком не говорил. Разъехались. По приезду домой спустило колесо.


а я бы стал заморачиваться)) глядишь и на новые покрышки/камеры - и на колеса бы хватило б ;D

автор: Brainless
отправлено: 22.06.2011 в 01:26
цитата сообщения от: GrounD отправленного 22.06.2011 в 00:31
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 21.06.2011 в 15:26
В субботу 18.06 поучаствовал во второй в жизни велоаварии: влетел в машину выезжающую со двора на Притыцкого. Я ехал по пешеходной дорожке. 25-30 км/ч. Обзор мне и водиле был закрыт припаркованным вплотную к краю пешеходной дорожки микроавтобусом. Он вылетел не притормаживая. У меня тормозные ручки не были на контроле. Уходя от столкновения взял левее, но все-равно влетел в заднее крыло. Поцарапал крыло рогами, видимо... Номера российские. Попробовал на меня наехать, но я ему объяснил, что он не прав. Сам приземлился на колени (ссадины и синяк) и плечо. Посмотрев, что байк в порядке, заморачиваться с ГАИ не стал. Водила тоже ни о чем таком не говорил. Разъехались. По приезду домой спустило колесо.


а я бы стал заморачиваться)) глядишь и на новые покрышки/камеры - и на колеса бы хватило б ;D


Серега, если б в этого москаля влетел райдер с твоими габаритами, я думаю вы оба стали бы заморачиваться))

автор: RAE
отправлено: 22.06.2011 в 10:04
цитата сообщения от: GrounD отправленного 22.06.2011 в 00:31
...
а я бы стал заморачиваться)) глядишь и на новые покрышки/камеры - и на колеса бы хватило б ;D
встает вопрос, захотели бы ГАИ заморачиваться с москалем. %-P

автор: Shaggy
отправлено: 22.06.2011 в 12:34
цитата сообщения от: pashevich отправленного 21.06.2011 в 16:59
Если бы летел 35-40 км/ч - проскочил бы ;) Сам виноват.

Если бы летел 35-40 км/ч - перелетел бы через машину. Сам виноват - вопрос спорный.
цитата:
Вы нашли друг друга. оба одинаковы.
цитата:

Интересно, вы всегда, когда едете по пустому тротуару держите пальцы на тормозных ручках?

автор: AndySopl
отправлено: 22.06.2011 в 12:34
цитата сообщения от: RAE отправленного 22.06.2011 в 10:04
цитата сообщения от: GrounD отправленного 22.06.2011 в 00:31
...
а я бы стал заморачиваться)) глядишь и на новые покрышки/камеры - и на колеса бы хватило б ;D
встает вопрос, захотели бы ГАИ заморачиваться с москалем. %-P

Из моих наблюдений, все ГАИшники (ГИБДДшники и пр.) любят иностранцев, которые плохо знают законы и вообще в чужой стране чувствуют некий дополнительный дискомфорт, попадая в такие ситуации. Думаю, россиянин быстро согласился бы на компенсацию, особенно если бы велосипедист проявил должное остроумие, тем более ему и карты в руки, напряженная ситуация с Россией в текущий момент, а также жесткач, который рассказывают по российскому телевидению про наши правоохранительные органы.

автор: Странгер
отправлено: 22.06.2011 в 12:37
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 22.06.2011 в 12:34
Интересно, вы всегда, когда едете по пустому тротуару держите пальцы на тормозных ручках?
Когда я проезжаю мимо выезда из дворов, обзор которого загораживает припаркованная машина, я снижаю скорость.

Про 35-40 км/ч был сарказм, насколько я могу это оценить.

автор: dzidzitop
отправлено: 22.06.2011 в 12:39
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 22.06.2011 в 12:34
Интересно, вы всегда, когда едете по пустому тротуару держите пальцы на тормозных ручках?

Я заўсёды. Карысная прывычка ;)

автор: ramonex
отправлено: 22.06.2011 в 13:11
+1 к пальцам на тормозных ручках. даже +4 - по два пальца на ручку :))
за исключением длинных пустых прогонов без примыкающих улиц, пешеходных переходов и прочих факторов риска. как-то так.

автор: Videomaster
отправлено: 22.06.2011 в 13:21
цитата сообщения от: Странгер отправленного 22.06.2011 в 12:37
цитата сообщения от: Shaggy отправленного 22.06.2011 в 12:34
Интересно, вы всегда, когда едете по пустому тротуару держите пальцы на тормозных ручках?
Когда я проезжаю мимо выезда из дворов, обзор которого загораживает припаркованная машина, я снижаю скорость.

Аналогично. Там, где может появится машина, сбрасываю скорость всегда, особенно, если нет обзора.

автор: RAE
отправлено: 22.06.2011 в 13:59
цитата сообщения от: AndySopl отправленного 22.06.2011 в 12:34
...
Из моих наблюдений, все ГАИшники (ГИБДДшники и пр.) любят иностранцев, которые плохо знают законы и вообще в чужой стране чувствуют некий дополнительный дискомфорт, попадая в такие ситуации ...
а из опыта сбитого товарища (авто скрылся), ГАИ их не может найти даже если сообщить номер и место работы/стоянки. :-/

автор: MishoK
отправлено: 26.06.2011 в 20:10
Сегодня на Победителей была сбита велосипедистка

Видео с регистратора: http://www.youtube.com/watch?v=24sgl3aILeA

Пежо хоть и ехало на красный, но не понимаю, как можно так выскакивать на ПЧ перед несущимся водятлом?

автор: Headcrash
отправлено: 26.06.2011 в 20:19
впаяют абоюдку, имхо

автор: питъ
отправлено: 26.06.2011 в 20:26
пля, када уже до потомков маклаудов дойдет, что пешеход(велосипедист) прав - пока жив.

автор: Videomaster
отправлено: 26.06.2011 в 20:26
Жесть. Пежо не оправдываю, но девочке смотреть то нужно, куда едешь.

автор: lovrus
отправлено: 26.06.2011 в 20:49
Мозги отсутствуют напрочь.

автор: sasha1sa
отправлено: 26.06.2011 в 20:55
Опасный перекресток.Инспектора ГАИ туда и всех нарушителей штрафовать.Может тогда у кому-то дайдет что ПДД соблюдать надо.

автор: Scyld
отправлено: 26.06.2011 в 20:58
Выезжали они медленно, с такой скоростью и пешеход мог выйти; водитель виноват полностью.

Но смотреть то все равно надо, куда едешь, раз уж назвался хрустиком велосипедистом.

автор: Sascha
отправлено: 26.06.2011 в 21:00
цитата сообщения от: Scyld отправленного 26.06.2011 в 20:58
Выезжали они медленно, с такой скоростью и пешеход мог выйти; водитель виноват полностью.

Но смотреть то все равно надо, куда едешь, раз уж назвался хрустиком велосипедистом.

имхо, у пешехода возможно было больше шансов измежать столкновения - прыгучесть выше..

авария из серии - если тебе зеленый, это не значит что тебя все пропускают. и по сторонам надо смотреть.

автор: Scyld
отправлено: 26.06.2011 в 21:09
Авария скорее из серии забрать права (как минимум) года на два.

автор: 7payHg
отправлено: 26.06.2011 в 21:46
велосипедисту штрафа вроде 70 тыр. за это ...

Водятле - лишение без вариантов, если только папа министр, то может скостят на штраф ( надо быть идиотом начальником ГАИ Центрального района - что бы выписать штраф... голову за такое а еще и качественное видео подставлять никто не захочет...

Велосипедист - может спокойно идти в Суд и требовать компенсацию.... как материальную - так и моральную...

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 26.06.2011 в 21:51
Таких "проскакивателей" чуть ли не каждый день встречаю.
Года 2 назад такой меня чуть не сбил, когда регулируемый пешеходный преход преходил. Я был задумавшийся, загорелся на светофоре зелёный, я начал идти и хорошо, что вовремя меня сзади дяденька открикнул: "Стой!". Я останавливаюсь и в 3 см. от меня машина проносится со скоростью под 80. Вот так вот бывает.
Так что смотрети ребята по сторонам всегда. А уж с нашими правами и законами для велосипедистов потом фиг что кому докажешь.
Этой вот девушке тоже наверняка ГАИшникискажут: "Какого хрена переезжала? Виновата!" И пофиг...
Хотя, что этого автодибилоида накажут - это без вопросов.
Чтобы в следующий раз правильнее воспринимал сигналы на светофоре.

автор: k2s
отправлено: 26.06.2011 в 21:53
Пожизненно.
И моднянцие штанцы (с отсеком для памперса) и чтобы все время срался и никуда спешить не надо было.
.
Высказался профик.

автор: Margasan
отправлено: 26.06.2011 в 22:01
У пежо знак "70" на заднем (если не ошибаюсь) и женщина за рулем.

автор: Kotjara
отправлено: 26.06.2011 в 22:46
Кто знает чего, что случилось на лыже-роллерной сегодня?? бабка пропускать не хотела, говорила авария, мол скорую ждут.....

автор: lazy
отправлено: 27.06.2011 в 15:06
не забываемся на тое, што з тога мейсца, адкуль ляцеў балід, абзор прыкрывае трыбуна-сьцягі-мала што яшчэ.

автор: Virus Quartirus
отправлено: 27.06.2011 в 18:24
цитата сообщения от: Lazy отправленного 27.06.2011 в 15:06
не забываемся на тое, што з тога мейсца, адкуль ляцеў балід, абзор прыкрывае трыбуна-сьцягі-мала што яшчэ.


Учора ляцеў ехаў па той жа траэкторыі толькі трыма гадзінамі раней - анічога там не замінае агляду. Усё цудоўна бачна. Ну бадай што, толькі трэба ў носе пальцам не калупацца.

автор: Ustas
отправлено: 27.06.2011 в 23:01
А меня, месяц назад, чуть не сбил пьяный водятел на стоянке около камвольного... уж не знаю куда он целил, но перемахнув через бортик проходной, дал мне в педаль (я как бэ отслеживал его неадекват и успел спрыгнуть с вела и прготовиться прыгать на капот:), хотя прошла секунда-две:)). Свалить пытался, но мужики вокруг молодцОм оказались, вытянули из-за руля и скрутили. Эх жаль регистратора не у кого не было, стал бы звездой ютуба ;D

автор: ramonex
отправлено: 28.06.2011 в 02:18
я так недавно за один день дважды встрял: чуть не попал на капот зазевавшемуся чуваку, не заметившему, что едет на красный, в то время как я переплывал на зелёный по переходу, но он очень явно показал лицом, что признаёт свою неправоту ))
за пару часов до того один персонаж резко начал парковаться на тротуаре, по которому я ехал, спасли пальцы на тормозаных ручках и женщина сидевшая на пассажирском сидении, которая, в отличие от водятла, меня заметила ))

автор: Ihareg
отправлено: 28.06.2011 в 23:35
Ищется человек, помогший мне в воскресенье с вызовом скорой на ВД. Точное место назвать не могу где залег - есть проблемы с памятью. Я был на оранжевой мериде. Дружище, если ты читаешь или читает, тот кто был на месте и знает этого человека. Просьба киньте телефон в личку - хочу поблагодарить!!!
П.С. народ надевайте защиту - реально помогает. Перчатки спасли ладони от потертостей, что не скажешь, о коленях, локтях, плечах и голове (кепка рвется на ура).

автор: AndySopl
отправлено: 29.06.2011 в 00:03
цитата сообщения от: Ihareg отправленного 28.06.2011 в 23:35
П.С. народ надевайте защиту

В первую очередь шлем и перчатки. Шлем - для защиты самой важной части, он хоть и редко может понадобится, но не дай Бог, чтобы это случилось, когда его нет. Лишние 200-300 грамм на голове со временем перестают ощущаться, я даже в магазин как-то отправился в нем, так как забыл что он на голове. Перчатки - как защита наиболее часто страдающих при падении частей тела. Особенно касается девушек, которые боятся выглядеть в шлеме нелепо или испортить прическу.

автор: Ihareg
отправлено: 29.06.2011 в 13:43
цитата сообщения от: AndySopl отправленного 29.06.2011 в 00:03
цитата сообщения от: Ihareg отправленного 28.06.2011 в 23:35
П.С. народ надевайте защиту

В первую очередь шлем и перчатки. Шлем - для защиты самой важной части, он хоть и редко может понадобится, но не дай Бог, чтобы это случилось, когда его нет. Лишние 200-300 грамм на голове со временем перестают ощущаться, я даже в магазин как-то отправился в нем, так как забыл что он на голове. Перчатки - как защита наиболее часто страдающих при падении частей тела. Особенно касается девушек, которые боятся выглядеть в шлеме нелепо или испортить прическу.


Перчи были как и писал, только ладони и остались целыми, кроме всего остального. Шлем буду покупать. Недавно прилетели майка и шорты с подтяжками. Хорошо, что не в них ехал - т.к. отслужили бы мне ровно день. А где можно посмотреть наколенники и налокотники в Минске?

автор: dzidzitop
отправлено: 29.06.2011 в 13:44
цитата сообщения от: Ihareg отправленного 29.06.2011 в 13:43
майка и шорты с подтяжками

Нармальныя вытрымаюць падзеньне. Я падаў 2 разы - порткі як новыя.

автор: Ihareg
отправлено: 29.06.2011 в 18:18
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 29.06.2011 в 13:44
цитата сообщения от: Ihareg отправленного 29.06.2011 в 13:43
майка и шорты с подтяжками

Нармальныя вытрымаюць падзеньне. Я падаў 2 разы - порткі як новыя.

Вот джерси http://www.nashbar.com/bikes/Product_10053_10052_521129_-1_202630_10000_202490

и Вот шорты:
http://www.nashbar.com/bikes/Product_10053_10052_522736_-1_202669_10000_202491#ReviewHeader

Если Вы действительно говорите, что выдерживают, тогда просто жалею что не надел...

автор: dzidzitop
отправлено: 29.06.2011 в 18:46
Выглядае на тое што вытрымаюць, калі ня сьлізгаць імі паўмэтра па грубым асфальце :)
А дзе купленыя яны? Я б такое джэрсі сабе набыў :)

Sascha: завязываем с оффтопиком. считать за предупреждение

автор: RAE
отправлено: 30.06.2011 в 21:28
сегодня примерно в 10:30 на выезде из Дома Печати (арка на участке Проспекта от Сурганова к Октябрю) заезжающей машиной с надписью "Пресса" был сбит велосипедист. Есть свидетель (GTV (http://forum.poehali.net/index.php?board=;action=viewprofile;user=GTV)). У велосипедиста 100% на замену колесо, наверняка вилка и здоровье.

PS а я вчера на ПЧ забодал пешеходку.на ПЧ - не глядя ломанулась на другую сторону.

автор: pashevich
отправлено: 30.06.2011 в 22:40
поворачивающий с перкрестка налево Х5-ый явно считал ворон, либо думал, что я по какой-то причине ускорюсь (катил по переходу на зеленый 3-5 км/ч). Я его видел еще при начале поворота, а он меня - хз, но на подъезде целился мне в заднее колесо и решил все таки тормознуть в паре метрах (даже чуток со свистом). На лице водилы (лет этак 25) не прочиталось ничего.

Вроде и не испугался, разок мне нажать на педаль - и разминулись бы даже если б водила не тормознул, просто не понимаю, куда он мог смотреть (я его палил всё это время пристально :] )


автор: RAE
отправлено: 06.07.2011 в 16:24
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=30465958#30465958 и далее...
цитата:
Вот и я доездился: позавчера вечером машина сбила. В связи с этим вопрос, если конечно кто-то в курсе: куда можно обратиться по поводу восстановления велосипеда или хотя бы оценки повреждений и толкового заключения?
цитата:
На перекрёстке Пушкина/Матусевича ехал рядом с пешеходами по переходу на зелёный свет. Водитель пешеходов пропустил и сразу нажал на газ. Ударил в заднюю часть велосипеда, меня отбросило в сторону на асфальт. Потом он говорил, что его солнце слепило. Что в общем-то правда, заходящее солнце действительно сильно ухудшало обзор, даже с пассажирского сидения. Что обидно: ехал бы нормально, а не со скоростью пешехода, успел бы проскочить.
Ну а наука тут простая: даже когда кажется, что опасности никакой нет, на самом деле нужно быть готовым ко всяким неожиданностям. Ну и не забывайте про защиту. Я хоть и езжу без шлема, но всё же другим советую его одевать. Из серьёзных травм у меня только черепно-мозговая средней тяжести. И старайтесь при пересечений ПП быть в группе с людьми, а не за ними.

автор: Videomaster
отправлено: 17.07.2011 в 23:06
Кто знает, что сегодня случилось у стэллы? Ехал на машине мимо, около 20.40, на тротуаре под стэллой стояла скорая, рядом два вела, один из райдеров в дверях скорой стоял, второго видно не было.

автор: andrey555
отправлено: 20.07.2011 в 11:18
Орловская 8-на тротуаре машиной-сбит парень на GT-похоже переломы

автор: jager
отправлено: 26.07.2011 в 22:37
Даже не знаю, то ли сюда писать, то ли в " минскую велодорожку..."
Сегодня впервые в жизни столкнулся лоб в лоб с другим бякером.
В районе Минск-Арены катил я себе неспеша в сторону центра, а навстречу мне ехала группа велосипедистов, из середины которой вдруг отделился и выехал енавстречу мне молодой человек, едущуй вперёд, но глядящий назад. Я попытался оттормозиться, но было поздно, да и он даже не сбросил скорость, смотрел-то он назад и меня не видел. Ляснулся я об его голову зубами, думал, что зубы сложатся. Отделались: с моей стороны - рассечённая изнутри губа и фингал, с его - вроде бы цел, хотя очень подмывало дать ему по шее за такие фокусы. Велики целы, во всяком случае мой.
Подъехали челы, спросили как чо, предложили водички и помощь. Спасибо большое!
В жёппу эту вашу ВД, не поеду на неё больше. В кои-то веки решил по ней прокатиться, и тут же травмы.

автор: Alex007
отправлено: 26.07.2011 в 22:46
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 17.07.2011 в 23:06
Кто знает, что сегодня случилось у стэллы? Ехал на машине мимо, около 20.40, на тротуаре под стэллой стояла скорая, рядом два вела, один из райдеров в дверях скорой стоял, второго видно не было.

Точно не помню, но где-то в тех числах на спуске в сторону фонтана от проспекта видел байкера у столба. Он сидел в прострации, рядом было человека три велосипедистов и два милиционера. Похоже не справился с управлением на этом спуске с крутым поворотом. Останавливаться не стал, там уже хватало помогателей.

автор: Black_Thrush
отправлено: 27.07.2011 в 12:53
цитата сообщения от: jager отправленного 26.07.2011 в 22:37
В жёппу эту вашу ВД, не поеду на неё больше.

Ну вот, жизнь наконец хоть одного научила :)
Кататься надо по лесу/полю и т.п. а не по ВД. Там тока бухать и алкорайдить... Ну и еще в боулинг с ашановодами и гибридоводами играть))))

автор: ВВ
отправлено: 27.07.2011 в 13:03
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.07.2011 в 12:53
цитата сообщения от: jager отправленного 26.07.2011 в 22:37
В жёппу эту вашу ВД, не поеду на неё больше.

Ну вот, жизнь наконец хоть одного научила :)
Кататься надо по лесу/полю и т.п. а не по ВД. Там тока бухать и алкорайдить... Ну и еще в боулинг с ашановодами и гибридоводами играть))))


Гибридоводы причем?



автор: Black_Thrush
отправлено: 27.07.2011 в 13:48
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 27.07.2011 в 13:03
Гибридоводы причем?

Такие же бессмысленные и беспрощадные как ашановоды.

автор: smiftee
отправлено: 27.07.2011 в 18:31
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.07.2011 в 13:48
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 27.07.2011 в 13:03
Гибридоводы причем?

Такие же бессмысленные и беспрощадные как ашановоды.
ты чо там куришь ???

автор: Sailor
отправлено: 27.07.2011 в 19:32
Он не курит, он такой.
Я с ним, кстати, согласен.

автор: Black_Thrush
отправлено: 27.07.2011 в 21:39
цитата сообщения от: smiftee отправленного 27.07.2011 в 18:31
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.07.2011 в 13:48
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 27.07.2011 в 13:03
Гибридоводы причем?

Такие же бессмысленные и беспрощадные как ашановоды.
ты чо там куришь ???

Dunhill, lucky strike, kent, winston...
А че?

автор: smiftee
отправлено: 27.07.2011 в 21:49
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.07.2011 в 21:39
цитата сообщения от: smiftee отправленного 27.07.2011 в 18:31
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 27.07.2011 в 13:48
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 27.07.2011 в 13:03
Гибридоводы причем?

Такие же бессмысленные и беспрощадные как ашановоды.
ты чо там куришь ???

Dunhill, lucky strike, kent, winston...
А че?
Надо беречь здоровье, от них кашель дорогой... \m/

автор: dimant
отправлено: 29.07.2011 в 13:31
цитата сообщения от: jager отправленного 26.07.2011 в 22:37
Даже не знаю, то ли сюда писать, то ли в " минскую велодорожку..."
Сегодня впервые в жизни столкнулся лоб в лоб с другим бякером.
В районе Минск-Арены катил я себе неспеша в сторону центра, а навстречу мне ехала группа велосипедистов, из середины которой вдруг отделился и выехал енавстречу мне молодой человек, едущуй вперёд, но глядящий назад. Я попытался оттормозиться, но было поздно, да и он даже не сбросил скорость, смотрел-то он назад и меня не видел. Ляснулся я об его голову зубами, думал, что зубы сложатся. Отделались: с моей стороны - рассечённая изнутри губа и фингал, с его - вроде бы цел, хотя очень подмывало дать ему по шее за такие фокусы. Велики целы, во всяком случае мой.
Подъехали челы, спросили как чо, предложили водички и помощь. Спасибо большое!
В жёппу эту вашу ВД, не поеду на неё больше. В кои-то веки решил по ней прокатиться, и тут же травмы.

мне кажется что ВД гораздо опаснее тротуаров - узкая да еще и поворотов слепых море..гуляют все кому не лень..страшно представить последствия двух байкеров при лобовом при скорости 30+

автор: dimant
отправлено: 29.07.2011 в 13:39
а вообще пора ментов на велы сажать и штрафовать бухариков на велодорожке..уже доходит до того что стоит посреди дорожки стая бухарей человек по 20-30 и никого и ничего не замечают..

автор: диско суперстар
отправлено: 29.07.2011 в 15:48
цитата сообщения от: Dimand отправленного 29.07.2011 в 13:39
а вообще пора ментов на велы сажать и штрафовать бухариков на велодорожке..уже доходит до того что стоит посреди дорожки стая бухарей человек по 20-30 и никого и ничего не замечают..
уже ;)

автор: Alex007
отправлено: 29.07.2011 в 16:30
В Одессе так и есть - по велодорожке ездят велополицейские, в черных обтягивающих маяках с надписями, потрое.

автор: RAE
отправлено: 29.07.2011 в 23:13
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1296528&start=18420#p30897135
цитата:
цитата:
С пол часа назад на ул.Лынькова возле магазина "Спартак" сбили велосипедиста,лежал весь в крови,но шевелился.

да я тоже видел. но когда я подьехал велосипедиста уже забрала скорая.

Велосипед был аист раскладушка, это не ребенок надеюсь был?

а мазда нормально помята, наверное удар был очень сильный!

автор: Deniz
отправлено: 04.08.2011 в 18:53
Подруга ехала по асфальтовой дорожке в районе "корабля" бнту в сторону уручья. Съезд с проспекта на заправку закрашен полустертой зеброй, знаков перехода нету, но дорожка упирается в зебру и продолжается дальше. Подруга ехала неспеша но не спешиваясь начала пересекать съезд, где ее и встретил автомобиль.
У подруги - синяки, ссадины, стерта кожа до мяса, все в крови. У авто повреждены крыло и бампер. Подруга в шоковом состоянии.
Гаи оперативно рисует схему, по приезду скорая не находит страшных повреждений, гаи сует невменяемой подруге на подпись протокол места проишествия, заявляя что подруга виновна в дтп. Та все подписывает.. Скорая везет ее на освидетельствование на предмет алкоголя, после чего ту опять оперативно забирают в гаи. Около часа ночи проводят допрос, куда не пускают приехавших родителей. Дают на подпись уже полный протокол с признанием вины - та опять все подписывает, на нее давят сотрудники. ничего не помнит, ничего не читала, находится в шоке. Около 2х ночи родители забирают ее домой.

Сказали что если у нее будут повреждения, она получит еще более серьезный штраф, потому что стала виновницей этого дтп, где причинены эти повреждения, пусть и ей самой.

Сейчас нужно оперативно разобратся в следующем:

Вызывают на дачу доп. показаний в гаи - что там говорить.
Как отказатся от подписей в протоколе, полученных в состоянии шока, под давлением?

Вину в неправильном переходе признает. Вину в ДТП я ей советую не признавать, руководствуясь пунктом 9.9

Цитата
9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге)....


Какие перспективы есть у дела?

Все происходит в первомайском ГАИ.

автор: RAE
отправлено: 04.08.2011 в 20:51
цитата сообщения от: Deniz отправленного 04.08.2011 в 18:53
Подруга ехала по асфальтовой дорожке в районе "корабля" бнту в сторону уручья. Съезд с проспекта на заправку закрашен полустертой зеброй, знаков перехода нету, но дорожка упирается в зебру и продолжается дальше. ...
кроме вопросов по поводу шокового состояния можно задать вопрос, а был ли там ПП. ПП обязан быть обозначен в соответствии с определенными требованиями, иначе это обычное пересечение тротуара с ПЧ, где любимый п.151 не действует, зато действует пункт 100 (собственно на это можно и давить: ПП не было, ехала как требуют Понятия по тротуару, выполняющему функции велодорожки...).

PS второе ДТП на этом пересечении за пару дней: http://auto.onliner.by/2011/08/03/dtp-942

автор: I GOD OF POWER
отправлено: 04.08.2011 в 21:08
Насколько помню ПДД, там даже не размечанный участок перекрёстка или пересечения в пешеходной дорожкой считается ПП по краю пешеходной дорожки или обочины.
Написать заяву, что признание дано под давлением и в состоянии аффекта.

автор: 7payHg
отправлено: 04.08.2011 в 21:38
если там нету ПП - то сделать ничего не реально, но:

Если есть зебра - это поперечная разметка (которая должна дублироваться знаками ПП).
Возможно были какие либо работы на дороге и забыли поставить знаки. (нужно поднимать план города и смотреть есть ли там ПП), если есть то можно ссылаться на п. 9.9 . (в ином случае оснований нет).

и еще один момент: Ночью все допросы ЗАПРЕЩЕНЫ!!!.

автор: RAE
отправлено: 04.08.2011 в 22:49
цитата сообщения от: GrounD отправленного 04.08.2011 в 21:38
...
Если есть зебра - это поперечная разметка (которая должна дублироваться знаками ПП).
от зебры там остались только воспоминания, знаки по ПДД не обязательны если есть зебра (союз ИЛИ в определении ПП, п.2.49), причем есть соответствующий ГОСТ которому она должна соответствовать (а если не соответствует - то это снова не зебра).
цитата:
Возможно были какие либо работы на дороге и забыли поставить знаки. (нужно поднимать план города и смотреть есть ли там ПП), если есть то можно ссылаться на п. 9.9 . (в ином случае оснований нет).
п.9.9 действует в любых обстоятельствах. Отговорки про работы и забывчивость - в ПДД таких вариантов не предусмотрено: знаки и разметка или есть, или их нет. Да и курсы экстрасенсов по поиску пропавших знаков ГАИ тоже не проводит.

Т.е. сейчас основной способ как-то выкрутиться - доказать что там нет ПП, на котором действует п.151, делающий велосипедиста автоматически виновным.

PS виновность в ДТП не отменяет гражданской ответственности водителя как управляющего средством повышенной опасности, т.е. расплатившись с ГАИ можно законно подать иск к водителю на компенсацию ущерба причиненного Механическим ТС.

автор: 7payHg
отправлено: 04.08.2011 в 23:11
удачи - наши суды самые гуманные суды в мире...

автор: astanid
отправлено: 05.08.2011 в 01:26
цитата сообщения от: Deniz отправленного 04.08.2011 в 18:53
Подруга ехала по асфальтовой дорожке в районе "корабля" бнту в сторону уручья. Съезд с проспекта на заправку закрашен полустертой зеброй, знаков перехода нету, но дорожка упирается в зебру и продолжается дальше. Подруга ехала неспеша но не спешиваясь начала пересекать съезд, где ее и встретил автомобиль.


а вот точка зрения противной стороны
http://auto.onliner.by/2011/08/03/dtp-942#comments
цитата:
В эту пятницу мы тоже на этом съезде сбили велосипедистку..
Ехали где-то со скоростью 60 км/ч, начали практически спуск как девочка (25 лет) взяла и выехала на проезжую часть, а до её всего лишь метров 10-15.. Экстренное торможение, увод машины влево и в результате: у неё ссадины и ушибы (скорая не забирала), у нас кривой диск (заехали на бордюр) и сколы с правой стороны.
По поводу самого ПП: там его нет, т.к. знака не стоит, а разметки уже практически нет (видно осталась старая), но дорожка предполагает его наличие!
ГАИ всё оформило, велосипедистку понятное дело признали виновной.


ну и дальше тьма коментов. только я шагал бы к юристам - на форумах чего только не насоветуют ) не факт что по делу.
но вообще там жесть в этом уручье - тротуар, упирается в дорогу - ПП нет. похоже все силы ушли на строительство лишней сотни лежачих по городу.

автор: Black_Thrush
отправлено: 05.08.2011 в 02:56
цитата сообщения от: Deniz отправленного 04.08.2011 в 18:53
Подруга ехала по асфальтовой дорожке в районе "корабля" бнту в сторону уручья. Съезд с проспекта на заправку закрашен полустертой зеброй, знаков перехода нету, но дорожка упирается в зебру и продолжается дальше. Подруга ехала неспеша но не спешиваясь начала пересекать съезд, где ее и встретил автомобиль.
У подруги - синяки, ссадины, стерта кожа до мяса, все в крови. У авто повреждены крыло и бампер. Подруга в шоковом состоянии.
Гаи оперативно рисует схему, по приезду скорая не находит страшных повреждений, гаи сует невменяемой подруге на подпись протокол места проишествия, заявляя что подруга виновна в дтп. Та все подписывает.. Скорая везет ее на освидетельствование на предмет алкоголя, после чего ту опять оперативно забирают в гаи. Около часа ночи проводят допрос, куда не пускают приехавших родителей. Дают на подпись уже полный протокол с признанием вины - та опять все подписывает, на нее давят сотрудники. ничего не помнит, ничего не читала, находится в шоке. Около 2х ночи родители забирают ее домой.

Сказали что если у нее будут повреждения, она получит еще более серьезный штраф, потому что стала виновницей этого дтп, где причинены эти повреждения, пусть и ей самой.

Сейчас нужно оперативно разобратся в следующем:

Вызывают на дачу доп. показаний в гаи - что там говорить.
Как отказатся от подписей в протоколе, полученных в состоянии шока, под давлением?

Вину в неправильном переходе признает. Вину в ДТП я ей советую не признавать, руководствуясь пунктом 9.9

Цитата
9.9. принимать в складывающейся ситуации меры по снижению скорости, вплоть до остановки транспортного средства, обеспечивающие безопасные условия для дорожного движения пешеходов (в том числе детей, инвалидов, людей пожилого возраста, а также велосипедистов, находящихся на дороге)....


Какие перспективы есть у дела?

Все происходит в первомайском ГАИ.

ДениЗЗЗЗ
А у тебя и не было перспектив.
И, кстати, нету.
Надо смотреть, куда едешь.
Я вот как0то там иногда раз по 10 бываю за день, и никогда не перехожу пешком, И как-то не было у меня таких проблем...
А так же еще с десятка полтора весьма известных велосипедистов. Про таких как Микола и Фокс говорить вообще думаю не нужно...
Девочку до мяса - жалко, но некст тайм может будет думать головой.

автор: MALA
отправлено: 05.08.2011 в 09:55
Я всегда осторожно перезжаю это место, но там плохая развязка.
иногда из за остановки выезжает водила и сам не знает куда ему, и бывает резко поворачивает на съезд... вот с таким я раз еле разминулся, я с трудом смог в право уклониться. И это притом что я посмотрел что машин нет и спокойно поехал, а он хз с какой полосы решил поворачивать...

там частенько водилы на бордюр налетают и знак сносят.

автор: pashevich
отправлено: 05.08.2011 в 10:13
переезжая это место, нужно смотреть на дорогу вплоть до достижения противоположной стороны пч по описаным выше причинам. правило "убедился в безопасности перехода - смело поехал" тут не работает.
еще добавлю, что в этом месте правый поворот показывают хорошо если 20% поворачивающих.

*езжу через этот ПП практически каждую поездку, больше года, всегда при его пересечении голова певернута в сторону проспекта, чтоб не поймать летуна.

автор: Videomaster
отправлено: 05.08.2011 в 10:32
Вот и я подумал, а посмотреть на дорогу и убедиться, что чисто и безопасно, религия не позволила? Оно все понятно, больно и обидно, но почем мы всегда задним умом думаем? Даже там, где казалось бы на 100% правы?
Я, подъезжая к подобным развязкам, всегда оттормаживаюсь и внимательно осматриваюсь, чисто - проезжаю, нет - иногда даже спешиваюсь. Жизнь дороже.

автор: Sssnake
отправлено: 05.08.2011 в 17:53
цитата сообщения от: Deniz отправленного 04.08.2011 в 18:53
Какие перспективы есть у дела?

шансы минимальны
протоколы подписала? подписала
вину признала? признала
а давление на нее сотрудников ГАИ - это еще каким-то образом доказать надо.

автор: pashevich
отправлено: 05.08.2011 в 18:10
Кстати, в этом месте есть 3 полустертые, но ЕЩЕ ВИДИМЫЕ полосы зебры у края дороги. Накатать коллективную жалобу в ГАИ, чтобы они разметку обновили?

автор: Mamont
отправлено: 05.08.2011 в 18:36
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.08.2011 в 18:10
Кстати, в этом месте есть 3 полустертые, но ЕЩЕ ВИДИМЫЕ полосы зебры у края дороги. Накатать коллективную жалобу в ГАИ, чтобы они разметку обновили?

а в ответ придет коллективный ответ гаевых - пусть, пока мы будем обновлять разметку на переходах работники дорожных служб последят за выполненем правил дорожного движения.

автор: Sssnake
отправлено: 05.08.2011 в 18:59
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 05.08.2011 в 18:36
цитата сообщения от: pashevich отправленного 05.08.2011 в 18:10
Кстати, в этом месте есть 3 полустертые, но ЕЩЕ ВИДИМЫЕ полосы зебры у края дороги. Накатать коллективную жалобу в ГАИ, чтобы они разметку обновили?

а в ответ придет коллективный ответ гаевых - пусть, пока мы будем обновлять разметку на переходах работники дорожных служб последят за выполненем правил дорожного движения.

Мамонт, толсто и не смешно. ГАИ у нас контролирует все, в том числе, дорожников и прохождение техосмотра.

автор: vvtitan
отправлено: 05.08.2011 в 19:38
Сам езжу там часто.
Кароче...
Прежде чем что-то доказывать, штурмовать кабинеты и длинные пыльные коридоры, писать бумаги и т.д. и т.п., подумайте - сможете ли вы пройти весь путь до конца. Крепко подумайте! Ведь тут не в системе дело, не в законах... Люди! Им проще сделать так как они сделают, и в общем-то как уже сделали. Чихать им на любые законы! Народ так живет. Эти все чиновники, гаишники... - это не какие-то там "они", это и есть тот самый народ, со своими семьями, проблемами... Что мы сами идеальные что ли? Такие же и они - и водила, которому лень было притормозить, гаишники, которым нет времени разбираться (на работе запарка, дома жена в больнице дочка одна сидит некормленная...) и т.д. и т.п.
Мой совет - извлечь урок, и дальше смотреть в ТРИ глаза и головой крутить за 50 м до и после перекрестка...
Кости целы, мясо-кожа нарастет...
Жизнь есть жизнь, это прежде всего пересечение многих интересов. И невозможно удовлетворить всех - кто-то всегда недовольный останется (кому меньше всего досталось) и кричать будет громче всех...
Законы выполняют люди, но люди обыкновенные, со всеми их недостатками, не боги, не герои...
И поменять это невозможно, ну только может ценой большой крови как в 17-м году (результат - в каком-то виде мы его сейчас обсуждаем) :-/ .

автор: француз
отправлено: 05.08.2011 в 20:05
по ситуации:на участке от борисовского тракта до уручья 4 съезда на/c кольцевой, которые пересекают тротуар и ни один!!! не обозначен как ПП.С этим надо что-то делать, товарищи.

автор: Mаhmud
отправлено: 06.08.2011 в 10:25
а зачем там ПП? чтобы ради одного пешехода в час тормозить поток машин и создавать заторы?

автор: mi_ku
отправлено: 06.08.2011 в 10:47
цитата сообщения от: Modigas отправленного 06.08.2011 в 10:25
а зачем там ПП? чтобы ради одного пешехода в час тормозить поток машин и создавать заторы?

да!
пешеход важнее автомобиля из-за уязвимости!
да и ничего на этих сьездах не происходит в час пик особенного. Пускай пешеход переходит полноправно и безопасно, а не перебегает в страхе. Ведь если пп не обозначен, значит переходить и вовсе нельзя.
Ну и даже если она не слезала с вела, и наезд был, значит виноват водитель. А ей просто штраф 35 000

автор: pashevich
отправлено: 06.08.2011 в 11:46
цитата сообщения от: Modigas отправленного 06.08.2011 в 10:25
а зачем там ПП? чтобы ради одного пешехода в час тормозить поток машин и создавать заторы?

Ты не в курсе - там довольно приличный велотраффик по тротуару. И пешеходы тоже ходят. ПП должен быть обозначен по-любому.

автор: dzidzitop
отправлено: 06.08.2011 в 14:43
у "каралёў дарог" кароне не спадзе спыніцца на пераходзе.

автор: w1zard
отправлено: 06.08.2011 в 14:54
На перекртёстке Орловская-Победителей (или как там ща, до сих пор путаю) та же ситуация, валом съездов на развязке, но есть только один ПП, причём только с горизонтальной разметкой, и некоторые ломят там не обращая внимания на пешиков и велосипедистов тем более. Стрёмное там местечко, пока ещё не решился целиком проезжать по ПЧ.

автор: Deniz
отправлено: 06.08.2011 в 17:55
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 05.08.2011 в 02:56
ДениЗЗЗЗ
А у тебя и не было перспектив.
И, кстати, нету.
Надо смотреть, куда едешь.
Я вот как0то


Ты такой смешной. Забавный.
Не знаю откуда желание быть затычкой в каждой бочке, но хоть не лез бы туда, где некомпетентен.

По теме - обвинения в ДТП с девченки сняты, дан штраф 3 б.в. за неспешивание.
ЧТД, инцидент исчерпан. RAE спасибо за единственную полезную информацию.

автор: Teki
отправлено: 06.08.2011 в 18:03
Водителю что-нибудь было?

автор: astanid
отправлено: 06.08.2011 в 18:50
цитата сообщения от: Deniz отправленного 06.08.2011 в 17:55
По теме - обвинения в ДТП с девченки сняты, дан штраф 3 б.в. за неспешивание.
ЧТД, инцидент исчерпан. RAE спасибо за единственную полезную информацию.

подробностей. что водилю ? ущерб моральный/материальный покрывает кто ?

автор: RAE
отправлено: 06.08.2011 в 22:14
цитата сообщения от: Deniz отправленного 06.08.2011 в 17:55
...
По теме - обвинения в ДТП с девченки сняты, дан штраф 3 б.в. за неспешивание.
ЧТД, инцидент исчерпан. RAE спасибо за единственную полезную информацию.
да, интересны подробности: по какому пункту дан штраф (п.151 или какой-то другой?), и какова судьба водителя? Как я понимаю, водитель таки назван виновным по 9.9 в целом и по маневрированию в частности. :-/

автор: ZxV
отправлено: 06.08.2011 в 23:20
поддерживаю общественность
Deniz давай с подробностями

автор: Deniz
отправлено: 07.08.2011 в 10:02
Прямого доступа к материалам дела нету, так что подробности только по мере поступления информации.

автор: bkg
отправлено: 07.08.2011 в 21:30
цитата сообщения от: Modigas отправленного 06.08.2011 в 10:25
а зачем там ПП? чтобы ради одного пешехода в час тормозить поток машин и создавать заторы?


если пешеход и впрямь "один раз в час", то какие могут быть заторы?

хорошо что исход в такую степь пошел. Дениз, ждем подробностей с интересом

автор: RAE
отправлено: 07.08.2011 в 22:43
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1296528&start=18640#p31048818 :
цитата:
Кого- то на велике легковая завалила на ПП Независимости-Натуралистов около 13.40-13.50.
Скрой не было, ГАИ подъезжало. Велосипедисту оказывали помощь водители остановившихся авто и прохожие.

автор: Jek
отправлено: 12.08.2011 в 11:53
Инсайд (Корзюк --- начальник ГАИ), про ДТП с подругой deniz:

"Вчера заходили [...] к Корзюку, он как раз про это ДТП вспоминал. Он отдал приказ сделать все что угодно - бордюр поднять, резко искривить, только чтобы велосипедисты спешились. На сколько я понял из контекста разговора, ГАИ там будет ставить ограждение."

автор: dzidzitop
отправлено: 12.08.2011 в 12:16
пра інвалідаў няхай падумае карзюк гэты.

автор: Zyfix
отправлено: 12.08.2011 в 12:24
Инвалиды там по проезжей части вкручивают, уж не знаю, насколько они нарушают...И вообще известный факт: не государство для людей, а люди для государства.

автор: Mamont
отправлено: 12.08.2011 в 12:28
дык все как всегда. все делается для всех - но против отдельно взятого любого человека

автор: RAE
отправлено: 12.08.2011 в 12:29
цитата сообщения от: Jek отправленного 12.08.2011 в 11:53
...
"... резко искривить ..."
интересно что там искривлять собрались? Ведь не ПЧ же - неудобно будет на 90 в поворот входить, а стантистику по столбам ГАИ портить себе точно не станет.

автор: Mamont
отправлено: 12.08.2011 в 12:29
цитата сообщения от: Jek отправленного 12.08.2011 в 11:53
Инсайд (Корзюк --- начальник ГАИ), про ДТП с подругой deniz:

"Вчера заходили [...] к Корзюку, он как раз про это ДТП вспоминал. Он отдал приказ сделать все что угодно - бордюр поднять, резко искривить, только чтобы велосипедисты спешились. На сколько я понял из контекста разговора, ГАИ там будет ставить ограждение."

все равно не буду спешиваться. если только не поставят у каждого перехода по гаю

автор: питъ
отправлено: 15.08.2011 в 17:49
Около 17.00 Сбили на переходе ул. Скорины (возле ост. Коттеджи) велосипедиста. Велосипед с признаками деформации лежит под передними колесами большого туристического автобуса. Мужчина перед автобусом прямо на зебре. Присутствовало 2 машины гаи и скорая. Мужчина признаков жизни не подвал.
(с) онлинер

автор: Kuka
отправлено: 15.08.2011 в 18:55
цитата сообщения от: питъ отправленного 15.08.2011 в 17:49
Около 17.00 Сбили на переходе ул. Скорины (возле ост. Коттеджи) велосипедиста. Велосипед с признаками деформации лежит под передними колесами большого туристического автобуса. Мужчина перед автобусом прямо на зебре. Присутствовало 2 машины гаи и скорая. Мужчина признаков жизни не подвал.
(с) онлинер

подруга ко мне приехала... как раз по дороге видела :'(

автор: Jek
отправлено: 15.08.2011 в 19:34
Захотелось чёрно пошутить насчёт неспешивающегося Мамонта-98, но шутки тут неуместны. Первый погибший велосипедист в Минске в этом году. Коллеги, будьте осторожными, особенно на нерегулируемых переходах.

автор: mike
отправлено: 15.08.2011 в 19:38
Если мозг есть - то человек покупает шлем и уже потом выезжает на ПЧ. Соболезнования родным погибшего.

автор: Videomaster
отправлено: 15.08.2011 в 19:39
цитата сообщения от: Jek отправленного 15.08.2011 в 19:34
Первый погибший велосипедист в Минске в этом году. Коллеги, будьте осторожными, особенно на нерегулируемых переходах.

Точно погиб? Если так, то очень печально :( Соболезнования родным.
А подробности? Кто откуда ехал, почему авария?

автор: питъ
отправлено: 15.08.2011 в 19:39
В Госавтоинспекции Первомайского района дали более подробную информацию: «Автобус Mercedes с литовскими номерами перевозил детей. Он ехал по ул. Скорины (со стороны ул. Филимонова в направлении МКАД). Как утверждают очевидцы, в это время по проезжей части двигался велосипедист — он выезжал с ул. Жасминовая на ул. Скорины и резко повернул направо. Произошло столкновение. От удара мужчина, управлявший велосипедом, получил смертельные травмы. Еще раз обратим внимание: эта версия предварительная, она проверяется».

автор: Videomaster
отправлено: 15.08.2011 в 19:42
цитата сообщения от: питъ отправленного 15.08.2011 в 19:39
... он выезжал с ул. Жасминовая на ул. Скорины и резко повернул направо. Произошло столкновение...

Если так, выходит, опять глупость, а последствия необратимые :(

автор: Kuka
отправлено: 15.08.2011 в 19:45
http://auto.onliner.by/2011/08/15/dtp-1008

подруга говорит, что тело накрыто было, но не похоже, что он был в шлеме... одевайте шлем, пожалуйста...

автор: Mamont
отправлено: 15.08.2011 в 21:53
цитата сообщения от: Jek отправленного 15.08.2011 в 19:34
Захотелось чёрно пошутить насчёт неспешивающегося Мамонта-98, но шутки тут неуместны.

можеш пошутить в личку, я все равно не обижусь. каждый раз выезжая на шоссере погонять по кольцевой или по трассе спрашиваю сам себя (по системе верволка) готов ли я быть сегодня сбитым\убитым....

автор: De-mui
отправлено: 15.08.2011 в 23:28
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 15.08.2011 в 21:53
цитата сообщения от: Jek отправленного 15.08.2011 в 19:34
Захотелось чёрно пошутить насчёт неспешивающегося Мамонта-98, но шутки тут неуместны.

можеш пошутить в личку, я все равно не обижусь. каждый раз выезжая на шоссере погонять по кольцевой или по трассе спрашиваю сам себя (по системе верволка) готов ли я быть сегодня сбитым\убитым....


а чего тут шутить хочешь спешивайся , хочешь нет. Смотреть надо по ситуации ну и внимательно смотреть по сторонам переезжаешь ты или спешиваешься. Я спешиваюсь 50/50 Когда переезжаю дорогу то делаю это со скоростью пешехода и перед тем как переезжать оцениваю дорожную обстановку.

автор: hostwest
отправлено: 15.08.2011 в 23:29
Ни одна работа, ни одна девушка, ни одна сделка, ни даже литр адреналина не стоят такой спешки. Но все равно перекресток перекрестку рознь. Мозги надо включать.

автор: sasha1sa
отправлено: 16.08.2011 в 00:05
15.08.2011г. на перекрестке ул.Орловская-Долгиновский тракт около 19-00 видел легковую машину с помятой дверцей со стороны водителя.Рядом стояла велосипедистка и разговаривала с водителем.По всей видимости переезджая перекресток велосипедистка засадила в дверцу машины колесом. Все живы.

автор: AGE
отправлено: 16.08.2011 в 00:26
Езда по тротуарам очень опасна!

автор: Jek
отправлено: 16.08.2011 в 02:23
цитата сообщения от: mike отправленного 15.08.2011 в 19:38
Если мозг есть - то человек покупает шлем и уже потом выезжает на ПЧ. Соболезнования родным погибшего.

Совсем не факт, что шлем бы помог. Череп был бы цел, зато, например, шея сломана. Если не ошибаюсь, в Норвегии проводили метанализ исследований на тему эффективности шлема, так получилось, что он статистику не изменяет. Кому-то поможет, а кому-то наоборот.

автор: Kuka
отправлено: 16.08.2011 в 02:34
цитата сообщения от: Jek отправленного 16.08.2011 в 02:23
цитата сообщения от: mike отправленного 15.08.2011 в 19:38
Если мозг есть - то человек покупает шлем и уже потом выезжает на ПЧ. Соболезнования родным погибшего.

Совсем не факт, что шлем бы помог. Череп был бы цел, зато, например, шея сломана. Если не ошибаюсь, в Норвегии проводили метанализ исследований на тему эффективности шлема, так получилось, что он статистику не изменяет. Кому-то поможет, а кому-то наоборот.

зачем сам в шлеме ездишь?

автор: Jek
отправлено: 16.08.2011 в 10:05
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.08.2011 в 02:34
цитата сообщения от: Jek отправленного 16.08.2011 в 02:23
цитата сообщения от: mike отправленного 15.08.2011 в 19:38
Если мозг есть - то человек покупает шлем и уже потом выезжает на ПЧ. Соболезнования родным погибшего.

Совсем не факт, что шлем бы помог. Череп был бы цел, зато, например, шея сломана. Если не ошибаюсь, в Норвегии проводили метанализ исследований на тему эффективности шлема, так получилось, что он статистику не изменяет. Кому-то поможет, а кому-то наоборот.

зачем сам в шлеме ездишь?

В него удобно складывать то, что навешано на руле, когда идёшь в магазин.

автор: Videomaster
отправлено: 16.08.2011 в 10:35
цитата сообщения от: Jek отправленного 16.08.2011 в 10:05
В него удобно складывать то, что навешано на руле, когда идёшь в магазин.

Это да, сам так делаю. Но все же, имхо, в нем безопаснее кататься.

автор: Mamont
отправлено: 16.08.2011 в 10:40
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 16.08.2011 в 10:35
цитата сообщения от: Jek отправленного 16.08.2011 в 10:05
В него удобно складывать то, что навешано на руле, когда идёшь в магазин.

Это да, сам так делаю. Но все же, имхо, в нем безопаснее кататься.

с постоянно включенным мозгом ездить намного безопастнее чем без него, но в шлеме.

автор: Jek
отправлено: 16.08.2011 в 10:41
На самом деле, с шлемом работает так называемый механизм "компенсации риска": когда нет шлема, ты чувствуешь себя незащищённым и ведёшь себя осторожнее, и наоборот. Если найду то конкретное исследование, про которое мне рассказывали --- посмотрю, к каким выводам они пришли. Но во многих исследованиях так говорят. Т.е., получается, что если отдавать себе отчёт в этом и в шлеме вести себя осторожно, как и без шлема --- он, действительно, увеличивает безопасность.

автор: Videomaster
отправлено: 16.08.2011 в 10:55
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 16.08.2011 в 10:40
с постоянно включенным мозгом ездить намного безопастнее чем без него, но в шлеме.

Про выключенный мозг никто не говорил. У меня он не выключается никогда. В самом начале, только после покупки вела, пару раз нарвался на неприятные ситуации и все, хватило. Теперь везде аккуратно и вдумчиво.
А про "компенсацию риска" согласен. Подсознательно кажется, что ты защищен, и внутренние тормоза немного ослабевают, а этого делать нельзя. Шлем - просто дополнительная защита, на всякий случай, но не решение всех проблем.

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 16.08.2011 в 12:00
я в шоке от комментариев на онлайнере =8O
В огромном количестве постов злорадство, что, наконец-то, удалось легально убить велосипедиста на ПЧ :-[

В принципе, понятно, откуда у наших людей столько ненависти и агрессии, но неужели у взрослых людей совсем нет мозгов, чтобы выплескивать эту агрессию на совершенно безобидных байкеров. Ведь от нарушений ПДД на ПЧ байкерами страдают в первую очередь сами же байкеры и страдают в несопоставимом масштабе. Разбитая фара или треснувший лобовик - это не ЧМТ, поломаные кости и ребра, инвалидность, смерть...
Как же так, почему на транспортных коммуникациях, предназначенных для того, что бы с максимальным комфортом, удобством, безопасностью и минимальными затратами человек мог перемещаться из пункта А в пунк Б, действуют совершенно звериные понятия "умри, сука, ты сегодня, я завтра..."

Сам водитель и владелец тачки. Ну уж точно байкеры не входят в основные проблемы дорожного движения в РБ >:[

автор: bkg
отправлено: 16.08.2011 в 12:13
ничего удивительного, увы.
намедни стоял на остановке "бангалор" в направлении бигза, ждал транспорта. минут кажись за 15 по ПЧ в сторону центра проехало несколько призраков без каких-либо признаков маячков или шлемов. (кто не знает - там дорога весьма плохо освещена). один из призраков заехал на тротуар перед кругом (понятно - решил около стройки не ехать, куда еще не шло). а компания из двоих ехала в первой полосе бок о бок и поехали прямо так на круг. понять осматриваются/уступают ли они я не смог.

имхо, непрописные и элементарные ведь истины - "не знаешь пдд - крути по тротуару", "нет света/шлема - крути по тротуару", "едешь не выше 25 км/ч - крути по тротуару", "если едешь по ПЧ - сигнализируй о маневрах и вращай башкой"... а так имеем то что имеем... :-/

автор: Леся
отправлено: 16.08.2011 в 12:52
Очень горько читать такие новости. Сочувствую семье и друзьям погибшего.

Берегите себя, покупайте защиту, освещение, учите правила (как минимум нужно знать то, что касается велосипедов).
Думайте, будьте внимательны.

Жизнь у вас одна.

автор: ZxV
отправлено: 16.08.2011 в 13:51
велосипед становится все более популярен
больше чайников на дороге больше крови
толи еще будет...

автор: Kuka
отправлено: 16.08.2011 в 15:02
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 16.08.2011 в 10:55
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 16.08.2011 в 10:40
с постоянно включенным мозгом ездить намного безопастнее чем без него, но в шлеме.

Про выключенный мозг никто не говорил. У меня он не выключается никогда. В самом начале, только после покупки вела, пару раз нарвался на неприятные ситуации и все, хватило. Теперь везде аккуратно и вдумчиво.
А про "компенсацию риска" согласен. Подсознательно кажется, что ты защищен, и внутренние тормоза немного ослабевают, а этого делать нельзя. Шлем - просто дополнительная защита, на всякий случай, но не решение всех проблем.

после того как год назад меня в Питере на тротуаре сбила машина я вообще машин шугаюсь, хотя частенько езжу по ПЧ, но это только тогда, когда машин минимум (например, за полночь или там где авто редко ездят), или когда пешеходки нет или уж очень говеная эта пешеходка (что-то последнее время такие маршруты частенько бывают, но машин там не очень много). в шлеме постоянно, маячки - обязательно. На регулируемых пешеходных переходах еду, но с опаской, на нерегулируемых - по ситуации - если машин вообще нет, то еду.
Последствия от аварии как-бы минимальные были - без переломов, головой не ударилась, но она потом очень кружилась, даже чуть сознание не потеряла. Остался шрам под коленкой, а след от синяка даже сейчас еще немного виден!

автор: dzidzitop
отправлено: 16.08.2011 в 15:14
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.08.2011 в 15:02
год назад меня в Питере на тротуаре сбила машина

а ў расеі па дарозе трэба езьдзіць на ровары, там адэкватныя правілы.

автор: AGE
отправлено: 16.08.2011 в 16:01
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 16.08.2011 в 15:14
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.08.2011 в 15:02
год назад меня в Питере на тротуаре сбила машина

а ў расеі па дарозе трэба езьдзіць на ровары, там адэкватныя правілы.

Да да! По дороге ездить безопасно! В этом топике много доказательств!

автор: dzidzitop
отправлено: 16.08.2011 в 16:05
значна бясьпечней за пастаянныя пераезды пераходаў на ровары.

автор: Kuka
отправлено: 16.08.2011 в 16:06
цитата сообщения от: dzidzitop отправленного 16.08.2011 в 15:14
цитата сообщения от: Kuka отправленного 16.08.2011 в 15:02
год назад меня в Питере на тротуаре сбила машина

а ў расеі па дарозе трэба езьдзіць на ровары, там адэкватныя правілы.

спрабаваў там ездзіць па дарозе? Амаль усюды рух такі, што толькі думка выехаць на дарогу выглядае як самагубства, а за праезд па ходніку могуць аштрафаваць, хаця ў практыцы такіх выпадкаў мала. Да і што казаць, калі машына мяне на ходніку збіла! У параўнанні з Піцерам Мінск здаецца казкай.

автор: dzidzitop
отправлено: 16.08.2011 в 16:13
Я думаю што на расейшчыне ніколі ня буду, так што нагоды спрабаваць ня будзе.
Мераю менскаю і суб-тырольскаю меркамі.

автор: AGE
отправлено: 16.08.2011 в 16:18
5 лет жил в Москве: не помню велосипедистов на пч. Подвесы на тротуарах помню, велы в метро и элках помню, в маршрутках помню, в автобусах и траликах помню, на крышах авто помню...на ПЧ не помню. Да он не поместится на ПЧ - там на 3-х полосной дороге машины едут в 5 рядов впритирку. Я представляю пелотон на 2-м кольце и как он разлетается от очередного "шашечника". )))) Так что правила там НЕ адекватные - антивелосипедные.

автор: dzidzitop
отправлено: 16.08.2011 в 16:52
цитата сообщения от: AGE отправленного 16.08.2011 в 16:18
Так что правила там НЕ адекватные - антивелосипедные.

Жыцьцё там неадэкватнае, ня правілы.

Паводле цябе адэкватныя правілы мусяць дазваляць на тры паласы пускаць пяць радоў транспарту.

автор: val.al
отправлено: 16.08.2011 в 19:52
цитата сообщения от: hostwest отправленного 15.08.2011 в 23:29
Ни одна работа, ни одна девушка, ни одна сделка, ни даже литр адреналина не стоят такой спешки. Но все равно перекресток перекрестку рознь. Мозги надо включать.



Хорошо сказал. Больше всего подходит к расплодившимся водятлам,которые всё начинают понимать или в камере пр.заключения,или на кладбище. ( К погибшему,и к шоферу автобуса это не относится, пусть судит Бог)

автор: AGE
отправлено: 16.08.2011 в 21:18
цитата сообщения от: val.al отправленного 16.08.2011 в 19:52
цитата сообщения от: hostwest отправленного 15.08.2011 в 23:29
Ни одна работа, ни одна девушка, ни одна сделка, ни даже литр адреналина не стоят такой спешки. Но все равно перекресток перекрестку рознь. Мозги надо включать.



Хорошо сказал. Больше всего подходит к расплодившимся водятлам,которые всё начинают понимать или в камере пр.заключения,или на кладбище. ( К погибшему,и к шоферу автобуса это не относится, пусть судит Бог)

Боюсь что автор говорил о велосипедистах. И он 100% прав.

автор: ЧД
отправлено: 16.08.2011 в 21:20
AGE 6 лет Москвы, район станции метро Новогиреево (три остановки 64 тролейбусом дальше), только и ездил по проезжей части. ;D

автор: Crack
отправлено: 16.08.2011 в 23:10
цитата сообщения от: Lesik отправленного 16.08.2011 в 12:52
покупайте защиту, освещение, учите правила

по проезжей части и на авто не безопасно ездить - хватает безмозглых водителей, а на велосипеде еще опаснее... Живу по ул. Лынькова. Машин ездит мало, но пару недель назад сбили велосипедиста, сам не видел, но по рассказам весь тротуар в крови был. Еще двоих друзей сбили на пешеходном переходе(!) в одном месте - перекресток на стеле. Один сам виноват(ехал быстро), но отделался без травм. Второй с девушкой ехал на растабайке, в результате у девушки шок, у друга спица в ноге и гипс.

автор: ZxV
отправлено: 17.08.2011 в 10:44
перекресток на стеле это отдельный особоопасный тип перекрестка/перехода
это когда
изза малого времени когда можно повернуть налево автомобилисты стараются побыстрее проскочить перекресток
и когда перекресток достаточно большой и поворачивающий на лево автомобиль успевает прилично разогнаться до зебры (а тут велосипедист выскакивает)
велочайники без опыта езды на авто эту ситуацию не чувствуют
и сюдя по всему внимания особо не обращают
на стеле переезжающих по переходу будут сбивать постоянно пока чтото не сделают с перекрестком
у меня возле работы перекресток в таком духе
народ на авто бьецца постоянно
два-три раза в год аварии прямо у меня на глазах когда я еду с/на работу

автор: vvtitan
отправлено: 17.08.2011 в 11:01
Для сравнения:

В Германии в 2005 году на дорогах погибло 590 велосипедистов (всего жителей 81.8 млн.).
http://www.de-web.ru/article/a-252.html
Получается 1 погибший на 138.64 тыс. жителей.

В Баларуси в 2010 году на дорогах погибло 155 велосипедистов (всего жителей 9.5 млн.).
http://news.tut.by/society/220267.html
Получается 1 погибший на 61.29 тыс. жителей.

Вот такое микроисследование. :-/

автор: ВВ
отправлено: 17.08.2011 в 12:50
ДТП и гибель велосипедистов на пересечениях ПП - это системный результат политики "на велосипеде по тротуару", принятой белорусской ГАИ.

Запрет на движение на веле по тротуару, существующий во многих странах, автоматически означает запрет ездить на веле "без мозгов" - без знаний, навыков и повышенного внимания во время движения.

Исполнительный запрет на движение по ПЧ и пропаганда тротуаровелодорожек в РБ подталкивает к обратному - к неорганизованной и невнимательной езде.

Последний случай - это типичный результат подходов ГАИ. Не единственный и не последний.

автор: sasha1sa
отправлено: 17.08.2011 в 13:04
Интересно сколько погибло велосипедистов на тратуаре?И как бы изменилась статистика если все велосипедисты ломанут на ПЧ?

автор: Dimjer
отправлено: 17.08.2011 в 14:53
Я велосипедист, мотоциклист и роллер.Это чтобы было понятно, что я суть изнутри проблем чувствую.
К правилу о переходе в руках я умом согласен, хотя и ленюсь иногда сам. Особенно ролики снимать.
Но в субботу, пропустив пешеходов (была жена за рулем), и начав движение почти проехав пешеходный переход, я боковым зрением увидел анально покарать было велико. Не буду скрывать - мои чувства к нему далеки от теплых и сострадания я бы не испытывал.

[color=Red][size=1]эмоции - эмоциями, но здесь принято общаться, не использую ненормативную лексику
Sssnake[/size][/color]

автор: vvtitan
отправлено: 17.08.2011 в 15:13
цитата сообщения от: sasha1sa отправленного 17.08.2011 в 13:04
Интересно сколько погибло велосипедистов на тратуаре?И как бы изменилась статистика...


Статистика ДТП не изменилась бы. Столкновения велосипедистов с пешеходами, друг с другом или другими препятствиями (столб, скамейка, яма и т.п.) - не являются ДТП.

автор: dzidzitop
отправлено: 17.08.2011 в 15:17
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 17.08.2011 в 15:13
Статистика ДТП не изменилась бы.

істотна зьмянілася б, праўда ня ведаю ў які бок.
Розьніца:
- прававы статус раварыстаў
- адсутнасьць зьездаў на дарогу з ходнікаў
- колькасьць раварыстаў на дарогах - увага кіроўцаў каламажак ці большая верагоднасьць аварыі.
- уключаны мозаг у раварыстаў ці больш шкаляроў на дарозе

автор: hostwest
отправлено: 17.08.2011 в 15:21
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 17.08.2011 в 12:50
Запрет на движение на веле по тротуару, существующий во многих странах, автоматически означает запрет ездить на веле "без мозгов" - без знаний, навыков и повышенного внимания во время движения.

Этот запрет на движение по тротуару компенсируется инфраструктурой, знаками, разметкой, мозгами, правилами, которые позволяют велосипедистам двигаться по более безопасной зоне и меньше попадать в ДТП. Причем это формировалось исторически и велодвижение развивалось совместно с развитием авто и все друг-друга уважают.
У нас же нужно сломать дороги, тротуары, правила, менталитет, чтобы добиться хоть чего-то.

автор: sasha1sa
отправлено: 17.08.2011 в 15:34
Еслли велосипедист соблюдаетПДД, то вероятность того что он попадет в аварию будет минимальна.

автор: Mamont
отправлено: 17.08.2011 в 15:36
цитата сообщения от: sasha1sa отправленного 17.08.2011 в 15:34
Еслли велосипедист соблюдаетПДД, то вероятность того что он попадет в аварию будет минимальна.

соблюдение велосипедистом правил пдд не обезапасит от того, что ему какой нить пьяный хмырь не засадит бамбером

автор: Sssnake
отправлено: 17.08.2011 в 16:19
цитата сообщения от: Мамонт-98 отправленного 17.08.2011 в 15:36
цитата сообщения от: sasha1sa отправленного 17.08.2011 в 15:34
Еслли велосипедист соблюдаетПДД, то вероятность того что он попадет в аварию будет минимальна.

соблюдение велосипедистом правил пдд не обезапасит от того, что ему какой нить пьяный хмырь не засадит бамбером


наверное, имеется в виду, что велосипедист будет на тротуаре, соблюдая ПДД :)

автор: Kuka
отправлено: 17.08.2011 в 16:50
цитата сообщения от: hostwest отправленного 17.08.2011 в 15:21
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 17.08.2011 в 12:50
Запрет на движение на веле по тротуару, существующий во многих странах, автоматически означает запрет ездить на веле "без мозгов" - без знаний, навыков и повышенного внимания во время движения.

Этот запрет на движение по тротуару компенсируется инфраструктурой, знаками, разметкой, мозгами, правилами, которые позволяют велосипедистам двигаться по более безопасной зоне и меньше попадать в ДТП. Причем это формировалось исторически и велодвижение развивалось совместно с развитием авто и все друг-друга уважают.
У нас же нужно сломать дороги, тротуары, правила, менталитет, чтобы добиться хоть чего-то.

еще отношение властей к велосипедистам
в подтверждение слов (http://www.youtube.com/watch?v=V-fWN0FmcIU&feature=player_embedded)

автор: ВВ
отправлено: 17.08.2011 в 17:14
цитата сообщения от: sasha1sa отправленного 17.08.2011 в 13:04
И как бы изменилась статистика если все велосипедисты ломанут на ПЧ?


Посыл лишен практического смысла.

Ни при каких условиях все не ломанут по ПЧ.
Те, кто не водит автомобиль, панически боятся ПЧ, и правильно.

Тот, кто водит автомобиль, боится меньше, но ездит внимательно и осторожно, реально осознавая опасность. (В РБ это вне закона.)

Те, кто ездит по тротуарам, опасности нифига не понимают, пока не врежутся голой башкой во что-нить каменное или железное. Или пока их не настигнет на ПП трафик, едущий на свой разрешающий сигнал. (В РБ это норма.)


автор: hostwest
отправлено: 17.08.2011 в 17:15
Сегодня поехал в довольно редко посещаемый мной район города. Все перекопано, пришлось ездить разными улочками, много переходов пересечь, порядком тротуаров (временных и постоянных) проехать.
Даже как-то приятно удивился.
На узких тротуарах пешеходы заранее выстраивались в линеечку, чтобы меня пропустить.
На широких тротуарах заботливо освобождали место, убирая детей и коляски.
Водители авто готовы были стоять вечно, ожидая пока я пройду перекресток, хотя я спешивался и явно показывал, что пропускаю их.
Все были ко мне так предусмотрительны, что я начал чувствовать подвох и начал ощупывать себя на предмет половых признаков противоположного пола и длинных волос светлого оттенка. Но, к облегчению, ничего кроме обычных мужских выпуклостей под велоформой не обнаружил. Единственной ложкой дегтя оказались строители, которые ругались матом и обижались, что я не заметил их знака "Въезд запрещен". Они то не догадались, что я до них не по дороге доехал и потому знака не видел. Зато потом сделал им приятно бесплатным шоу велопоносинга.
В общем я не понял что это было, то ли уважение ко мне как к участнику движения, то ли "ну его дурака, пускай проедет первый"

автор: Alex007
отправлено: 17.08.2011 в 17:58
цитата сообщения от: hostwest отправленного 17.08.2011 в 17:15
Сегодня поехал...

Просто сегодня твой день. В другой раз можешь проклясть всех и вся в том же месте ;)

автор: vecha196
отправлено: 17.08.2011 в 18:23
Если бы не было припаркованных где только можно машин, ездить по ПЧ было бы реально, а так страшновато, особенно после того как я резанулся в открывшуюся дверку и вылетел на середину ПЧ.

автор: bkg
отправлено: 17.08.2011 в 18:30
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 17.08.2011 в 17:14
Те, кто не водит автомобиль, панически боятся ПЧ, и правильно.


вовсе нет. если бы боялись - не ездили бы посередине полосы, маневрируя хз как, с низкой скоростью, игнорируя знаки да и окружающую обстановку вообще. есть такие знакомые. в самый первый раз вместе прокатились, больше ни-ни.
плюс например лично я авто не вожу, но и дорогу не боюсь (с оговорками конечно)

автор: DAN®
отправлено: 17.08.2011 в 19:10
как человек имеющий и 2 и 4 колеса скажу ... нехер вам на ПЧ делать, особенно в темноте, под дождем на кольцевой без заднего маячка.

автор: AGE
отправлено: 17.08.2011 в 20:47
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 17.08.2011 в 17:58
цитата сообщения от: hostwest отправленного 17.08.2011 в 17:15
Сегодня поехал...

Просто сегодня твой день. В другой раз можешь проклясть всех и вся в том же месте ;)

Да нет, у него просто отсутствует ВВГМ и присутствует взаимное уважение.

автор: Oza
отправлено: 18.08.2011 в 09:57
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 17.08.2011 в 17:14
Те, кто не водит автомобиль, панически боятся ПЧ, и правильно.


позволю себе не согласиться, руководствуясь собственным опытом. пока не сдала на права ездила по ПЧ на велосипеде без особого страха, предпочитая быстрое перемещение в потоке машин прыганью по колдобинам и бардюрам тротуара. Сейчас, покрутив баранку по оживленным городским улицам и увидев так сказать изнутри как стремно смотрится движение хрупкого велосипедиста рядом с автомобилем, готова пересмотреть свое мнение и склониться в сторону менее комфортного, но более безопасного ввиду отгороженности от движущихся авто, перемещения по тротуарам.

автор: DAN®
отправлено: 18.08.2011 в 10:52
+100500 Oza
машина это 900-1200кг живого веса, встреча с таким весом даже на скорости 20км/ч это травма, местами даже серьезная. На кольце скоростной режим 90км/ч, если рухнешь под колесо считай ездец. За городом скоростной режим 90, даже если водитель сбросит скорость до 60-40км/ч, объезжая тебя, а ты в этот момент решишь лежать на обочине из-за вылетевшего камня из-под переднего колеса, считай больничка светит или чо по страшней. По этому нехер хорахориться, помни - когда выезжаешь на ПЧ, даже мега подготовленный, даже мега экипированный ты все равно рисуешь у себя на спине большущий крест.

автор: prodd
отправлено: 18.08.2011 в 11:55
Машина это в основном 1500-2000 кг

автор: француз
отправлено: 18.08.2011 в 19:49
да кстати, возле БНТУ м. Борисовский тракт, переезд таки перегородили ограждением, причем так, чтобы его обойти, надо выходить/ выезжатьна ПЧ. Это что так по ПДД надо места пересечения ПЧ и тротуара огораживать,чтобы понимашь до них ограды двигаться можно, а дальше ни-ни? =8O

автор: Miкола
отправлено: 18.08.2011 в 19:58
По поводу опасного перехода возле корпуса БНТУ:
цитата сообщения от: pashevich отправленного 06.08.2011 в 11:46
цитата сообщения от: Modigas отправленного 06.08.2011 в 10:25
а зачем там ПП? чтобы ради одного пешехода в час тормозить поток машин и создавать заторы?

Ты не в курсе - там довольно приличный велотраффик по тротуару. И пешеходы тоже ходят. ПП должен быть обозначен по-любому.

цитата сообщения от: Jek отправленного 12.08.2011 в 11:53
Инсайд (Корзюк --- начальник ГАИ), про ДТП с подругой deniz:

"Вчера заходили [...] к Корзюку, он как раз про это ДТП вспоминал. Он отдал приказ сделать все что угодно - бордюр поднять, резко искривить, только чтобы велосипедисты спешились. На сколько я понял из контекста разговора, ГАИ там будет ставить ограждение."

цитата сообщения от: француз отправленного 18.08.2011 в 19:49
да кстати, возле БНТУ м. Борисовский тракт, переезд таки перегородили ограждением, причем так, чтобы его обойти, надо выходить/ выезжатьна ПЧ. Это что так по ПДД надо места пересечения ПЧ и тротуара огораживать,чтобы понимашь до них ограды двигаться можно, а дальше ни-ни? =8O


Вчера увидел предпринятые "меры": поставили железный забор вдоль границы тротуара и проезжей части, загораживающий кроме всего прочего и заниженный участок бордюра. Выглядит довольно нелепо: тротуар подходит к п.ч., упирается в забор, а потом продолжается с другой стороны п.ч. :)
Пешеходы, чтобы продолжить движение по тротуару, должны обходить этот забор.

Если честно, не уверен, что это как-то поможет уменьшить количество опасных ситуаций.

автор: Miкола
отправлено: 18.08.2011 в 20:01
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 17.08.2011 в 12:50
ДТП и гибель велосипедистов на пересечениях ПП - это системный результат политики "на велосипеде по тротуару", принятой белорусской ГАИ.

Запрет на движение на веле по тротуару, существующий во многих странах, автоматически означает запрет ездить на веле "без мозгов" - без знаний, навыков и повышенного внимания во время движения.

Исполнительный запрет на движение по ПЧ и пропаганда тротуаровелодорожек в РБ подталкивает к обратному - к неорганизованной и невнимательной езде.

Последний случай - это типичный результат подходов ГАИ. Не единственный и не последний.
С Верволком кто-то может не соглашаться и спорить, но надо отдать должное: его точка зрения вполне логична, последовательна, основана на мирвом опыте :)

автор: TR
отправлено: 18.08.2011 в 22:05
цитата сообщения от: Jek отправленного 16.08.2011 в 10:41
На самом деле, с шлемом работает так называемый механизм "компенсации риска": когда нет шлема, ты чувствуешь себя незащищённым и ведёшь себя осторожнее, и наоборот. Если найду то конкретное исследование, про которое мне рассказывали --- посмотрю, к каким выводам они пришли. Но во многих исследованиях так говорят. Т.е., получается, что если отдавать себе отчёт в этом и в шлеме вести себя осторожно, как и без шлема --- он, действительно, увеличивает безопасность.

Если ездить постоянно в шлеме, то это чувство нивелируется, поэтому опытный велосипедист будет одинаково себя вести на дороге что в шлеме что без.

автор: George Napalm
отправлено: 18.08.2011 в 22:57
цитата сообщения от: Miкола отправленного 18.08.2011 в 20:01
С Верволком кто-то может не соглашаться и спорить, но надо отдать должное: его точка зрения вполне логична, последовательна, основана на мирвом опыте :)


"Мировой опыт" - это не только разрешение движения велосипедов по проезжей части, но и ограничение скорости в городах до 40-50 км/ч. В Бостоне, например, ограничение сокрости - 25 миль в час вообще (40 км/ч), и 30 миль в час на некоторых дорогах (считай проспектах). Причем здесь нету белорусского "буфера" в 10 км/ч, т.е. превысишь скорость на 1 милю в час- получишь штраф.

В таком медленном потоке мне совсем нестрашно ехать на велике, даже на дорогах без специальных полос для велосипедов. К тому же есть правило "одного метра" - именно на таком расстоянии слева тебя должны объезжать машины.

Но, извините, ездить по дорогам рядом с несущимися 70 км/ч машинами? В плотном потоке?

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 00:00
цитата сообщения от: Miкола отправленного 18.08.2011 в 20:01
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 17.08.2011 в 12:50
ДТП и гибель велосипедистов на пересечениях ПП - это системный результат политики "на велосипеде по тротуару", принятой белорусской ГАИ.

Запрет на движение на веле по тротуару, существующий во многих странах, автоматически означает запрет ездить на веле "без мозгов" - без знаний, навыков и повышенного внимания во время движения.

Исполнительный запрет на движение по ПЧ и пропаганда тротуаровелодорожек в РБ подталкивает к обратному - к неорганизованной и невнимательной езде.

Последний случай - это типичный результат подходов ГАИ. Не единственный и не последний.
С Верволком кто-то может не соглашаться и спорить, но надо отдать должное: его точка зрения вполне логична, последовательна, основана на мирвом опыте :)

не логична не последовательна и не основана на мировом опыте
всего лиш отражает сугубо эгоистичное желание отдельного индивидуума ездить так как ему удобней и больше нравится с забиванием большого болта на интересы и удобства всех остальных

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 00:05
цитата сообщения от: George Napalm отправленного 18.08.2011 в 22:57
цитата сообщения от: Miкола отправленного 18.08.2011 в 20:01
С Верволком кто-то может не соглашаться и спорить, но надо отдать должное: его точка зрения вполне логична, последовательна, основана на мирвом опыте :)


"Мировой опыт" - это не только разрешение движения велосипедов по проезжей части, но и ограничение скорости в городах до 40-50 км/ч. В Бостоне, например, ограничение сокрости - 25 миль в час вообще (40 км/ч), и 30 миль в час на некоторых дорогах (считай проспектах). Причем здесь нету белорусского "буфера" в 10 км/ч, т.е. превысишь скорость на 1 милю в час- получишь штраф.

В таком медленном потоке мне совсем нестрашно ехать на велике, даже на дорогах без специальных полос для велосипедов. К тому же есть правило "одного метра" - именно на таком расстоянии слева тебя должны объезжать машины.

Но, извините, ездить по дорогам рядом с несущимися 70 км/ч машинами? В плотном потоке?


вот я в бостоне небыл
но думаю там наверняка также есть скоростные магистрали
на которые велосам совацца запрещено
и по которым автомобилист может достаточно быстро попасть в нужный район
а там уже со скоростью не более 40км/ч потихоньку но быстро тк недалеко добраться до нужного места
а что у нас?
такие дороги есть?
какие у нас дороги в минске/республике можно выделить как транзитные-скоростные?
кольцевая бресткая может пару проспектов
а теперь берем и спрашиваем верволка
считает ли он нормальным и приемлемым езду на велосипеде по кольцевой для не спортсменов...

автор: Wadimishche
отправлено: 19.08.2011 в 08:40
Ну я езжу периодически по кольцевой
И ненормальным это не считаю

автор: DAN®
отправлено: 19.08.2011 в 09:53
2 Wadimishche
Пример из жизни - давече еду я по кольцу, топчу себе 90 во втором ряду никого не трогаю, вдруг впереди начинают загораться стопаки и машины резко тормозят, складываясь в бутер, весь третий ряд занят - там катят до110-120 домой торопятся ... туда мне не сунуться, в крайнем правом едет дачник со скоростью 60 и оттормазиться с 90 до 60 я явно не успеваю, мне уже светит его задний бампер, приходиться уходить на обочину (благо дело она там хороша и широкая) и оттормаживаюсь до 40. А вот теперь представь, что по этой обочине двигаешься ты, в шлеме, со средней 26км/ч. Всё ещё считаешь нормальным выкатываться на кольцо?

автор: Mamont
отправлено: 19.08.2011 в 09:58
цитата:
мне уже светит его задний бампер, приходиться уходить на обочину (благо дело она там хороша и широкая) и оттормаживаюсь до 40. А вот теперь представь, что по этой обочине двигаешься ты, в шлеме, со средней 26км/ч.

и у тебя есть выбор - поцеловать в жопу дачника, или покатать на капоте вадимища.

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 10:00
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 19.08.2011 в 08:40
Ну я езжу периодически по кольцевой
И ненормальным это не считаю

дайте угадаю
машины у вас нет
водительского удостоверения тоже
а если вдруг както случайно это у вас есть то ездите на авто вы три четыре раза в год
так?

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 19.08.2011 в 10:19
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 09:53
2 Wadimishche
Пример из жизни - давече еду я по кольцу, топчу себе 90 во втором ряду никого не трогаю, вдруг впереди начинают загораться стопаки и машины резко тормозят, складываясь в бутер, весь третий ряд занят - там катят до110-120 домой торопятся ... туда мне не сунуться, в крайнем правом едет дачник со скоростью 60 и оттормазиться с 90 до 60 я явно не успеваю, мне уже светит его задний бампер, приходиться уходить на обочину (благо дело она там хороша и широкая) и оттормаживаюсь до 40. А вот теперь представь, что по этой обочине двигаешься ты, в шлеме, со средней 26км/ч. Всё ещё считаешь нормальным выкатываться на кольцо?


Я считаю нормальным держать дистанцию на кольце. На исправной машине и исправной резине. И оттормаживаться синхронно с впереди идущим, среагировав сразу по загоранию у него стопаков.

автор: DAN®
отправлено: 19.08.2011 в 10:19
тут вопрос не выбора, а случая ... например я не знаю (и лучше никогда не узнать) как поведу себя в этой ситуации

автор: DAN®
отправлено: 19.08.2011 в 10:22
Ты ездил по кольцу в час-пик? Какая должна быть дистанция между ВСЕМИ участниками движения, что бы в случае аварийной ситуации ВСЕ одновременно оттормозились хотя бы до 20км/ч? И не надо рисовать радужные картинки, ситуация на дороге меняется каждую секунду.

автор: vvtitan
отправлено: 19.08.2011 в 10:29
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 09:53
2 Wadimishche
Пример из жизни - давече еду я по кольцу, топчу себе 90 во втором ряду никого не трогаю, вдруг впереди начинают загораться стопаки и машины резко тормозят, складываясь в бутер, весь третий ряд занят - там катят до110-120 домой торопятся ... туда мне не сунуться, в крайнем правом едет дачник со скоростью 60 и оттормазиться с 90 до 60 я явно не успеваю, мне уже светит его задний бампер, приходиться уходить на обочину (благо дело она там хороша и широкая) и оттормаживаюсь до 40. А вот теперь представь, что по этой обочине двигаешься ты, в шлеме, со средней 26км/ч. Всё ещё считаешь нормальным выкатываться на кольцо?


Слишком много событий должно сойтись в одно время, вероятность этого наверное даже меньше чем тебе на голову упадет самолет...
Машины и на остановки общественного транспорта выскакивали и давили людей, ну и что?
Так рассуждать - лучше сидеть дома, причем забиться под кровать, как бы чего не вышло...

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 19.08.2011 в 10:34
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 10:22
Ты ездил по кольцу в час-пик? Какая должна быть дистанция между ВСЕМИ участниками движения, что бы в случае аварийной ситуации ВСЕ одновременно оттормозились хотя бы до 20км/ч? И не надо рисовать радужные картинки, ситуация на дороге меняется каждую секунду.


Езжу регулярно.
Не надо приживлять свой геморрой другим.
Не надо говорить и думать за всех. У тебя есть твоя зона ответственности. Её и придерживайся.
Безопасная дистанция нормально держится и тормозится. И таки, как минимум, половина коллег-водителей эти правила соблюдает. В случае появления инфантильного прыгуна-шашечника всегда лучше ударить его в анал и сразу же просить поддержки у свидетелей, чем бить кого-то постороннего в чужом ряду.

Это вообще-то БАЗА ПДД, то что говорят в автошколе по нескольку раз в день. Я в недоумении...

автор: DAN®
отправлено: 19.08.2011 в 10:45
Ув. товарисч, не нужно мне ссать в уши по поводу базы ППД. Скоростной режим на кольце 90км/ч, в час-пик весь третий ряд едет в лучшем случае 100-110, если в силу своей деревянности Вы не понимаете, что выезжая на кольцо вас вдруг не накрывает божественная аура, которая оградит вас от всего прооисходящего мне вас очнь жаль. Случай, который я описал это частность, но таких случаев на кольце каждый день десятки и не дай бог всё срастется как я описал, только в конце этого ряда будет велосипедист. Вы бы хотели оказаться на его месте? А ваши родственники?

автор: Alex007
отправлено: 19.08.2011 в 10:47
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 19.08.2011 в 10:29
Пример из жизни - давече еду я по кольцу

Рассуждения на уровне блондинки. Скажи проще - ехал выключив мозг и не думая о дистанции. На обочине могут быть не только велосипедисты, а такой же водитель как ты или дорожные работники, да мало ли... Ты же умудрился, явно на удачу, еще и первую полосу проскочить у кого-то перед носом, к счастью без последствий.

автор: grisha
отправлено: 19.08.2011 в 10:57
цитата сообщения от: Bluess отправленного 19.08.2011 в 10:34
И таки, как минимум, половина коллег-водителей эти правила соблюдает.

И соответсвенно, как максимум, половина не соблюдает. А чтобы кто-то не доехал домой достаточно всего лишь одного не совсем адекватного водителя.

автор: Vladimir_T
отправлено: 19.08.2011 в 12:01
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 19.08.2011 в 10:47
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 19.08.2011 в 10:29
Пример из жизни - давече еду я по кольцу

Рассуждения на уровне блондинки.

+1
И что, если бы всё описанное происходило не на кольцевой, или другой нормальной трассе с нормальными обочинами, а на среднетиповом загородном белорусском шоссе - что бы там поменялось? Разве велосипедисту там двигаться безопасней? Предлагается запретить вообще движение велосипедистам по дорогам?
Давайте угадаю с первого раза: Dan велосипед использует исключительно как игрушку или спортивное снаряжение, и не хочет понимать, что для большинства велосипед является транспортом (в т.ч. и для городского коммутинга).
Сам постоянно езжу по кольцевой, и считаю её одним из самых безопасных мест для велосипедного движения в Минске (уж явно безопасней велодорожки). А если бы ещё в ПДД были сформулированы внятные способы преодоления велосипедистами съездов и въездов с шоссе (как когда-то предлагал Верволк) то и вообще не было бы проблем (кроме соблюдения этих правил всеми :-) )
С Верволком согласен на 100 процентов.


автор: rossa2005
отправлено: 19.08.2011 в 12:08
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 10:00
дайте угадаю
машины у вас нет
водительского удостоверения тоже
а если вдруг както случайно это у вас есть то ездите на авто вы три четыре раза в год
так?


Василий ты как то фантазируешь.

Вот смотри -

авто у меня есть, удостоверение тоже, пробег за прошлый год был аж 63 тыр км.

Однако на работу сейчас я езжу на велосипеде (шоцейнике) и как раз таки по кольцевой.

Скажу так: движение по кольцевой на куске от раковского шоссе до могилёвки (через уручье) не опаснее езды по обочине Раковского, Логойского, Засловского шоцце. Вся остальная часть кольцевой для велосипедистов не пригодна.


автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 12:14
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 19.08.2011 в 12:08
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 10:00
дайте угадаю
машины у вас нет
водительского удостоверения тоже
а если вдруг както случайно это у вас есть то ездите на авто вы три четыре раза в год
так?

Василий ты как то фантазируешь.

а причем здесь ты
я конкретного человека спрашивал

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 12:20
цитата сообщения от: Vladimir_T отправленного 19.08.2011 в 12:01
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 19.08.2011 в 10:47
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 19.08.2011 в 10:29
Пример из жизни - давече еду я по кольцу

Рассуждения на уровне блондинки.

+1
И что, если бы всё описанное происходило не на кольцевой, или другой нормальной трассе с нормальными обочинами, а на среднетиповом загородном белорусском шоссе - что бы там поменялось? Разве велосипедисту там двигаться безопасней?

назовите еще хоть одну автодорогу в рб
с такой скоростью
с такой плотностью движения
с таким количеством сьездов/заездов на единицу длинны
с таким количеством перестроений
с таким количеством дтп на единицу длинны
как мкад...

автор: rossa2005
отправлено: 19.08.2011 в 12:20
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 12:14
а причем здесь ты
я конкретного человека спрашивал
- ну то другое дело!

автор: ВВ
отправлено: 19.08.2011 в 12:25
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 19.08.2011 в 12:08
Скажу так: движение по кольцевой на куске от раковского шоссе до могилёвки (через уручье) не опаснее езды по обочине Раковского, Логойского, Засловского шоцце. Вся остальная часть кольцевой для велосипедистов не пригодна.


Курсив мой. Не начинаю спорить, но поясни, почему?

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 12:26
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 19.08.2011 в 12:20
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 12:14
а причем здесь ты
я конкретного человека спрашивал
- ну то другое дело!

мое мнение
велосипедист на кольцевой это тоже самое что мамашки и класные пацанчики с пивом на велодорожке
я приемлю некоторую долю раздолбайства
если тебе больше негде попить пива кроме как на велодорожке
ну посидити попей аккуратненько
но тока ненадо говорить что пить пиво на велодоржке (ездить на веле по кольцевой) это нормально
и гнать на власти что запрещают пить пиво на велодорожке (ездить на веле по кольцевой)

автор: ВВ
отправлено: 19.08.2011 в 12:29
ZxV, езда по кольцевой не запрещена. В ПДД нет оснований. Есть обочина.

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 12:31
но еслиб запретили то былаб навалена куча кирпичей какие власти плохие
думают только про автомобилистов
а велосов стараются всячески загнать на тротуары

автор: Wadimishche
отправлено: 19.08.2011 в 12:32
Водительское удостоверение у меня есть, машины сейчас нету, но ездил достаточно, видел всякое. На той же кольцевой от неадекватного буса уворачивался, и на дворовой территории от неадекватной легковушки тоже.
Пострадать перемещаясь на велосипеде можно на любой дороге, и не только от автомобиля.
Так что, дома сидеть?
Не далее как вчера вечером Сашу-Bluess при вьезде во двор чуть не сбил мотоциклист на скорости хорошо за сотню. Выезжать за пределы двора тоже ненормальным сделаем? А то жеш летать мотоциклистам мешаем, прямо как пешеходы на велодорожке велосипедистам, ага.

автор: rossa2005
отправлено: 19.08.2011 в 12:35
цитата сообщения от: vervolk66 отправленного 19.08.2011 в 12:25
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 19.08.2011 в 12:08
Скажу так: движение по кольцевой на куске от раковского шоссе до могилёвки (через уручье) не опаснее езды по обочине Раковского, Логойского, Засловского шоцце. Вся остальная часть кольцевой для велосипедистов не пригодна.


Курсив мой. Не начинаю спорить, но поясни, почему?


Там траффик в разы больше, причём за счёт грузовиков. Если ехать кусок от Могилёвки до Малиновки, то больше смотришь назад чем вперёд. Слишком опасно.


автор: Wadimishche
отправлено: 19.08.2011 в 12:37
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 09:53
...мне уже светит его задний бампер, приходиться уходить на обочину...

ПДД читали? Соблюдаем? Тормозим вплоть до остановки, а что бы не засветил бампер - как уже неоднократно было сказано, держим дистанцию и смотрим не в бампер дачнику, а чутка подальше. Как ни удивительно, это не так сложно как кажется, по крайней мере у меня получается.

автор: Vladimir_T
отправлено: 19.08.2011 в 12:40
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 12:20
цитата сообщения от: Vladimir_T отправленного 19.08.2011 в 12:01
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 19.08.2011 в 10:47
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 19.08.2011 в 10:29
Пример из жизни - давече еду я по кольцу

Рассуждения на уровне блондинки.

+1
И что, если бы всё описанное происходило не на кольцевой, или другой нормальной трассе с нормальными обочинами, а на среднетиповом загородном белорусском шоссе - что бы там поменялось? Разве велосипедисту там двигаться безопасней?

назовите еще хоть одну автодорогу в рб
с такой скоростью
с такой плотностью движения
с таким количеством сьездов/заездов на единицу длинны
с таким количеством перестроений
с таким количеством дтп на единицу длинны
как мкад...

Р28 (за исключением новых участков) вполне сгодится в качестве примера (недавно пришлось ехать в районе Красного)...
Велосипедисту там на порядок напряжнее, чем на МКАД...

автор: rossa2005
отправлено: 19.08.2011 в 12:43
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 12:26
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 19.08.2011 в 12:20
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 12:14
а причем здесь ты
я конкретного человека спрашивал
- ну то другое дело!

мое мнение
...
но тока ненадо говорить что пить пиво на велодоржке (ездить на веле по кольцевой) это нормально
и гнать на власти что запрещают пить пиво на велодорожке (ездить на веле по кольцевой)


норма у каждого своя.

Вроде никто и не гонит на власти. Ездить по мкаду не запрещают.

Я как то раньше в подобной теме выкладывал статистику из UK. Там подсчитали что велосипед - это один из самых опасных видов транспорта. Т.к. количество смертей (в пропорции) было больше чем у автомобилистов и даже мотоциклистов.
И это при том, что в Англии инфраструктура для велосипедистов во много раз лучше чем у нас.

О чём это говорит? О том что езда (коммутинг) - это совсем не здорово и очень опасно, но каждый сам делает свой выбор и в общем имеет на это право.

автор: Alex007
отправлено: 19.08.2011 в 12:55
И еще многое зависит от отношения человека к человеку вообще в обществе данной страны и времени. Терпимость сейчас у нас не в моде, все спешат - дальше, быстрее, больше итд.
Гуляя по итальянским городкам постоянно удивлялся их движению и терпимости, и взаимоуважению всех участников дд. И хоть на этом форуме неоднократно уже говорилось об этом, и будет повторяться, суть дела не меняется - все дело в нас самих же - в обществе. Ну и так далее бла-бла.

автор: vvtitan
отправлено: 19.08.2011 в 13:02
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 19.08.2011 в 12:55
Гуляя по итальянским городкам...


Это по Риму, Милану...?
В наших городках, деревнях, поселках и т.д., наверное такая же размеренная, неспешная жизнь...
Тихо ездят редкие велосипедисты с лопатами...

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 19.08.2011 в 13:04
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 10:45
Ув. товарисч, не нужно мне ссать в уши по поводу базы ППД.


Хотел бы я услышать, как ты эти слова будешь говорить инспектору ДПС, который будет призывать тебя к соблюдению ПДД.

Вообще я хренею от таких "товарисчей" - если тебе не нравятся ПДД, и ты считаешь их соблюдение невозможным физически - зачем права получал? Хочешь быть справедливым и последовательным до конца - пойди в ГАИ и верни им права со словами: "ваши ПДД - липа, я по ним ездить не буду".
На этом разговор и заканчиваю, ибо какой смысл спорить о правилах с тем, кто их назначение отрицает.
цитата сообщения от: grisha отправленного 19.08.2011 в 10:57
цитата сообщения от: Bluess отправленного 19.08.2011 в 10:34
И таки, как минимум, половина коллег-водителей эти правила соблюдает.

И соответсвенно, как максимум, половина не соблюдает. А чтобы кто-то не доехал домой достаточно всего лишь одного не совсем адекватного водителя.


...и этим не совсем адекватным водителем буду не я. Это мой элементарный посильный вклад в безопасность движения.

А спора о количестве нарушителей и не было. Был вброс, что на кольцевой в час пик физически невозможно держать скорость и дистанцию для эффективного торможения, согласно ПДД. А кол-во людей с социальными расстройствами психики в РБ мне и так примерно известно.
Вообще пытаться оправдать нарушение ПДД тем, что так поступают другие, это уже совсем по детски. Никакого оправдания нарушителям НЕТ. Зато есть причины нарушений и они известны давным давно. Просто джигитам-шумахерам неприятно их называть. Это высокий уровень тревоги, постоянная неудовлетворенность, переходящая в перманентное раздражение с всплесками агрессии. Это совершенно нормальные социальные инстинкты - если индивид не удовлетворен своим положением в обществе, он стремится обострять и выяснять отношения с сородичами, для чего провоцирует конфликтные ситуации и демонстрирует претензии на превосходство и власть...

автор: DAN®
отправлено: 19.08.2011 в 13:23
похоже некоторым проще слушать только себя любимых ... разговор был не про оправданность нарушений ПДД, а о том, что даже находясь на обочине кольцевой, даже в якобы безопасной зоне, даже полностью экипированный велосипедист все равно едет с крестом на спине

ПыСы. Кстати, так и не услышал какая минимальная дистанция должна быть выдержана на кольцевой в час-пик, что бы эффективно оттормозиться в своей полосе не влетев в бутер )).

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 19.08.2011 в 13:28
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 13:23
похоже некоторым проще слушать только себя любимых ... разговор был не про оправданность нарушений ПДД, а о том, что даже находясь на обочине кольцевой, даже в якобы безопасной зоне, даже полностью экипированный велосипедист все равно едет с крестом на спине

ПыСы. Кстати, так и не услышал какая минимальная дистанция должна быть выдержана на кольцевой в час-пик, что бы эффективно оттормозиться в своей полосе не влетев в бутер )).


5 корпусов своей машины на глаз

автор: DAN®
отправлено: 19.08.2011 в 13:30
) и как, удается!?

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 19.08.2011 в 13:31
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 13:30
) и как, удается!?


канэшна
за все время пару-тройку раз штаны сушил после торможения в ноль с абс-ом, но только штаны )

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 13:36
цитата сообщения от: Bluess отправленного 19.08.2011 в 13:31
цитата сообщения от: DAN® отправленного 19.08.2011 в 13:30
) и как, удается!?


канэшна
за все время пару-тройку раз штаны сушил после торможения в ноль с абс-ом, но только штаны )

в этом статистическом миниисследовании есть одна проблема
многие из тех кто не смог оттормозицца в опросе не участвуют

автор: Kuka
отправлено: 19.08.2011 в 13:39
цитата сообщения от: rossa2005 отправленного 19.08.2011 в 12:43
Я как то раньше в подобной теме выкладывал статистику из UK. Там подсчитали что велосипед - это один из самых опасных видов транспорта. Т.к. количество смертей (в пропорции) было больше чем у автомобилистов и даже мотоциклистов.
И это при том, что в Англии инфраструктура для велосипедистов во много раз лучше чем у нас.

О чём это говорит? О том что езда (коммутинг) - это совсем не здорово и очень опасно, но каждый сам делает свой выбор и в общем имеет на это право.



Тем временем в Лондоне (видео) (http://vkontakte.ru/video13252316_160651163)

автор: Че Кошк
отправлено: 19.08.2011 в 13:42
регулярно езжу по кольцевой, и считаю для себя ее гораздо безопаснее чем езда по городу, и уж тем более по ПЧ в городе. Все попытки меня сбить происходили, как ни странно на тротуарах.

DAN® в час-пик по кольцевой велосипедисту ехать просто невозможно хотябы потому, что обочина превращается в еще одну полосу, тупа некуда.

Выкатываюсь обычно часиков в 7 вечера и как-то еще ниразу не видела, чтобы все три полосы были заняты препендикулярно мне, чтобы не было куда перестроится.
как-то так.

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 13:43
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 19.08.2011 в 12:32
Водительское удостоверение у меня есть, машины сейчас нету, но ездил достаточно, видел всякое. На той же кольцевой от неадекватного буса уворачивался, и на дворовой территории от неадекватной легковушки тоже.

значит я промахнулся
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 19.08.2011 в 12:32
Пострадать перемещаясь на велосипеде можно на любой дороге, и не только от автомобиля.
Так что, дома сидеть?
Не далее как вчера вечером Сашу-Bluess при вьезде во двор чуть не сбил мотоциклист на скорости хорошо за сотню. Выезжать за пределы двора тоже ненормальным сделаем?

ну когда мимо этого выезда будет летать на скорости 90-120км/ч по пол тыщи мотоциклистов в час
и чутьли не каждодневно будут происходить дтп
тогдаб лично я поискалбы другой выезд со двора
с меньшим трафиком

автор: MALA
отправлено: 19.08.2011 в 13:51
А тем временем съезд с просп Побетителей Независимости у 15 корпуса БНТУ на МКАД (там где недавно сбили ребенка) модернизировали, только я пока не понял сути.

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 13:53
цитата сообщения от: Vladimir_T отправленного 19.08.2011 в 12:40
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 12:20
цитата сообщения от: Vladimir_T отправленного 19.08.2011 в 12:01
цитата сообщения от: Alex007 отправленного 19.08.2011 в 10:47
цитата сообщения от: vvtitan отправленного 19.08.2011 в 10:29
Пример из жизни - давече еду я по кольцу

Рассуждения на уровне блондинки.

+1
И что, если бы всё описанное происходило не на кольцевой, или другой нормальной трассе с нормальными обочинами, а на среднетиповом загородном белорусском шоссе - что бы там поменялось? Разве велосипедисту там двигаться безопасней?

назовите еще хоть одну автодорогу в рб
с такой скоростью
с такой плотностью движения
с таким количеством сьездов/заездов на единицу длинны
с таким количеством перестроений
с таким количеством дтп на единицу длинны
как мкад...

Р28 (за исключением новых участков) вполне сгодится в качестве примера (недавно пришлось ехать в районе Красного)...
Велосипедисту там на порядок напряжнее, чем на МКАД...


там есть рядом какая нить параллельная дорога
по которой мог бы ехать велосипедист
и чтоб при использовании ее не увеличивалась в два раза дистанция которую надо проехать от А к Б?

автор: Kuka
отправлено: 19.08.2011 в 13:56
цитата сообщения от: MALA отправленного 19.08.2011 в 13:51
А тем временем съезд с просп Побетителей на МКАД (там где недавно сбили ребенка) модернизировали, только я пока не понял сути.

ну, когда пешеход (и тем более велосипедист с велосипедом) полезет через забор, водитель сразу должен увидеть, что дорогу ему сейчас все-тки перейдут, и успеть затормозить.

автор: Alexander Osipenko
отправлено: 19.08.2011 в 14:01
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 13:43
ну когда мимо этого выезда будет летать на скорости 90-120км/ч по пол тыщи мотоциклистов в час
и чутьли не каждодневно будут происходить дтп
тогдаб лично я поискалбы другой выезд со двора
с меньшим трафиком


субъективно там было намного больше (((
я, правда, нарушил, поворачивал налево через встречку во двор. Дело было почти в 1:30.
встречка чистая. Поворачиваюсь назад - на перекрестке (метров 200 от) вроде фары.
Быстренько пересекаю свою полосу и слышу ужасающий вой и бибикание за спиной. поворачиваюсь - пулей пролетел мотоцикл. Заметил только самку их вида на заднем сиденье с распущенными белыми волосами...
прикинул время за которое он меня догнал - чисто субъективно там не больше 5 секунд. Т.е там все ближе к 160-180.
За это время он пересек 3 ПП. поскольку первая полоса на улице занята припарковаными корчами, шагнувший
туда пешеход шансов практически бы не имел.

Непонятно, почему на сухаревской нет лежачих полицейских. Нет их и на Лобанка, участке возле Максимуса :(

Пока раздевался дома, еще пару раз слышал мотоциклетный визг по близлежащим улицам...
Вот что движет этим "человеком" и на что он надеется? Рядом же выезд за кольцо - там и гоняй... :(

автор: Vladimir_T
отправлено: 19.08.2011 в 14:07
цитата сообщения от: MALA отправленного 19.08.2011 в 13:51
А тем временем съезд с просп Побетителей на МКАД (там где недавно сбили ребенка) модернизировали, только я пока не понял сути.

Это точно проспект Победителей?

автор: Vladimir_T
отправлено: 19.08.2011 в 14:14
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 13:53
там есть рядом какая нить параллельная дорога
по которой мог бы ехать велосипедист
и чтоб при использовании ее не увеличивалась в два раза дистанция которую надо проехать от А к Б?

Нет там параллельных дорог на многих участках (сменить вел на фрирайдный - не предлагать ;D ).
В моём случае, где были альтернативные дороги (Плебань - Олехновичи) - сразу свернул...
Да что там говорить, Вы же наверное ездили на Линию Сталина и видели эту дорогу после Заславля?

автор: ZxV
отправлено: 19.08.2011 в 14:40
цитата сообщения от: Vladimir_T отправленного 19.08.2011 в 14:14
цитата сообщения от: ZxV отправленного 19.08.2011 в 13:53
там есть рядом какая нить параллельная дорога
по которой мог бы ехать велосипедист
и чтоб при использовании ее не увеличивалась в два раза дистанция которую надо проехать от А к Б?

Нет там параллельных дорог на многих участках (сменить вел на фрирайдный - не предлагать ;D ).
В моём случае, где были альтернативные дороги (Плебань - Олехновичи) - сразу свернул...
Да что там говорить, Вы же наверное ездили на Линию Сталина и видели эту дорогу после Заславля?

эхх
у меня счас вел это 99.5% комутинг
в тех местах катался когда линия сталина была в "естественном" состоянии :) и трафик на автодорогах был наверно раз в десять меньше чем сейчас (всегото лет пять прошло)
да и на асфальтовые автодороги изза этого трафика счас совсем не тянет

вообщем
в том месте как я понял особой альтернативы велосипедисту нету
надо ехать
вот дорога
хош не хош другой нету
а кольцевой альтернатива есть


автор: winterirbis
отправлено: 19.08.2011 в 18:19
цитата сообщения от: Vladimir_T отправленного 19.08.2011 в 14:07
цитата сообщения от: MALA отправленного 19.08.2011 в 13:51
А тем временем съезд с просп Побетителей на МКАД (там где недавно сбили ребенка) модернизировали, только я пока не понял сути.

Это точно проспект Победителей?

это съезд с проспекта Независимости. я на тему этой модернизации люто негодую например. фигню сотворили.

автор: Miкола
отправлено: 19.08.2011 в 18:34
цитата сообщения от: Kuka отправленного 19.08.2011 в 13:56
цитата сообщения от: MALA отправленного 19.08.2011 в 13:51
А тем временем съезд с просп Побетителей на МКАД (там где недавно сбили ребенка) модернизировали, только я пока не понял сути.

ну, когда пешеход (и тем более велосипедист с велосипедом) полезет через забор, водитель сразу должен увидеть, что дорогу ему сейчас все-тки перейдут, и успеть затормозить.
Стопудово :)

Об этом переходе уже писали вчера (страницу-другую назад). Блистательная идея, ничего не скажешь |-))

автор: 911
отправлено: 19.08.2011 в 20:15
О падениях. Устанавливаю на своем скейле руль(прямой, неширокий) как можно ниже. шток вилки спиливаю. В случае возникновения прямо перед носом ямы или корней оттормаживаюсь и перепрыгиваю через руль вперед(вроде упражнения перепрыгивания через козлик). Чаще всего остаюсь на ногах, в то время как велик кувыркается у меня за спиной

автор: Teki
отправлено: 19.08.2011 в 20:17
цитата сообщения от: 911 отправленного 19.08.2011 в 20:15
О падениях. Устанавливаю на своем скейле руль как можно ниже. шток вилки спиливаю. В случае возникновения прямо перед носом ямы или корней оттормаживаюсь и перепрыгиваю через руль вперед(вроде упражнения перепрыгивания через козлик). Чаще всего остаюсь на ногах, в то время как велик кувыркается у меня за спиной

По идее безопасней спрыгивать назад за седло, а велик пускай летит дальше.

автор: 911
отправлено: 19.08.2011 в 20:21
В случае экстренного торможения или цепляния переднего колеса( например корни на лесных спусках) невероятно трудно спрыгнуть с вела назад. обычно наоборот, летишь вперед, вел остается сзади. Тормозишь головой

автор: Jek
отправлено: 19.08.2011 в 20:26
http://bike.org.by/ru/article/2011/hoteli-kak-luchshe --- чуть написал про этот забор

А сделайте, кто там ездит, фото такое, чтобы было видно ограждение полностью, чтобы понять, куда оно заходит со стороны проспекта.

автор: RAE
отправлено: 19.08.2011 в 23:19
цитата сообщения от: Jek отправленного 19.08.2011 в 20:26
http://bike.org.by/ru/article/2011/hoteli-kak-luchshe --- чуть написал про этот забор
...
вот к вопросу по разбору ДТП - на фото видно, что ПП там и нет, есть обычное пересечение тротуара с второстепенной ПЧ. #)

автор: MALA
отправлено: 20.08.2011 в 01:43
В следующий раз сделаю хорошее фото) там остатки зебры были видны...

автор: OffrulleR
отправлено: 23.08.2011 в 08:26
http://www.youtube.com/watch?v=3yljctQrsKo

ссылка без описания. п. 2.2.2.

автор: Jek
отправлено: 25.08.2011 в 10:54
http://auto.onliner.by/2011/08/25/velo-10 "Минск: поставарийная реакция — переход закрыли ограждениями"

автор: crazy_wader
отправлено: 25.08.2011 в 14:57
если бы нашелся человек, готовый написать письмо с требование убрать забор, стоимость установки и демонтажа высчиать из зп чиновника, принявшего решение об его установке, думаю половина поехали подписалась бы даже из тех кто рядом не бывает с уручьем :)
имхо лежачий полицейский в этом месте решил бы проблему на все 100%

автор: bkg
отправлено: 25.08.2011 в 15:05
цитата сообщения от: crazy_wader отправленного 25.08.2011 в 14:57
имхо лежачий полицейский в этом месте решил бы проблему на все 100%

судя по комментам на онлайнере, им неудобно будет на 80 входить в поворот... (Y)

мне думается что потоки нужно на разные уровни выводить. геморно и утопично, но мне кажется что только так можно будет избавиться от всяческих инцидентов и холиваров...

автор: crazy_wader
отправлено: 25.08.2011 в 15:20
когда на 80 кто-нибудь заднюю подвеску оставит на этом лежачем полицейском все сразу научатся скидывать скорость :)

автор: mike
отправлено: 25.08.2011 в 15:23
Логично думается, там насыпной грунт, могли бы подземный переход изначально сделать, но никто не думал, что появится такое количество велосипедистов...

автор: vvtitan
отправлено: 25.08.2011 в 17:27
Сильно сомневаюсь что велосипедисты этим подземным переходом пользовались бы.
Лично я ПП пользуюсь в самых крайних случаях - очень неудобно!

автор: Buch
отправлено: 25.08.2011 в 18:38
Да-да, сделать лежачего полицейского для того, что бы по вечерам собирать пробку и разбитые бамперы.
Соблюдайте правила дорожного движения и будет вам счастье.

автор: mike
отправлено: 27.08.2011 в 21:31
100 раз уже писал, что пп на велике нужно пересекать поперек, а не вдоль. Т.е. тупо ездить по проезжей части. Особенно в районе 15го корпуса политеха на этом злополучном "переходе".

автор: Buch
отправлено: 28.08.2011 в 02:00
цитата сообщения от: mike отправленного 27.08.2011 в 21:31
100 раз уже писал, что пп на велике нужно пересекать поперек, а не вдоль. Т.е. тупо ездить по проезжей части. Особенно в районе 15го корпуса политеха на этом злополучном "переходе".

К чему и принудили поставив заборы )


автор: kos
отправлено: 29.08.2011 в 14:52
цитата сообщения от: MALA отправленного 19.08.2011 в 13:51
А тем временем съезд с просп Побетителей Независимости у 15 корпуса БНТУ на МКАД (там где недавно сбили ребенка) модернизировали, только я пока не понял сути.

Сдается мне, смысл закладывали такой - по прямой теперь не махнеш с ходу, придется остановиться, дойти до конца ограждения, и держа вел рядом, пешком перейти дорогу

автор: диско суперстар
отправлено: 29.08.2011 в 14:55
скорее в том, что дорогу теперь пересечёшь строго перпендикулярно, а не по-диагонали

автор: iglezz
отправлено: 29.08.2011 в 15:09
цитата сообщения от: kos отправленного 29.08.2011 в 14:52
цитата сообщения от: MALA отправленного 19.08.2011 в 13:51
А тем временем съезд с просп Побетителей Независимости у 15 корпуса БНТУ на МКАД (там где недавно сбили ребенка) модернизировали, только я пока не понял сути.

Сдается мне, смысл закладывали такой - по прямой теперь не махнеш с ходу, придется остановиться, дойти до конца ограждения, и держа вел рядом, пешком перейти дорогу

Обхожусь там без спешиваний и имею мнение, что дурень ныне имеет ничуть не меньшие шансы оказаться под колёсами, чем до установки ограждения (для него только тунель будет безопасным местом передвиженя). Причём оградку всунули только на одном пересечении (ну дык на других велики и не ездют, о как!).

автор: kos
отправлено: 29.08.2011 в 15:16
Дурень имеет шансов столько же сколько и остальные. Просто ему везет больше..) А поставили ограждение на месте аварии. Вот недавно на проспекте напротив натуралистов чела вроде на веле сбили. Там што теперь всю первую полосу проспекта турникетом перекроют?

автор: vvtitan
отправлено: 29.08.2011 в 17:43
Во всем, если постараться, можно найти и что-то удобное (и безопасное). ;)
Я когда из центра еду в Уручье разворачиваюсь навстречу потоку и вписываюсь между бордюром и забором, который поставили, до понижения бортика и далее как и ездил до того... Если есть встречный транспорт - можно постоять не слезая с вела, держась рукой за забор, и при этом все видно, не надо головой крутить на 180°!
А вот обратно - с проезжей части вписаться между бордюром и забором, наверное, потруднее будет, не пробовал еще.

автор: 7payHg
отправлено: 20.09.2011 в 21:33
Ехал 30км/ч не заметил бетонный блок и на всем ходу, через руль, пролетел метров 5, вел прилетел следом...
Итог: змеиный укус, (больше вел не смог осмотреть) и перелом ключицы.....
Вывод - смотрите куда едите.....

обидно... на пустом месте =(

автор: Black_Thrush
отправлено: 20.09.2011 в 23:36
Ой-ой, Граунд Это ты чель убрался так тупо???Ну дава выздоравливай. Чтоб еще ноябрь хоть покатать нормально.

автор: Industrial
отправлено: 21.09.2011 в 11:02
цитата сообщения от: GrounD отправленного 20.09.2011 в 21:33
Ехал 30км/ч не заметил бетонный блок и на всем ходу, через руль, пролетел метров 5, вел прилетел следом...
Итог: змеиный укус, (больше вел не смог осмотреть) и перелом ключицы.....
Вывод - смотрите куда едите.....

обидно... на пустом месте =(

Сочувствую. Бывает.. Выздоравливай!

автор: Glina
отправлено: 21.09.2011 в 11:10
цитата сообщения от: GrounD отправленного 20.09.2011 в 21:33
Ехал 30км/ч не заметил бетонный блок и на всем ходу, через руль, пролетел метров 5, вел прилетел следом...
Итог: змеиный укус, (больше вел не смог осмотреть) и перелом ключицы.....
Вывод - смотрите куда едите.....

обидно... на пустом месте =(

Сережа, поправляйся. Береги себя.

автор: Bonpoc
отправлено: 21.09.2011 в 15:06
цитата сообщения от: Industrial отправленного 21.09.2011 в 11:02
цитата сообщения от: GrounD отправленного 20.09.2011 в 21:33
Ехал 30км/ч не заметил бетонный блок и на всем ходу, через руль, пролетел метров 5, вел прилетел следом...
Итог: змеиный укус, (больше вел не смог осмотреть) и перелом ключицы.....
Вывод - смотрите куда едите.....

обидно... на пустом месте =(

Сочувствую. Бывает.. Выздоравливай!

Это минимум месяца на 2 (сам выбил в конце июня, спицы еще не достали).

автор: Teki
отправлено: 21.09.2011 в 15:09
цитата сообщения от: Bonpoc отправленного 21.09.2011 в 15:06
цитата сообщения от: Industrial отправленного 21.09.2011 в 11:02
цитата сообщения от: GrounD отправленного 20.09.2011 в 21:33
Ехал 30км/ч не заметил бетонный блок и на всем ходу, через руль, пролетел метров 5, вел прилетел следом...
Итог: змеиный укус, (больше вел не смог осмотреть) и перелом ключицы.....
Вывод - смотрите куда едите.....

обидно... на пустом месте =(

Сочувствую. Бывает.. Выздоравливай!

Это минимум месяца на 2 (сам выбил в конце июня, спицы еще не достали).

Нене. Я в июле как раз ломал ключицу - ровно через месяц снимали повязку, спицы не ставили. Еще через 2 недели начал потихоньку катать.

автор: ramonex
отправлено: 21.09.2011 в 16:13
как же мне всё же повезло, когда в похожей ситуации я обошёлся разбитым лицом и повреждением ключичных связок )

GrounD, скорого выздоровления!


автор: raubtier
отправлено: 21.09.2011 в 18:16
С одного форума (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2581243&start=13620#p32003365)
цитата:
RAE:

Стою на перекрестке Дзержинского/Чечота, жду ГАИ. Следите за новостями.



автор: SUB
отправлено: 21.09.2011 в 19:37
RAE уже засветился в хрониках (http://auto.onliner.by/2011/09/21/velo-13)

автор: Sssnake
отправлено: 21.09.2011 в 20:45
комменты на Онлайнере, как оно обычно случается, анально оккупированы школием чуть менее, чем полностью
RAE поступил весьма адекватно ситуации

автор: Mаhmud
отправлено: 21.09.2011 в 20:58
разъехался сегодня с RAE возле Жданов... вона оно как бывает

автор: Bадим
отправлено: 21.09.2011 в 21:22
судя по постам на лайнере, примирения водителей авто и велов наступит только тогда, когда не будет либо одних, либо других. даже не стоит пытаться :)

автор: fedorinogore
отправлено: 21.09.2011 в 22:01
цитата сообщения от: Toretto отправленного 21.09.2011 в 21:22
судя по постам на лайнере, примирения водителей авто и велов наступит только тогда, когда не будет либо одних, либо других. даже не стоит пытаться :)

Посты на поехали так же доказывают эту теорию.

автор: mpe
отправлено: 23.09.2011 в 21:58
сегодня в 19-00 на мосту возле второй больницы стояла скорая в ней сидел, наверное, велосипедист, а рядом стоял милиционер с велосипедом. что случилось?

автор: oleg_man
отправлено: 28.09.2011 в 20:28
Сегодня в районе 20 00 наблюдал страшное зрелище. Кольцевая дорога в районе Цнянки забита пробкой. Потихоньку двигаясь увидел в крайней правой полосе опель омега с разбитым носом и лобовиком. Метрах в 10 от автомобиля лежал шоссейнай велосипед. Через 25 метров на освальтированной обочине мертвый велосипедист. Что случилось? Очень печальное зрелище.
P.s. Берегите себя, вы вы нужны вашим родным.

автор: jaj
отправлено: 28.09.2011 в 20:42
Ужасно...

Фото с онлайнера



Фото погибшего выкладывать не буду, но судя по нему человек одет в одежду от Глины...

Ссыль тыц (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3041395&start=480)

Нашел на форуме
тыц (http://forum.poehali.net/index.php?board=33;action=display;threadid=25219;start=msg449052#msg449052)

Маловероятно что их было несколько у нас...

Берегите себя!

автор: Videomaster
отправлено: 28.09.2011 в 20:51
Страшно...
Соболезнования родным и близким...

автор: bkg
отправлено: 28.09.2011 в 20:57
нет слов...

автор: Glina
отправлено: 28.09.2011 в 21:34
горе какое
плачу
в личке нет имени .я не знаю кто этот парень.
помогите найти-я бы сходила проститься

автор: hostwest
отправлено: 28.09.2011 в 21:35
А я часто наблюдал такие маневры нетерпеливых идиотов-гонщиков на кольцевой.
И каждый раз думал, а что если бы я там ехал и меня не заметили...
А сейчас автомобилисты снова начнут ныть, что велосипедистам на дороге не место.
Прости нас всех, друг. Ты делал все, чтобы нас начали уважать.

автор: Early Cuyler
отправлено: 28.09.2011 в 21:37
Иногда возникают мысли, что раз всё равно большая часть населения страны превратилась в животное быдло, было бы неплохо устроить пару показательных казней. Мы не цивилизованное общество, по крайней мере большая его часть, с каждым годом всё больше и больше деградируем. Так хоть трансляция четвертования на растяжке бухих виновников ДТП заставит включить остатки мозгов остальных водятлов.

автор: alex8563
отправлено: 28.09.2011 в 21:42
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 28.09.2011 в 21:37
Иногда возникают мысли, что раз всё равно большая часть населения страны превратилась в животное быдло, было бы неплохо устроить пару показательных казней. Мы не цивилизованное общество, по крайней мере большая его часть, с каждым годом всё больше и больше деградируем. Так хоть трансляция четвертования на растяжке бухих виновников ДТП заставит включить остатки мозгов остальных водятлов.


Одобряю.

автор: Early Cuyler
отправлено: 28.09.2011 в 21:48
цитата сообщения от: Glina отправленного 28.09.2011 в 21:34
горе какое
плачу
в личке нет имени .я не знаю кто этот парень.
помогите найти-я бы сходила проститься


Вероятно, что звали его Андрей.

автор: диско суперстар
отправлено: 28.09.2011 в 21:53
соболезнования родным...

автор: Videomaster
отправлено: 28.09.2011 в 21:54
цитата сообщения от: Glina отправленного 28.09.2011 в 21:34
горе какое
плачу
в личке нет имени .я не знаю кто этот парень.
помогите найти-я бы сходила проститься

+1, я тоже... и семье бы помочь, хоть чем, хотя чем тут уже поможешь...

автор: alex8563
отправлено: 28.09.2011 в 21:56

Могу дать номер телефона Андрея, если кому надо, чем-то , как-то, "помочь" семье...

автор: Videomaster
отправлено: 28.09.2011 в 22:20
цитата сообщения от: alex8563 отправленного 28.09.2011 в 21:56
Могу дать номер телефона Андрея, если кому надо, чем-то , как-то, "помочь" семье...

На сотовый, думаю, звонить не стоит. Если есть город, давай в ЛС.
Кто еще со мной?

автор: Early Cuyler
отправлено: 28.09.2011 в 22:23
Вы думаете сейчас подходящее время? Лучше уж собраться всем, кто его знал, и просто проститься.

автор: Glina
отправлено: 28.09.2011 в 22:24
я с вами схожу.
вы позвоните.
отпишитесь мне в личку-после

автор: Videomaster
отправлено: 28.09.2011 в 22:24
цитата сообщения от: кубик круглый отправленного 28.09.2011 в 22:23
Вы думаете сейчас подходящее время? Лучше уж собраться всем, кто его знал, и просто проститься.

Может и так.

автор: alex8563
отправлено: 28.09.2011 в 22:27
Есть только мобильный.
Давайте сгоряча не будем совершать лишних поступков...

автор: Videomaster
отправлено: 28.09.2011 в 22:27
цитата сообщения от: alex8563 отправленного 28.09.2011 в 22:27
Есть только мобильный.
Давайте сгоряча не будем совершать лишних поступков...

Давайте так.

автор: Vov8902
отправлено: 28.09.2011 в 22:31
Надо также сделать все, чтобы дело не "замылили"... и упаковали урода по полной... номер есть авто... постараюсь узнать кто это...

автор: alex8563
отправлено: 28.09.2011 в 22:34
Безусловно, это происшествие создаст большой резонанс в обществе, но
я думаю, что после этого появится пара тройка дебильных законов (правил),
которые лишь усложнят жизнь. Ибо в нашей стране никогда не лечится причина, а только лишь ее следствие (и то, лишь бы сделать все "по уставу" и проехать). А дальше наср....ть.

автор: Vov8902
отправлено: 28.09.2011 в 22:36
для начала надо восстановить хотя бы законную справедливость в память о нашем собрате...

автор: Black_Thrush
отправлено: 28.09.2011 в 23:37
цитата сообщения от: hostwest отправленного 28.09.2011 в 21:35
А я часто наблюдал такие маневры нетерпеливых идиотов-гонщиков на кольцевой.

И тебя четвертовать вместе с ними...


Жизнь - жалко, шоссера без света на кольцевой... скорее НЕТ.

Да и вообще шоссеров на кольцевой.
Сегодня, как раз, чуть не сбил двоих. Надо было съезжать с кольцевой, ехал свои "чутьменьшеста" перестраивался из-за фуры. И тут ОППА! Два шоссера на правую половину правой полосы в 20-и метрах впереди.
Машина чужая, дорогая, не застрахованная (как раз ехал страховать) и им повезло, что с очень хорошими тормозами. Мне повезло, что сзади не ехал какой-нибудь бус или фура. Жаль не было времени останавливаться. Но одного запомнил, увижу - Кольнагу эту сраную просто сломаю об хребет, чтоб не ездил больше. Надеюсь, что в штаны эти засранцы оба наложили.
А вообще рекомендую сразу завязать с велосипедом, если читаете этот пост.
>:[

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 00:11
Black_Thrush что ты здесь делаешь??? на этом форуме... Гибель любого человека должна вызывать сострадание, независимо от того, на каком велосипеде он едет, так же как и вызывать справедливый гнев по отношению к уроду убившему человека...или ты такой же???

автор: Jek
отправлено: 29.09.2011 в 00:17
Автоурод автоуродом, а ехать по мкад без света --- самоубийство. Человека жалко... Но есть надежда, что другие задумаются. Жаль, что для этого нужно заплатить столь большую цену.

автор: leshek
отправлено: 29.09.2011 в 00:17
Vov8902 тип людей такой, когда на машине- велики и пешики мешаются, когда на веле- машины и пешики и тд.
очень жаль Человека...

автор: leshek
отправлено: 29.09.2011 в 00:19
В 19.10 свет фонарика заднего?

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 00:20
мне пешики не мешают так как езжу по шоссе....мне велосипедисты не мешают так как не езжу на машине...так что ошибочка вышла...

автор: leshek
отправлено: 29.09.2011 в 00:22
Это я про Black_Thrush

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 00:25
извини...

автор: Zyfix
отправлено: 29.09.2011 в 00:28
Соболезную. Но в 19.10 уже темновато. А фонари еще не горят, точнее они уже год как в связи с тотальной "экономией" включаются, как уже практически стемнело.

Фликеры-шликеры, светодиоды, передний свет киловаттный...всем брать пример с покатушечников аля "стробоскоп, 20км/ч" с велодорожки. А по автодороге вечерком без опознавательных знаков...Промолчу чтоб не обидеть шоссеров-вейтвиннеров.

Вот он и резонанс. И сам погиб и и другой человек на душу грех взял, и теперь от гаевых долго отмываться в любом случае.

автор: blokinrollow
отправлено: 29.09.2011 в 00:29
Жутко, судя по всему человек опытный был и знал где и как крутить педали.
Семью жаль...

автор: oleg_man
отправлено: 29.09.2011 в 00:29
И в самом деле человек погиб, что вы тут развели? Причем ехал по обочине на которой движение т/с запрещено.
По поводу водителя опеля. Светит ему статья 317 ч.2 ук рб. Статья подрузамевает впоть до лишеня свободы сроком на пять лет и лишением права занимать определенные должности, или заниматься определенной деятельностью сроком до 5 лет. В нашем случае, если конечно водитель был пьян он получит не меньше трешки и пять лет лишеня в/у. Т.е. за руль он сядет не раньше чем через 8 лет. Одно плохо-эта статья будет квалифицироваться как по неосторожности. Хотя,если даже он и небыл пъян, превышал значительно допустимую скорость и мог предпологать о возможных последствиях. Злой умысел прослеживается еще до момента совершения дтп.

автор: Wadimishche
отправлено: 29.09.2011 в 00:30
с одной стороны в семь часов уже достаточно темно
а с другой - свет в данной ситуации никак не помог бы
когда гонщик на 150 выскакивает из-за попутных машин на обочину...

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 00:31
Zyfix какой грех водила взял??? или что... там автобан со скоростным режимом не менее 100 км/час... или по обочине, отделенной сплошной белой уже разрешили ездить???

автор: oleg_man
отправлено: 29.09.2011 в 00:35
Водила взял грех? Вы шутите? Он допустил несколько нарушений, которые в совокупности привели к трагедии. А вы: взял грех...

автор: Zyfix
отправлено: 29.09.2011 в 00:36
Vov8902, у кого тяжелее транспортное средство - тот и прав обычно. И кто жив, потому как второй стороне ответить нечего. Кто из них не прав по закону, судить не мне. У меня лишь свое мнение, как и у всех тут высказавшихся, и пока оно такое: отражался бы он издали, может и не было бы инцидента.

автор: jaj
отправлено: 29.09.2011 в 00:37
Смотрел сегодня на часы в 19:15, как раз оценивал "уровень темноты".
Еще все видно: сумерки.
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 29.09.2011 в 00:36
Vov8902, у кого тяжелее транспортное средство - тот и прав обычно. И кто жив, потому как второй стороне ответить нечего. Кто из них не прав по закону, судить не мне. У меня лишь свое мнение, как и у всех тут высказавшихся, и пока оно такое: отражался бы он издали, может и не было бы инцидента.

Отражался: на фото светились светоотражающие полоски на одежде.
Фото по понятным причинам было удалено.

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 00:37
Zyfix так что теперь надо танки покупать??? и давить тех кто легче???

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 00:39
140 км в час это 39 метров в СЕКУНДУ!!!! вот и считайте...

автор: Zyfix
отправлено: 29.09.2011 в 00:40
Vov8902, как вариант - да. Очень удобно и действительно можно начхать на всех вокруг. Хотя БТР практичнее, т.к. по автодорогам тоже хорошо ездит, в отличие от танков.

З.Ы. Обочина АВТОдороги, как бы намекает что это не велодорожка или обочина ВЕЛОдорожки. Не удивительно что на нее кому-то из автомобилистов иногда хочется-требуется съехать (или обогнать справа, бывает и такое, не спорю). По поводу отсутствия велодорожек вдоль кольцевой и по всей стране - вопросы не ко мне.

автор: blokinrollow
отправлено: 29.09.2011 в 00:44
Шутите, никогда не унывайте. :(

автор: DAN®
отправлено: 29.09.2011 в 00:54
ну а теперь отматайте пару-тройку страниц назад, по поводу катания по кольцевой. И теперь представьте, что человек за рулем омеги был не пьян, ехал с работы к жене и детям и тут на тебе - вся жизнь наперекосяк + камень на душу до конца дней, ВЫ все об этом подумали!? Помните - ВЫ все рисуете у себя большущий крест на спине выезжая на кольцевую и подвергаете не только свою жизнь опасности, но и можете поломать судьбы других людей.

P.S.Парня не вернуть (, вечная память.

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.09.2011 в 01:01
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 29.09.2011 в 00:11
Black_Thrush что ты здесь делаешь??? на этом форуме... Гибель любого человека должна вызывать сострадание, независимо от того, на каком велосипеде он едет, так же как и вызывать справедливый гнев по отношению к уроду убившему человека...или ты такой же???

У меня гибель человека вызывает столько же сострадание, как гибель мухи, или гибель бактерии или гибель... кита (из меня наверное хороший буддист получился бы...). Другое дело насколько близко это животное существо тебе, но речь не об этом.

Я?
Я наверное немножко отличаюсь от большинства в сторону продвинутых в катании на велосипеде людей. А так же в сторону продвинутых водителей автомобилей. И в отличие от 99% населения этого форума не только смотрю по сторонам, но так же еще и думаю о последствиях моих действий. Особенно когда речь идет о моей жизни или моем здоровье.

Наверное поэтому у меня нету серьезных проблем при движении на велике в автомобильном потоке, и при движении на авто по велодорожке (в силу моей профессии приходится заезжать туда пару раз в год). А ИДИОТА не спасут ни велодорожки ни даже ВЕЛОРЕЛЬСЫ! Он идиотом если родился и не врубает, что в сумерках его ВООБЩЕ не видно на фоне смеси деревьев, зданий и прочей лабуды, окружающей дорогу, то уж тут все "справедливо" насколько это можно. Прям по Дарвину - естественный отбор :-/

Я не раз и не два попадал в ДТП, когда начинал кататься. И надо сказать не без последствий. И еще много кто попадал из знакомых. Начиная от Клаймбера, который влупился на всем ходу в эвакуатор, и заканчивая Фоксом, которого снес пьяный придурок за рулем. Только опять же, в отличие от БОЛЬШИНСТВА посетителей форума, эти люди сделали выводы и вынесли немало уроков для себя из этих ситуаций. Может со стороны и кажется, что они носятся среди пешеходов, машин и прочих "Опасностей" (тут хочется показать двумя руками "виктори с согнутыми пальцами") Но окружающую обстановку мониторят лучше, чем пелотон шоссеров.

В общем так скажу: На дурака можно нарваться всегда, и этот факт, увы ни от кого из нас не зависит, и никто от этого не застрахован. Можно попасть под машину в лесу, где, казалось бы, ее и быть не может, а можно разъехать пишика, который внезапно понял, что ему нужно успеть именно на этот автобус.
Но делать то, что от вас зависит - ЖИЗНЕННО необходимо!




ПС: Почему я не люблю шоссеров? Нет, не из-за лосин и гейского внешнего вида, не из-за того, что кататься на шоссере скучно, а потому, что РОГА В ЗЕМЛЮ И НА ВСЮ ДОРОГУ, да еще и там, где ездят 90 >:[
или вот пример: Логойский тракт, допустимая скорость -110, велодорожка идет параллельно.
Спрашивается: КАКОГО ХЕРА ОНИ ЕЩЕ ХОТЕЛИ??? >:[

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 01:02
DAN® тогда почему трезвый человек едущий к жене и детям пренебрегает всеми правилами и нормами??? или что сидящий за рулем авто это особая каста??? видимо неприкасаемые???... ОН убил человека и сам сломал свою судьбу...

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.09.2011 в 01:07
Ах да... Я закончил.
Вов 8902, продолжай качать права на форуме, но если я тебя на кольцевой не увижу в сумерках - не расстраивайся, зато ты покачал права :)

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 01:10
Black_Thrush видимо давно не был на логойской трассе... значок круглый такой поменяли ... на 100... а пресловутая дорожка - 10 км. от бывшего КПП ГАИ и до тоннеля под дорогой на Раубичи...шоссер как правило едет не менее 50, 60. 70 и далее километров... и не со скоростью 20 км в час...и обочина на Логойской трассе шириной не менее 2-х метров, где ЗАПРЕЩЕНО двигаться т.с., и ПДД нами не нарушаются...А вот про обязанности водителя (раздел 3 Правил) вы все скромно умалчиваете...а стараться быть двуликим Янусом поочередно принимая то сторону водителя, то сторону велосипедиста конечно удобно...

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 01:11
практический каждый день меня можете встретить на Логойской трассе...возвращаюсь в Минск после 19 часов....

автор: DAN®
отправлено: 29.09.2011 в 01:17
Владимир, тут не может быть стороны велосипедиста или водителя ... выезжая на пч МЫ велосипедисты подвергаем опасности не только свои жизни, но и жизни/судьбы окружающих и близких нам людей.

автор: sergey83
отправлено: 29.09.2011 в 01:31
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 01:01
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 29.09.2011 в 00:11
Black_Thrush что ты здесь делаешь??? на этом форуме... Гибель любого человека должна вызывать сострадание, независимо от того, на каком велосипеде он едет, так же как и вызывать справедливый гнев по отношению к уроду убившему человека...или ты такой же???

У меня гибель человека вызывает столько же сострадание, как гибель мухи, или гибель бактерии или гибель... кита (из меня наверное хороший буддист получился бы...). Другое дело насколько близко это животное существо тебе, но речь не об этом.

Я?
Я наверное немножко отличаюсь от большинства в сторону продвинутых в катании на велосипеде людей. А так же в сторону продвинутых водителей автомобилей. И в отличие от 99% населения этого форума не только смотрю по сторонам, но так же еще и думаю о последствиях моих действий. Особенно когда речь идет о моей жизни или моем здоровье.

Наверное поэтому у меня нету серьезных проблем при движении на велике в автомобильном потоке, и при движении на авто по велодорожке (в силу моей профессии приходится заезжать туда пару раз в год). А ИДИОТА не спасут ни велодорожки ни даже ВЕЛОРЕЛЬСЫ! Он идиотом если родился и не врубает, что в сумерках его ВООБЩЕ не видно на фоне смеси деревьев, зданий и прочей лабуды, окружающей дорогу, то уж тут все "справедливо" насколько это можно. Прям по Дарвину - естественный отбор :-/

...

ПС: Почему я не люблю шоссеров? Нет, не из-за лосин и гейского внешнего вида, не из-за того, что кататься на шоссере скучно, а потому, что РОГА В ЗЕМЛЮ И НА ВСЮ ДОРОГУ, да еще и там, где ездят 90 >:[
или вот пример: Логойский тракт, допустимая скорость -110, велодорожка идет параллельно.
Спрашивается: КАКОГО ХЕРА ОНИ ЕЩЕ ХОТЕЛИ??? >:[
Помоему ты очень сильно себя ставишь выше всех. Ты что несешь вообще?
Я смотрю земля вокруг тебя вертится...
Надеюсь ты одумаешься и не будешь здесь больше писать и я сотру свое сообщение.

У этого человека есть родственники, у них трагедия. Не знаю была ли у него семья и дети. Ты представляешь что вообще произошло???

автор: Black_Thrush
отправлено: 29.09.2011 в 02:00
цитата сообщения от: sergey83 отправленного 29.09.2011 в 01:31
У этого человека есть родственники, у них трагедия. Не знаю была ли у него семья и дети. Ты представляешь что вообще произошло???

Да, мне тоже от этого совсем не радостно, а очень даже печально.
Представляю - у меня пробабушка в прошлом году умерла :'( .
А еще один товарищ по велу из Москвы весной под машину попал как раз в лесу, где ее не должно было быть и тоже летально.
Считай , что я моральный урод и мир вращается вокруг меня - мне пофиг на твое ничтожное мнение в этом вопросе.



\m/
Похоже я плохой джедай, звиняйте посоны...

автор: AndySopl
отправлено: 29.09.2011 в 06:06
Black_Thrush, даже в таких темах тебе нужно привлечь внимание к себе. Я вижу человека с кучей комплексов, который только на этом форуме чувствует себя важным и значительным. Форум не очень активный, тебе скучно, и если не писать вызывающих сообщений, провоцируя людей, то как же еще себя проявить? Ты написал тут почти 10к сообщений, число сопоставимое с суммарным количеством в популярных разделах, только интересно зачем? Если тебе пофиг на людей и их мнения, то должна же быть какая-то цель, кроме убивания времени.
На большинство твоих постов можно не обращать внимания, так как как правило ты пишешь мало полезного, в основном стеб с других и возвышения себя. Но должна же быть у человека хотя бы небольшая нравственная составляющая, чтобы не писать на форуме о погибшем форумчанине столь циничный и хамский текст, сравнивая его гибель с гибелью бактерии, пусть даже в твоем личном субъективном мире. Жаль тут модераторы лояльны к тебе, на их месте я бы потребовал извинений под угрозой вечного бана, ибо так поступать - абсолютно недопустимо в нормальном обществе, даже несмотря на то, что ты хоть и редкая сволочь, но все же являешься одним из локомотивов форума.

автор: Early Cuyler
отправлено: 29.09.2011 в 07:36
AndySopl, всё ему вернется. Не сейчас и не в такой-же форме, но вернется.

автор: lazy
отправлено: 29.09.2011 в 07:54
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 01:01
или вот пример: Логойский тракт, допустимая скорость -110, велодорожка идет параллельно.
Спрашивается: КАКОГО ХЕРА ОНИ ЕЩЕ ХОТЕЛИ??? >:[


Па той веладарожцы хіба толькі мтб пройдзе, і тое калі гума дастаткова злая, каб усё шкло не сабраць адразу. І выезд на яе ўсё роўна з трасы. Ну і каб зусім па-занудску, гэта ўжо Лагойская шаша, тракт недзе ад пачатку веладарожцы закончыцца.

автор: Wadimishche
отправлено: 29.09.2011 в 08:56
DAN, расскажите нам, как двигаясь по обочине на велосипеде можно подвергнуть опастности жизни/судьбы водителей?

автор: hostwest
отправлено: 29.09.2011 в 08:59
Так а чего ж вы думаете у нас такой процент тяжелых машин? Уж точно не потому, что их владельцы поголовно фермеры, которым высокий клиренс нужен для езды по своим полям.
Люди думают о своей собственной безопасности и если машина большая и тяжелая, то в ДТП у них больше шанс остаться целыми.
С другой стороны при таком подходе любая дорога превращается в танковое шоссе, где всем друг на друга плевать и прав тот у кого машина больше, потому что он будет менее осторожен в потоке да и дорогу он видит хуже.
Кольцевая дорога это зачастую чуть ли не единственный способ с нормальной скоростью пробраться из одного участка города в другой (даже не тренироваться, а просто проехать по делам), потому что иначе придется продираться через очень неудобные участки города.
Ясное дело, что ни один водила не хочет специально сбивать пешехода-велосипедиста, но на нарушения, которые часто приводят к трагедиям, то они идут вполне сознательно, отдавая себе отчет, что делают плохо. И именно это и печалит в нашей портящейся культуре вождения. Для водителя легко сказать себе "понимаю, что нарушаю, но я не один такой и я ведь спешу".

автор: pashevich
отправлено: 29.09.2011 в 09:06
цитата:
...Кольцевая дорога это зачастую чуть ли не единственный способ с нормальной скоростью пробраться из одного участка города в другой (даже не тренироваться, а просто проехать по делам), потому что иначе придется продираться через очень неудобные участки города....
на нарушения, которые часто приводят к трагедиям, то они идут вполне сознательно, отдавая себе отчет, что делают плохо. И именно это и печалит в нашей портящейся культуре вождения. Для водителя легко сказать себе "понимаю, что нарушаю, но я не один такой и я ведь спешу".

теперь посмотрите в зеркало.

Как писал мамонт: "Какждый раз, выезжая на МКАД, спрашиваю себя: готов ли я сегодня умереть? Киваю головой и выезжаю".

Человека жаль, от пьяного (да и трезвого) идиота на дороге никто не застрахован.


автор: hostwest
отправлено: 29.09.2011 в 09:21
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.09.2011 в 09:06
теперь посмотрите в зеркало.
Как писал мамонт: "Какждый раз, выезжая на МКАД, спрашиваю себя: готов ли я сегодня умереть? Киваю головой и выезжаю".

В том, что на МКАД так опасно велосипедисты не виноваты. Каким же еще способом заставить водителей понимать, что они не одни на этой дороге и надо соблюдать установленные правила? Вот человек использовал простой способ - он просто ездил... и погиб за это.

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 09:21
самое печальное, что часть участников форума, гордо именующие себя "велосипедистами", напрямую или косвенно оправдывая водителя-убийцу не хотят понять что на месте погибшего мог оказаться любой из нас, независимо где это могло произойти... на МКАДе, шоссе, в городе или еще где либо. Почему-то бурю отрицательных эмоций вызывает водила большегруза раздавившего легковушку с летальным исходом для пассажиров и никто не задается вопросом "а включила ли легковушка габариты"....что касается посылов, что "выезжая на МКАД, спрашиваю себя: готов ли я сегодня умереть?", то, для некоторых дополню... а выходя на улицу (как пешеход), проходя мимо стройки, садясь в автобус или вагон метро и т.д. не задаетесь ли вы вопросом "а готов ли я сегодня умереть???" ведь несчастный случай может произойти с любым и в любое время...если таким способом отрицать возможность передвижения на велосипеде, то видимо всем этим людям надо создать свой форум...

автор: pashevich
отправлено: 29.09.2011 в 09:27
Я никого не оправдываю, тем более бухого водилу на скорости 140 км/ч (если верить онлайнеру).

ПРосто по теории вероятности на МКАД со скоростью потока 100 км/ч гораздо больше шансов попасть под колеса (даже если представить, что все ездят по правилам), чем в городе с ограничением 60, и при этом гораздо меньше шансов выжить. Это просто математика. Не буду вам говорить, что шанс быть сбитым на тротуаре стремиться к нулю (однока и там опастность есть).

холиварить на эту тему бесполезно, рисковать своей жизнью - личное дело каждого.

автор: Wadimishche
отправлено: 29.09.2011 в 09:31
К шансу быть сбитым на тротуаре - про недавнее дтп на каменной горке читали на онлайнере?
Не говоря уже про поведение водителей на выездах со дворов.
Про стремление к нулю я бы не говорил.

автор: hostwest
отправлено: 29.09.2011 в 09:32
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.09.2011 в 09:27
ПРосто по теории вероятности на МКАД со скоростью потока 100 км/ч гораздо больше шансов попасть под колеса (даже если представить, что все ездят по правилам)

В городе нет такой обочины, свободной от припаркованных автомобилей и остановок общественного транспорта.

автор: Shtsh
отправлено: 29.09.2011 в 09:36
Да ладно обочины - в городе почти везде первая полоса заставлена машинами. На тротуарах, куда могут заехать машины, ситуация ещё хуже

автор: Никита
отправлено: 29.09.2011 в 09:43
цитата сообщения от: hostwest отправленного 29.09.2011 в 09:32
В городе нет такой обочины, свободной от припаркованных автомобилей и остановок общественного транспорта.

В городе есть тротуар. Едешь по тротуару аккуратно и снижаешь шансы поиметь проблемы (по чьей-то вине). Приехать куда-то чуть позже из-за осторожной езды куда лучше, чем год не кататься, восстанавливаясь после травмы и т.п. (даже если виновного накажут, а тебе выдадут компенсацию. Будет сильно легче от этого?).

4 года езжу и стараюсь избегать неприятных ситуаций. И всегда, по необходимости выезжая на проезжую часть чувствую себя "мамашей с коляской" на ВД. Как бы ты себя не вел на пч - ты всегда будешь потенциальной помехой подавляющему большинству водителей (учитывая, что подавляющее число - водятлы) и только единицы смогут оценить твое "адекватное" аккуратное поведение.

Спросите у Фокса, было ли ему клево от того, что его (двигавшегося со светом и все такое) догнал бухой идиот на бэмэвэ ? И чудо, что все обошлось без жертв.
цитата:
Да ладно обочины - в городе почти везде первая полоса заставлена машинами. На тротуарах, куда могут заехать машины, ситуация ещё хуже


Уезжайте в более спокойный город. Систему кардинально не изменить, как бы этого ни хотелось. Система изменит тебя (вплоть до исключения из жизни).

автор: velik
отправлено: 29.09.2011 в 09:45
=8O .....
зеба не выходил на связь и на форум !?
может не он,хотя тут без разницы челоека не стало,но всётаки может не форумчанин!?

автор: RAE
отправлено: 29.09.2011 в 09:55
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 29.09.2011 в 00:28
... И сам погиб и и другой человек на душу грех взял, и теперь от гаевых долго отмываться в любом случае.
учитывая сколько столбов каждый год внезапно перебегают таким образом МКАД, то единственная вина велосипедиста в том что попался раньше столба.

PS в последнее время на многих трассах наблюдется назделение полос на: правая - до 70км/ч, левая - до 100км/ч, обочина - 120 и больше. И МКАД в этом не исключение.

PPS и еще раз прочитайте ПДД, даже если права подарили.

автор: pashevich
отправлено: 29.09.2011 в 09:57
+100 никите. при выезде на пч спинной мозг просто начинает чувстввовать себя в опасности.

автор: Че Кошк
отправлено: 29.09.2011 в 09:59
pashevich , два твоей теории вероятности... попасть под колеса - оно 1/2, либо попадешь, либо нет.
В городе добрая часть автомобилистов считает, что велосипедист на пч это случайность (и абсолютно прав по правилам) и пдд на него не распростарнаются, можно не пропускать, не уступать, подрезать.
И да, так говорил не мамонт, а верволк. но почемуто тожэ вспомнилась эта фраза. ответ " нет не готов, и так просто не дам себя убить."
НО "От идиота на дороге не затрахован никто" (с)
. в отсутствие свободных полос, с 140 км/ч, в крайней полосе .../cо 140 съезжать на обочину, на которой и пешеходы шатаются, какие уж там фликеры и поблесковеки....., а круглый кубик в чем-то праф.

Когда-то этот красивый шессер обходил меня на кольцвой, очень жаль что так сильно не поверзло его владельцу.
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 01:07
Ах да... Я закончил.


а теперь очень тихонько и быстренько чистить свой альбомчик, сам знешь где, пока кто-нибуть очень впечатлительный и импульсивный и не захотел пере[censored] тебе чем-нибуть потяжелее кольнаги по хребту. (тут,по этическим соображениям, линк оставлять не буду)

автор: RAE
отправлено: 29.09.2011 в 10:01
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 01:01
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 29.09.2011 в 00:11
Black_Thrush что ты здесь делаешь??? на этом форуме... Гибель любого человека должна вызывать сострадание, независимо от того, на каком велосипеде он едет, так же как и вызывать справедливый гнев по отношению к уроду убившему человека...или ты такой же???

У меня гибель человека вызывает столько же сострадание, как гибель мухи, или гибель бактерии или гибель... кита (из меня наверное хороший буддист получился бы...). Другое дело насколько близко это животное существо тебе, но речь не об этом.

Я?
Я наверное немножко отличаюсь от большинства в сторону продвинутых в катании на велосипеде людей. А так же в сторону продвинутых водителей автомобилей. И в отличие от 99% населения этого форума не только смотрю по сторонам, но так же еще и думаю о последствиях моих действий. Особенно когда речь идет о моей жизни или моем здоровье.

Наверное поэтому у меня нету серьезных проблем при движении на велике в автомобильном потоке, и при движении на авто по велодорожке (в силу моей профессии приходится заезжать туда пару раз в год). А ИДИОТА не спасут ни велодорожки ни даже ВЕЛОРЕЛЬСЫ! Он идиотом если родился и не врубает, что в сумерках его ВООБЩЕ не видно на фоне смеси деревьев, зданий и прочей лабуды, окружающей дорогу, то уж тут все "справедливо" насколько это можно. Прям по Дарвину - естественный отбор :-/
...
а это вообще надо бы в учебники журналистики внести. Как образец для желтой прессы.

автор: JURGENKOM
отправлено: 29.09.2011 в 10:05
Безумно жалко шоссера... :'( Кольцевую конечно лучше объезжать! Или если уж никак по другому - ехать по обочине навстречу потоку. Один раз ночью мне пришлось так проехать от Байкальской до Стеклянного моста. Тьфу-тьфу, остался жив!

автор: Shtsh
отправлено: 29.09.2011 в 10:06
Вечером 28 сентября в ДТП погиб один из работников тренерского штаба хоккейного клуба "Юность".
Как сообщили БелаПАН в правоохранительных органах, дорожно-транспортное происшествие случилось в 19.10 на 47-м километре Минской кольцевой автодороги.
Ехавшего на велосипеде тренера-администратора хоккейного клуба "Юность" 1973 года рождения сбил неработающий минчанин. Он управлял автомашиной "Опель", не имел водительского удостоверения (лишен в ноябре 2010 года) и находился в состоянии алкогольного опьянения

tut.by

автор: RAE
отправлено: 29.09.2011 в 10:06
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.09.2011 в 09:06
...
Человека жаль, от пьяного (да и трезвого) идиота на дороге никто не застрахован.
причем как показывает статистика, тротуар тоже не спасает... %-P

автор: Тарантино
отправлено: 29.09.2011 в 10:11
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 02:00
цитата сообщения от: sergey83 отправленного 29.09.2011 в 01:31
У этого человека есть родственники, у них трагедия. Не знаю была ли у него семья и дети. Ты представляешь что вообще произошло???

Да, мне тоже от этого совсем не радостно, а очень даже печально.
Представляю - у меня пробабушка в прошлом году умерла :'( .
А еще один товарищ по велу из Москвы весной под машину попал как раз в лесу, где ее не должно было быть и тоже летально.
Считай , что я моральный урод и мир вращается вокруг меня - мне пофиг на твое ничтожное мнение в этом вопросе.


Ты не просто моральный урод, ты просто психически больной.
Куда модераторы смотрят, как вообще такое писать?

Погибший был моим другом... Он был очень хорошим и добрым человеком.
У Андрея остался 2 летний ребенок, которого он очень Любил и в нем был смысл его жизни. До дома он не доехал все несколько км...

По предварительной информации у водителя сбившего его 2 раза забирали права за вождение в нетрезвом виде и на момент совершения преступления он был без прав.
Если вы внимательно прочтете сообщение Mucho на
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3041395&start=480#postform
то очевидно, что шансов выжить не было бы ни у кого, кто бы ни оказался на его месте, со светом или без. Ведь там мог быть и просто пешеход или какой-нибудь водитель мог просто менять колесо. Просто разрывает душу от бреда каких-то обвинений в адрес погибшего. Ни в чем не повинные люди гибнут почти каждый день, ну в чем была виноват девочка или её мать:
http://auto.onliner.by/2011/09/28/dtp-1209

не могу больше писать текут слезы и дрожат руки.

автор: RAE
отправлено: 29.09.2011 в 10:11
цитата сообщения от: JURGENKOM отправленного 29.09.2011 в 10:05
Безумно жалко шоссера... :'( Кольцевую конечно лучше объезжать! Или если уж никак по другому - ехать по обочине навстречу потоку.
интересно что бы ты сделал за те 0.5сек, в подобной ситуации? Но зато да, получил бы массу удовольствия засветив втречным своими люменами... Страшно - иди пешком.

автор: hostwest
отправлено: 29.09.2011 в 10:13
Теперь понятно почему пассажир делал ноги.

автор: velik
отправлено: 29.09.2011 в 10:15
цитата сообщения от: Тарантино отправленного 29.09.2011 в 10:11
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 02:00
цитата сообщения от: sergey83 отправленного 29.09.2011 в 01:31
У этого человека есть родственники, у них трагедия. Не знаю была ли у него семья и дети. Ты представляешь что вообще произошло???

Да, мне тоже от этого совсем не радостно, а очень даже печально.
Представляю - у меня пробабушка в прошлом году умерла :'( .
А еще один товарищ по велу из Москвы весной под машину попал как раз в лесу, где ее не должно было быть и тоже летально.
Считай , что я моральный урод и мир вращается вокруг меня - мне пофиг на твое ничтожное мнение в этом вопросе.


Ты не просто моральный урод, ты просто психически больной.
Куда модераторы смотрят, как вообще такое писать?

Погибший был моим другом... Он был очень хорошим и добрым человеком.
У Андрея остался 2 летний ребенок, которого он очень Любил и в нем был смысл его жизни. До дома он не доехал все несколько км...

По предварительной информации у водителя сбившего его 2 раза забирали права за вождение в нетрезвом виде и на момент совершения преступления он был без прав.
Если вы внимательно прочтете сообщение Mucho на
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3041395&start=480#postform
то очевидно, что шансов выжить не было бы ни у кого, кто бы ни оказался на его месте, со светом или без. Ведь там мог быть и просто пешеход или какой-нибудь водитель мог просто менять колесо. Просто разрывает душу от бреда каких-то обвинений в адрес погибшего. Ни в чем не повинные люди гибнут почти каждый день, ну в чем была виноват девочка или её мать:
http://auto.onliner.by/2011/09/28/dtp-1209

не могу больше писать текут слезы и дрожат руки.


может кинуть клич и на похороны на великах собраться ....... поддержать так сказать родственную душу.

автор: velik
отправлено: 29.09.2011 в 10:16
цитата сообщения от: RAE отправленного 29.09.2011 в 10:11
цитата сообщения от: JURGENKOM отправленного 29.09.2011 в 10:05
Безумно жалко шоссера... :'( Кольцевую конечно лучше объезжать! Или если уж никак по другому - ехать по обочине навстречу потоку.
интересно что бы ты сделал за те 0.5сек, в подобной ситуации? Но зато да, получил бы массу удовольствия засветив втречным своими люменами... Страшно - иди пешком.

ну я к примеру разумное зерно в предложении ехать на встречу узрел и возможно воспользуюсь если придётся. если ехать не по середине а по левому краю то всё успеешь

автор: Jek
отправлено: 29.09.2011 в 10:18
Ехать навстречу потоку нельзя вообще. И по ПДД, и по здравому смыслу.

автор: JURGENKOM
отправлено: 29.09.2011 в 10:20
цитата:
ты сделал за те 0.5сек

Как минимум заметил и смог уйти в кювет. Что касается света - направлять его можно по разному: можно в глаза встречным, а можно освещать пятно метров на пять впереди. И страх тут совсем не причём, элементарная осторожность.

автор: Wadimishche
отправлено: 29.09.2011 в 10:21
цитата сообщения от: Тарантино отправленного 29.09.2011 в 10:11
По предварительной информации у водителя сбившего его 2 раза забирали права за вождение в нетрезвом виде и на момент совершения преступления он был без прав.


Ндаа...
фура на обочине пригодилась бы как никогда...

автор: JURGENKOM
отправлено: 29.09.2011 в 10:23
А как по ПДД должен на дорогах двигаться пешеход? Припоминаю, что там прямо написано, что по обочине, навстречу движению.

автор: Videomaster
отправлено: 29.09.2011 в 10:24
цитата сообщения от: Shtsh отправленного 29.09.2011 в 10:06
Ехавшего на велосипеде тренера-администратора хоккейного клуба "Юность" 1973 года рождения сбил неработающий минчанин. Он управлял автомашиной "Опель", не имел водительского удостоверения (лишен в ноябре 2010 года) и находился в состоянии алкогольного опьянения

Ну почему этих уродов не кончают прямо на месте? Ведь не единичный же случай... мля... Суд Линча очень подошел бы...
цитата сообщения от: velik отправленного 29.09.2011 в 10:15
может кинуть клич и на похороны на великах собраться ....... поддержать так сказать родственную душу.

если соберетесь - отпишите в ЛС, обязательно буду...


автор: hostwest
отправлено: 29.09.2011 в 10:24
Вот так и забирает жизнь наших лучших. Они не могут жить в тени... и гибнут, а быдло живет.

автор: Shtsh
отправлено: 29.09.2011 в 10:26
цитата сообщения от: JURGENKOM отправленного 29.09.2011 в 10:23
А как по ПДД должен на дорогах двигаться пешеход? Припоминаю, что там прямо написано, что по обочине, навстречу движению.


Велосипедист - не пешеход. Пешеходом становится только, если ведёт велосипед в руках.

автор: _Тёма_
отправлено: 29.09.2011 в 10:30
"На форуме "Поехали" обсуждают плохую видимость в 7 вечера. Видимость была нормальной, фары необходимости включать не было.
Водитель летел так, что увидев его скорость и как он съехал на обочину, первая мысль, что пришла в голову - как бы кого не сбил. И тут на тебе. Полагаю, что затормозить или съехать в кювет он мог вполне, поскольку расстояние между местом, где он съехал на обочину и местом столкновения около 200-250 метров. Просто пожалел свою никчемную жизнь. На такой скорости было примерно около 4 секунд на раздумья. Водитель на вид - 23-25 лет, коротко стриженный бухарик с криминальным прошлым."

Взято с онлайнера. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3041395&start=500

автор: JURGENKOM
отправлено: 29.09.2011 в 10:32
цитата:
Велосипедист - не пешеход
Велосипедист у нас вообще неизвестно кто. Поэтому надо пользоваться всеми преимуществами неопределённого статуса. ;D

автор: velik
отправлено: 29.09.2011 в 10:32
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 29.09.2011 в 10:24
цитата сообщения от: velik отправленного 29.09.2011 в 10:15
может кинуть клич и на похороны на великах собраться ....... поддержать так сказать родственную душу.

если соберетесь - отпишите в ЛС, обязательно буду...




я планирую,жду информации от тарантино уместно или нет ,и как родственники на это смотрят. если всё ок сделаю тему .....

автор: Videomaster
отправлено: 29.09.2011 в 10:33
Вот еще: http://auto.onliner.by/2011/09/29/dtp-1213

автор: Че Кошк
отправлено: 29.09.2011 в 10:33
цитата сообщения от: Wadimishche отправленного 29.09.2011 в 10:21
Ндаа...
фура на обочине пригодилась бы как никогда...

+100500
но такие рано или поздно найдут свой столб

автор: JURGENKOM
отправлено: 29.09.2011 в 10:36
цитата:
может кинуть клич и на похороны на великах собраться
+100500

автор: Jek
отправлено: 29.09.2011 в 10:38
цитата сообщения от: Shtsh отправленного 29.09.2011 в 10:26
цитата сообщения от: JURGENKOM отправленного 29.09.2011 в 10:23
А как по ПДД должен на дорогах двигаться пешеход? Припоминаю, что там прямо написано, что по обочине, навстречу движению.


Велосипедист - не пешеход. Пешеходом становится только, если ведёт велосипед в руках.

Более того, с велосипедом в руках в тёмное время суток всё равно обязан двигаться по _ПРАВОЙ_ обочине, если на велосипеде есть свет и/или светоотражатели. Чтобы не пугать водителей "встречным". См. п. 19 ПДД.

автор: TuGarin
отправлено: 29.09.2011 в 10:47
О ДТП на кольцевой
Вечером 28 сентября в ДТП погиб один из работников тренерского штаба хоккейного клуба «Юность» Андрей Забава.
Как сообщили в милиции, дорожно-транспортное происшествие произошло в 19.10 на 47-м километре Минской кольцевой автодороги. Тренера-администратора хоккейного клуба «Юность» 1973 года рождения, ехавшего на велосипеде, сбил неработающий минчанин, передает «Наша Ніва».
Он управлял автомашиной «Опель», не имел водительского удостоверения (лишен в ноябре 2010 года) и находился в состоянии алкогольного опьянения.
В хоккейном клубе «Юность» пока не знают, когда и где состоится прощание с Андреем. О месте и времени будет сообщено позже.

автор: питъ
отправлено: 29.09.2011 в 10:50
цитата сообщения от: lechek отправленного 29.09.2011 в 00:19
В 19.10 свет фонарика заднего?
самое паскудное время - сумерки, фонари не горят , а видимость херовая.

автор: питъ
отправлено: 29.09.2011 в 10:53
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 29.09.2011 в 09:21
самое печальное, что часть участников форума, гордо именующие себя "велосипедистами", напрямую или косвенно оправдывая водителя-убийцу не хотят понять что на месте погибшего мог оказаться любой из нас, независимо где это могло произойти... на МКАДе, шоссе, в городе или еще где либо. Почему-то бурю отрицательных эмоций вызывает водила большегруза раздавившего легковушку с летальным исходом для пассажиров и никто не задается вопросом "а включила ли легковушка габариты"....что касается посылов, что "выезжая на МКАД, спрашиваю себя: готов ли я сегодня умереть?", то, для некоторых дополню... а выходя на улицу (как пешеход), проходя мимо стройки, садясь в автобус или вагон метро и т.д. не задаетесь ли вы вопросом "а готов ли я сегодня умереть???" ведь несчастный случай может произойти с любым и в любое время...если таким способом отрицать возможность передвижения на велосипеде, то видимо всем этим людям надо создать свой форум...

имеющий мозги на его месте не оказался бы- ибо его там не было бы по определению.
а то что на этом форуме толпа "хомячков" не видящих ничего кроме эмоций "линчевать, четвертовать" и впринципе не способных смотреть на ситуацию с другой стороны- это факт.
пару месяцев назад очень умилила фраза- это же велосипедный форум, как можно защищать водителя. мы же все вместе.- на это есть одно слово- стадо. и это печально.

автор: JURGENKOM
отправлено: 29.09.2011 в 10:55
Jek а вот что лучше, остаться в живых или сдохнуть, но зато по всем правилам? :-/

автор: Videomaster
отправлено: 29.09.2011 в 10:56
цитата сообщения от: питъ отправленного 29.09.2011 в 10:50
самое паскудное время - сумерки, фонари не горят , а видимость херовая.

В этом конкретном случае можно было обвешаться фонарями по кругу и все равно ничего бы не изменилось, на скорости, с которой летел водит, водят, короче этот пьяный мудак, иного исхода, увы, быть не могло :( Даже если бы при уходе на обочину он и увидел столб света, то среагировать бы уже не успел.
цитата сообщения от: питъ отправленного 29.09.2011 в 10:53
имеющий мозги на его месте не оказался бы- ибо его там не было бы по определению.а то что на этом форуме толпа "хомячков" не видящих ничего кроме эмоций "линчевать, четвертовать" и впринципе не способных смотреть на ситуацию с другой стороны- это факт.

Так мы дойдем до того, что будем катить вел до ВД, потом ездить по ней и обратно домой пешочком. Согласен, на МКАД опасно, намного, намного опаснее, чем в любом другом месте, но все же, давайте думать не только про то, что "где были мозги", "я бы не поехал" и т.п. Погиб человек, в данном случае нелепо и глупо, по вине пьяного идиота без прав, который летел и вообще нихрена ни о чем не думал, так что, теперь всем сидеть дома и не высовываться? Так нас скоро и на тротуарах начнут давить, уже пытаются.

автор: Vov8902
отправлено: 29.09.2011 в 11:01
питъ а у тебя мозг есть??? или ты "вечноживой" как один из вождей прошлого? А что ты делаешь в среде "хомячков" начитавшись комментов на онлайне???

автор: sergey83
отправлено: 29.09.2011 в 11:33
Прикинул для себя немного цифр.
Вчера выехал из дома в 12:54 приехал домой в 20:01 итого 7 час 7 мин. Ехал 6:46мин, суммарное время остановок получается - 21 минута. Останавливаться вообще не планировал, хотел проехать все 200 км без остановок. Но почему то отказалась работать в дороге позарядка для GPS. Пришлось пару раз остановиться, но так включить зарядку и не получилось. По пути еще раз остановился перед кольцевой в ларьке купить батарейки, чтобы всетаки подзарядить телефон, но они тоже отказались работать. В итоге все заняло 21 мин.

Место ДТП я проезжал в 19:31 ( то есть через 21 минуту) и видел всё произошедшее своими глазами.

автор: ЧД
отправлено: 29.09.2011 в 12:50
Мои соболезнования семье погибшего.

автор: De-mui
отправлено: 29.09.2011 в 13:20
Жалко человека :-[ искренние соболезнования его семье

По моему представлению уже давно пора государству начать приговаривать таких даунов к смертной казни и проводить её публично, чтобы все кто любит бухнуть и потом поехать катать на авто пришли посмотрели и обосрались в слд раз садиться за руль... нашим людям по-другому не дойдет !

автор: alexliss
отправлено: 29.09.2011 в 14:26
вот и открылась правда жизни.

1 очень жаль человека который погиб из-за безответственности пьяного урода.
мои глубочайшие соболезнования семье погибшего.
2 хоть все и ездят на велосипедах, но разделены на два типа велосипедистов.
3 оказывается шоссеры приравнены к сексуальному меньшинству за то что ездят в лосинах и обтягивающих майках.
4 МТБ красавцы потому-что не ездят по шоссе.
правила ПДД написаны людьми не разу не ездившими на велосипедах.
мы на велах на дороге не имеем никаких прав, кроме одного вон нах......с дороги.
про германию кто-то там касался.------только попробуй там не пропустить велосипедиста лишишься водителького очень на долго.
про чудо стриттрасерах я многих знаю поскольку строю моторы все они неадекватны когда сводятся в авто, за крайне редким исключением.
PS Я ШОССЕР

автор: jaj
отправлено: 29.09.2011 в 15:36
Фото

автор: jaj
отправлено: 29.09.2011 в 15:42
#2657
Нашли на опель-клуб (http://forum.opelclub-by.com/index.php?showtopic=852&st=2640)

Ответ на 134 странице (-kirill- модератор)

автор: velik
отправлено: 29.09.2011 в 15:54
за 2 года многое могло поменяться
да и номер иавто там в профиле иное....

это бывший владелец...

автор: Тарантино
отправлено: 29.09.2011 в 19:40
цитата сообщения от: velik отправленного 29.09.2011 в 10:32
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 29.09.2011 в 10:24
цитата сообщения от: velik отправленного 29.09.2011 в 10:15
может кинуть клич и на похороны на великах собраться ....... поддержать так сказать родственную душу.

если соберетесь - отпишите в ЛС, обязательно буду...




я планирую,жду информации от тарантино уместно или нет ,и как родственники на это смотрят. если всё ок сделаю тему .....


Завтра. 30 сент. с 12-00 до 14-00 по ул. Ольшевского 12 в Ритуальном зале состоится прощание с Андреем. Будем благодарны всем, кто поддержит нас...

автор: Videomaster
отправлено: 29.09.2011 в 20:11
цитата сообщения от: Тарантино отправленного 29.09.2011 в 19:40
Завтра. 30 сент. с 12-00 до 14-00 по ул. Ольшевского 12 в Ритуальном зале состоится прощание с Андреем. Будем благодарны всем, кто поддержит нас...

Кто поедет? Давайте точку сбора обсудим, чтобы не по одному.

автор: velik
отправлено: 29.09.2011 в 20:26
я так думаю надо к окончанию !?
где то 13:50 !?!?

автор: velik
отправлено: 29.09.2011 в 20:31
что бы здесь не флудить :

http://forum.poehali.net/index.php?board=11;action=display;threadid=36508;start=0#lastPost



автор: RAE
отправлено: 30.09.2011 в 14:39
цитата сообщения от: ZxV отправленного 29.09.2011 в 12:24
до чего народ докатился
устраивать холивар над еще неостывшим трупом...


. Так сказать для истории в назидание потомкам. Давайте каждый для себя сделает вывод и немного помолчит.

Если что-то прихватил лишнее - не обессудьте. :-/

PS при продолжении срача будет прописываться отдых. Без предупреждения.

заголовок: R.I.P. Андрюха. 28/09/2011 На кольцевой на велосипеде погиб очень хороший человек. Очень несправедливо погиб.
автор: Виктор Чайка
отправлено: 30.09.2011 в 16:23

Не знаю, в отчёты ли нужно помещать эту тему, или во что-то другое. Но своим долгом вижу поместить хотя бы сюда...

Когда я сегодня зашел в "одноклассники" проверить обстановку, через пару минут мне один хороший друг написал личное сообщение: "Ты знаешь, ЗЭБА ПОГИБ". Я не поверил глазам. Имя Андрей Забава и "Погиб" трудно соизмеримые слова. Я попросил набрать меня, если свободен, а сам, тем временем, набрал в гугле.... Андрюха был сильный человек...Сильный и светлый... Настоящий мужчина, спортсмен... Да, он мог погибнуть, не умереть, а именно погибнуть... НО НЕ ТАК...не так и, тем более, не теперь..



Небольшой рассказ о хорошем человеке... В новостях лишь просто сухая информация о происшествии 28 - го сентября на кольцевой...Просто имя - Андрей Забава... В рассказе я попытался хоть немного передать, что это был за человек и насколько судьба умеет несправедливо ошибаться....Я не верю...Не хочется верить...

http://velobanda.livejournal.com/22823.html (http://velobanda.livejournal.com/22823.html)

заголовок: Re:ВелоАварии
автор: RAE
отправлено: 02.10.2011 в 23:47

"

автор: валентин
отправлено: 06.10.2011 в 01:06
в далеком 86-м в похожей аварии погиб мой старший брат.
тоже все куда то спешил за чем то гнался о чем то мечтал по большому счету думал о своем и жил этим, так и ушел нисчем а мать чуть с ума не сошла....
наверное стоит быть более осторожным дабы не огорчать наших близких людей.
и боюсь что смерти этих людей вовсе не случайность а закономерность..

автор: LYura
отправлено: 11.10.2011 в 21:20
цитата сообщения от: Black_Thrush отправленного 29.09.2011 в 01:01
ПС: Почему я не люблю шоссеров? Нет, не из-за лосин и гейского внешнего вида, не из-за того, что кататься на шоссере скучно, а потому, что РОГА В ЗЕМЛЮ И НА ВСЮ ДОРОГУ, да еще и там, где ездят 90 >:[
или вот пример: Логойский тракт, допустимая скорость -110, велодорожка идет параллельно.
Спрашивается: КАКОГО ХЕРА ОНИ ЕЩЕ ХОТЕЛИ??? >:[

То же самое пишут в теме о ВД, кто по ней ездит <20км/ч о тех, кто >30км/ч...

автор: LYura
отправлено: 11.10.2011 в 21:27
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 29.09.2011 в 09:21
самое печальное, что часть участников форума, гордо именующие себя "велосипедистами", напрямую или косвенно оправдывая водителя-убийцу не хотят понять что на месте погибшего мог оказаться любой из нас, независимо где это могло произойти... на МКАДе, шоссе, в городе или еще где либо.

Если не водишь автомобиль, то на месте водителя (да хоть и трезвого) ты уж точно не мог оказаться.

автор: LYura
отправлено: 11.10.2011 в 21:31
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.09.2011 в 09:27
ПРосто по теории вероятности на МКАД со скоростью потока 100 км/ч гораздо больше шансов попасть под колеса (даже если представить, что все ездят по правилам), чем в городе с ограничением 60, и при этом гораздо меньше шансов выжить. Это просто математика. Не буду вам говорить, что шанс быть сбитым на тротуаре стремиться к нулю (однока и там опастность есть).

Бред!
В городе нет отдельной "ничейной" полосы, в городе тебе 30см влево от бордюра отведено. Попробуй хоть раз проехать по проспекту в 18ч, а потом по МКАД, и ты поймешь велосипедистов, уж поверь мне :|)

автор: LYura
отправлено: 11.10.2011 в 21:48
цитата сообщения от: jaj отправленного 29.09.2011 в 00:37
Отражался: на фото светились светоотражающие полоски на одежде.

Они светились от вспышки фотоаппарата. Еще они могли бы светиться от света фар OOB, конечно если фары вообще были включены... А фары у нас даже ночью, даже трезвые, даже нелишенные прав, даже на своем автомобиле не все включают, не то, что в сумерках после заката... Вот тут бы и понадобился маленький легкий обтекаемый злющий маячок, а ля SMART - RL317R-01 Super Flash, который очень сложно не заметить... Глядишь, и это пьянющее чмо заметило бы... :(

автор: tomat
отправлено: 12.10.2011 в 09:34
Не заметило бы... Промили притупляют... С супафлэш сам ездию, но инстинктивно ловлю каждый обгон.

автор: Pastorius
отправлено: 12.10.2011 в 09:47
цитата сообщения от: LYura отправленного 11.10.2011 в 21:48
цитата сообщения от: jaj отправленного 29.09.2011 в 00:37
Отражался: на фото светились светоотражающие полоски на одежде.

Они светились от вспышки фотоаппарата. Еще они могли бы светиться от света фар OOA, конечно если фары вообще были включены... А фары у нас даже ночью, даже трезвые, даже нелишенные прав, даже на своем автомобиле не все включают, не то, что в сумерках после заката... Вот тут бы и понадобился маленький легкий обтекаемый злющий маячок, а ля SMART - RL317R-01 Super Flash, который очень сложно не заметить... Глядишь, и это пьянющее чмо заметило бы... :(


Заметны эти вставки, очень заметны. Просто недо"человек" за рулем их и не смог бы увидеть.

автор: ZxV
отправлено: 12.10.2011 в 11:43
цитата сообщения от: LYura отправленного 11.10.2011 в 21:31
цитата сообщения от: pashevich отправленного 29.09.2011 в 09:27
ПРосто по теории вероятности на МКАД со скоростью потока 100 км/ч гораздо больше шансов попасть под колеса (даже если представить, что все ездят по правилам), чем в городе с ограничением 60, и при этом гораздо меньше шансов выжить. Это просто математика. Не буду вам говорить, что шанс быть сбитым на тротуаре стремиться к нулю (однока и там опастность есть).

Бред!
В городе нет отдельной "ничейной" полосы, в городе тебе 30см влево от бордюра отведено.

нууу...
имхо попасть в дтп больше вероятность в городе чем на мкад
тк на мкад кроме обочины еще и движение с меньшим количеством разгонов/торможений перестроений поворотов и тд
но изза большей скорости на мкад
если уж попал в дтп то травмы будут гораздо серьезней
цитата сообщения от: LYura отправленного 11.10.2011 в 21:31
Попробуй хоть раз проехать по проспекту в 18ч, а потом по МКАД, и ты поймешь велосипедистов, уж поверь мне :|)

не ну
можно подумать что мы не велосипедисты и по проспекту не ездим
каждый день там езжу

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 12:01
цитата сообщения от: ZxV отправленного 12.10.2011 в 11:43
не ну
можно подумать что мы не велосипедисты и по проспекту не ездим
каждый день там езжу

а хрень про город ты тоже пишешь? нет.

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 12:03
цитата сообщения от: Pastorius отправленного 12.10.2011 в 09:47
Заметны эти вставки, очень заметны. Просто недо"человек" за рулем их и не смог бы увидеть.

:-X
Скажу доступней: чтобы светоотражающие вставки и катафоты "светились", на них для начала нужно хотя бы посветить

автор: ZxV
отправлено: 12.10.2011 в 12:05
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 12:01
цитата сообщения от: ZxV отправленного 12.10.2011 в 11:43
не ну
можно подумать что мы не велосипедисты и по проспекту не ездим
каждый день там езжу

а хрень про город ты тоже пишешь? нет.

непонял

автор: tomat
отправлено: 12.10.2011 в 12:21
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 12:03
цитата сообщения от: Pastorius отправленного 12.10.2011 в 09:47
Заметны эти вставки, очень заметны. Просто недо"человек" за рулем их и не смог бы увидеть.

:-X
Скажу доступней: чтобы светоотражающие вставки и катафоты "светились", на них для начала нужно хотя бы посветить


В целом ситуацию ты знаешь. Он не смог бы реагировать, учитывая скорость и состояние.

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 12:45
цитата сообщения от: tomat отправленного 12.10.2011 в 12:21
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 12:03
цитата сообщения от: Pastorius отправленного 12.10.2011 в 09:47
Заметны эти вставки, очень заметны. Просто недо"человек" за рулем их и не смог бы увидеть.

:-X
Скажу доступней: чтобы светоотражающие вставки и катафоты "светились", на них для начала нужно хотя бы посветить


В целом ситуацию ты знаешь. Он не смог бы реагировать, учитывая скорость и состояние.

Ну это да, когда уже оказавшись на обочине и только там осветив фаам светоотражалки... Херячил бы там красый маяк - он бы на обочину и не поперся... Почему он по вашему не хотел по другим трем полосам? - он видел габариты там.

автор: Никита
отправлено: 12.10.2011 в 13:09
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 12:45
Ну это да, когда уже оказавшись на обочине и только там осветив фаам светоотражалки... Херячил бы там красый маяк - он бы на обочину и не поперся... Почему он по вашему не хотел по другим трем полосам? - он видел габариты там.


Юра, у тебя температура или осеннее обострение??

Для авто, движущегося на скорости 120+ (как писали на онлайнере), что-то на обочине, едущее 30+ по-сути все равно что неподвижный столб. У пьяного водителя и без помех все реакции заторможены, а тут еще такая неожиданность.
Действительно, был бы там на обочине груженый щебнем самосвал....

Габаритные огни авто и велосипедную мигалку как-то глупо сравнивать. В 19ч вечера, когда еще даже не сумерки были (катался в тот день и то время и специально в тот же вечер вспомнил ощущения, после известий о трагедии).
И Юра почему-то уверен, что пьяный урод ехал с включенным светом :|)

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 13:14
цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 13:09
И Юра почему-то уверен, что пьяный урод ехал с включенным светом :|)

см.выше

автор: Никита
отправлено: 12.10.2011 в 13:19
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 13:14
см.выше

Это??
цитата:
чтобы светоотражающие вставки и катафоты "светились", на них для начала нужно хотя бы посветить



А ты думаешь, что можно увидеть светящийся красный фонарь на обочине за ~километр? (Скорость 120+ на авто - это ведь достаточно быстро и расстояние приодолевается крайне быстро) Учитывая, что сумерки только-только начинались.

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 13:25
цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 13:19
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 13:14
см.выше

Это??
цитата:
чтобы светоотражающие вставки и катафоты "светились", на них для начала нужно хотя бы посветить

А ты думаешь, что можно увидеть светящийся красный фонарь на обочине за ~километр? (Скорость 120+ на авто - это ведь достаточно быстро и расстояние приодолевается крайне быстро) Учитывая, что сумерки только-только начинались.

цитата сообщения от: LYura отправленного 11.10.2011 в 21:48
цитата сообщения от: jaj отправленного 29.09.2011 в 00:37
Отражался: на фото светились светоотражающие полоски на одежде.

Они светились от вспышки фотоаппарата. Еще они могли бы светиться от света фар OOA, конечно если фары вообще были включены... А фары у нас даже ночью, даже трезвые, даже нелишенные прав, даже на своем автомобиле не все включают, не то, что в сумерках после заката... Вот тут бы и понадобился маленький легкий обтекаемый злющий маячок, а ля SMART - RL317R-01 Super Flash, который очень сложно не заметить... Глядишь, и это пьянющее чмо заметило бы... :(


В сумерках, когда еще не горят фонари, да и машины еще не все зажгли габариты и не слепят сзади едущих красными огоньками, когда не у всех еще светят фары, велосипедисту как никогда нужен злой маячок. Тот же СМАРТ у напарника - очень злая штучка, на колесе попробуй удержись...(не про напарника)

автор: Никита
отправлено: 12.10.2011 в 13:42
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 13:25
В сумерках, когда еще не горят фонари
...


Сумерок не было в 19 10! Была видимость как в пасмурную погоду без осадков!
цитата:
(катался в тот день и то время и специально в тот же вечер вспомнил ощущения, после известий о трагедии)




UPD Пока не прикопались к словам - поправлюсь, ибо не прав. Фактически сумерки были. Т.е. по определению:
цитата:
Сумерки — часть суток между заходом Солнца и ночью, в течение которого Солнце уже находится за горизонтом и невидимо, но ещё видны признаки заката.

Если верить синоптикам (http://sinoptik.ua/погода-минск/2011-09-29#погода-минск/2011-09-29), то 29.09 заход солнца был в 18 53.
Однако, это буквоедство.

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 13:52
цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 13:42
Сумерок не было в 19 10! Была видимость как в пасмурную погоду без осадков!

ok.
Я вообще не о причине, а на будущее

автор: Никита
отправлено: 12.10.2011 в 13:57
цитата сообщения от: LYura отправленного 12.10.2011 в 13:52
Я вообще не о причине, а на будущее


На будущее и так какждый сам себе злобный буратина. Уверен, что большинство прекрасно понимают вероятные риски и последствия. Об этом много страниц уже тёрли.
А ты так пишешь неоднозначно, как и Иван, будто бы упор именно на то, что погибший сам дурак. Достаточно уже про это, не кажется?

автор: -kirill-
отправлено: 12.10.2011 в 14:19
цитата сообщения от: jaj отправленного 29.09.2011 в 15:42
#2657
Нашли на опель-клуб (http://forum.opelclub-by.com/index.php?showtopic=852&st=2640)

Ответ на 134 странице (-kirill- модератор)

цитата сообщения от: velik отправленного 29.09.2011 в 15:54
за 2 года многое могло поменяться
да и номер иавто там в профиле иное....

это бывший владелец...


да, я бывший владелец...

когда узнал о трагедии, полдня был в прострации, ощущения были как-будто сам соучастник....

искренние соболезнования родным и близким...

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 14:46
--

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 14:49
цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 13:57
На будущее и так какждый сам себе злобный буратина. Уверен, что большинство прекрасно понимают вероятные риски и последствия. Об этом много страниц уже тёрли.
А ты так пишешь неоднозначно, как и Иван, будто бы упор именно на то, что погибший сам дурак. Достаточно уже про это, не кажется?

Неоднозначно, потому что тоже, наверное как и твой Иван, еще являюсь и водителем, по ПЧ гоняю как на авто, так и на веле. Например, уручье-центр на всех видах транспорта занимает у меня одинаково 30 минут, и в зависимости от того, на что хочется потратить это время (музыка+книга/инет - метро, музыка+кондей/печка - авто, музыка+пропукивание - вел)).
У вас, чисто велосипедистов, точка зрения одна: все водители - мудаки. У них, чисто водителей, точка зрения противоположная (велам не место на ПЧ, прецеденты - другим урок). Водителей не в сотни, и даже не в тысячи раз больше, чем велосипедистов; да и ПДД на их стороне.
Велосипедисты, ездящие по дорогам как на веле, так и на авто, могут поспорить/согласиться и с первыми и со вторыми, т.к. могут оказаться на том и на другом месте, как на вашем форуме, так и на дороге.

автор: Никита
отправлено: 12.10.2011 в 15:12
Ты все верно говоришь.
Но я не могу понять как подобные рассуждения соотносятся с тем, что существо за рулем авто было пьяным рецидивистом, управляло авто без прав, значительно превышало скорость, опережало поток по обочине.
цитата:
У вас, чисто велосипедистов, точка зрения одна: все водители - мудаки.

Ты такой фирмач, что можешь прямо за всех говорить? Не велика ли ноша? Ты слишком все упрощаешь.
И со стороны водителей хватает как разумных людей, так и уродов.
И со стороны велосипедистов аналогично.
И это известный факт, не требующий обсуждения в миллионный раз.

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 15:54
цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 15:12
Ты все верно говоришь.
Но я не могу понять как подобные рассуждения соотносятся с тем, что существо за рулем авто было пьяным рецидивистом, управляло авто без прав, значительно превышало скорость, опережало поток по обочине.

Чму оправдания нет.
цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 15:12
Ты такой фирмач, что можешь прямо за всех говорить? Не велика ли ноша? Ты слишком все упрощаешь.

Да. Ты хочешь об этом поговорить? Вряд ли.

автор: Videomaster
отправлено: 12.10.2011 в 16:28
А тем временем... :(
http://auto.onliner.by/2011/10/12/dtp-1264

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 17:43
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 12.10.2011 в 16:28
А тем временем... :(
http://auto.onliner.by/2011/10/12/dtp-1264


Никитино мнение:

автор: Mаhmud
отправлено: 12.10.2011 в 23:10
цитата:
Поэтому резонно было бы сделать такие велодорожки в аварийно опасных местах, причем использовать дешевые технологии, которые есть, но редко у нас применяются

отдельную полосу и забором отгородить, только так можно уберечь пьяного колхозана на роваре от неожиданного маневра



LYura, может включишь мозг немного? Пьяный быдлос на обочине что делал? Обгонял поток, значит полосы были заняты, значит по полосам ехали машины, значит (учитывая что уже были сумерки) у 80% светили фары, значит светоотражалки на одежде горели как твой любимый "СМАРТ". Полоскам на одежде надо мало света для работы, это не катафоты. Так что, даже если бы у парня на голове красный маячок крутился, его это не спасло бы... спас бы самосвал, как неоднократно говорили

автор: LYura
отправлено: 12.10.2011 в 23:27
цитата сообщения от: Modigas отправленного 12.10.2011 в 23:10
может включишь мозг немного? Пьяный быдлос на обочине что делал? Обгонял поток, значит полосы были заняты, значит по полосам ехали машины, значит (учитывая что уже были сумерки) у 80% светили фары, значит светоотражалки на одежде горели как твой любимый "СМАРТ". Полоскам на одежде надо мало света для работы, это не катафоты. Так что, даже если бы у парня на голове красный маячок крутился, его это не спасло бы... спас бы самосвал, как неоднократно говорили



цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 13:42
Сумерок не было в 19 10! Была видимость как в пасмурную погоду без осадков!
цитата:
(катался в тот день и то время и специально в тот же вечер вспомнил ощущения, после известий о трагедии)


автор: Mаhmud
отправлено: 12.10.2011 в 23:49
я не к Никите обращался, а к тебе
http://auto.onliner.by/2011/09/29/dtp-1213
посмотри фотки и найди солнце

автор: LYura
отправлено: 13.10.2011 в 00:14
цитата сообщения от: Modigas отправленного 12.10.2011 в 23:49
я не к Никите обращался, а к тебе
http://auto.onliner.by/2011/09/29/dtp-1213
посмотри фотки и найди солнце



цитата сообщения от: Никита отправленного 12.10.2011 в 13:09
почему-то уверен, что пьяный урод ехал с включенным светом :|)

автор: HALF
отправлено: 13.10.2011 в 12:51
Фотки сделаны были позже.
В 19-10 диск солнца еще не касался земли - нижний край был
где-то на расстоянии одного диаметра (или чуть меньше) от горизонта.
Я ехал по ВД от Октябрьской в сторону Серебрянки: тучи на
небе были, но была небольшая ясная полоска у горизонта -
солнце светило напрямую. Единственное, что в месте аварии
деревья могли закрывать заходящее солнце, и на МКАДе было темнее.
В 19-50, когда я вышел из дома в магазин, было уже совсем темно.

автор: vvtitan
отправлено: 13.10.2011 в 17:04
Я в том месте часто езжу, и тогда должен был ехать получасом позже, но не поехал, не помню уже по какой причине...
Изучив фотки автомобиля, вмятины которые остались от удара, пришел к выводу, что Андрей ехал по обочине, но ближе к 1-й полосе. Я стараюсь ВСЕГДА держаться как можно правее - в пределах 40-50-ти см от края асфальта независимо от ширины обочины. Так велосипедиста лучше видно, он не прячется за впереди идущими автомобилями, и водителю, который все-таки сунется на обочину есть пространство для маневра.
Хотя от пьяного элемента могло бы и не сработать... :-/

автор: Мартовский КОТ
отправлено: 16.10.2011 в 18:35
C онлайнера (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3041395&start=1060)...
цитата:
На перекрёстке Орловка -Азизова положили велосипедиста...во 2-ой полосе. Как он там оказался - хз. Либо же водитель авто - олень, ( WV passat 80-ых) летел на красный,а велосипедист - олень, ехал ,а не шёл по пп...либо хз.Утверждать ничего не буду. Самого велосипедиста не видел, при мне уезжала скорая с маячками. Велику жопа - отлетело колесо, на дороге валяется один ботинок.Троллейбусы стоят, 2 полосы заняты.



http://auto.onliner.by/2011/10/16/dtp-1281 :'(

автор: Videomaster
отправлено: 16.10.2011 в 22:00
цитата сообщения от: ut-kot отправленного 16.10.2011 в 18:35
http://auto.onliner.by/2011/10/16/dtp-1281 :'(

Печально, конечно, но, судя по всему, мелкий виноват. От этого не легче, дай Бог, чтобы все нормально закончилось. А вот родителям нужно палкой по жопе дать, что не объяснили, как на велике ездить.
А то потом не стоит удивляться, что по ВД и городу ездят неадекваты на велах-невидимках. С малолетства ничему не учатся, потом вырастают и все то же самое.

автор: LYura
отправлено: 16.10.2011 в 23:03
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 16.10.2011 в 22:00
А вот родителям нужно палкой по жопе дать, что не объяснили, как на велике ездить.
А то потом не стоит удивляться, что по ВД и городу ездят неадекваты на велах-невидимках.

Потом подрастают и на машинах точно так же ездят.

автор: RAE
отправлено: 20.10.2011 в 19:06
на Онлайнере (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2581243&start=16280#p32697342):
цитата:
... я то окуратно, гляжу по старонам(( я се ехала по главной а она со всей дур с колцевои сьежала причём говарит что видела меня и думала чтоя шустрее ее((
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды
цитата:
цитата:
Побиты 2 колена, по пальцам правай руки праехались колесом. Отвезли меня в больничку сделали ренген (кости целы, новерно из титана) телку пажалела. Гаи не вызывала. В велике на заднем колесе восьмерка.

А вот это зря. ГАИ нужно было вызвать 100% мало ли что, ну если конечно не компенсация.

дала мне сто тысяч, сказала больше нету, ну и по больничкам меня павазила.Дико извенялась говарит что панимает что сама виновата, и от вены своей неодказывалась.Виновата он 100% по второстепеной ехала , свидетелей куча, даже овтобусник какои-то за мной ехал и наорал на ние, типо ;*Куда ,дура несёшся*
цитата:
... хёндай,цвет мокрый асфальт гос номер,35 75 АР-7
цитата:
... Естественно блондинка)) хоть и сорокалетняя, говарит 10 лет за рулём.

автор: Videomaster
отправлено: 31.10.2011 в 11:53
Кто-нибудь в курсе, чем закончилось дело с этим уродом, сбившим Андрея Забаву? Или все еще в процессе?

автор: Sailor
отправлено: 31.10.2011 в 13:20
по поводу поста Рае:
как вам орфография?

автор: Black_Thrush
отправлено: 31.10.2011 в 14:02
цитата сообщения от: Sailor отправленного 31.10.2011 в 13:20
по поводу поста Рае:
как вам орфография?

Наполовину ближе к женщине моей мечты: тупой и красивой.

Осталось посмотреть на фотку \m/

автор: RAE
отправлено: 03.11.2011 в 19:14
с Онлайнера (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2581243&start=17280#p33071288):
цитата:
Только с в.д ! Где Стела прямо на перекрестке сбили велосипедиста, вел валялся посреди дороги, четыре машины на аварийках, около 8 -ми гаишников...

Проезжал мимо все сам видел, как и что случилось не знаю. Картина крайне неприятная..

Народ внимательно на П.Ч. :znaika:

автор: Zyfix
отправлено: 03.11.2011 в 22:23
90%, что шоссер

автор: LYura
отправлено: 04.11.2011 в 00:39
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 03.11.2011 в 22:23
шоссер

Кстати, велосипедисты так же не любят шоссеров, как автомобилисты БМВистов. И правильно делают. Факт.

автор: "Fantom"
отправлено: 04.11.2011 в 07:58
цитата сообщения от: LYura отправленного 04.11.2011 в 00:39
цитата сообщения от: Zyfix отправленного 03.11.2011 в 22:23
шоссер

Кстати, велосипедисты так же не любят шоссеров, как автомобилисты БМВистов. И правильно делают. Факт.
а что шоссеры не велосипедисты? и за что вы нас так не любите?

автор: LYura
отправлено: 04.11.2011 в 08:48
цитата сообщения от: Fantom отправленного 04.11.2011 в 07:58
цитата сообщения от: LYura отправленного 04.11.2011 в 00:39
Кстати, велосипедисты так же не любят шоссеров, как автомобилисты БМВистов. И правильно делают. Факт.
а что шоссеры не велосипедисты? и за что вы нас так не любите?

И те и другие как правило быстрее, а это порой почему-то обидно(

автор: Никита
отправлено: 04.11.2011 в 08:55
Хотя Юра сам БМВист и практически шоссер )))
(или уже нет? ))

автор: Sssnake
отправлено: 04.11.2011 в 09:04
цитата сообщения от: LYura отправленного 04.11.2011 в 00:39
Кстати, велосипедисты так же не любят шоссеров, как автомобилисты БМВистов. И правильно делают. Факт.

странный и спорный вывод

автор: LYura
отправлено: 04.11.2011 в 09:12
цитата сообщения от: Никита отправленного 04.11.2011 в 08:55
Хотя Юра сам БМВист и практически шоссер )))

блин, пришел Никита и всё испортил :)

автор: kmu
отправлено: 04.11.2011 в 12:22
В Минске сбили пожилого велосипедиста

Несмотря на то что на дворе ноябрь и велосезон, казалось бы, завершен, под колеса продолжают попадать велосипедисты.
Вот и вчера, 3 ноября, около 16.30 в Минске сбили мужчину 1939 г.р., ехавшего на велосипеде.
По сообщению УГАИ ГУВД Мингорисполкома, 30-летний водитель Toyota Carina, поворачивая налево с пр-та Машерова на пр-т Победителей, не уступил дорогу и совершил столкновение с двигавшимся во встречном направлении велосипедистом.
В результате наезда пожилой человек получил черепно-мозговую травму средней степени, ушиб мозга, закрытый перелом левого бедра. Он госпитализирован в БСМП г. Минска.
В ГАИ ГУВД Мингорисполкома сообщили, что, как пояснил водитель автомашины Toyota, «велосипедиста он не видел, так как видимость ему ограничил автомобиль, который заехал с правой полосы и стал впереди Toyota». Ведется проверка.

http://www.abw.by/news/131813/

автор: avg_gf
отправлено: 04.11.2011 в 14:42
цитата сообщения от: RAE отправленного 20.10.2011 в 19:06
на Онлайнере (http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2581243&start=16280#p32697342):
цитата:
... я то окуратно, гляжу по старонам(( я се ехала по главной а она со всей дур с колцевои сьежала причём говарит что видела меня и думала чтоя шустрее ее((
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды
цитата:
цитата:
Побиты 2 колена, по пальцам правай руки праехались колесом. Отвезли меня в больничку сделали ренген (кости целы, новерно из титана) телку пажалела. Гаи не вызывала. В велике на заднем колесе восьмерка.

А вот это зря. ГАИ нужно было вызвать 100% мало ли что, ну если конечно не компенсация.

дала мне сто тысяч, сказала больше нету, ну и по больничкам меня павазила.Дико извенялась говарит что панимает что сама виновата, и от вены своей неодказывалась.Виновата он 100% по второстепеной ехала , свидетелей куча, даже овтобусник какои-то за мной ехал и наорал на ние, типо ;*Куда ,дура несёшся*
цитата:
... хёндай,цвет мокрый асфальт гос номер,35 75 АР-7
цитата:
... Естественно блондинка)) хоть и сорокалетняя, говарит 10 лет за рулём.



пост посвящен тем велосипедистам, что иногда ездят за рулем. Ни при каких случаях (!!!), - даже если вы просто толкнули пешехода, - не везите его никуда. Вызывайте ГАИ, собирайте показания свидетелей.
Во первых, в травмотологиях всегда спрашивают причину травмы и отправляют заинтересованным ведомствам.
те не факт что потерпевшую не вызовут в ГАИ, а потом найдут водителя...
Во вторых, более запущенный случай - когда у потерпевшего "заболело" ( соседи научили что можно срубить бабла нахаляву) только на второй день.
Кстати с точки зрения медицины вполне нормально. Я с надорванной связкой часа 3 ходил, потом домой доехал, а на ногу уже не смог встать только утром.
Большое колличество андреналина притупляет боль. Когда болит, опять идете в поликлинику и опять о причине травмы сообщают в "заинтересованный" орган. те приходим к п1
Но ГАИ трактует эту ситуацию однозначно:
скрылся с места ДТП по той причине, что был пьян
последствия - максимальные лишения и штрафы
и им пофиг. что ты с потерпевшим договорился. они себе плюсик ставят.
отдельная тема про быдло, которое соседи научили бабла срубить по легкому.

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 04.11.2011 в 20:19
цитата сообщения от: LYura отправленного 04.11.2011 в 00:39
Кстати, велосипедисты так же не любят шоссеров, как автомобилисты БМВистов. И правильно делают. Факт.

Этот факт придумал наверное ты сам.

автор: jaj
отправлено: 04.11.2011 в 21:30
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 04.11.2011 в 20:19
цитата сообщения от: LYura отправленного 04.11.2011 в 00:39
Кстати, велосипедисты так же не любят шоссеров, как автомобилисты БМВистов. И правильно делают. Факт.

Этот факт придумал наверное ты сам.

Не все водители бмв - дебилы, но у каждого дебила - бмв (с)

автор: Sailor
отправлено: 04.11.2011 в 23:53
Яй чертовски прав.
А если у индивида есть и гибрид и БМВ, то это точно клиника.

автор: Scyld
отправлено: 05.11.2011 в 00:31
Все немного не так. Сейчас большинство дебилов пересели на ауди, даже Кларксон знает |-))

автор: диско суперстар
отправлено: 05.11.2011 в 10:38
цитата сообщения от: Scyld отправленного 05.11.2011 в 00:31
Все немного не так. Сейчас большинство дебилов пересели на ауди, даже Кларксон знает |-))
нононо, во-первых он говорил о м3 и рс4, каких у нас в городе максимум штуки 3, во-вторых к странам советского союза это особо не относится)) ну и не пересели а частично начали заполонять, подпортив ауди картину :)

автор: Sailor
отправлено: 05.11.2011 в 10:42
на сигарах 100 замечено много ездюков

автор: Sssnake
отправлено: 05.11.2011 в 13:11
цитата сообщения от: Sailor отправленного 05.11.2011 в 10:42
на сигарах 100 замечено много ездюков

ну, просто они плавненько переходят от адекватных отцов семейств с 20-тилетним стажем вождения к их сыновьям
в качестве подарка к окончанию школы

автор: Akartsev
отправлено: 06.11.2011 в 09:47
Вчера на трассе из аэропорта сбили шоссера . Задели зеркалом . Правый обгон похоже . Жив.кости целы но раны глубокие . Страшно ... Мужик 55 лет профессионал 40 лет гоняет .

автор: "Fantom"
отправлено: 06.11.2011 в 09:57
вчера и машин было немного,мы-ж с тобой ехали...какого он чёрта он с права шоссера обгонял блин!!

автор: Akartsev
отправлено: 06.11.2011 в 10:07
Он обгонял фуру справа .. Торопливый такой .. Молодой наглый богатый .. Высунулся из-за фуры резко ... А там шоссер .. Он по тормозам .. Юзом .. Вывернул и задел только зеркалом

автор: "Fantom"
отправлено: 06.11.2011 в 10:18
вот гад!! чё ему слева места было мало....чё их всех тянет по обочине обгонять >:[

автор: Sailor
отправлено: 06.11.2011 в 17:08
Есть инфа, какие результаты аварии?

автор: LYura
отправлено: 06.11.2011 в 20:05
цитата сообщения от: Fantom отправленного 06.11.2011 в 10:18
вот гад!! чё ему слева места было мало....чё их всех тянет по обочине обгонять >:[

Поезди за рулем авто (не в качестве чайника/бабы(они за рулем бывают и мужского пола)/крэста/дачника и т.п.) - поймешь, быть может.

автор: LYura
отправлено: 06.11.2011 в 20:07
цитата сообщения от: jaj отправленного 04.11.2011 в 21:30
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 04.11.2011 в 20:19
цитата сообщения от: LYura отправленного 04.11.2011 в 00:39
Кстати, велосипедисты так же не любят шоссеров, как автомобилисты БМВистов. И правильно делают. Факт.

Этот факт придумал наверное ты сам.

Не все водители бмв - дебилы, но у каждого дебила - бмв (с)

И эта поговорка родом из 90-х гг. тому лишнее подтверждение)

автор: val.al
отправлено: 06.11.2011 в 20:48
цитата сообщения от: Fantom отправленного 06.11.2011 в 10:18
вот гад!! чё ему слева места было мало....чё их всех тянет по обочине обгонять >:[



А таким как он,всегда всего мало. И ещё у них в мозгах желание всех нае........ть,не важно где.

автор: Akartsev
отправлено: 06.11.2011 в 21:47
Велосипедист жив . Удар зеркалом в таз . Зеркало отлетело, а у мужика рваные раны на бедре. И головой по металлическому ограждению . Каски не было - но повезло ушиб и легкое сотрясение ( ШЛЕМ НЕ ЗАБЫВАТЬ !!! ) вилка и переднее колесо в ноль . Машина Линкольн остановилась только через 200 метров. Больница в Смолевичах - снимка не делали - только зашили. Наша медицина это жопа.. Сегодня снимок сделали - переломов нет .
Ехал профессионал 55 лет Володя Белявский - каждый год выступает от Беларуси в Австрии на чемпионате ветеранов ! Виновник аварии Михаил Жуковский обещал, что велик страховая компания и он оплатят ! Повезло Володе - остался жив !!! Но страшно теперь ... Не думал что на этой трассе так может быть ...

автор: Videomaster
отправлено: 06.11.2011 в 21:57
цитата сообщения от: Akartsev отправленного 06.11.2011 в 21:47
Повезло Володе - остался жив !!! Но страшно теперь ... Не думал что на этой трассе так может быть ...

Слава Богу живой! А быть такое, судя по всем последним событиям, может где угодно :(
Берегите себя все.

автор: Molteni
отправлено: 06.11.2011 в 22:31
Становится страшно катать. Что-же будем делать ? Надеяться на карму ?

автор: Vov8902
отправлено: 06.11.2011 в 22:58
надо потребовать пару показательных процессов с освещением в прессе и тв....

автор: Videomaster
отправлено: 06.11.2011 в 23:23
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 06.11.2011 в 22:58
надо потребовать пару показательных процессов с освещением в прессе и тв....

Эх... нужно не просто пару показательных... нужно на главной площади с медленным расчленением, тогда, возможно, задумаются...

автор: Akartsev
отправлено: 07.11.2011 в 00:57
Решение как уйти от риска есть ! Без показательных судов ...

автор: boss
отправлено: 07.11.2011 в 01:19
цитата сообщения от: LYura отправленного 06.11.2011 в 20:05
цитата сообщения от: Fantom отправленного 06.11.2011 в 10:18
вот гад!! чё ему слева места было мало....чё их всех тянет по обочине обгонять >:[

Поезди за рулем авто (не в качестве чайника/бабы(они за рулем бывают и мужского пола)/крэста/дачника и т.п.) - поймешь, быть может.
Поездил - знаю! Но ни на малейшую йоту не оправдал бы такой поступок. Это СОЗНАТЕЛЬНОЕ НАРУШЕНИЕ, которое может привести к человеческим жертвам. Если мозгов нет - да еще ПДД не соблюдает - это уже клиника, таких нужно наказывать по всей строгости!!!

автор: leshek
отправлено: 07.11.2011 в 01:32
20 см ближе и все было бы намного серьезнее.
Хватит смертей велосипедистов, как профиков так и любителей, от ГАИ ждать решений - смерти подобно (к сожалению не одной).

автор: LYura
отправлено: 07.11.2011 в 01:48
цитата сообщения от: lechek отправленного 07.11.2011 в 01:32
20 см ближе и все было бы намного серьезнее.
Хватит смертей велосипедистов, как профиков так и любителей, от ГАИ ждать решений - смерти подобно (к сожалению не одной).

Каких решений??? И так по ПЧ запрещают велосипедистам, и так штрафуют за ПЧ, кого поймают, и так делают подобия велодорожек, пусть пока чать и показушные для галочки, но делают... Но дышать-то велосипедистам полной грудью (пусть и отравленным воздухом) на просторах шоссе (и др. дорог) не запретишь...
Каких решений?

автор: LYura
отправлено: 07.11.2011 в 01:52
цитата сообщения от: Videomaster отправленного 06.11.2011 в 23:23
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 06.11.2011 в 22:58
надо потребовать пару показательных процессов с освещением в прессе и тв....

Эх... нужно не просто пару показательных... нужно на главной площади с медленным расчленением, тогда, возможно, задумаются...

Автомобилисты не волей почти каждый день устраивают показательные процессы над велосипедистами, закрепляя ими правильность некогда принятых ПДД, в том числе и с расчленением, и что?

автор: Videomaster
отправлено: 07.11.2011 в 01:57
цитата сообщения от: LYura отправленного 07.11.2011 в 01:52
Автомобилисты не волей почти каждый день устраивают показательные процессы над велосипедистами, закрепляя ими правильность некогда принятых ПДД, в том числе и с расчленением, и что?

Закрепляя что? Двигаться по обочине кольцевой или любой другой трассы в РБ НЕ ЗАПРЕЩЕНО! А вот водятлов нужно учить и "закреплять" пожестче, чтобы другим даже в голову не пришло сесть за руль пьяным или совершить обгон по обочине.

автор: LYura
отправлено: 07.11.2011 в 02:00
цитата сообщения от: Sailor отправленного 04.11.2011 в 23:53
А если у индивида есть и гибрид и БМВ, то это точно клиника.
цитата сообщения от: boss отправленного 07.11.2011 в 01:19
Поездил - знаю! Но ни на малейшую йоту не оправдал бы такой поступок. Это СОЗНАТЕЛЬНОЕ НАРУШЕНИЕ, которое может привести к человеческим жертвам. Если мозгов нет - да еще ПДД не соблюдает - это уже клиника, таких нужно наказывать по всей строгости!!!

Отрадно, что у напарников даже слова одинаковые! Приятно смотреть на единомыслие. Если мы все будем так же сплоченны - мы горы свернем, не то, что отстоим права велосипедистов, как полноценных участников жизни города (и не только).

автор: velik
отправлено: 07.11.2011 в 09:13
не знаю где это , может и так местные :


Code:
Сегодня в пару километров от г.п. Хотимск, со стороны г. Климовичи, примерно около 20:30 джип с россиянами на борту и видимо не трезвыми, сбил трёх велосипедистов, все три трупа, вроде как молодые парни...


http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3041395&start=1580#p33147371

автор: Vov8902
отправлено: 07.11.2011 в 12:08
у LYura видимо восприятие ПДД неадекватное. или видит не все что написано... или не хочет видеть. Любые Правила, как и все нормативные акты не подлежат толкованию нами, как и сотрудниками ГАИ. Они воспринимаются дословно, как написаны. А что написано в п. 148 уже достаточно подробно и не раз, обсуждалось. Так же как и в п. 9.9. (раздел обязанности водителя).
Что касается возмещение ущерба по страховке, это вранье водилы... никто Белявскому возмещать ничего не будет, кроме истребования ущерба с самого водятла. А как взыскать по максимуму я постараюсь Белявскому посоветовать.

автор: LYura
отправлено: 07.11.2011 в 12:32
цитата сообщения от: Vov8902 отправленного 07.11.2011 в 12:08
у LYura видимо

Швычни в него ссылкой. И про какое-то решение тогда уж обьясни неосведомленному)

автор: Vov8902
отправлено: 07.11.2011 в 12:47
только не промахнитесь))))

автор: "Fantom"
отправлено: 07.11.2011 в 14:01
цитата сообщения от: LYura отправленного 06.11.2011 в 20:05
цитата сообщения от: Fantom отправленного 06.11.2011 в 10:18
вот гад!! чё ему слева места было мало....чё их всех тянет по обочине обгонять >:[

Поезди за рулем авто (не в качестве чайника/бабы(они за рулем бывают и мужского пола)/крэста/дачника и т.п.) - поймешь, быть может.
что-то я вас не пойму LYura,вы что пытаетесь оправдать водителя,на обочине мог быть и не велосипедист,а пешик, или экскаватор,где бы был тогда "этот", на Линкольне....

автор: Vov8902
отправлено: 07.11.2011 в 20:39
лучше БЕЛАЗ!!! это наверняка!))))

автор: ВВ
отправлено: 08.11.2011 в 09:04

http://n1.by/news/2011/11/06/196959.html

Велосипедист погиб при столкновении с трактором в деревне Каленковичи Каменецкого района Брестской области.

Дорожно-транспортное происшествие произошло вечером 5 ноября по вине погибшего, который, выезжая с второстепенной на главную дорогу, не уступил дорогу водителю трактора.

автор: LYura
отправлено: 08.11.2011 в 09:18
цитата сообщения от: Fantom отправленного 07.11.2011 в 14:01
цитата сообщения от: LYura отправленного 06.11.2011 в 20:05
цитата сообщения от: Fantom отправленного 06.11.2011 в 10:18
вот гад!! чё ему слева места было мало....чё их всех тянет по обочине обгонять >:[

Поезди за рулем авто (не в качестве чайника/бабы(они за рулем бывают и мужского пола)/крэста/дачника и т.п.) - поймешь, быть может.
что-то я вас не пойму LYura,вы что пытаетесь оправдать водителя,на обочине мог быть и не велосипедист,а пешик, или экскаватор,где бы был тогда "этот", на Линкольне....

НЕТ. Будьте внимательней.

автор: Glina
отправлено: 08.11.2011 в 11:31
Трагедия произошла в Могилевской области.

6 ноября около 20.15 вблизи городского поселка Хотимск (Могилевская область) 35-летний гражданин России, управляя в состоянии алкогольного опьянения автомашиной «Рено», совершил наезд на ехавших на велосипедах местного жителя и двух братьев. Все трое — погибли.

Как сообщили в МВД Беларуси, старший из погибших велосипедистов — 1986 года рождения, младший — 1994 года рождения.
http://charter97.org/ru/news/2011/11/8/44430/ (http://charter97.org/ru/news/2011/11/8/44430/)
--------
дайте автомат

автор: Sailor
отправлено: 08.11.2011 в 11:46
а спорим, это пьяное мудло соскочит?
ну давайте, какие еще аргументы в пользу неувеличения ответственности за езду в пьяном виде?

автор: Videomaster
отправлено: 08.11.2011 в 12:37
Должно быть просто: поймали пьяным за рулем - на асфальт и пулю в голову, без разборов, суда и следствия. После третьей, максимум пятой казни пьяные за рулем исчезнут.

автор: "Fantom"
отправлено: 08.11.2011 в 12:38
блин!!! что тут сказать..вот уроды!!! тут своих мудаков хватает,так ещё и пьяная раша добавляется...

автор: Vovik_Elnet
отправлено: 08.11.2011 в 13:12
Скажу вам честно, упало 2 слезы с глаз после этой новости.
3 брата, 3 молодых велосипедиста, 3 будущего страны в таком виде, каким его многие из нас хотят видеть, 3 родительских надежды.
И всех разом убило пьяное быдло.
Я ничего на росияк не скажу лишнего, у нас самих такого быдла хватает. Но просто по-моему настало время такое пьяное быдло расстреливать и безжалостно расчленять на куски их тела. Потому что пьянь за рулём - это полноценные приступники, которые могут убить любого из нас: велосипедиста, пешехода, другого автомобилиста, а иногда и пассажира в общественном транспорте.
Этих уродов надо истреблять.

автор: ВВ
отправлено: 08.11.2011 в 15:11
del.

автор: Letisha
отправлено: 08.11.2011 в 15:19
цитата сообщения от: Vovik_Elnet отправленного 08.11.2011 в 13:12
Но просто по-моему настало время такое пьяное быдло расстреливать и безжалостно расчленять на куски их тела. Потому что пьянь за рулём - это полноценные приступники, которые могут убить любого из нас: велосипедиста, пешехода, другого автомобилиста, а иногда и пассажира в общественном транспорте.
Этих уродов надо истреблять.

аварии с летальным исходом это конечно ужасно, и пока не появится в головах всех людей мысль "не навреди другому, будь вежлив на дороге" - ничего не изменится, но следили бы за тем, что сами пишите
цитата:
расстреливать и безжалостно расчленять на куски их тела
.....может соберетесь, "печатные активисты", и сходите крестовым походом на "уродов".
только не подумайте, что я их защищаю, а то знаю, начнут сейчас некоторые умники троллить. Но что-то не припомню известных фактов из истории, чтобы насилие привело к миру и доброте.
пришли на форум, "шашками" размахались.....всех убить....и чем вы после этого лучше?.....а ведь считаете именно так.....

автор: Glina
отправлено: 08.11.2011 в 15:40
это нормально -когда люди хотят защитить себя и своих детей от уродов(если ты сел пьяный за руль--ты урод и это уже бесспорно).
если люди и я в том числе написала про отстрел--это первый праведный гнев.
не вижу и в этом ничего дурного.
есть другой гнев-замешенный на такой невыносимой боли---когда мужчина убил швейцарского диспетчера, из-за которого погибла его семья. и помниться-многое его встречали с аплодисментами.
не могу его судить.
я против смертной казни. в принципе. из человеколюбия.
при прочтении этой статьи у меня человеколюбия на сегодня нет.
--------------
В США извращенцы носят одежду с надписью «Я педофил»


Чехия - Как только педофил выходит на свободу, его тут же кастрируют


Польша - В этом году принят закон о стерилизации педофилов.


Германия - Здесь педофил может добровольно сделать себе химическую стерилизацию. Это когда в организм вводится лекарство, которое полностью подавляет